29 октября 2014, 02:50

Деньги деньги...

А почему тема учителей и и их зарплат такая болезненная?
Давайте один раз и навсегда ее обсудим и закроем тему.
Мое мнение простое — деньги учитель может брать по совести. Настолько, насколько он считает, что он дает людям своем трудом. Не временем, а трудом.
Продавать время — это не совсем корректно.
С моей точки зрения адвайта — это не та тема, где может быть высокая стоимость семинара. Поскольку ничего не дается и не получается.
Поэтому ситуация такая — лекции либо очень дешевы или бесплатны — как у Рамеша или Лапина какого нибудь.
Либо это как у Гангаджи делается ритритом — с медитациями итд.
У Ошо к примеру лекции были очень дешевы, чтобы попасть на его вечерние встречи нужно было просто быть в Ашраме — т.е. заплатить дневную сумму, которая была очень мала.
Встречи с Пападжи были практически бесплатными, или бесплатными.
Адьяшанти занимается телесно-ориентированной терапией, не только адвайтой.
Учителя по недвойственности продают книги и так зарабатывают.
Можно обменяться туту мнениями, речь не о том что верно, что не верно, никто ни на кого не нападает. У всех свои идеи и своя совесть! :)
Но мнение «бедному учителю нужно же как то зарабатывать» — давайте сразу оставим. Учителя дзен как правило целый день пахали и во дворе вкалывали. Речь не о «на что жить» давно, а про то, что классовое неравенство давно захватило духовный мир :)
Кончилось тем, что Ошо ездил на ролсройсах, а люди жили в бараках и работали по 12 часов в том месте, на которое они отдали все свои деньги.
Речь просто о разумности и о чувстве меры и чувстве совести.
Вопрос сводиться вот к этому — сколько бы вы брали с людей, если бы проводили бы адвайтические встречи? Я бы не брал ничего. Поскольку все кто мне давал учение либо делали это бесплатно, либо за очень небольшие деньги.
(1):  veter

425 комментариев

salik2
Если кто хочет продолжить беседу и дозамочить меня :)
advaitaworld.com/blog/37686.html#comment634012
salik2
на отличный комментарий Мити мой ответ
advaitaworld.com/blog/37686.html#comment634161

Совершенно верно, Митя. А я и не говорил что все умерли в нищите.
Но некоторые, и именно они нам показывают, что можно работать не исходя из того, как Феликс предлагает — т.е. смотреть на ценность того что ты делаешь по общественному мнению и деньгам. Значит они были верны другой ценности, которая другим была пока не очевидна. Подумай об этом, пример был об этом.
Повесить сметчик — это первое что приходит в голову прикладной (торгашеский ум дать-взять, ты мне — я тебе) у всех практически есть, но ведь не все в это упирается. Может быть есть таки внутренние ценности, которым человек может оставаться верен, несмотря на неприятие общества на данный момент? на то что не приносит денежной прибыли? И продолжать свое дело, верить в свое дело?
AmenRu
Слушай, ну честно, что за бред?
Кто-то делает что-то, ему это нравится и он берет за это деньги.(естественный обмен)
Кто-то делает что-то, ему это нравится и он не берет за это деньги.(хобби)
Кто-то делает что-то, ему это не нравится и он берет за это деньги.(рабская психология)
Кто-то делает что-то, ему это не нравится и он не берет за это деньги.(идиотизм)

Во всех вышеперечисленных случаях подразумевается, что на обратной стороне всё же есть люди готовые заплатить и производящий услугу не сумасшедший.
Ты видимо нашел некое учение, которое обязывает всех выбирать только вариант хобби и таким образом отказываешь жизни в реализации как естественных так и идиотских вариантов. НО они есть и это тебя не устраивает. Ну что сказать, мучайся. :)
Dragon
Ну под этим ведь другое, там скрыт правильный вариант, который не уязвляет! А вот посмотреть ПОЧЕМУ идет уязвление, что за устойчивая модель прячется под ним, для этого требуется смелость и решительность, которой у Ростика нет пока.
AmenRu
Я там тему про Оракула написал, было бы интересно услышать его желания.
salik2
Хороший ответ, ты умный :) Полностью согласен, но я смотры немного из другого контекста.
Просто я давно не ищу реактивного спасения от страдания, мой мотив в творчестве, в интуитивном и реализации того зачем пришли сюда. И в этом смысле вопрос денег для меня стоит, ориентироваться на спрос или ориентироваться на импульс божественности, на святой дух. И думаю перед любым он встает.
Katya
Ну ты Salik2 вижу большой знаток и цен и учения с тебя лично можно было бы и больше взять, за вредность)))
salik2
Это не новая идея — больше взять. Многие тут ее высказали. А я вот с тебя бы ничего не брал.
Katya
а ты просветлел? оо)) приду на беседу обязательно)
salik2
Владимиру не успел ответить — advaitaworld.com/blog/37686.html#comment634080

Володь, вопрос не о тебе платящем, а о том, сколько денег ты готов брать за твои сатсанги! Все наоборот!
TVN
Не знаю как за сатсанг, но за «справедливость» я как адвокат беру очень дорого! И знаешь, делаю это качественно и с любовью.
Бесплатная медицина начинается с платных бахил, в то же время платная медицина — с бесплатных…
Ты вот скажи, если бы ты заболел, ты пошёл бы к бесплатному врачу или дорогому?
Если бы твои родные попали в беду обратился к дешевому адвокату или дорогому?
А ведь Мастер это не меньше чем врач или адвокат…
mikki
согласен на 100%, любой труд должен быть оплачиваем. Невозможно делать постоянно работу качественно, если не вовлечен в нее не только интересом (ментально), но и материально.
salik2
Я не говорил вообще, я говорил конкретно про сатсанги по не2.
salik2
Я тоже много получаю работая по профессии. Но речь идет именно об адвайте, в которой речь идет не о получении чего то от мастера, а в обнаружении этого в себе как себя.
В моем случае именно этим адвайта спасла меня ( в буквальном смсыле), поскольку я увидел мастеров, которые не ставят крючков, не дают ничего, не «работают с людьми». Наконец то! Ты, только ты, все уже есть тут, все искомое, ты и есть искомое. Если это ищется у мастера, человеку до адвайты как до луны.
Dragon
Она сшила хороший скафандр для той ущербности которая все еще здесь…
salik2
Ничего, с могилой это поправиться. Лучше так, чем обратно в ад на бессовестных мастеров пахать и постоянно быть говном пока не сдохнешь — и все просто из за того, что почему то по ошибке природы у тебя оказалась скромность и совесть.
Dragon
ну не повезло, бывает! вместо того чтобы вскрыть подвал и показать что это ложь запускающая авторскую программу избегания, защиты, начали использовать эту ущербность, давить на нее, манипулировать страхами и уязвимостью, так бывает, но они сами на крючке…
salik2
Так парадигма то одна и та же. Подвал всегда у меня! Если я его не вскрываю — я неискренное дерьмо, а если вскрываю — искреннее дерьмо. Похвалили, потом поругали. Сделали мастером, разжаловали. Назвали просветленным, потом обявили, что съезд. И так без конца, все п той же схеме, везде так! :)
В этой позиции ученика — я заведомо дерьмо! И пахать мне на мастеров и пахать, носить им деньги и носить. За то, что они со мной дерьмом все еще возятся, а я неблагодарное дерьмо…
Ну это же очевидно.
Ну так я пришел к пониманию — так может мне самому посмотреть — дерьмо ли я, действительно ли? Что я есть? Чтобы уже перестать слушать то, тех, кто знает обо мне почему то лучше чем я сам :)
Вот что я есть — когда человек задает этот вопрос себе — и есть адвайта. И никто не хочет чтобы люди задавли себе такие вопросы, поскольку человек освобождается, на него невозможно больше давить никому. Свободные никому не нужны, нужны работники на мастера. В этом смысле адвайта с опасными вопросами никогда не в почете. Пападжи сказал — нужно захотеть свободы. С этого все начинается. Не очередное пере жевание, правильное состояние, самадхи как у мастера итд… Свободы.
И мастеров это точно так же касается, как и учеников. Два конца одной палки.
Mistikyork
Не очередное пере жевание, правильное состояние, самадхи как у мастера итд… Свободы.
И мастеров это точно так же касается, как и учеников. Два конца одной палки.

Dragon
ты можешь без этих идиотских мотиваторов?
Dragon
ты перепрыгнул КАКОЙ Я, и побежал в ЧТО Я ЕСТЬ? и вот все что ты там нарыл, стало одеялом для «я-какой», поэтому сатори улетело, но дальше ты не начал копать самое простое, а начал отталкивать, типа это все бред для начинающих!
Mistikyork
поэтому сатори улетело,
Какое сатори улетело? :)))
salik2
Так я и копал 15 лет! :) Мне это и говорили, сначала копай это, а потом… Чем дальше копал, тем больше запутывался. Как Ирина во всей красе демонстрирует! Депрессия ей ничего уже не говорит! Кроме все того же, что с ней все не так — как всегда! И чем дальше копает, тем все больше все не так. Но она верит, что есть выход, вот мастер же находиться в состоянии самадхи. То же и я думал и делал — пилил, копал. Тупик!
Напротив, я понял что нужно пойти в самый конец, а потом уж разбираться какой я. Совершенно с тобой согласен — узнать какой я — важно! Но если ты не сходил в конец, то ты занимаешься само-копаниями, а если сходил- действуешь, реализуешь свою сущность и таким образом — по результатам своего труда познаешь каков ты.
DASHKA
А сатори не улетает, если не тянут личностные темы?
Mistikyork
А сатори не улетает, если не тянут личностные темы?
А что такое сатори?
DASHKA
переживание истинной природы.
salik2
Это ложное представление, на котором стоит поиск. Любое состояние есть переживание истинной природы, каким бы личностным оно не было. Это не говорит, конечно, что хорошие состояния тоже самое, что плохие.
Mistikyork
Это не говорит, конечно, что хорошие состояния тоже самое, что плохие.
почему не говорит, если всё что есть — это истинная природа?
salik2
Хорошее состояние не воспринимается как плохое по факту. В прямом опыте. Только в голове они могут быть «одним и тем же».
Mistikyork
Хорошее состояние не воспринимается как плохое по факту. В прямом опыте.
ну тогда хорошее состояние и есть всего лишь состояние, а никакое не переживание истинной природы, то же самое с любым другим переживанием
salik2
Зависит не от состояния, а от того пробужден ты или нет. Все с другой стороны. Пробуждение не делает состояние каким то другим, смысл его кардинально меняется тем не менее.
Mistikyork
Зависит не от состояния, а от того пробужден ты или нет.
скажем так пробуждение делает ВСЁ другим, то есть на всё смотришь иначе, и состояния здесь не причём конечно же. Но в качестве побочных эффектов приходят те состояния (блаженство, безмятежность, лёгкость, спонтанность), которые для некоторых ищущих становятся самоцелью. А насчёт духовной наркомании — это ты очень чётко расписал. Я сам одно время занимался тантрическими медитациями. Там чего только не ловил — остановка мыслей, чувство что я — это всё вокруг и уходу в бесконечность, переливы энергетических полей. В конце концов поймал себя на мысли, что приходит зависимость от этих состояний, что ничем я не отличаюсь от наркомана, сидящего на психоделиках…
DASHKA
В конце концов поймал себя на мысли, что приходит зависимость от этих состояний, что ничем я не отличаюсь от наркомана, сидящего на психоделиках…
точно( и что ты сделал, отказался?
Mistikyork
да — отказался, потому что у меня был опыт употребления наркотиков до этого и я уже понял, что оно всё ведёт только к рабству, а душа стремилась к свободе
DASHKA
А я вишу на энергетических ништяках( наркоша(
Orionus
На пути есть такие ловушки, которые ты описал, для этого нужен Мастер, что бы не застревать в этих ловушках, а идти дальше. А ты прости испугался и сошел с пути. Тантра это путь не для всех.
DASHKA
Олег, а ты в Тантре чувствуешь сильный поток энергии в теле, что типа тело аэродинамическая труба, по которой несется поток, аж гудит, Когда вот так пробуждена энергия, то там такие ништяки энергетические, что уносит крышу. И на это все подсаживаются.
Orionus
Нет у меня таких ощущений нету, все ровно идет.
Orionus
Я воспринимаю эти энергетический кафы, для того, что бы от них отказываться и идти дальше, не желать их повтора.
DASHKA
ну это лукавство, это как в сексе, сказать что я трахаюсь так как хочу отказаться от оргазма и идти дальше. Там просто что происходит, когда пробуждена энергия то сильно фигачит, так как как бы проход узкий, и много блоков препятствий. И там сильные оргазмичесие ощущения в теле. А потом как бы русло очищается. и уже плавно течет энергия, и вот эти кайфы уходят, а ты за них цепляешься, а их все меньше. Приходится придумывать как увеличить дозу. А потом уже и доза не помогает. И ты смиряешься.
asyoulike
нет, тантра которую они там все практикуют это торчковая подделка на настоящую тантру.
Тантра это энергетическое учение, адаптацию для мирян которой Дракон сейчас и дает. До этого учение концентрировалось на крыле пути сутры, а сейчас как раз идет начало тантры
Mistikyork
переживание истинной природы.
это определение, как ты себе представляешь это?
DASHKA
тоже, что и просветление, сатори только коротко, как проблеск естественного виденья.
Mistikyork
тоже, что и просветление, сатори только коротко,
просветление (выход за пределы дуального ума) не улетает, как некое случайное переживание, значит это сатори, о котором ты говоришь — не то же самое, что и просветление
DASHKA
Сатори, как бы проблеск, когда случайно или в результате практики отваливается на время отождествление себя с этим организмом тела-ума.
Mistikyork
отваливается на время отождествление себя с этим организмом тела-ума.
то есть в этом сатори ты как бы разделяешься на две части, на СЕБЯ и ТЕЛО-УМ?
DASHKA
нет, как будто, ты и не знаешь что ты такое. А есть только как бы все и ничто. А телоум просто входит во все. Как один из объектов.
Mistikyork
а есть ощущение с этом состоянии, что как будто бы не ты смотришь не из тела а отовсюду на всё в том числе и на тело как в 3Д игре?
DASHKA
да именно так. Восприятие не из тела. А отовсюду, а тело тоже просто как один из объектов.
Mistikyork
А отовсюду, а тело тоже просто как один из объектов.
было и у меня такое где-то месяц держалось :))
DASHKA
ого)))а у меня сутки, так все никак забыть не могу. А сейчас у тебя не так? Я думала так, вас же все упрекают в безличностном восприятии. А ты как перенес эту потерю? Я очень тяжело. А если бы еще и месяц(((
Mistikyork
А сейчас у тебя не так? Я думала так, вас же все упрекают в безличностном восприятии. А ты как перенес эту потерю?
К тому времени я уже знал цену подобным состояниям, но то что последовало за этим нельзя назвать потерей, то состояние было как бы безжизненным, а потом всё наполнилось ЖИЗНЬЮ ( после того как я кое-что понял из беседы с Сергеем)
DASHKA
кстати да, оно и правда было каким-то очень простым, естественным каким-то обыкновенным, там никаких кайфов не было. Как бы не хватало Жизни, да. Как в Учении бы сказали, что не хватало Наполненности.
asyoulike
нет, как будто, ты и не знаешь что ты такое. А есть только как бы все и ничто.
вот это точно не пробуждение :))))
DASHKA
ха! Все — ном. объективность, ничто — ном. Субъективность, и осознание. И понимание что ты и есть все это перечисленное.
asyoulike
Это результат того опыта или ты сейчас ответы подгоняешь?:))
DASHKA
это так тогда виделось, я говорила, что ты как будто и как бы Все и еще и Ничто. Ну а так по умному.
asyoulike
а пробуждение это проблеск от этих проблесков :))
DASHKA
аткуда знаешь?))Соседка сказала?
asyoulike
ты тоже по википедии калибруешься?
тебе то зачем?
у тебя под сатори описано эмоциональное переживание от осознания субъективности. ну мне так кажется.
но качественное описание того что ТЫ понимаешь под сатори, что табою пережито и проинтерпретировано потом, тебе стоит заготовить самой и показывать его, а не говорить что у меня было все как в словаре
DASHKA
Я уже писала, и Энсо и Стукозе описывала. Неохота, совпадает и все.
А может и осознание Субъективности. Что на самом деле, так все время и осознается, но сейчас еще прилеплятеся Я, поэтому так не воспринимается. И получается, что Я вижу, я делаю, я чувствую. Через призму личностного отождествления с этим организмом тела ума.А не просто ном. Субъективносить и ном. Объективность и осознание.
Ой, боюсь опять меня шпынять начнут!(((
Mistikyork
Ой, боюсь опять меня шпынять начнут!(((
Забей! Это ж театр абсурда :)))
DASHKA
эт я стебусь. Я раньше боялась про это долго не писала, а потом стала писать. Но меня каждый раз убеждают, что это было не пробужденное состояние. А я так не думаю. я думаю по другому.
asyoulike
Ты Дракона про что спросила, про то что в словаре написано что-ли?
про словарь он уже высказывался. И пол сайта до этого примерно о том же.
DASHKA
Вот Максим похоже описывает.
asyoulike
оформии скайп-подписку :) пока бесплатно
Научат как сделать так чтоб всегда было
DASHKA
не, он говорит, что уже у него по другому.
Mistikyork
не, он говорит, что уже у него по другому.
знаешь что меня прикалывает на этом сайте? тут каждый (совершенно не зная тебя) про тебя уже всё знает, на что ты подсел, в чём у тебя проблемы и т. Д. и помогает разобраться с этим :))))))))))))))) Я ингода валяюсь просто :))) Телик и юморные передачи не смотрю — а здесь настоящее шоу
DASHKA
Ну, я же много пишу и давно, и меня уже знают. Считается, что любое определение Себя уже ложно. Да и Рам Цзы пишет, что это замануха на Пути. Что так ищущим и подкидывается это — ты Все и Ничто переживание. Переживание Единства. Но это только безличностное переживание.
Orionus
Мне в моем сатори было так хорошо, верните мне это хорошо. :))) Все что было уже прошло. Ты все висишь на желании получать хорошие состояния, что бы заполнить мнимую недостаточность? Но там нечего заполнять, это просто игра чувств, ощущений и переживаний. Нет никакого сосуда, который можно заполнить, есть просто поток переживаний.
salik2
Да, вот такое вот помрачение… Все знают о проблемах других. Всегда так бывает, когда просветление определяют через отсутствие проблем. Это до-буддизм, до обладание природой Будды каждого люди еще не дошли — и это грустно. Ничего тут смешного, над чем смеемся? Я сам так прожил пол жизни — знал про всех что у них не так у них и что со мной не так. И из этого исходил — из проблем. А освобождение — отсутствие проблем. Такая вот парадигма — негативная.
asyoulike
Видишь как ты хитришь
Ну понятно там Стю, Энсо, кто то еще авторитеты конечно, но не настолько чтобы отрубить на корню, им можно описать.
А тем кто выслушает конкретику и разберется кто по настоящему может сказать что фигня все это, ты подсовываешь выдержки со словарей. Они словари кидают в топку, или вообще видя что ты подсовываешь фуфло говорят что не важно что там было не было, пробуждение не об этом, а ты благополучно делаешь вид что тебе просто не поняли недослушали и т.п. Так можно всю жизнь охранять и танцевать вокруг таких трупиков, стратегия отличная. И этот трупик с тобой ходит куда бы учение не разворачивалось, сколько я тебя помню
А по чесноку возьми и напиши пост. Типа вот не могу нормально продолжать работать ни в одном направлении, везде фонит мое сатори, хочу обратно в него, это же ведь и есть пробуждение. Я все с ним все равно сравниваю, ничего не могу поделать, прошу высказаться в первую очередь тех у кого подобное было, что это за опыт, что он имеет общего с пробуждением, так ли будет после пробуждения все время и т.п. А гениальными догадоками про то что пробуждение это не состояние, что прошлое сатори это пук зажатый в кулачке прошу тему не зафлуживать.
DASHKA
Сейчас пытаюсь в Драконовком посте повыспращивать))
Раньше вообще страшно было про этоговорить, так как чуть заикалась про это, то получала. А сейчас не страшно как-то. Нужно както выяснить все это. Блин, так как будто две концепции есть одна Рам Цзы, про переживание Единства. И Адьяшанти. Что это проблеск.
Orionus
Этих концепций много, сколько Мастеров столько и концепций. У каждого свое видение.
asyoulike
посмотри в википедии, сравни с тем что у тебя, откалибруйся, так чтоб понять о чем речь.
А то народ спросит, что да как а у тебя со словарем не совпадает
DASHKA
вот совпадает с описанием просветления как в википедии)))
DASHKA
т.е. пробуждение — это такое непрекращающееся сатори?
DASHKA
Мастер, это тоже самое, что сахаджи самадхи? Или нет?
salik2
Пробуждение не имеет ничего общего с сатори! В адах возможно мгновенное пробуждение, маловероятно, но возможно! А в адах сатори и не пахнет :)
Но алчные до состояний искатели хотят не пробуждения, а самадхи. Это и есть товар, который продается гурами алчным до состояниям энергетическим попрошайкам! Кому нужно пробуждение, увидеть вещи такими какими оно есть? Да никому! Другое дело самадхи-кайфухи!
Чтобы пробудиться мне нужно было как раз осознать, что все мои самадхи и сатори гроша ломанного не стоят. Пробуждения не об этом, а о том, что никакой свиток, никакие способности, никакие состояние не сделают война дракона из война дракона. Нет такого момента, когда можно сказать — теперь Ирина готова, теперь воин дракона готов. Никогда это не случиться, ты уже есть все то что нужно — что будешь с этим делать?
DASHKA
Не, хочу как тогда. )))
asyoulike
он бывает кое что по делу говорит.
только это о точке первого разворота. еще до осознания что несмотря на то что, весь поиск себя истинного чистый бред и духовная наркомания, ты истинный уже познан, и эта хрень если с ней не разобраться будет все равно причиной страданий.
salik2
Ты истинный не может быть познан! Он познает себя во всем что делает или думает. Но он и не терялся!
asyoulike
Познан в том то все и дело. Правда, не повезло тебе, просто не попал к хорошему Мастеру, и учение не встретил. Если бы я не встретил Дракона, возможно пошел бы по твоему пути.

Причем, как бы абсурдно это не звучало, познан на двух уровнях на личностном и безличностном абстрактном. С безличностным в ФЭ дела обстоят неплохо. Учение показывает практически все возможные закоулки куда можно заныкаться абстрактному самоопределению, и много народу безличностное полностью разобрали.
А вот личностное которое кажется вроде как простыми и тривиальным, все намного сложнее чем кажется. И хотя Дракон всегда предупреждал, что без разобранного личностного ничего не выйдет, он активно переключился на то чтобы делать акцент в первую очередь на этом лишь недавно.
То что ты описываешь у нас называется прекратить в беготню за знанием истинного себя, перестать дальше лезть по древу познания вверх к более сладким яблокам. Второе действие пьесы — слезать с дерева, по пути выплевывая все что заглотил. Все скопом выплюнуть не выйдет. Потом еще одно странное разовое мероприятие которое невозможно сделать, которое выглядит как отбрасывание учения… Это безличностная тема.
А личностная это то что началось месяц назад а концентрированной фазе.
salik2
У кого — «у нас»? Ты заделелся глашатаем что ли? :)
От себя слабо говорить, от своего понимания? Если уж тема личностная началась :)
не знаю что тебе ответить, как с радиопередатчиком общаюсь :) На все он скажет«а у нас» — слышание -нулевое :)
asyoulike
это все от имени учения ФЭ, то есть моего его понимания
т.к. ты всегда тут был критиком, который учение не изучал, оно хоть и медленно, но понемногу проникает

Собственно учение ФЭ по серьезному и начинается с вот этой точки о которой ты пишешь, остановки поиска себя истинного, осознанием маразма этого мероприятия.
А дальше ты все теми же ментальными манипуляциями, коих на самом деле ограниченное число получаешь равенство себя и Бога.
А тема раскрывается разрешением парадокса.
Никакого Бога нет. Есть только Бог.
но не через формулы «все и ничто», «и то и это, не то и не это» и т.п.
Но сейчас это неформат, сейчас решено сосредоточиться на личностном, поэтому я бы прислушался к тому что Дракон тебе пишет, он так и столько не так часто говорит, даже из тех кто на так нелюбимые тобою платные сатсанги ходит.
salik2
А никто не смог остановить поиск то факту, насколько я вижу, вот в чем дело. Слова с практикой не сочетаются!
Остановить поиск можно только найдя. Вот тогда поиск исчезает, не останавливается, а просто становиться не нужным.
Дракона я всегда внимательно слушаю!
asyoulike
Много таких случаев, постоянно происходят, ну то есть когда поиск останавливают. Но старшие товарищи быстро видят, что поиск закончен нахождением, показывают то что найдено — дерьмо, выплюнь и ищи дальше. Найдено и познано может быть только неистинное, сам же выше писал.
Поэтому 99% законченных поисков — завуалированное нахождение.
Поиск по честному должен быть развернут из направленного вовне, внутрь к уже познанному. А дальше под квалифицированным контролем смотрится чем он заканчивается. Но без рассмотренной до конца личностной темы, все эти законченные исследования и даже прозрения становятся через некоторое время просто безличностным бомбоубежищем
salik2
Это ужасная ситуация по моему :) Это ловушка, причем хитрейшая, делающая людей инвалидами и невротиками, которые бояться что то найти уже, но поиск то все равно там, куда он денется! Так он точно не закончиться, это гарантия! :) Для тех кто любит поиск — прекрасный вариант защитить себя от находки, которая все останавливает. А до каких то пор искать приятнее, на деле то никто не хочет останавливать поиск, он же сатори и всякие потрясающие самадхи приносит, такие замечательные МОИ переживания. А кому пробуждение нужно? Да никому! Мы же все любители переживаний, любим их больше истины. Мы даже истину и бога готовы сделать несуществующими, лишь бы были МОИ переживания, они же теперь критерий истины, не эти умершие мастера. И Мастер-проводник — драгоценен, он же этим МОИ переживания МНЕ дает. Я за него (а по сути за МОИ переживания) глотку любому перегрызу.
Утрирую, но разве не так?
asyoulike
не так.
Во первых в пути птицы, точнее в его продолжении как учении ФЭ, который идет в основном через разные виды исследования, переживаний особенных нет, ну разве что в практике приятия кое что бывает, но не такое чтоб прям вцепиться и висеть. Но для определенного типа мышления, вроде моего, и такие ментальные игры создают приятные состояния, т.к. самоопределение на каждом понимании тоже жирует и присваивает. Там чаще наоборот депрессивные состояния и напряжения сменяющиеся не очень продолжительным облегчением. В целом ничего особо приятного.

Во вторых. Да… мажоритарных вариантов найти себя 7 штук. Ну и еще есть некие вариации каждого. Но это все равно ограниченное число. Обойти не удастся наверное ни один, но учение показывает засады не давая надолго остаться в каком то. Так что вот этот поиск конечен, в отличии от того что направлен во внешнее знание, там можно слушать истории о том какой ты на самом деле истинный просто бесконечно. Макс вот знает одну такую, презентацию красивую приготовил.
Ты прав в том что Бог не теряет себя ни в одном из состояний и ни в одном из проявлений. Но и не находит! Бог это не то что можно найти, т.к. не было никогда потеряно, Бог никогда не был никаким переживанием или знанием, не разделяясь ни с одним. Но и не суть не сумма и не совокупность явлений, как чаще всего схватывают указатели ищущие, получая абстрактное безличностное самоопределение, чаще всего подвешивающееся на какое то переживание (вроде Ириного), все также контрастирующее с личностным, хоть и нивелирующим его, продолжающее поддерживать тему фиксированного самоопределения или пары, и продолжающего вызывать страдания, даже если поиск типа закончен.
salik2
Это способ определить здоровье как отсутствие болезней (и далее идет длинный список болезней, которых не должно быть). Больные так себе здоровье и представляют, по другому не могут. От противного.
asyoulike
Да верно, а здоровье никак и не определяется. Ментально только так. Через то что устойчивых фиксаций мышления не видно.
Энергетически по тому что от человека исходит, как звучат энергетически ответы, если по ответам претензий нет. Или в личном общении.

А больные которые типа почти здоровые, будут бесконечно и безрезультатно моделировать отсутствие фиксаций, изображая здоровье, но это все будет их выдавать с потрохами
salik2
А тут никто не моделирует отсутствие фиксаций, ни один человек на этом сайте. О ком ты говоришь, об абстрактных людях?
DASHKA
т.е. ты типа пробудился?
salik2
Разумеется, давно, делов то. Чего и тебе желаю чем раньше тем лучше, чтобы не ползти улиткой по склону Фудзи :)
С пробуждения все только начинается, а то получается воззрение — вот покопаюсь еще и пробужусь, осталось немного типа. Эти копания и сатори — просто лунопарк для любителей своих ощущений больше всего на свете — таких эгоистов, полностью зацикленных на себе и своих переживаниях. МОЕ сатори, МОЕ самадхи… :)
DASHKA
А что такое твое просветление, как оно отличатется от прежнего непросветленного состояния?
salik2
Просветление это не состояние, это как раз твоя истинная суть. Когда пробуждаешься (к своей изначальной просветленности) в корне и бесповоротно меняется точка зрения, если до этого состояния сатори или самадхи были путем к твоей сути (то есть что то специальное, за чем нужно ходить куда то к мастеру), то потом все состояния становятся ее эманацией, а суть никуда не девается. Ты просто понимаешь, что в самом глухом невежестве и страдании Ты и есть ТО — что искалось! Ты это и есть! Так что ты тогда ищешь в состояниях, которые лишь эманации этой сути? Куда ты пойдешь в поиске этого, если куда не пойдешь это будет там? Поиск не заканчивается, он становиться невозможен!
С этой точки зрения все приобретает совершенно другой смысл.
Нет никаких съездов с пробуждения, это перманентно в этом теле. Заботятся о съездах с сатори только непробужденные :) Какое еще сатори? Чем плохо то что есть сейчас? А если некомфортно, болеешь, или депрессия, то просто действуешь по необходимости, практикуешь, у нас все есть чтобы полностью само-излечиться, исцелиться.
salik2
Видишь в чем дело, плата за пробуждение для нас-торчков — это наши сатои-мотори-самадхи, наши dreams (сон и мечты по английски одним словом). За пробуждение нужно платить сном :)
DASHKA
фигово((т.е. от всех кайфов отказаться что ли? А от секса не надо? А там ведь тоже кайфы энергетические((всякие состояния…
salik2
Отказаться не от состояний, а от мечт и желаний состояний. Состояние будут те, которые будут — и все только просветленные, других нет. Собственно — все состояния происходят из-за просветления, а не наоборот. Потому просветление и изначальное, а все состояния — преходящи. Но мы можем видеть просветление как то состояние, которое есть сейчас — всегда, если глаза не затмевают мечты о состояниях в прошлом и будущем.
Rezo
Ты просто понимаешь, что в самом глухом невежестве и страдании Ты и есть ТО — что искалось! Ты это и есть!
Страдание ЕСТЬ, невежество ЕСТЬ и никакого «Я»к которому это имело бы отношение просто не существует. Зачем придумывать кого-то, которое это есть?
Rezo
Прекращение поиска происходит при осознании поиска как ЯВЛЕНИЯ.
salik2
Поиск — жажда бога познать себя. Неутолимая ничем кроме самим Богом. Пока не найдешь не успокоишься. Если это, конечно, истинным поиск.
А у тебя поиск получился умствованием. Явление, И что? Кому от этого легче?
Rezo
Поиск — жажда бога познать себя. Неутолимая ничем кроме самим Богом. Пока не найдешь не успокоишься.
Это просто недостаточность, а ты про бога высокопарно. Да и что тебе известно о том что я нашёл и потерял? Умствование? Поздравляю с находкой.:))
salik2
Мне известно по тому как ты мигом ни на секунду не задумавшись опускаешь поиск Бога сводя его к просто недостаточности. У Раманы была просто недостаточность, у Руми, у Хафиза, у Хаяма? :) Видишь ли, по рождению люди одухотворены по разному, настроены на разные частоты. Так что может тебе и переродиться приодеться в более удачном теле, чтобы понять что такое поиск о котором писал Руми, не знаю.
Rezo
У Раманы была просто недостаточность, у Руми, у Хафиза, у Хаяма? :)
Какие имена!!! Своё рядом забыл поставить?:)))
Rezo
Я опускаю а ты поднимаешь свои жалкие потуги и приравниваешь их по страсти, накалу и величию к таким сказочно великим именам:)))Да ты просто чмо!
Rezo
Видишь ли, по рождению люди одухотворены по разному, настроены на разные частоты. Так что может тебе и переродиться приодеться в более удачном теле, чтобы понять что такое поиск о котором писал Руми, не знаю.
Прочти тобой написанное.Мой дорогой высокодуховный друг! Рожденьем равный Руми! Как это ты быстренько стал вдруг с такой высоты поучать и желать лучшей доли несчастному грузину.:)))
salik2
Так я о том что себя стоит попробовать поставить рядом с ними (не называть, а попробовать пережить вместе сними о чем они говорили, ведь говорили они о нас всех). Ну хотя бы попробовать поставить рядом с ними, а не других в чмо втаптывать. Не такие уж мы другие от того же Руми, он там вообще недалеко от тебя жил.
Забыл что ты из Тбилиси. Очень люблю Тбилиси. Вот старая фотография.
rost-photos.narod.ru/photos/tbilisifog.jpg
Rezo
Так я о том что себя стоит попробовать поставить рядом с ними (не называть, а попробовать пережить вместе сними о чем они говорили, ведь говорили они о нас всех). Ну хотя бы попробовать поставить рядом с ними, а не других в чмо втаптывать.
Ты ж вроде освободился от рабства, маленкий засранец, всё также тянет к великим? Ты остался мечтателем.:)))
Rezo
Знаешь, вот то что ты только что сказал и есть птаптывание в чмо.Не знаю, видишь ли ты это.Да я хоть прямо тебе говорю.:)))
salik2
Так ты ж чмом себя считаешь, или не так? У тебя же даже поиск Бога стал недостаточностью, у кого это может быть, как не у чма? Ты же мне это и рассказываешь — про то, что ты -чмо.
Я как раз не считаю тебя чмом, никогда этого не говорил. Но если думаешь о себе как о чме все время без просвета — может реинкарнация поможет? Я не знаю — это и написал — почитай! Если человек считает себя чмом — то что тут можно сказать или сделать? Воззрение тупиковое, в новое тело, может тогда инструмент реализации будет лучше.
Rezo
Говорю ж-просто маленький засранец, книжек почитал, с козлами пообщался а теперь вот пробуждённый лингам.:)))Да ты просто пьян наверное.:)))
salik2
Интересно было послушать, но эти размышления о себе можешь оставить себе… Тупиковый вариант.
Rezo
Богоискатель хренов--бога нашёл а недостаточности полные штаны, вот и бог твой получается просто дерьмо.:)))
Felix
Ты просветлен, но ты несчастен и перепуган.Просветлением заниматься незачем, оно и так во всем, займись ассенизация. Из двух просветленных туалетов я выберу тот где меньше воняет.
salik2
:)))
Как сказал Руми, пора уже отучаться потихоньку от груди, отучаться воспринимать просветление с точки зрения потребителя. Все мы происходим из посетителей просветленных людей и попыток таковыми стать. И конечно в этом контексте, туалет должен быть чище. Я не исхожу из этого контекста, для меня парадигма мастерства видится совершенно бесперспективной. Говорить людям о том что они есть за деньги — совести нужно мало :)
Ну если только сопутствующее шоу :)
Bambuka
Блиин! Я кажется поняла прикол. И с чего пробужденного может что-то там возмущать. Разочарование! :) Дракон архиправ! Нужно расстаться с личностными фиксациями!
salik2
И чего плохого в разочаровании, или в возмущении. Нормальные человеческие чувства. Но их быть не должно, конечно, да? :)
Ты пойми, не все же такие зацикленные на своих чувствах :) Все делающие, что бы лишь пережить очередное (хорошее) чувство.
DASHKA
или удержать ровностность любой ценой, лишь бы не вляпаться в эмоционирование.
Bambuka
Я на самом деле не знаю что чувствует пробужденный. Для меня например странно что кто-то счмтает что за мою работу платить не надо, потому что я должна так помогать. Вот ты почему-то уверен что сатсанги обязательно надо проводить бесплатно. И говоришь о совести, что будто бы тебе она не позволила бы брать деньги. Ну вот странно что ты как пробужденный не думаешь что совестно пользоваться временем и усилиями другого человека, тебе не стыдно требовать от кого-то чтобы тебе помогали за так — по обязанности. В том то прикол что совесть это твои нормы, а по-твоему нормально полтзоваться чужим трудом ради твоего собственного блага. Ты разочарован тем что тебе не дали то что ты хотел. Так? Так в чем разница между пробужденным и не пробужденным? Похоже что и пробужденные могут требовать халявы и совсетить тех кто работает для них за деньги, так?
salik2
Я не говорю что надо проводить бесплатно, я говорю что я вижу, что некорректно брать деньги за адвайтические встречи.
Потому что это — не работа. А если это работа, это не адвайта!
Другие люди могут считать по другому и делать как они делают.

Что касается усилий другого человека — они должны оплачиваться, я полностью с тобой согласен. Потому я считаю что усилия организаторов сатсангов в Москве должны оплачиваться — недавно был пост. Почему им не оплачивают их работу?
Что касается самого сатсанга — это не усилия, поэтому некорректно брать за это деньги. Либо если это работа, это не сатсанги адвайты и выдаються за них, потому что модно.
Как при этом зарабатывает мастер, на что живет — съезд темы. Это его лично его дело на что он живет. В идеале мастер предлагает и свое помещение в норме — как это всегда было, но я тут мягок и читаю что скидываться на зал и на работу организаторов — лучше.
Иначе мастера начинают паразитировать на любви учеников. И никто не устоял. Мудрые типа Раманы сразу дали зарок ничего не иметь, поскольку знали что не устоят.
Любовь Романы была и в постуках. Он любил кофе, стали пить кофе и его близкие ученики, кто работал в Ашраме. Однажды он узнал, что кофе пьют он и ученики, а посетителям его не дают. Он сказал отныне давать его посетителям, а сам больше никогда не пил кофе в жизни.
Вот что значит учение недвойственности в действии. Это не то учение, на котором зарабатывают. Само это учение святое, если бы оно таким не было, то не было бы возможности выбраться людям погрязшим в следовании разным гурам, кумирам и богам.
Dragon
У тебя просто Адвайта — это типа что-то особенное, а знаешь почему, потому что ты нашел АБСОЛЮТ с ее помощью, а вот когда поймешь, что он туфта, как и все остальные находки, расслабишься и по поводу адвайты тоже, как расслабился по поводу веданты.
salik2
Так и есть, для меня адвайта особенное, лучше сказать — святое. Я понимаю почему буддисты не кладут книг с учением на пол — просто как выражение отношения.
Как абсолют может быть туфтой я не понимаю, это же махровый нигилизм. Можно пойти побиться головой об стенку и проверить туфта это или нет. В уме успешных ментально-играющихся и развлекающихся ребят на тему недвойственности — может это и туфта, а вот когда что то поболит несколько лет каждый день — то это сразу ставит на место идеи о Боге, Аблоюте и туфте :)
TVN
Богиня Лакшми была настолько дорога Щри Рамане, что он в честь её назвал свою любимую корову!
Bambuka
Ты путаешь понятия.Адвайта это уччение. А передача учения это работа. Работа это в смысле — труд, трата времени сил и энергии. Ты говоришь что сатсанг это не усилия? А ты попробуй! За встречу человек может потерять несколько кг веса, энергозатраты равны разгрузке машины с цементом. Ты вообще странно выражаешься, что чем живет Мастер его проблемы, получается пусть сдохнет — похрен на него, да? У Еще и оплачивать залы? Ага, значит он обязан зарабатывать где-то чтобы таких как Саша ублажать? Ты мозг на минуту включи. На какие деньги Ашрам Раманы стоял? На деньги учеников, которые продавали свое жилье, которые приносили деньги. Конечнотам было много не бедных халявщиков типе тебя, которые еще и потом плюются, что не так учили. Да фу, мелочность какая-то и прям стыдно за тебя, что вот это еще и обсуждать надо. Для тебя ценность других просто отсутствует. Себя то похоже не любишь. Ну сколько можно держать обиду на людей? Такое впечатление что разговариваюс ростовщиком и жмотом, который ни капли любви и уважения не выдавит, еще и ублажай его, нравься ему, старайся. Просто ты не благодарный человек. И весь разговор. Да вот и здесь несешь какую-то пургу про деньги. Сам ни копейки еще не потрптил, учение постоянно критикуешь хотя осваиваешь его медленно. На дракона и его уяеников собак срываешь. А потом что-то еще и требуешь, какого-то увжительного отношения. Александр, вот именно что по поступкам судим. Ты балабол который жаден до денег, не уважает ни кого, считает себя истиной в последней инстанции, неблагодарный хам. А Дракон для тебя кость в горле. Он работает, его уважают ученики и уважают адепты других учений. Он красив, умен, сильный и энергичный. А самое главное он действительно по-настоящему сострадателен к Тебе. И вместо того чтобы всякую фигню болтать, строить из себя специалиста Адвайты, занялся бы клешами вассанами… :) Александр, еще раз подумай что говоришь, проверь свои постулаты прежде чем утверждать. Врубись: если с тобой не согласны, то значит твое утверждение не самое правильное.
tiptop
За встречу человек может потерять несколько кг веса, энергозатраты равны разгрузке машины с цементом.
А за половой акт мужчина теряет столько энергии, сколько при разгрузке вагона с цементом. И при этом ему никто за это не платит, а часто он ещё и сам доплачивает. ;)
Но это всё мифы. ))))))))))))))
Bambuka
Очень хорошее сравноение кстати. Практически акт любви с 50 человаками, при чем с людьми которые пришли получить кайф. Мастер им любовь а они требуют поговорить о болячках, он им наполненность а они ты сначала нам брюшко почеши. Хотят любви а выстравивают стены, а за стенам воют от боли страха и одиночества. Понимаешь о чем я?
Для тебя лично! За половой акт, реально настоящий а не имитацию, мужчина в всегда получает взамен что-то. Начиная с любви, заботы, уважения, энергии… Ну а плохонькие мужиченки пусть и даже с хорошей теорией и нормальной физической конструкцией — покупают секс. По поводу киллограмов, за 4 часа теряется много энергии, человек может потерять в весе, проверено. Ты просто попробуй один раз тупо стишок рассказать в живую на зал. Чего просто болтать, эксперементируй!
tiptop
Ты просто попробуй один раз тупо стишок рассказать в живую на зал. Чего просто болтать, эксперементируй!
Ещё круче на табуретку стать и рассказывать. ;)
Но мне это уже как бы не нужно. Мало ли чего можно ещё попробовать. Например, с животными посправиваться. ;) Но зачем?
Для тебя лично! За половой акт, реально настоящий а не имитацию, мужчина в всегда получает взамен что-то.
Это как в анекдоте про мужчину, который решил за***ть свою жену до смерти, а она к нему стала относиться после этого по-человечески? ;)
Практически акт любви с 50 человаками, при чем с людьми которые пришли получить кайф.
Групповуха в особо крупных размерах, да ещё и в общественном месте. ;) Зачем? :)
Felix
Не пи… о чем не понимаешь. Я играл в театре и прекрасно знаю какие энергозатраты при работе с залом.Луи де Фюнес когда работал в спектакле терял несколько килограмм за спектакль. А сатсанг это еще сложнее. Сидишь и завидуешь вот уже четыре центра открыл, а меня никто не слушает.
DASHKA
Сидишь и завидуешь вот уже четыре центра открыл, а меня никто не слушает.
просто количество центров нужно уменьшить, а то у меня например все что больше трех — уже тьма, как у чукчи!))
tiptop
Нет, лучше вы к нам. ;)
tiptop
Не пи… о чем не понимаешь. Я играл в театре и прекрасно знаю какие энергозатраты при работе с залом.Луи де Фюнес когда работал в спектакле терял несколько килограмм за спектакль.
Я не говорю, что это ЛЕГКО. Я говорю: нахрен это НУЖНО?! ;)
Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. ;)
Ну, это для меня, как елки для Бамбуки. ;))))))))))))))
Сидишь и завидуешь вот уже четыре центра открыл, а меня никто не слушает.
Кому надо, тот услышит. :)
Felix
ЭТО МНЕ НУЖНО!!! Тебе не нужно так и не приходи.
Bambuka
Знаешь, иногда лучше смолчать, чем говорить. :)
lubims
Знаешь, иногда лучше смолчать, чем говорить. :)
Тебе лучше всегда молчать, ты тогда кажешься умней)))
Bambuka
А это чего такое вылезло? :)) Хвост! Эго! Срочно душить! Как ты мог это оставить! :))
DASHKA
ахахх))))бедный мужчина, как страдает, как страдает!))))
tiptop
И главное, зачем?
Обман, кругом один обман. ;)
DASHKA
Как страшно жить!((((((
tiptop
Как страшно жить!((((((
А ты думала, что в театре ЛЕГКО?!
Феликс лучше знает! ;)
И я ему верю.
TVN
Да! Половой акт — это миф… Эх, старость…
DASHKA
гыыггыыы))я тебе не верю!)))это ты не про себя!)))
TVN
Я про дельфино-лошадь tiptop !
Шучу — он молодой, добрый, забавный, умный.
DASHKA
дельфинолошадь))))ахахахх)))Что=то меня все смешит)))))
tiptop
Не надо, там конь! ;)
TVN
Сорри, не разглядел сослепу! )))
DASHKA
ахахах)))Вов, жжжешь))))гыыыыыыы)картика больно мелкая, нужно лупу!)))))
tiptop
картика больно мелкая, нужно лупу!)))))
Зачем лупу?! Там ведь и слова имеются, если внимательно почитать. ;)
DASHKA
лупа, чтобы коня от лошади отличить))
DASHKA
дельфиноконь!)))))
asyoulike
не знаю, по моему может возмущать. если в магазине тебе намеренно подсунули не то что ты хотел например, почему это не должно возмущать?
что ты понимаешь под возмущением?
пробуждение это не согласие со всем подряд как «естественным проявлением Бытия»
Bambuka
Я только про то что пробужденный разочарован другими людьми и требует чтобы ему помогали потому что должны, в подарок. Я совершенно не вижу разницы между пробужденными и непробужденными. Одно дело купить что-то и возмущаться что тебе дали не качественный товар, другое дело не знать что хочешь и ходить по разным местам покупая что попало. Скажите где продвют качественное стопудовое пробуждение?
salik2
Я совершенно не вижу разницы между пробужденными и непробужденными.
Естественно не видишь, если спишь :)
Bambuka
Таки я тебе об этом давно талдычу. А ты спорил. :)))
salik2
Ну так и пробудись! А не занимайся херней! )
Bambuka
Мдя. :))) Думаю что херней-то не я занимаюсь. :)))
Orionus
Похоже для тебя деньги представляют супер ценность, раз ты на них так зацеплен.
salik2
Деньги не ценность, а показатель. Не сами деньги, а их потоки. Если посмотреть на это то все становиться ясно что происходит. Поэтому это всегда непрозрачная тема.
Orionus
Показатель чего?
salik2
Того что происходит. А не того что говориться.
Orionus
Вот это и есть зацепка, которая создает у тебя искажение восприятия. Ты видишь то, что готов или хочешь увидеть, опираясь на свой прошлый, судя по твоим описаниям, не совсем приятный опыт. И плюс еще хочешь отыграться на Мастере за прошлые проигрыши другим Мастерам. Так иди отыгрывайся с теми Мастерами кому ты проиграл игру. Почему ты выбрал эту плащадку?
Orionus
Если по простому, тебе набили морду одни хулиганы, а ты решил найти других хулиганов, и хочешь на них отыграть свое поражение?
salik2
Я сам поставил себя в такое положение, вина только моя, моя бессознательность. И я предупреждаю других, которые неосознанно ставят себя в такое же положение. И неважно тут кому конкретно мы продались в рабство, дело в том, как мы оказываемся в этой позиции жалких торчков-попрошаек, каков механизм.
Вот и все, про что я говорю.
salik2
То что я вижу то что я могу увидеть? А что с кем то другим живущим по другому? В чем тут зацепка то? В чем искажение восприятия? В его наличии, правильно я понял? Я должен заткнуться и помалкивать.
Поэтому идеалом я буду для тебя в могиле, но прости, пока жив!
asyoulike
У тебя просто мастера так и не было нормального. И мастеров ты знаешь только таких разводчиков, которые просто отжимали тебя, а адвайте ты научился то ли по книжкам то ли тоже не у квалифицированного человека, то ли схватил поверхностно.
А нормального качественного учения ты так и не встретил, просто поиск закрыл формулой о невозможности найти непотерянное. Я примерно в таком состоянии сам пришел на этот сайт, только с чувством делателя «разобравшись» что это глюк и нет никакого меня делателя, меня отдельного, средней формой менянетства короче.
salik2
Если поиск истинный, никакой формулой его не закрыть :) Так что не говори глупостей :)
asyoulike
Тебе кстати очень хотелось закрыть поиск, это очевидно. И адвайта с ее парадоксальными формулами и указанием на абсурдность поисков вообще и через состояния в частности, отлично тебе подошла. А все эти формулы это разводки мастеров, про то что не найти того что не терялось, все и ничто, то что проявляется как каждое состояние… нужны чтоб ты их заглотил как следует, а потом выдернуть обратно.
А ты просто заглотил и сбежал.
Dragon
именно так, потому как это стало очень надежным одеялом, от таких неприятных моментов!
salik2
Заглотить и выдернуть :))) Ну это своебразное заимствованное понимание адвайты :) Я говорю, мы разной адвайтой занимались.
У тебя очень специфичная, и она специальная конечно, а остальные все профанаторы.
И с этой твоей точки зрения конечно со мной все не так. Я понимаю, но меня это не сильно волнует кому что проглючилось. Меня волнует что ты думать индивидуально не хочешь.
Rezo
Говорить людям о том что они есть за деньги — совести нужно мало :)
Ты ещё и обладатель такой ценности как совесть?:)))
tulukut
нет денег — идёшь к бесплатному, выбора нет!
DASHKA
Расценки в Москве за эзотерические услуги. Два часа занятия стоят 400-500 рублей, самое малое — просто у какого-то тренера. Я вела занятия за 500. У Дракона 4 часа, стоят 1200. Но уровень и качество несколько разное.
salik2
Занятий, не сатсангов по недвойственности, Ира, где предлагается любовь и сострадание…
DASHKA
А у меня кстати правда была идея где-то зарабатывать деньги в другом месте, а вести на пожертвование. Пробовала, очень тяжело получилось. Работала в тяжелом месте медсестрой и дважды в неделю вела занятия. Шла на занятия как на каторгу, так как сильно уставала. В итоге и не работаю и не веду((
salik2
Зато все что ты пишешь искренне. Ни одно комментария не помню чтобы ты врала. Ну чем не достижение, хоть в этом :)
DASHKA
спасибо, приятно)) но мне это не кажется особым достижением((
DASHKA
В чем кстати отличие? На такие занятия люди приходят за состоянием по сути. Расслабление, перенаправление внимания на обшения и за счет этого остановка внутреннего диалога, и переживание Любви, Слияния с другим, Энергетических ништяков. И это работа.
Проведение сатсанга — это тоже работа и время. Еще большая работа. А так как ведет Дракон — я такого вообще не видела. Он сама отдача и любовь. И постоянно в процессе, как лучше и понятней донести. И индивидуальная работа. И очень высокий уровень вообще как ведущего. Если не брать во внимание все остальное. А просто рассатривать как тренера. Хотя конечно это даже смешно такое сравнение. Но это как бы чтобы было понятно. Он Мастер высочайшего уровня. И на встречах нет балласта, тех кто пришел потусить провести время, так не чем заняться. Что я видела у других Мастеров, у тех кто проводит встречи за пожертвование. Эзотреические бездельники, тут потусили, потом поехали у кришнаитов нахаляву пожрали. И видела как в коробку кидали 50 рублей или вообще ничего.
DASHKA
обшения
ощущения))
Mistikyork
Он Мастер высочайшего уровня.
мне кажется ценность этих мероприятий, если уж приравнивать их к индивидуальным занятиям, должны быть конкретные результаты. То бишь — духовное пробуждение.
DASHKA
А ты считаешь что это так просто? Я была у одного Мастера, он говорит, ты должен просто вспомнить, что ты Бог. И все… а как это сделать? Твердить себе, Я Бог, Я Бог, я просто Бог… а не Ира никакая)))
Mistikyork
А ты считаешь что это так просто?
просто или сложно — только ты судишь об этом, пока уверена что сложно и нужно чудовищное количество времени- будет сложно.Вот тем и отличается практическое индивидуальное занятие от сатсанга, что ты не просто слушаешь, с ахами и вздохами Мастера, с хватанием разных состояний и энергетическими порывами, а самостоятельно прорабатываешь тему, без всяких красивостей и ссылок на чьи-то слова, на конкретных жизненных примерах. Если тебе нужно действительно избавиться от «я», «эго» — много времени не понадобится, чтобы распознать фальшивку
DASHKA
такое сравнение вообще некорректно… я просто расписала расценки на эзотерическом рынке.
stuikoza
На эзотерическом рынке сейчас другие расценки. Как на психологическом, или дороже.
2-3 тр за час инд консультации. У колдунов — от 5 тр.
DASHKA
Я про занятия с группой.
Biryza
А что ты называешь духовным пробуждением?
Mistikyork
А что ты называешь духовным пробуждением?
Просветление — состояние полной осознанности (выход за пределы дуального ума), при котором происходит растворение эго и исчезает ощущение себя исполнителем, то есть исчезает иллюзия волеизъявления. Это приводит к состоянию единения со всем окружающим. Просветление достигается за счет понимания ошибочности, так называемого, «волеизъявления», благодаря чему возникает спонтанность умственной деятельности (точнее, она теперь принимается), в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений.
Biryza
И ты это сам имеешь и предлагаешь достигнуть на твоих занятиях?
Mistikyork
И ты это сам имеешь и предлагаешь достигнуть на твоих занятиях?
да, но не то чтобы всем подряд предлагаю, в основном ко мне люди сами обращаются, а я уже провожу тест, это ли им нужно или другое, если именно это, тогда уже начинаем занятие
Biryza
А зачем тебе духовно пробуждать других?
Mistikyork
А зачем тебе духовно пробуждать других?
мне это не нужно, это нужно тем людям, которые ко мне обращаются
Bambuka
Это ты к людям пристаешь. Как банный лист к одному месту. Ни кто к тебе не приходит. Но кому нафик не нужен ни твой метод ни твое спасение. Ты что на самом деле не видишь, сто даже в контакте твой метод не смотрят. Полтора землекопа про которых ты говоришь, они даже и не уверены в том что ты делаешь. Я с ними пообщалась. Ты не видишь что-ли у тебя нет толп и ни кто не ломится к тебе на запись? Ты и здесь тусуешься потому что тут люди и можно понадувать щеки, обратить на себя внимание. Ты ошибся адресом просто. Здесь мыльные пузыри лопаются. Да и ум видимо отключился, что не видите оба как вы делаете самые банальные ляпы. Нет тут ни денег ни славы, обломись!
Dragon
Вот вот!:)) но он этого не видит, потому как там работает авторская программа
Bambuka
Да, я поняла. Тут как специально явно стало видно проявление программы то тут то там. Проблема в том что свои программы не видны. Чаще за программу выдаются нормальные естественные реакции. Так и начинается борьба с естественностью и спонтанностью, во благо махрового цвета самой программы — стандартов, правил, предсказуемости и контролируемости.
Dragon
Да, и эти пробужденные по их методу почему то зомби напоминают!!!
xdim
он еще считает, что до его подсчетов кому-то есть дело :)))
Dragon
Ну эти, имеющие метод все такие, всем должно быть дело до их мнения!:))) они имеют метод, метод имеет их, это всегда так… ты раб того, что имеешь!
Bambuka
:))) Точно! Только вот об этом подумала. Афигеть! Теперь придется всю жизнь работать на этот метод, танцевать ритуальные танцы… иначе сдохнут. :)))
xdim
да, метод платит им 10, а имеет их на 1000 :)))
Bambuka
таки ни чего не платит! Создается иллюзия будущих оплат! Мх не будет! Они не вытянут конкуренции даже с продавцами релакса. Там просто нет ни чего кроме пустоты на которую они садят. Люди уже задают вопросы, на которые эти товарищи кидают цитату из какого-то там очередного издания. Плюс Любимов здесь давно молча сидит и тырит идеи. Некоторые высказывания просто один в один с Дракона снятые. Это чисто Драконовские уникальные фишки, точно. Так вот. Есть люди которые работают на метод — рабы, прислужники. Если сейчас у них отобрать, то Любимов точно пристроится к другому чему-то, он найдет куда приткнуться, а вот Максиму будет тяжко.
lubims
Плюс Любимов здесь давно молча сидит и тырит идеи. Некоторые высказывания просто один в один с Дракона снятые. Это чисто Драконовские уникальные фишки,
Покажи хоть одну??? Для меня это новость, хоте некоторые вещи он действительно понимает.
Bambuka
Щас. Разбежалась лазить по вашим роликам и групам. Кстати, вы меня забанили то почему? Я ни чего плохого про вас не говорила. И не хамила и не рекламировала Дракона. Даже не дискредитировала. Испугались что-ли? Я уверена что вы слабак и глупец настолько что буднте впаривать эту свою туфту пока не помрете. Максим соскочит, скоро его вышибет из этой программы, у него молодой организм. А вот Вам, Сергей, свою жизнь класть на фантики… грустно смотреть. Но так вот программа работает. Вы яркий пример для других. Будете умирать, вспомните мои слова: вы были примером для других: как программа зомбирует и убивает уникальность.
xdim
метод дает им возможность почувствовать себя важными, и замазать недостаточность.
такая оплата сомнительна, согласен :)
Dragon
Вот этого они и не видят! А это просто состояние которое придется удерживать!
xdim
удерживать, учить, защищать от посягательств, воевать — метод сдирает с них три шкуры за мгновения чувства превосходства :)))
Bambuka
Он отбирает. Дает иллюзию значительности. А отбирает силы, затягивает. Как обычно, раб ни когда не попрет против хозяина. Восстание Спартака это редкость. Тут нужно чтобы кто-то разбудил Герцена. :))) Ой что я несу. Но блин столько всего открывается! Мама не горюй!
Bambuka
Так Максим им втирает что-то когда они задают вопросы, они уходят с неуверенностью, но ведь принято не сомневаться, как там говорится — сдаться учителю. Я думаю что он выбирает наиболее подавленных, депрессивных, агрессивных или истеричных, для которых безличностное это кайф. У Максима и самого что-то подавлено. Думаю что проблемы с деньгами и социальным положением. Любимов наверное делает из него куклу по зарабатыванию денег. Оба бедные и не реализованные. Жалко конечно их. Но вот поощрять их самореализацию за счет хомбирования других, не могу. Я вытаскивала двух таких. Одну после лайф-спринга, а второго после каких-то там америкосовских курсов. Есть еще один человек, три года общаемся. Снесли вообще напрочь ему восприятие, там даже психушка не помогала, тоько через два года чуть-чуть выправился, и то периодами глючит сознание. Я не против игрушек. Но то куда они метят у меня лично вызывает опасение. И я не хочу чтобы этих гавриков ассоциировали с нашей Формацией. Потом не докажешь что они не по наставлению Дракона работают и что они не ученики.
Dragon
Они просто пиарятся здесь и в личку всем пишут, предлагая услуги!
Bambuka
Да. Я писала об этом пост. Меня закидали помидорами :))) Сказали что я не даю людям высказаться и пр. Оказывается это называется демократией когда в твоем доме тебе тыкают носом и подсовывают всякую тухлятину, обвиняя что ты не толерантен. Они сюда за этим и пришли. Только вот ума не хватает, видимо интеллект вырублен. Действуют как лотошники «все за 20 руб» так примитивно и грубо. Ну и в контакте тухляк полный. Они меня забанили после нескольких вполне вежливых вопросов. :) Думаю что даже не потянут грамотного маркетинга и пиара, если их разрекламировать и притащить в месяц 1000 человек, схлопнутся. :) Там просто не чего продавать. Разговоры по скайпу, метод пробуждения...? :))) Это же вызывает смех.
Dragon
Ну раз людям здесь это не ясно, пусть попробуют пробуждение за два сеанса!:)))
svarupa
Андрей может все-таки выйти тебе к ребятам в скайп за экспреес-методом!)) Думаю очень быстро тональность их комментов изменится.
Dragon
В этой позиции безличностной они не пробиваемы! Тем более там нет никакого запроса, они же пробужденными себя считают, а с такими общаться бесполезно, пока жизнь не разомнет.
Bambuka
Да ну. :)))) Ты не представляешь как оно сразу раздуется! Дракон изучал метод пробуждения у Максима с глазными каплями. Беее. :)
svarupa
Кстати вся эта пена сейчас пошла очень предсказуемо… На некоторое время образовался в учении некий вакуум(на смене акцентов в учении нужно время, чтобы включится).А как говорится -свято место пусто не бывает.Думаю, что ребята искренне не понимают куда залезли… и с чем залезли
Dragon
Объясним, не такие чудики захаживали!
Bambuka
Максим действительно не врубился. А Любимов тут тусуется почти с основания. Это хитрый зомбак. :))) Прошедший и огонь и воду. Именно, выбрал правильное время. Думал что тут пропустят и он полакомится свежатинкой. :)))) Ой. Мне прям эти фильмы про мертвецов рисуются. Наступает ночь… :))))
svarupa
Наступает ночь…
… зовет и манит, чувства новые тая))(песня такая))
Bambuka
:))) Воображуха разыгралась! :))) Зомбаки вместе с кикиморами в хороводе кружат над кучей эгов, которые победили неустрашимые Максим и Сергей. Народы мира несут к их стопам все самое ценное, простираясь ниц. Очереди коленопреклонеенных молча простираются за горизонт. Они ждут часа освобождения. А с другой стороны сияющие спасенные какаяю от радости бабочками и летают от цветка в цветке, напевеая «белые розы»,,,, :))))
Bambuka
Да, Максим. Наконец то вы поняли что вы транслируете про себя! :)))
Bambuka
Ой сорри. Сергй же. :)) Ну вы как двое из ларца одинаковых с лица. :)
Mistikyork
Зомбаки вместе с кикиморами в хороводе кружат над кучей эгов, которые победили неустрашимые Максим и Сергей. Народы мира несут к их стопам все самое ценное, простираясь ниц.

а неподалёку в жутком болоте ублюдки и жабы с глазами полными слёз смотрят на эту фантасмагорию и печально квакают :(((( Пичалька…
Bambuka
Пичалька что не сбудется у Сергея и Максима мечта спасти всех и стать Буддами. :) Приходи вместе посмеемся когда существование вытащит из кокона. И вот то что ты сейчас описал — увидел, наконец будет осознано… под пластырем из вики-пробуждения. :)
Mistikyork
под пластырем из вики-пробуждения. :)
Намастэ БАМБУДДА
Bambuka
:)) выход
Намасте, Maximus! :))))
Bambuka
Вы даже не видите на сколько вы нормальны! :)) Это же посредственность вопит: я не такой как все… Уникальность не знает что она уникальна. :)
xdim
действительно, картинка лучше действует на неокрепшие умы и придает смысл той бессмысленной фразе, которая на ней написана :)))
переходите уже на аудио :)))
Bambuka
:))) Ну да. Хоть поржём. А то как-то все серьезно, пробуждение там и все такое. Интересно те кто на эту фигню купятся, осмелятся рассказать что они дураки и их развели википедией и цитатами из книжек?
Mistikyork
. А так как ведет Дракон — я такого вообще не видела.
никто же не против, но взгляни реальности в лицо, сколько ты уже ходишь на сатсанги? И где конкретный результат — духовное пробуждение?
DASHKA
Макс, я тебе все-таки позвоню, и если не будет результата за 4 разговора...!)))
stuikoza
Да! а потом отзыв напиши.:))
DASHKA
Я уже у проводников в Нея была. Результат какой-то неутешительный. Я боюсь что я подведу Макса)))
stuikoza
Зато все будет честно, и возможно он перестанет выпендриваться:)))
DASHKA
А может — это я бестолковая?
stuikoza
Нет уж)) если зовешь и гарантируешь пробуждение, отмазки типа «ты бестолковая, поэтому я с тобой не могу работать» — не покатят:)) пусть работает с чем есть, там где он есть, чем что у него есть:) а ты доверься, он ж профи:))
DASHKA
Я люблю на себе эксперименты ставить, может снимет меня хоть с личностной темы))
Mistikyork
отмазки типа «ты бестолковая, поэтому я с тобой не могу работать»
я ничего не гарантирую для всех, тут дело не в бестолковости или толковости, а в том, что человек хочет получить, поэтому я начинаю работать с людьми только после того, как они прошли определённый тест, который позволяет увидеть, действительно ли человек готов к этому (пробуждению от «себя») или он хочет реализовать какую-то красивую сказку о просветлении, или просто из любопытства пришёл, или для «себя» чего-то поиметь хочет (таким этот метод не подходит, им нужно совершенно другое) После этого теста я уже начинаю беседу, и с теми кто действительно уже подошёл к последней черте, хватает даже двух сеансов, метод просто работает как завершающий удар.
DASHKA
А Дракон со всеми работает, а не только с теми, для кого только последний удар нужен. Со всеми возится.
Mistikyork
А Дракон со всеми работает,
поэтому сатсанг и индивидуальное занятие разные вещи, одно дело местный наркоз, а другое — ампутация
DASHKA
У него не наркоз, у него же не учение релакса.
asyoulike
Ну нормально, хороший в принципе метод :))
Доктор, что-то у меня палец побаливает… ок, есть метод, да мы вам руку просто по локоть оттяпаем и о боли в пальце больше не вспомните:))
Dragon
я вот и говорю хорошо что это происходит только на уровне «кривляния» и манипулирования, а не случается перестройка таламуса. Она так быстро не происходит к счастью, и определение реального-не-реального остается в пределах нормы, ну а в фантазиях можете поразвлекаться, экспериментаторы!
asyoulike
согласен, однако в некоторых случаях особо увлеченных темой, у кого импульс сильный, может наверное привести по крайней мере к расстройствам психики.
xdim
свинка болото находит.
не здесь, так там :)))
Bambuka
Ну да, давай теперь поощрять эксперименты неадекватных товарищей возомнивших себя Спасителями, исходя из пословиц. Наблюдения показывают что не миновать беды, с этими горе пробудителями.
xdim
какое там поощрять…
был бы модератором, они бы улетели в бан еще в самом начале.
тихо, быстро, без лишних разговоров :)))
Bambuka
Я тоже. В данном случае ни какие аргументы не проходят. Там глухо как в танке. Ладно бы заблуждения там, или просто наивность. Не, это коммерческий расчет. А интеллект вырубился вместе с нарушением я-концепции. Очень бы не хотелось чтобы деяния этих голубчиков ассоциировали с ФЭ.
Felix
Ты лучше другого бойся, не все у кого скальпель хирурги.
DASHKA
Феликс, а что мне терять, мне терять уже нечего.
lubims
не все у кого скальпель хирурги.
Хирурги это на сансангах, а здесь речь идёт о киллере. Ибо, как говорил один из мастеров:
Достижение просветления с точки зрения эго
— полнейшая смерть,
смерть личности,
смерть я, меня и моего,
смерть наблюдателя.
Это последнее и величайшее разочарование.
Чогьям Трунгпа Ринпоче
Habib
такое потребительское отношение как в магазине… хочется гарантированного результата, как у диетолога знаменитостей
Dragon
Кстати это один из основных моментов, если сделать бесплатно, все встречи превратятся в балаган «разоблачителей», придет куча «пробужденных», чтобы себя продемонстрировать на площадке дракона, никто не сможет задать вопрос, исчезнет та атмосфера доверия которая необходима, вы будете часами слушать перепалки и выяснения КТО ЕСТЬ КТО на этом эзотерическом рынке.
Поэтому пока остается так как есть, при нынешнем курсе рубля организаторы уже пару лет не меняют цену, цена назначалась при курсе 28 рублей за доллар, за что им должны сказать спасибо, ищут залы подешевле и билеты и проживание все прочее.
salik2
Все честно, за что я тебя и люблю, написал даже пост по твоим словам.
Видишь в чем дело, адвайта стала для меня освобождением от охотой за состояниями, стала свободой вне формы и свободой в любой форме. Когда я вижу что все то, от чего меня адвайта спасла (а она может спасла мне жизнь, так все серьезно) теперь называется адвайтой, то неудивительно, что в меня вселяется богиня Кали :)
Так что прошу простить резкость моих высказываний иногда :)
salik2
Речь не идет о осуждении кого-то, речь идет о выражении факта, что у меня бы совесть не позволила бы.
Platonio
Какая-то тетка из шоу экстрасенсов приезжала к нам, так там встреча почти 1000 евро чтоли была, и еще индивидуальная беседа (минут 20) — 500 евро.
salik2
Ответ Грегору:
advaitaworld.com/blog/37686.html#comment634167
Твой вариант? Как должно всё быть, опиши!
Я уже все описал! Что может быть проще! Подобные встречи не могут быть платными, это значит они могут быть бесплатными или совсем недорогими!
Организаторам встреч наоборот нужно платить за работу!
Что непонятного я написал? Вот мое мнение.
Вопрос на что живет учитель тут непричем! Это его личное дело!
Mistikyork
Если просто бла-бла-бла, то бишь сатсанг, по моему мнению тут лучший вариант — добровольное пожертвование, то есть человек идущий на сатсанг, сам определяет, насколько ему важнен этот сатсанг и сколько он может пожертвовать исходя из своих доходов. Если индивидуальное занятие тут можно уже назначить конкретную цену с оплатой по факту достижения результата (опять же с учётом доходов и возможностей конкретного человека) или же тоже добровольное пожертвование. Сатсанги то можно проводить и бесплатно, только если спонсоры найдутся и организаторы, а вот с идивидуальными занятиями другое. Если сделать их бесплатными -повалит народ любопытный, которому и не нужно это, а просто мимо проходил — халяву увидел ( тогда занятие превратится в пустую трату времени- это я уже из личного опыта говорю), то, что человек готов пожертвовать деньги -показывает его заинтересованность.
mikki
А можно и вариант Дракона признать нормальный, исходя из твоей логики. Xxtkjdtr пришел за установленную плату- он почувствовал, что ему помогает пришел еще. Если нет помощи- то пошел к другому Мастеру. Все закономерно, рынок услуг.
Реклама у Дракона не агрессивная, он просветления не обещает. Есть свой рынок продаж, на чужой не лезет, никого не уговаривает. Все справедливо.
mikki
Xxtkjdtr — Человек.
Извиняюсь.
Mistikyork
А можно и вариант Дракона признать нормальный
Можно конечно, единственное что меня здесь настораживает, обещание какой-то энергетической передачи учения, которая возможна лишь при личном присутствии. А почему например нельзя на вебинаре или по скайпу? Кашпировский и Алан Чумак вообще через телевизор с массами работали :)))
Dragon
Ваше высокомерие зашкаливает!:)) сатсанг -это бла бла бла! а у вас — метод!
Я вот по трем строчкам скажу, что это временная деперсонализация есть психическое отклонение, вот ко мне на сатсанг девушка пришла на прошлый, она больна этим, пьет таблетки, не может адаптироваться к жизни как личность. Так что это еще счастье, что вы кривляетесь, и играете в деперсонализацию, а не больны этим как она.
lubims
Ваше высокомерие зашкаливает!:)) сатсанг -это бла бла бла! а у вас — метод!
В следующий раз, когда опять будешь писать о Методе, не забудь подписать: Я хоть и не знаю о чём говорю и даже не пробовала разобраться в этом, но точно знаю, что это, именно так, как я говорю )))
Dragon
Я знаю о чем говорю.
Dragon
Мне вот этого достаточно
в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений.
и энергии которая от вас обоих исходит! ЭТО ДЕШЕВОЕ МЕНТАЛЬНОЕ ФУФЛО И МАНИПУЛЯЦИИ СОЗНАНИЕМ!!!
lubims
в результате этого происходит разотождествление сознания со своим телом и умом. Таким образом сознание освобождается от иллюзий и отождествлений.
Это действительно фуфло, да ещё какое))) Не пойму только откуда эта цитата?
Dragon
Читайте выше, это ваш гуру пишет!
lubims
Читайте выше, это ваш гуру пишет!
Это определение скопировано с Википедии и показывает то что подразумевается под словом просветление в буддизме.
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F1%E2%E5%F2%EB%E5%ED%E8%E5
Dragon
Это тоже —
Если тебе нужно действительно избавиться от «я», «эго» — много времени не понадобится, чтобы распознать фальшивку
?:))

хорош изворачиваться, дешевые понтовщики и убийцы «эго»!
asyoulike
Ты не первый и здесь, и вообще, кто пробудился по википедии :)
Нет ну ты по ходу считаешь что на этом ресурсе, который самый популярный по теме, просто детсад, играем в погремушки.
А ты нам принес просветление с подтверждением по словарю....
Давай хоть немного здравого смысла добавь в каменты свои
Dragon
Слава Богу, что это все временно, и кроме притворства и кривляния, моделирования отсутствия «себя» за собой ничего не несет, ваше убийство личности, это как смерть тела при жизни, ходить и повторять, что Я ТРУП, при этом живенько открывая рот.
lubims
Слава Богу, что это все временно, и кроме притворства и кривляния, моделирования отсутствия «себя» за собой ничего не несет, ваше убийство личности, это как смерть тела при жизни, ходить и повторять, что Я ТРУП, при этом живенько открывая рот.
Повторяю для тех кто на броневике:
В следующий раз, когда опять будешь писать о Методе, не забудь подписать: Я хоть и не знаю о чём говорю и даже не пробовал разобраться в этом, но точно знаю, что это, именно так, как я говорю )))
xdim
Снимите с броневика Вашего товарища :)
advaitaworld.com/blog/37703.html#comment634253
lubims
Снимите с броневика Вашего товарища :)
Это определение скопировано с Википедии и показывает то что подразумевается под словом просветление в буддизме.
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F1%E2%E5%F2%EB%E5%ED%E8%E5
Bambuka
Ёпрст! Так у вас еще и прбуждение по википедии? Пипец просто. Вы что будете делать когда у вас народ вешаться от безысходности начнет?!
lubims
Ёпрст! Так у вас еще и прбуждение по википедии?
Да, мы сами не какие определения не придумываем… в отличии от некоторых клоунов)))
Dragon
вас же вообще нет, как вы можете что-то «сами»:))), вот те у которых «я» есть, вот они все делают сами! вот эта фраза и говорит сколько весит ваше прозрение в «никого нет дома»!
lubims
вас же вообще нет, как вы можете что-то «сами»:))
Не привязывайся к словам… зри в корень!
Bambuka
Вы еще и гордитесь отсутствием интеллекта?! Как все запущено!
asyoulike
Зато какое подтверждение крутое! :)))
Пройди наш метод и у тебя все будет как в словаре!
Словарь самый большой, популярный, в любой момент зашел с телефона загрузил подтверждение, предъявил сомневающемуся. Все, оппоненту крыть нечем, против Вики мало кто попрет! :))))
Bambuka
:))))))))))) Сережа! Это точно. Для некоторых вмкмпедмя единственный источник зания.
xdim
А кто эту статью на Википедии написал?
Даже Вики сомневается в достоверности этой статьи, и предупреждает:
В этом разделе не хватает ссылок на источники информации.
Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.
Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники.
Эта отметка установлена 12 мая 2011.
Dragon
это написала ВИКИ! ведь никого нет дома!:)))
Dragon
да я на запах чую, мне даже знакомиться не надо, но вы конечно не поверите, что такое возможно!
lubims
да я на запах чую
ЛАЗОЛВАН® РИНО
Быстро и надолго устраняет заложенность носа.
svarupa
Тебе говорят -Все в порядке с носом!!! А ты суешь лекарства…
У вас серьезное психическое расстройство, вы не можете отслеживать элементарные логические цепочки!)))
lubims
Тебе говорят -Все в порядке с носом!!
Как же в порядке, если у него конкретно, искажённое восприятие?
Mistikyork
Ваше высокомерие зашкаливает!:)) сатсанг -это бла бла бла! а у вас — метод!
Очевидно кого-то это задело, теперь осталось определить, кто этот кто-то: ЖАБА, УБЛЮДОК или ХОРОШИЙ И ЧЕСТНЫЙ СОСТРАДАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК. ПРоживание УЧЕНИЯ НАЧИНАЕТСЯ :)))))
Dragon
Подражание плохой прием, как и ваше кривляние, и ваш метод. Отдыхайте, здесь лохов нет.
Mistikyork
Ладно, чтобы было понятней, по другому сформулирую вопрос. Кто это написал :
Подражание плохой прием, как и ваше кривляние, и ваш метод. Отдыхайте, здесь лохов нет.
ЖАБА, УБЛЮДОК или ХОРОШИЙ И СОСТРАДАТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК?
stuikoza
Что, только три варианта? А че так мало?
Mistikyork
Что, только три варианта? А че так мало?
А какие ещё есть согласно Учению?
xdim
это можно узнать только в личной беседе по скайпу :)))
lubims
это можно узнать только в личной беседе по скайпу :)))
Нельзя, скайп может со смеху сдохнуть )))
xdim
да, после разотождествления сознания со своим телом и умом, вполне логично что скайп может сдохнуть, вики сама пишет тексты, а стены показывают фильмы :)))
lubims
да, после разотождествления сознания со своим телом и умом
А мне казалось что этом сайте, уже не встречу человека, который думает на этот мешок с костями, что это он и есть ))))))))))))
Dragon
Очень зря, я и есть этот мешок с костями!
lubims
Очень зря, я и есть этот мешок с костями!
по твоим комментариям, я уже это понял. Мог бы и не уточнять.
Dragon
Молодец, так что у нас совершенно разные взгляды и подходы! Варитесь в своих абстракциях, но знайте, что Дракон имеет на этот счет сказать!:))
lubims
Варитесь в своих абстракциях
Весь метод построен только НА ОЧЕВИДНЫХ ФАКТАХ! Без каких либо концеций, учений и прочей лабуды)))
Dragon
Не существует ни одного факта, есть только договоренности считать нечто фактом, если вы этого не знаете, то просто в ловушке иллюзий!
lubims
Не существует ни одного факта, есть только договоренности считать нечто фактом, если вы этого не знаете, то просто в ловушке иллюзий!
Но если то, что находясь в разных городах, мы можем общаться с тобой только используя средства связи, для тебя не является фактом, а ты называешь это иллюзией, тогда да, мы просто в ловушке иллюзий.
Dragon
А кто тебе сказал что мы вообще общаемся? В кино персонажи тоже общаются или это только кажется?
salik2
Ну и чего, будем хренами меряться, мы не лечим, мы вообще убиваем? Одни за свои сатсанги как правильные, другие за свои индивидуальные сессии, кидаются в друг друга какашками, чтобы овцы убедились, что они выбрали правильного волка?
Как долго будет продолжаться грязная политика то?
Почему не написать лично что сейчас чувствуется и думается. Без целей затащить кого-то на свою практику. Без целей расширить сферу влияния.
Или это площадка для конкурентной борьбы?
Тошнит от этого недвойственного бизнес-паноптикума.
Mistikyork
Ну и чего, будем хренами меряться,
Ну уж и поприкалываться нельзя, отнесись к этому проще. Прикинь если все будут только друг другу поцелуи и дружеские рукопожатия и восторги слать, в конце концов и от этого затошнит тоже. На самом деле такие сайты только и живут словесными перепалками, люди ради этого в основном сюда и приходят, показать себя: какие они крутые, понимающие, начитанные или сострадательные или справедливые или самокритичные. Маскарад в общем. А ты серьёзно к этому относишься слишком.
salik2
Я считаю что данный сайт может быть лучше, чем перепалкой фанатиков у кого учение и мастер правильнее и круче!
Для меня Адвайта — святое, а это вон там наверху написано. Я из такого дерьма с помощью адвайты выбрался, что и не снилось. Так что да, отношусь серьезно.
lubims
Так что да, отношусь серьезно.
Если относишься серьёзно, значит ещё не выбрался ))
salik2
В точности то, что тут говорилось некоторое время назад как ФЭ :) Ну а теперь вы неправы с точки зрения ФЭ :)
Паноптикум, я же говорю.
И, конечно, я должен кого-то слушать чтобы он мне сказал выбрался я или нет :) Смешно :)
Mistikyork
Смешно :)
Так и посмейся и над самим собой вместе со своими серьёзными взглядами тоже или это для тебя невозможно?
lubims
В точности то, что тут говорилось некоторое время назад как ФЭ
в смысле они теперь говорят другое?
wwwatcher
Ты сам себе святое, а потом адвайта! Она для тебя как икона, на которую молишься во спасение души своей грешной!
salik2
Все верно, я и есть святое. И оно же же — адвайта, а не адвайта потом.
А иначе получатся медведи-шатуны в пустом лесу как ты :)
wwwatcher
Я и есть святое, это уже не адвайта, а трио, или даже квадро! :)
Bambuka
А у Вас кости растворились и теперь только радужное тело? :))) И питаетесь радугой и какаете бабочками? Сергей! Взрослый мужчина, ну может хватит продолжать игру? Это не ваша тема!
xdim
может вам попробовать выкинуть половину ненужных костей из мешка? :)))
svarupa
Твой вопрос показывает, что ты услышал звон, но не знаешь откуда он.
Учение и направлено на то, чтобы вскрыть эти зависоны(устойчивые соц.паттерны)и удостоверится-что все трое-ЛОЖЬ!!!
Mistikyork
Учение и направлено на то, чтобы вскрыть эти зависоны
ну вот они и вскрываются у товарища Нго-МА, поэтому я и говорю — ПРОЖИВАНИЕ УЧЕНИЕ НАЧИНАЕТСЯ :)))
spart
Поскольку ничего не дается и не получается.
Это утверждение верно в системе мирских ценностей
svarupa
Болезненность зарплат мастеров -исключительно твоя болезненность!!)))
Для тебя бы я Дракону посоветовал установить VIP тариф-тыщ по 5.за сатсанг!))
Dragon
Я вот тоже бы предложил Ростику поисследовать эту болезненную тему, а не искать ответы!
salik2
Мелко берешь, $150 — это смешная сумма если посмотреть на мою жизнь искателя :) Почитай мой новый пост :)
svarupa
Ну ты и фрукт!!! Я ж не знал, что ты из этих… как его… КРУГОВ-где денег много))Как же любишь ты понтанутся-
100000$ в банке, умирал перманентно… ну и так далее.Здесь ведь в основном взрослые люди, а твои спитчи очень мне напоминают рассказы в песочнице про глобальность пройденных в эзотерическом угаре преград и страданий.
Ты не вырос еще с ползунков пока.
Dragon
Он там в песочнице кое-что зарыл просто, поэтому и темы такие!:))
salik2
Меня действительно умиляют идеи, что я не хочу платить за сатсанги :)
Я говорю не про это, а про то — сколько денег за сатсанги брать по совести. Если ты будешь проводить.
Dragon
А зачем ты свою совесть на других напяливаешь, или она должна быть у всех такая как у тебя? Или только у тебя она самая совестливая?! А вдруг нет?!
salik2
Нет не должна, конечно! Я просто пытаюсь посмотреть, это у меня одного такие проблемы с этой совестью может.
DASHKA
ты самый совестливый))))))))
еще и я немного)))но, на втором месте!
DASHKA
мне тоже было стыдно за занятия деньги брать, типа за «духовоность» — грех(((
DASHKA
не, ну вот чего минуснули?((( Это ж стеб был. Там просто личность типа такая светлая, практически святая, которая выше денег даже. За святое и денег нельзя брать. Я про себя говорю, в себе это же увидела.
Ну это если уж вскрывать подвалы.
Dragon
ты делала, а он только знает как НАДО БЫ ДЕЛАТЬ!
Dragon
да и потом раз уж мы о правде, эти занятия тебе надо были, чтобы себя чувствовать особенной, помогающей, не такой как все, не серой, в тайне ты знала это, что все это для себя, чтобы почувствовать себя на высоте, поэтому готова была еще и приплачивать!
DASHKA
Там как-то намешано, я уже рассматривала. С одной стороны пока верила что это однозначно благо, то у меня такой сильный посыл помочь другим. Именно как бы в психологическом плане, видимо потому. что самой тяжело всегда было. И всегда искалась возможность помочь себе и другим. То институт закончила психфак, то в цигун всех тащила. потом в тантру, потом на сатсанги так же тащу. Где сама чувствовала хоть какое-то облегчение.
А вести меня еле заставили, я ж еще и убогая всегда была, всегда недостаточно проработана, не достаточно хороша.
А вести — это очень особенно. Это круто, и там как бы с одной стороны я крутышка, что смогла вести, и что так мало кто вел. А с другой — постоянно сомневающаяся и всего боящаяся. И вот этот страх и не дает продолжать вести. Даже наслаждение собственной крутостью и особенностью не помогают.
Возможно страх, что увидят что не крутая сама, а лузер. Не, в моем случает не лузер, а середняк...(((
Dragon
эх, пора тебе в свои ботинки!:)) уже все испробовала!
DASHKA
хочу в ботинки!)))я уже вся искрутилась!(
Dragon
а если не понравятся?!:))
DASHKA
вот я и боюсь этого видимо, но ведь удобно же. Фиг с ней, с красотой. Главное в своей тарелке!))
А вот это не близко к тапкам?
advaitaworld.com/blog/37581.html
Dragon
это проблеск, который уже стал догмой!
DASHKA
понятно(((и как найти тогда((
это проблеск, да. Мелькнул и ушел. Я про описание Дашки. Мне кажется близко к тапкам.
Dragon
у тебя не с совестью проблемы, а с личностью, ты пытаешься скрыть боль, бессилие, слабость и это делает тебя легкой добычей, нет не других, тут ты научился возводить стены, а собственного ума, с которым ты якобы дружишь, он просто стал другом пообещав не трогать рану…
salik2
Насчет денег — У меня не было этих денег, поэтому нужно было делать заем банке. Как оно называется то — ипотека?
svarupa
Чего оправдываешься-богатство только приветствуется и совсем не грех!!!
Ростик, если бы ты привык к совсем другим деньгам(как ты говоришь), то тебе не пришлось бы брать ипотеку )))
salik2
Я привык к другим деньгам, которые нужно было платить за состояния! Вот что я имел ввиду! Не $50 за сатсанг!
stuikoza
Рост, ну тебе я писала про мой «1500$ за „сатсанг“! :))))
А что если тебе реально нравится то, что человек делает, и ты его поддерживаешь деньгами — потому что это быстро, удобно?
Я участвовала в нескольких краутфандингах просто так, потому что ребята симпатичные и идея классная.
svarupa
Я участвовала в нескольких краутфандингах просто так
А это как????))
stuikoza
Деньги им давала просто так))) немного правда)) вот дружественной группе 2000 на запись альбома например)) хотя по общему мнению собранные 200 тр были бездарно просраны…
iglav
Сколько Я должен платить, почему Я должен платить, кому Я должен, почему Я должен кому то, кто сколько зарабатывает и почему не Я? По- кочену и не иначе)))))
Dragon
Это его личная не закрытая тема, но врядли что он извлечет из этого обсуждения, потому как боится смотреть в нее, там просто сидит маленькое завистливое чмо, которое будет скрываться под всеми красивыми фразами, альтруизмом и прочим, ведь Ростик в проживании тоже не сделал даже первый шаг, в нем полно этого избегания и фальши и лжи…
salik2
Почему то ни к кому из учителей я зависти не испытывал, а тут начал…
По сути нужно завидывать бы нужно Ошо, вот кто карьеру сделал.
Но я умен достаточно чтобы Ошо не завидовать, Он себя убил и сделал жизнь свою адом.
А по сравнению с ним все учителя — мелочь.
Не представляю как можно этому завидовать. Так что мое «обучение» — бесплатно, за то что я знаю я не вижу смысла брать денег.
Dragon
ты не учителям завидуешь, а успешным людям, просто успешным, и счастливым! потому что внутри все еще живет это маленькое убогое чмо!:))
salik2
То что я говно мне 15 лет рассказывали, я же говорю :) Я искренне верил, что все дело во мне и это был полный тупик :) Очень выгодный для тех, кто мне так говорил.
Вопрос как будучи этим говном не быть в постоянном рабстве у успешных и счастливых людям, которым по Бог не дал совести, вот в чем вопрос. У меня не много сил, но много ума, просто не тратить энергию на делание богатых и счастливых еще более богатыми и счастливыми, а таки стать таким самому.
Dragon
тут ведь не вопрос увидеть, тут вопрос КАК посмотреть, вот ты не посмотрел, а снова убежал и снова прятки!
salik2
Дык как это — не вопрос увидеть? Именно что вопрос — увидеть, как уж — это кто как сможет, на то и есть масса способов.
Но никому не нужно чтобы увидели, ни ученику ни мастеру, если увидел — игра сразу кончается. А игра ведь какая — если я думаю, что я не дерьмо — не дерьмо — я его прячу. А если я дерьмо, то мастер — мастер, а я — дерьмо. И я продолжаю работать на мастера, ведь я- дерьмо, а он — мастер. И нет этому конца, пока не дойдет человек как я до ручки в этой ученическо-мастерской тюрьме, когда видение и свобода — вопрос жизни и смерти.
Dragon
ты не понимаешь, это дерьмо нужно в руках подержать, может это лажа а не дерьмо, но пока прячешь и бегаешь от него — точно дерьмо!
Bambuka
Ну Дракону точно можно позавидовать. :) Как человеку, хотя бы. Да в принципе как с человеком обычно с ним и меряются. То что он делает ни кому не охота делать. Но ведь смотри какой харизматичный, умный, спонтанный, энергичный, активный и женщинам нравится и мужики уважают. Да и гармоничен в любом проявлении. :) Даже когда не согласен с ним и споришь, понимаешь что ЭТО твоя проблема. :)))
Ни кто не завидует круглосуточной работе, которую он делает… Ни кто почему-то не стремится вот в этом быть как он.
salik2
Вопрос про то сколько брать, а не сколько платить. Со сколько платить в этом мире нет вообще проблем ни у кого. Почему взгляд только с точки зрения посетителя сатсанга, потребителя?
tiptop
Деньги — это самое важное, что есть у человека. ;)
Но настоящая ЛЮБОВЬ не продаётся ни за какие деньги.
GodFather
Ростик, если нет денег — просто признайся что ленивый чтобы их заработать или тупой, чтобы понять за один сатсанг. А так — людям видно что ты хитрый.
iglav
Это энергия и вопрос здесь в извлечении прибыли, чтобы не прогадать и не стать лузером. Но что это, кроме как не ещё одна смешная мысль в навозной кучке амбиций и петушни, с деньгами надо расставаться с радостью, это облегчает)))
salik2
Как быть с получением? С расставанием вообще никаких проблем в мире потребительства то :)
stuikoza
Это ты наверное все-таки в каком-то другом обществе живешь сейчас.
А тут у нас с расставанием ого-го проблемы )))) до сих пор люди из-за 50-100 р. готовы скандал устроить) правда, они не ищущие:) и не про учения.
salik2
И не потребители :)
Biryza
Вопрос сводиться вот к этому — сколько бы вы брали с людей, если бы проводили бы адвайтические встречи? Я бы не брал ничего.
Я вот не пойму, а почему не начать наконец вести эти встречи, если так хочется.? На самом деле слышится как идет торг с самим собой, другие же за деньги это делают.«Лучше наверное за деньги, но могу ли я себе это позволить?»
Я таких немало людей знаю, ходят прицениваются и ничего не начинают. Все продешевить боятся, не дай бог дать больше, чем получить…
GodFather
Да, пусть товарищ Ростик проведёт пару встреч бесплатно — вдруг народ потянется? :)
Orionus
А почему тема учителей и и их зарплат такая болезненная?
Для кого эта тема болезненная? Для тебя?
asyoulike
Учения недвойственности занимаются практически тем же что и все виды психо- наук и услуг. Только значительно более серьезно, доходя до корня, а не как в этих науках, исцелением уникального сознания
Ну так почему психоаналитики, и всевозможные тренеры по раскрытию естественных потенциалов и т.п. могут зарабатывать сколько угодно, а учителя недвойственности нет?
salik2
Ну адвайта просто детсад по сравнению с современной психологией. Общаюсь много с психологами, знаю.
Разница только в озаренности и пробужденности :) А это уж как дано человеку и каков его поиск, какова его жажда познания Бога. В адвайту идут люди специальные, это же религия, а не психология. И довольно специфичная.
asyoulike
Ну так в некоторых вполне нормальных учениях не2 сразу говорят, нет ни Бога ни истины, давай разбираться что же тебя так глючит, с чего ты решил что это все есть и это возможно познать. Может просто ты в первую очередь о себе глючишь...?
А психология накручивает сколько угодно методов вокруг того чтобы сделать индивидуума комфортно социализованным, но не может закрыть вопрос, т.к. к корню не идет, рассматривая только вариации я-есть-[нечто]
Dragon
:))) просто это способ посадить на крючок!
asyoulike
просто это способ посадить на крючок!

звучит как будто умышленно создается злонамеренная система манипулирования.
наверное так можно было бы говорить о каких то древних жрецах, которые прозрели но потом их вышибло в ущербность и они намеренно создали такую систему.
Но не о современности. современные психологи нередко сами несчастны не менее пациентов, просто корчат хорошую мину. просто репликации заблуждений о заблуждениях
salik2
Вопрос только Бог может закрыть — сам с собой, вот что есть Адвайта. А не какая то адвайта умников, в которой ни Бога и истины видите ли не оказалось. Так я имею ввиду первую Адвайту, а не вторую.
asyoulike
Все что может закрыть вопрос — это не об адвайте. Ведь чтоб закрыть вопрос Богу придется отделиться от вопроса :))
Вопросы это вот как раз Сергей с Максом закрывают.
salik2
Мы с тобой просто разной адвайтой занимались :)
salik2
Вторая называется не адвайта, а нигилизм! :)
asyoulike
Лао Цзы самый первый из популярных нигилистов :)
salik2
То что я говно мне 15 лет рассказывали, я же говорю :) Я искренне верил, что все дело во мне и это был полный тупик :) Очень выгодный для тех, кто мне так говорил.
Вопрос как будучи этим говном не быть в постоянном рабстве у успешных и счастливых людям, которым по Бог не дал совести, вот в чем вопрос. У меня не много сил, но много ума, просто не тратить энергию на делание богатых и счастливых еще более богатыми и счастливыми, а таки стать таким самому.
salik2
Не туда запостил, сорри
tnc
Ощущение такое, что велосипед прям изобретается. :) Какой-такой Ошо, Рамеш, Гангаджи, Пападжи? Обратитесь к великим ТРАДИЦИЯМ. К христианству (сколько «берут» старцы), к индуизму (сколько «берут» в ашрамах за учение), к буддизму (сколько в сангхье «башляют» ламам) и так далее. И вы увидите, что подношение Учителю, как часть построения отношений Учитель-Ученик, — это Ритуал, наполненный глубочайшим смыслом! Причём в каждой традиции, акценты делаются на разные вещи, но в любой из их главное — ЭТО ЛЮБОВЬ МЕЖДУ УЧЕНИКОМ И УЧИТЕЛЕМ! :) Всё остальное — «от лукавого». :)
salik2
Очень хороший комментарий, спасибо
Orionus
Уважаемый, Вы своим посылом, кого хотите направить на путь истинный, Мастеров Адвайты или тех кто ходит к ним на сатсанги?
Orionus
Боитесь лучше с теми кто сидит на наркотиках, алкаголе и курит табак. Там ваш энергетический запал будет более полезным.
salik2
Как будто есть разница между теми кто на наркотиках сидит и кто ходит/проводит сатсанги. Последние еще фору дадут! Насмешил прям :))
Orionus
Ага, есть еще такие которые сидят на еде и на здоровом образе жизни и им, постоянно приходится ходить в магазин за продуктами и заниматься спортом в спортзале.
Amin
Ну что снова всплыла темка жабья?)
Anna2013
если перефразировать, о чём тема на самом деле?
«меня должны были любить за то, что я есть, а полюбили за что то
должны были бесплатно, а пришлось платить и переплачивать. плачевно.»
вот и вся тема.
имхо.
tulukut
Не понимаю мотива стычки между Любимовым и Драконом.
Каждый сидит на своём камне, каждый делает своё Дело — всегда так было.
А Жизнь сама расставит точки, что имеет право на существование, а что нет.
Те кто не знаком с Методом, а парафИнят его заочно — советую ознакомиться(хотя бы для того, чтобы «знать врага в лицо»)))))))
А может и не враг там вовсе ?)))))
«Битвы Дхармы» — это всего лишь «битвы» двух субъективных мнений.
Салик! Ты молодца — смелая!!!
tulukut
в смысле смелый!
DASHKA
Те кто не знаком с Методом, а парафИнят его заочно — советую ознакомиться(хотя бы для того, чтобы «знать врага в лицо»)))))))
А может и не враг там вовсе ?)))))
Очень согласна с этим. Причем ребята не производят впечатления неадеквата, но их упорно минусуют.
Felix
Ты прямо всеядная. Я говорил с Максом и Сергеем по скайпу мне хватило.
DASHKA
может быть общался с ними через призму Своего понимания?
Felix
Вот твой ноль и лезет, а что бывает чужое понимание.
DASHKA
ну так это субъективное мнение. А как лезет ноль, я ведь его плохо вижу((
Felix
Идея, что есть объективное мнение уже из ноля.
DASHKA
так я тебе про это же и говорю, вот ты пишешь, что ты пообщался и тебе не понравилось, как будто это критерий — твое мнение, а может я пообщаюсь и влюблюсь и всем тут буду нахваливать? А мне все будут говорить, что я дура. А я буду тащиться…
DASHKA
Ноль — не в смысле безличностном. А ноль — это личностное, что никакая. Никто, ничто и звать никак, пустое место. Мне говорили, что ты не должна иметь своего мнения, а должна тупо подчиняться как солдат. А я протестовала, и доказывала, что я не пустое место!
DASHKA
Если бы я не была всеядная, то я бы не попала на сайт и к Дракону, а все бы до сих пор цигун занималась.
lubims
Я говорил с Максом и Сергеем по скайпу мне хватило.
Что тебе могло хватить, если вся наша беседа заключалась в том, что я тебе пытался объяснит, что пока мы не определимся в терминологии, наш разговор это пустая болтовня и не более. Но ты, видно этого, так и не понял))
Felix
Глаза, голос и еще кое что, что чувствуется. Я не против метода, я против идее что он закрывает тему.
DASHKA
тоже самое можно и о вас сказать, вы пришли в Формацию, где есть уже Учение, и есть СВоя терминалогия. Изучи термины, соотнеси со своими. И говори на одном языке. Может быть тогда и поймут, что вы тут говорите, пытаетесь донести. А может быть вообще об одном и том же говорим?
lubims
Изучи термины, соотнеси со своими. И говори на одном языке. Может быть тогда и поймут, что вы тут говорите, пытаетесь донести. А может быть вообще об одном и том же говорим?
полностью с тобой согласен, но я написал не вообще, а конкретно о том разговоре по скайпу.
xdim
А ты особенная, все минусуют, а ты с ними можешь общаться :)))
DASHKA
да, я ваще особенная! )))САмая!)))
А вообще минусую когда бесят чужие выскзазывания, это когда там есть категоричность и жесткость. Тут не вижу ни жесткости ни категоричности.
Felix
Тогда Дракона надо в первую очередь минусовать :)
DASHKA
ну я бы и минусовала может быть, если бы не приняла как Мастера)) И я вижу его Любовь))
xdim
а что видишь?
DASHKA
Вижу адекватное реагирование на все подколки и подъ… ки, и меня это подкупает. И не вижу никакой искуственной ровностности, вижу, что есть реагирование живое. Так что то, в чем их обвиняют, я этого не вижу просто.
xdim
пока будешь боятся своего неадеквата, тебя будут на этот «адекват» ловить, как рыбку на наживку.
и ты постоянно ищешь за кого бы адекватного зацепиться, и делаешь из него кумира.
адекватная — это же точно не ты :)))
DASHKA
Я сейчас как раз ощущаю себя адекватной, т.е. реагирующей исходя из того, что пришло. Сильной и спокойной. Без психоза.
asyoulike
Метод претендует на просветление. Для этого тот кто метод ведет сам должен быть таковым, иначе метод вообще ниочем.
А тут по нескольким сообщениям и перепискам понятно что оба продвигателя метода обычные ментальные игруны в безличностное самоопределения, изучать «метод» после этого неактуально, как метод пробуждения. Хотя там может и быть несколько интересных указателей на относительность личностных самоопределений и т.п.
Учение ФЭ очевидно на порядок или даже на порядки более проработано в плане безличностного направления, и то его признали признали несколько однобоким, и развернули акцентированно на личностное, чем эти ребята просто принципиально по ходу не готовы заниматься.

В таком состоянии и с такими воззрениями люди у которых есть хороший запрос могут придя на сайт год или не один еще даже изучать учение ФЭ, прежде чем подойдут к корню вплотную.

Если бы Любимов сидел на своем камне до этого не было бы никому дела. Он пришел на площадку ФЭ и изподтишка впихивает свой псевдометод. Ресурс то Мир адвайты в конце концов а не всякого бреда за 2 скайп сессии, идите на площадки курсов саморазвития и занимайтесь снятием личностных психозов
lubims
А тут по нескольким сообщениям и перепискам понятно что оба продвигателя метода обычные ментальные игруны в безличностное самоопределения, изучать «метод» после этого неактуально, как метод пробуждения. Хотя там может и быть несколько интересных указателей на относительность личностных самоопределений и т.п.
Повторяю для тех, кто на броневике:
В следующий раз, когда опять будешь писать о Методе, не забудь подписать: Я хоть и не знаю о чём говорю и даже не пробовал разобраться в этом, но точно знаю, что это, именно так, как я говорю )))
xdim
В следующий раз, когда опять будешь повторять для тех, кто на броневике, не забудь подписать: Я хоть и не знаю о чём они говорят и даже не пробовал разобраться в этом, но точно знаю, что всё именно так, как говорю Я)))
DASHKA
Метод претендует на просветление. Для этого тот кто метод ведет сам должен быть таковым, иначе метод вообще ниочем.
А ты Уверен, что это не так? На основании чего?
Хотя там может и быть несколько интересных указателей на относительность личностных самоопределений и т.п.
Чем мы сейчас так интенсивно и занимаемся, разве не так?
развернули акцентированно на личностное, чем эти ребята просто принципиально по ходу не готовы заниматься.
это противоречит предыдущему высказыванию. У меня такое впечатление, что они как раз с этого и начинают, а не с абсолютного воззрения…
Он пришел на площадку ФЭ и изподтишка впихивает свой псевдометод. Ресурс то Мир адвайты в конце концов
так это ресурс Мира адвайты или ФЭ? Большая разница как мне кажется(((
занимайтесь снятием личностных психозов
От чего уходили, к тому и вернулись. Сейчас как раз и происходит психотерапия по снятию личностных психозов…
asyoulike
А ты Уверен, что это не так? На основании чего?
да там просто безличностное самоопределение, точнее игры в него. По сравнению с тем что пишут наши «откатившиеся» в безличностное из настоящего прозрения, это детский лепет.
Чем мы сейчас так интенсивно и занимаемся, разве не так?
Вообще в другую сторону! У нас учение о гармоничной естественной личности, а тут обычное отжимание и нивелирование через ее иллюзорность.
так это ресурс Мира адвайты или ФЭ? Большая разница как мне кажется(((
Это ресурс где не приемлют профанаций учений недвойственности. Много нормальных блогов в которые все пишут включая Дракона и бывшего ВК.
От чего уходили, к тому и вернулись. Сейчас как раз и происходит психотерапия по снятию личностных психозов…
я не против этого. называйте вещи своими именами. Но причем тут недвойственность, или энергетическое учение..?
DASHKA
. Но причем тут недвойственность, или энергетическое учение..?
та ладно, сам Дракон говорит, что это по сути психотерпия, Его же в этом кстати и упрекают, что это не недвойственное Учение. А что делать, если мы такие замороченные. Что уже под масками даже и не знаем какие мы на самом деле.
У нас учение о гармоничной естественной личности, а тут обычное отжимание и нивелирование через ее иллюзорность.
Эго у них — это то, что у нас ублюдок или жаба. Так что они тоже самое говорят про естественность проявления. Имхо
asyoulike
насколько я понял у них эго это по нашему личностная часть я-центра, только нормально не разработанная, поскольку просто из него оптом через иллюзорность относительность отжимается реальность. И заканчивается все безличностным, а у нас наоборот, заканчивается естественной личностью, но если своих тапок нет тема не разобрана до самого конца, то после сатори будет колебание из личностного в очень изощренное безличностное, где уже мастер ничего конкретного не может сказать по тексту кроме чего-то типа «перестань вешать мне эту пробужденную лапшу!».

То что Дракон делает это не психотерапия, а то какой должна быть психотерапия. Потому как он смотрит и указывает оттуда, откуда ни один психотерапевт не посмотрит и не покажет тебе.
Кто его упрекает то? Только те кто не поняли информационного раздела, так их туда и можно послать вот он в открытом доступе, читай обчитайся. С каментами лучше любой книги или целой пачки книг.
Dragon
На самом деле я не против и сейчас при искреннем запросе обсудить любой аспект воззрения! Потому что считаю наше Учение Free Away достаточно детальное и проработанное.