4 января 2015, 17:36
Критическое мышление - предпосылки
Есть тело — по сути ничем не отличающееся от любого другого животного организма. И как у любого животного на этой Планете есть некое функционирование могза — рефлексы, мысленные образы. Человеческое мышление по сути ничем не отличается от мышления кота например. Но есть одно маааленькое отличие — самоосознание. Видимо некий участок мозга, который ни за что не отвечает кроме генерации сигнала «о себе». Человек единственное животное благодаря этой штучке, которое узнает себя в зеркале.
Внимание совершенно свободно перескакивает со внешних физических обьектов на внутренние (мысли, ощущения в теле). Нет никакого управителя вниманием-автора (только в этом теория недвойственности права). Но среди людей бытует своего рода ментальный вирус. Основой для него видимо служит наличие самоосознания — совершенно бесполезная функция не приводящая ни к какому применимому результату. Так вот, самоосознание+ идея что можно управлять внутренними процессами (мыслями) и есть этот ментальный вирус. Любому человеку под разным соусом можно вдуть теперь полную ахинею.
Тем, кто настроен сильно эзотерически, можно просто повторять древние сказки про карму, душу, прошлые и будущие жизни…
Тем, кто пореалистичней — про энергию, суть всего, нечто, что не видишьаоноесть. Совсем уж реалисты покупаются просто на красивое кручение мозга, когда концепция цепляется за концепцию и сплетается узор учения. В конечном итоге ты теряешь нить и не замечаешь как начинаешь говорить много и ниочем, но с серьезным отношением как будто это нечто жутко важное. Тут помогает ребрендинг, когда эзотерику переименовывают в мистику.
В конечном итоге нет никакой разницы насколько ты реалистичен. Все в большей или меньшей степени страдают этой фигней.
Но давай вернемся к нашей обезьяне. У нее нет никаких проблем. Этот внутренний придурок, которому все время чего-то надо рождается из-за способности самоосознания. Самый дебильный во всей этой теме вопрос — Кто я? Как будто не понятно, что как разгонишься, то так и ответишь. Ум отвечает на вопрос ума. В арсенале ответов у него только слова и концепции. Как думаешь далеко ли мы уйдем от слов и концепций жонглируя ими. Вообще можно ли куда-то уйти???
Спроси кого-угодно, надо ли ему просветление, если оно ничего не дает?
Само понятие ПРОБЛЕМА придумано философией-психологией-учениями всех мастей. И вот народ пытается их решить из столетия в столетие. Вера в то, что можно разрешить какой-то вопрос самокопанием и есть двигатель этих поисков. Когда ты трезво посмотришь, то увидишь, что если возникает некий вопрос по жизни, то всегда есть и его решение и оно не лежит в плоскости мозгокрутства по поводу того, что со мной не так. Ну а если уж вопрос совсем острый и решение никак не найти, то самое хреновое, что может случиться — это смерть. Но даже это не проблема! Как будто хоть кто-то жил вечно…
Просто рождается тело (железо) — в нём есть интеллект (софт). Когда тело умирает, интеллект умирает полностью. То, единственное, что человек имеет возможностью называть собой — это одна мысль, прямо сейчас. Всё.
Все остальное — душа, энергия, бог, предназначение, правильное упорядоченное мышление. Все это просто идеи, которые захватывают умы и гоняются по кругу. Такой вот залипон.
По факту ни один человек не сталкивался по жизни ни с чем кроме физического мира и идей.
Такой трезвый взгляд не дает никаких суперспособностей. Ты просто становишься тем кем всегда и был — обычным человеком. Таким же как и любой другой. Есть просто этот стимул-сигнал прямо сейчас делать то-то и всё. Есть мысли, чтобы делать и мысли чтобы просто мыслить. Первое приводит к действиям в физическом мире, второе — только трындежь и все. Не проблема ни в том ни в том. Заморочка начинается только тогда, когда второе начинает не просто преобладать, но выдается за некое откровение. И тогда отметается единственное что ты знаешь — физический мир, во имя некого духовного невидимого мира. Добро пожаловать в мультик…
P.S. Я не свои ценности пропихиваю. Никакие ценности никому не нужны, чтобы оставаться живым.
Ты в каждый момент чувствуешь некий импульс и следуешь ему, вот и вся ценность. Но на этом учения не построишь. Никто не знает как кому жить. Это просто невозможно.
Внимание совершенно свободно перескакивает со внешних физических обьектов на внутренние (мысли, ощущения в теле). Нет никакого управителя вниманием-автора (только в этом теория недвойственности права). Но среди людей бытует своего рода ментальный вирус. Основой для него видимо служит наличие самоосознания — совершенно бесполезная функция не приводящая ни к какому применимому результату. Так вот, самоосознание+ идея что можно управлять внутренними процессами (мыслями) и есть этот ментальный вирус. Любому человеку под разным соусом можно вдуть теперь полную ахинею.
Тем, кто настроен сильно эзотерически, можно просто повторять древние сказки про карму, душу, прошлые и будущие жизни…
Тем, кто пореалистичней — про энергию, суть всего, нечто, что не видишьаоноесть. Совсем уж реалисты покупаются просто на красивое кручение мозга, когда концепция цепляется за концепцию и сплетается узор учения. В конечном итоге ты теряешь нить и не замечаешь как начинаешь говорить много и ниочем, но с серьезным отношением как будто это нечто жутко важное. Тут помогает ребрендинг, когда эзотерику переименовывают в мистику.
В конечном итоге нет никакой разницы насколько ты реалистичен. Все в большей или меньшей степени страдают этой фигней.
Но давай вернемся к нашей обезьяне. У нее нет никаких проблем. Этот внутренний придурок, которому все время чего-то надо рождается из-за способности самоосознания. Самый дебильный во всей этой теме вопрос — Кто я? Как будто не понятно, что как разгонишься, то так и ответишь. Ум отвечает на вопрос ума. В арсенале ответов у него только слова и концепции. Как думаешь далеко ли мы уйдем от слов и концепций жонглируя ими. Вообще можно ли куда-то уйти???
Спроси кого-угодно, надо ли ему просветление, если оно ничего не дает?
Само понятие ПРОБЛЕМА придумано философией-психологией-учениями всех мастей. И вот народ пытается их решить из столетия в столетие. Вера в то, что можно разрешить какой-то вопрос самокопанием и есть двигатель этих поисков. Когда ты трезво посмотришь, то увидишь, что если возникает некий вопрос по жизни, то всегда есть и его решение и оно не лежит в плоскости мозгокрутства по поводу того, что со мной не так. Ну а если уж вопрос совсем острый и решение никак не найти, то самое хреновое, что может случиться — это смерть. Но даже это не проблема! Как будто хоть кто-то жил вечно…
Просто рождается тело (железо) — в нём есть интеллект (софт). Когда тело умирает, интеллект умирает полностью. То, единственное, что человек имеет возможностью называть собой — это одна мысль, прямо сейчас. Всё.
Все остальное — душа, энергия, бог, предназначение, правильное упорядоченное мышление. Все это просто идеи, которые захватывают умы и гоняются по кругу. Такой вот залипон.
По факту ни один человек не сталкивался по жизни ни с чем кроме физического мира и идей.
Такой трезвый взгляд не дает никаких суперспособностей. Ты просто становишься тем кем всегда и был — обычным человеком. Таким же как и любой другой. Есть просто этот стимул-сигнал прямо сейчас делать то-то и всё. Есть мысли, чтобы делать и мысли чтобы просто мыслить. Первое приводит к действиям в физическом мире, второе — только трындежь и все. Не проблема ни в том ни в том. Заморочка начинается только тогда, когда второе начинает не просто преобладать, но выдается за некое откровение. И тогда отметается единственное что ты знаешь — физический мир, во имя некого духовного невидимого мира. Добро пожаловать в мультик…
P.S. Я не свои ценности пропихиваю. Никакие ценности никому не нужны, чтобы оставаться живым.
Ты в каждый момент чувствуешь некий импульс и следуешь ему, вот и вся ценность. Но на этом учения не построишь. Никто не знает как кому жить. Это просто невозможно.
993 комментария
А про ценности которые не пропихиваешь, хорошо что не забыл. Они у тебя есть, не отпихивай их. То что ты называешь импульсом — как раз следование твоим ценностям. Мистика это не то, что ты себе воображал. :) Это про то «что сознает» и обезбяну и планету и небо и твое говорение и сердцебиенме и протест и желание секса и его нтсутствие и идеи и веру и даже когда в паху чешется… :) Мистика вот про это говорит.
Или из чего создано… или сознает
Ну понятно что народу достаточно знать что он должен эволюционировать. :) И пусть смотрит телек и селфит кошечек. И читает дарвинистов ну или о происхождении человнка от инопланетян Нормально все, все по дарвину. :) Главное чтобы не было взгляда разрушающего иллюзию.
Этакое «мне так-то пофиг, просто людям глаза хочу открыть»)
Вот ты говоришь в теле находится ум, все так-то и так-то.
Разве все это не есть просто точка зрения, претендующая на нечто большее?
Это нечто более тонкое чем слова.
Как бы позиция такая, выпячивание себя.
Как только эта штука замечается в себе, то она сразу растворяется.
Она находит на нас подобно сну — почти незаметно.
Первый раз её трудно увидеть.
Но с каждым разом все легче.
Иногда из одно за другое принимают.
Мне вот всегда скучны были всякие отвлеченные филосовствования.
двойственность, недвойственность — это мне все не очень понятно что люди имеют ввиду когда говорят это
а вот когда эта мысленная модель наделяется важностью и начинает считается реальностью, тогда из нее делаются выводы и появляется проблема и противостояние физического и ментального, забывается что это всего лишь две мысли — модель, концепция.
но как нету идеи, как с этим, обезьяека…
Но мне всё время кажется, что это говорится тобой, чтобы объехать какую-то очень неудобную тему. Как будто это «пробуждение», о котором говорят учителя — это теперь как заноза в одном месте. Не должно быть души, просветления итд итп. Нужно эти понятия постоянно нивелировать такими вот воззрениями.
Ибо если бы ты действительно на 100% жил из того, что ты описал, тебе бы дела не было до того как живут другие. Выдумали они там просветление или не выдумали, пусть играются. Но то, что демонстрируешь ты в комментах на данном сайте говорит о том, что тебе далекоооо не по фигу эта тема.
Так что абсолютно согласен с тем, что мои описания та же херня. Ни слова о том как на самом деле. Но блин и не претендую.
Давай сливай всю тему, а не только Митю.
пойдешь на сатсанг, с целью «встречи с Истиной», и даже если тебе там скажут «Истины нет» и что весь твой поиск фикция и воображение, ты в это не поверишь, а будешь слышать только то, что соответствует убеждению «истина есть». Не мог же ты всю жизнь страдать фигней :)
а потом, ты можешь разочароваться «не дали то, что я искал».
описания — это фигня и трындеж, и в этом нет проблемы, если ты не считаешь, что по мимо этого есть истина, по сравнению с которой все фигня.
если все трындеж, откуда появляется идея, что кто-то претендует?
в чем тема, которую нужно слить?
Ведь если разобраться, то об «авторе» говорят только косвенные признаки — «чувство ложного авторства» и «авторский контекст». Но в конечном итоге по твоему (Дракон) же утверждению даже они «описывают линейно (посредством разделения на субъект-процесс-объект) то, что возникает нелинейно и одномоментно!». Так в чем проблема? Просто в линейном способе описания? От чего лечишь? От единственного способа что-либо описать-сказать?
Как только я вывалился из созданного тобой воображариума, я не мог понять чему доверять как существующему, а что чистая абстракция разделяемая (и то чисто на словах) всего лишь 0,1% населения Земли.
Так вот. Очевидно стало, что мир физических вещей данный прямо сейчас в прямом опыте — это не абстракция.
Но превращаться в дебила, который оперирует только лишь физическими предметами не хотелось. И тогда я стал исследовать что же из мыслей не является чистой пустышкой. И пришел к выводу, что мысли, которые можно преложить к действиям в физическом мире, такие как планирование графика либо знания о том, как что-либо сделать — это тоже не пустышки.
Например стул ты может быть сейчас и не видишь, но ЗНАЕШЬ что это такое и даже оказавшись на необитаемом острове сможешь соорудить его подобие.
Втвоем же учении просто 99% чистых абстракций ни к чему не применимых и совершенно бесполезных даже как информация…
Это учение не для обывателей просто потому что людям оно для жизни, для реализации в социуме не нужно. У многих людей и не возникает вопроса даже. И покрутят у виска если скажешь про учение. Ежу понятно что возникает вопрос: а нафига оно? Нафига столько сил, даже не получая ни каких знаний? Для чего?
Вот. Это я имею ввиду что учение (духовное любое) не для обывателя. Обыватель — это нормальный человек у которого нет вопроса кто он и зачем.
Не, так то это понятно. Только ведь все запротоколировано. Понимаешь что это такое?
Когда и говорю и пишу — мозг не отключаю )
Это оценки. раз. Торое, ты же уверен что его не слышат? И здесь вполне яваная интерпретация кто прав, кто молодец, а ктоне слышит и… короче. Еси это безоценочная фраза (пример) то тогда я японский астронавт. :)
Это кажется, что пишешь разумно и все слова отслеживаешь, не теряешь контроля. Я тебе привела пример. Можешь пропустить как не имеющее важности для внимания.
Тань, я нисколько не отрицаю, что живой, что эмоции мне не чужды. Но как-то уже говорил, что когда пишу здесь, то эмоции не включаю в написанное. Чем и хороша эта площадка, что можно отвечать не мгновенно, а лишь подумав. Ну и про «стопудовое фактическое знание» — оно мне и ненужно вовсе. Достаточно смотреть и видеть. Как там говорилось?: зачем мне выпивать целое море, дабы понять вкус морской воды? )
Концепция — для тебя это ругательное слово?
Смешно сейчас. :)))
Достаточно смотреть и видеть?! Ого! Это круто! А то ли ты видишь, на что смотришь? Нет концепция не ругательное, это слово такое же как трамвай или когнитивный. :)))
Как оцениваю процедуру утверждения? Знаешь для меня это вопрос такой тупиковый несколько. Это как оценивать процедуру щупания или смотрения. Ну фик знает, может плохо может хорошо. Если утверждение случилось, то оно уже случилось и теперь или его проверить или ему поверить. :)
мало того, что между клетками мозга идут химические и электрические сигналы, так еще и физически растут и разрушаются связи между нейронами (долговременная память).
проблема в том, что это не соответствует твоему опыту — то что описано линейным способом разделилось на реальное и нереальное(абстракции), и это почва для внутренней войны, которая выливается наружу в виде обвинений и оскорблений.
Я просто заточен так — не могу уйти с пустыми руками. Поэтому когда ничего не дают, я придумываю.
На мой взгляд, ты просто не смог поверить, что ничего не дают, поэтому придумал себе то, что давали, а потом сам же обнаружил что это херня какая-то.
Ты ошибаешься насчет мастеров. Они ни ничего не дают, они дают «НИЧЕГО»…
Мастер или жизнь заставляет нас обратить внимание на то что требует внимания но мы его не замечаем.
Ты не знаешь и не можешь знать КАК ты мыслишь. Всё! Баста! Умом ум никак не познать.
например «умом ум никак не познать» — это мысль, но она считается истиной, фактом (или обратным фактом), из которого потом делаются выводы.
одни мысли появляются чаще других, и кажется что они стабильнее, реальнее.
Все мои жесткие убеждения появились только благодаря Андрею. До него я такой фигней не страдал.
Про обиду и различные варианты что же со мной произошло это он мастер поговорить здесь.
Они ничего не могут дать тому, кто не может взять.
P.S Ты главное пииши, мне нравятся твои посты!:)
Правильно ли я тебя понимаю — физический мир и его восприятие + самоосознание + глюк с автором — это тру, а все сказки в мышлении о энергиях, просветлениях, душах и вообще о всей духовности это чушь собачья, так ты считаешь?
Я про этот глюк
Нет ни автора, ни глюка соответственно. Просто Андрей и все эти духовники (включая меня, когда я проводил встречи) дарят тебе эго, автора, которого надо распознать и изжить.
По факту нет ничего из этого. Просто функционирует организм и всё.
И все эти психозы, которые вы думаете проходят благодаря великому и могучему Андрею — это все такое же функционирование. И заканчиваются они увы не из-за него, а потому что всп когда-то начинается и заканчивается. Это естественный процесс и никто не в силах его подтолкнуть или ускорить.
Так если нет ни автора ни глюка о нем, как тогда эти духовники дарят это? Как можно подарить то чего нет, надо же как минимум придумать глюк об этом!
Я вообще не знаю кто такой Андрей… Тебе наверно лучше знать в своём воображении.
И косяков никаких не видела… кроме своих.
Легко, Миш ) А как людям продают мерс, который нахрен им не нужен, потому что он могут ездить на марке2 с не меньшим комфортом?
Неосознаные люди — существа внушаемые. Просто нужно знать на какую кнопку нажать в человеке. В случае с мерсом — на кнопку тщеславия. В случае с АП — на кнопку желания легонько жить, чтобы не случилось.
духовность ему видите ли ничего не дает, словоблудие тут у всех…
а сам тут сидит и словоблудит о духовности)
Духовность это как детское любопытство что вокруг, откуда мы, откуда все это, что все это обозначает, для чего мне жить. Не как мне жить, поскольку «я так больше не могу», а зачем, для чего, как полнее раскрыться через творчество и действие в этой форме жизни — человек. Не как от тебя кто-то ожидает, а что интересно тебе.
Поэтому я и говорю, без того что ты сейчас говоришь духовности никакой не будет. Нужно оставить всех болтунов, мастеров, духовный рынок итд. Приходит время и ты начинаешь интересоваться всем вокруг без исключения как проявлением чего-то большего, высшего. Это и есть религиозность.
ВСЯ тема духовности и разборок с личностью — это фуфел!
Я заметила… пока тебя кормят вниманием… столько ты и делаешь…
Логично.
Вниманием кормят.
Занялся бы иначе делом.
Я бы тебе и не писал если бы со мной не произошло подобного понимания!
Но в отличии от тебя я увидел это как свои фантазии о духовности и просветлении! Я не стал никого обвинять, даже Андрею не рассказывал особо ибо стыдно блять — какой только херни не напридумывал с этим просветлением! Я тихо мирно начал зарабатывать бабло, строить отношения неизотерические а обычные отношения, немного заниматься спортом и даже иногда выпивать! Сейчас в моей жизни нет духовности совсем! Я не задаю вопросов на сатсангах, не пишу дракону писем и не думаю о просветление, все чаще о миллионе! :))))
Но я не кричу об этом как ты, ВОТ В ЧЕМ РАЗНИЦА «увидеть духовность как свои фантазии» и «Андрей влил мне и всем вам тонны духовного дерьма»
и попытки с этим бороться, тоже утверждают его существование.
разве об этом на сатсанге не говорится?
От такой парадокс!
Привет, Макс!))))))
Я повторюсь — я не вожусь с пустышкой, а зарабатываю бабло, трахаюсь и бухаю, все по твоей правде! но есть одно отличие — ты думаешь что ты протрезвел, а мастер пьян, я же знаю что я все еще бухой, просто бухаю теперь опять водку социальную а не мартини духовности!
Идиот.
В этом и есть наша с тобой разница. Есть дофига народа, которые уже не ходят к Андрею, но продолжают гонять пургу про духовность и просветление. Ты просто сбавил обороты, но как был духовным бухарем так и остался.
Мы с тобой и раньше то не очень общались, а сейчас так и вообще за несколько месяцев виделись то 2 раза и ты с уверенностью заявляешь что знаешь кем я был и кем я сейчас являюсь, да и еще для подтверждения своей телеги приводишь каких то «дофига народа» (это твои аргументы???), опять ведешь себя как маленькая обиженная девчонка.
Я тебе скажу больше — бухать и кричать что бухать плохо это 2 действия когда ты работаешь на бутылку. Ты просто еще неопытный алкоголик, первый раз когда завязываешь всегда так, у всех сценарий один с большей или меньшей амплитудой! Скоро будет первый запой после завязки, держись! :)))
Ты просто не замечаешь как продолжаешь тошнить все той же подаренной Андреем теорией.
Миша, я даже воздержусь от того, чтобы ставить тебе диагнозы по причине их полной надуманности. Но обьявить меня девченкой — это лихо. Можешь прийти и сказать мне это в лицо?
Песня такая есть с подколом: «все такие-то, а я не такой, я не такой..» )
Я когда пришла сюда..., я была убеждена что на мне порча и меня сглазили… и никто… никто не мог мне помочь…
А здесь я расколдовалась… ахахахахаххахха
все какие-то колдовские шашни повсюду…
У тебя уже как у настоящего адепта путаются берега. Уже сложно отличить «стул» от «номинального субьекта».
Стот все же заценить, какова идея-вирус, что что мысль яблоко, что собственно яблоко — одно и то же:) Это каким же идиотом нужно быть чтобы поверить, что реальность яблока, которое можно съесть — эта какая то проблема.
Так что не АП было вирусом, а ФЭ. который наживался на ослаленном мышлнии людей измордованных страданием, неурядицами итд. И тогда идея что все мысли все нереальна казалась вроде как верной. По сути это просто анестезия, после которой еще хуже.
Ну а теперь когда мы отличили свои глюки-фантазии от вымысла и бредовых учений можно посмотреть что же мы видим в этом физическом мире. Как это устроено, как устроено живое. Как, блин, получилось, что у растений такое немереное разнообразие форм листьев. Ну достаточно было бы 10ти, ну может быть 100, так нет, бл… ть, сколько я не рассматриваю литься не перестаю удивляться, и так и этак. А ведь еще есть растения новозеландские, они давно откололось от материков в развитии, это вообще умора, ну как такое могло случиться, и зачем такое.
И вот размышляя о реальном и можно прийти к каким то духовным выводам. А трахать в мыслях мозг что все нереально, что свои глюки-фантазии, что автомобиль который на тебя едет — лицемерие. Поскольку быстренько отпрыгнешь от автомобиля, считай его мыслью или нет.
Так что я рад что ты мыслишь. Я думая вот тут и начинается Джняна, а до этого — баловство, которое выдавалось за некую Джняну. И твои выводы могут быть другими и это и интересно. Этому мне можно учиться.
Что есть критическое мышление. Если по вики:
Таким образом, ЛОГИКА, НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ, ШИРОТА ВЗГЛЯДА — способствует критическому мышлению. А эмоциональность и опора на мнение большинства — не способствуют.
Описанная тобой парадигма — это парадигма среднестатистического человека, который никогда не задумывался ни о чем, больше его собственного материального и социального существования.
Однако, если мы будем применять к этой парадигме логику и критическое мышление, то выясняется, что обывательская парадигма больше чем наполовину состоит из суеверий (не мистических, а материалистических), не проверенных лично тем, кто ими пользуется как якобы истиной.
И опять таки, если действительно не останавливаться на обывательской парадигме, а расширить ее хотя бы до научной, то там уже становится видно, что любая парадигма не может быть истиной в последней инстанции, что Бытие не настолтко просто устроено, как думает среднестатистический человек, и что чем дальше в лес — тем больше вопросов, чем ответов.
Если мы утверждаем, что истиной является только информация органов чувств, а мистики — это лжецы и фантазеры, то тебе, как человеку, у которого видимо не была опыта «странной» информации от органов чувств — легко перейти к парадигме обывателя. И, разумеется, если до Дракона ты никогда не получал в свои органы чувств никакой «мистической» информации, то все его рассказы — это лишь умственная надстройка для тебя, тонкая пленка на поверхности более сильной и древней картины мира, которая досталась тебе от общества и родителей.
Но не стоит это распространять на всех. И не стоит мышление среднестатистического человека называть критическим или логическим. Оно не такое.
Если же есть желание действительно развивать логику и критическое мышление — то это не просто «выкинуть мистическую чушь», это работа, это умственный труд, который требует сил и времени, которые можно было бы потратить на еду, секс и работу.
«учение» само это понятие это же абстракция!
есть просто сообщество людей, которые схожи по интересам, в частности — поощряют правду, честность, самоисследование.
вот ты с группой бандитов пойдешь грабить банк, тебя сцапают.
ты что на суде будешь говорить — ЭТО НЕ Я! ЭТО ВСЕ БАНДА ВИНОВАТА!
ну не смешно ли?)
а ты ответишь: Это мне мозг закомпостировали негодяи!
и что, тебе думаешь срок за это уменьшат?)
наоборот добавят, то что раскаяния нету!)
Тема Мити такова, что будучи человеком рациональным с простым обывательским умом, с неплохим интеллектом, все что он слышал от Дракона он встраивал в ДО-РАЦИОНАЛЬНОЕ, в мифы и магию! и на какое то- время вернулся в детство, в очарованность фантазиями… потом произошел кризис, он отверг СНОВА, как школьник отвергает магов колдунов, и прочие сказки когда постигает физику и химию и становится материалистом, исследующим ТОЛЬКО законы природы через «научный» причино-следственный контекст.
Поэтому я и сказал, это общая болезнь описание НАД-РАЦИОНАЛЬНОГо в «до-рациональном» потому как зрелости ума пока нет, исследование не проводилось, все принимается на веру и моделируется в мифическо-магическом уме, затем очередное разочарование, выход снова к трезвости рационального, затем НОВОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ и переход к НАД-РАЦИОНАЛЬНОМУ…
Загипнотизированные умными словами бандерлоги… )
До-рациональное, над-рациональное… единственны вопрос как тогда этот человек был назначен мастером учить других? Почему когда он пинал меня и других с ним все было нормально, еще совсем недавно? Никакого над рационального умничания? :)
Мастер тогда спал, а сейчас проснулся?
Или такая наепка была, поиздеваться над народом по полной, зеленых юнцов назначить людей пинать как в камбодже у красных кхмеров?
Вот единственно нормальные вопросы, а не пляски на костях забанненого человека с пояснениями что с ним не в порядке.
С ним явно одно не в порядке, он не того кого нужно пинает, теперь самого мастера пинает. Так не задумывалось, теперь можно про его надрациональное все обяснить.
Уродские игры власти и гипноза.
ВОТ ФАКТ! — теперь прочти свои домыслы! твоя проблема лишь одна, ты не замечаешь СВОЕЙ ПЕРСОНАЛЬНОЙ интерпретации, которая не хорошая ни плохая, а выдаешь ее за ФАКТ… от этого все твои мучения. Как только увидишь, будешь смеяться.
НО и на это все что я могу сказать — ДЕРЬМО СЛУЧАЕТСЯ! И оно не закончиться раньше чем закончиться, это не твой выбор быть таким «обиженным» сектами человеком, это проживание происходит, это отработка каких-то кармических вещей и они рано или поздно закончаться. Я вот принимаю тебя таким какой ты есть6 хотя иногда не одобряю того что ты пишешь, выдавая свои домыслы и одержимости, воспаленный параноидальный бред «жертвы» за факты. Удачи тебе и С РОЖДЕСТВОМ!
При этом сектанты считают, конечно, что они как минимум на пути, в то время когда они в ловушке, по сути секта стоит между ними и Богом.
А можешь по существу прокомментить, что не так во взгляде представленном в данном посте? Без диагнозов автору и попыток это «заблуждение» встроить в систему ценностей твоего учения.
Понятно, что данный пост не претендует на описание того как есть с абсолютной точки зрения. Всё очень по-человечески. Но разве ты самживешь из некой другой реалии? Понятно, что описаний мистических у тебя целый ворох, но это же сны-фантазии. По факту ты живешь и чувствуешь как и любой другой человек и когда хочешь есть то идешь в магазин а не в чистые земли амброзийно питаемые. Тут некоторые пытаются свести всё к атомам, но зачем нефизику такие сложности? Если нужна дополнительная ударная сила, то ты ищешь не атомы а молоток.
Почему мистическим фантазиям оказываешь такое доверие? Чем они реальнее по сравнению со сном второклассника начитавшегося фантастики?
Ты понимаешь, что всё, что присутствует в опыте — это уже мысль?
слушая тебя, опора происходит мгновенно на непосредственный опыт, в котором все ИМЕННО ТАК, как ты говоришь- и это всё! никаких непониманий, и даже удивительно- никаких пониманий, в том плане, чтобы что-то могло быть ПОНЯТО. НИКАКИХ. так просто… кристально ясно — вот же оно все как тут, так и там — это один и тот же непосредственный опыт, он ЗДЕСЬ! и он гениально точен в формулировках Учения, и каждый может к нему прийти, а точнее «упроститься», я уже тоже Мите писала, что фантазии обвалились и Мастер козел, а это ведь свой сказочный лес был! а кажется, что «впарили», где же трезвость!?
почему Минт только сейчас понял, что искать нужно не загадочного номинального субъекта в опыте, а исследовать сам опыт?
Про это другие говорили весь год последний и были высмеяны и унижены.
Тут секта, туту вообще не важно что делать. Что мастер скажет то и верно, какой нафиг свой опыт?? Слушай что Дракон скажет и не высовывайся, кому интересны твои пересказы что он сказал? Ты же сама вообще ничего не способна индивидуально сказать.
это не для тебя написано, с тобой разговор бесполезен, ты неадекватен по своей надуманной пароноидальной теме, которую не хочешь исследовать и двигаешь из раза в раз и даже не понимаешь, что этого не происходит нигде кроме твоих фантазий об этом, тк убежден что это ПРАВДА.
я тебе индивидульно пишу каждый раз, только свой опыт!
Это как? По твоему же собственному определению это невозможно.
Из парапарапара-номинальной субьективности???
Ты вообще в курсе что такое «осознание»?
Ты всё время вещаешь о неких вещах, которые ни кофе ни чай и кофе и чай. И тогда что бы тебе не сказали ты всегда можешь соскавивать в противополжность. А по факту просто желание мозг покрутить. Хорошего тебе ничего!
Но пока что ты делаешь это очень избирательно, накрыв тряпочкой некоторые аспекты — и как только в этой теме тебе на них указывали, разговор ты сразу ловко сворачиваешь в сторону, переходя на личности или фанатизм или ещё на что-то.
Если бы у тебя запрос был на исследование, а не на побег от него, то ты быстро бы «сдулся».
У меня спросили… «Как вы относитесь к Писаниям Мудрецов?..» Я ответил: «Не полагайтесь на книжное знание… Полагайтесь на собственный опыт!.. Но если он противоречит Писаниям… Вы ещё не опытны!..»
Сам же сменшься, когда тебе эти пуки приносят, а теперь вот со своими носишься.
Пока «папа» не понял, что «сынку» свалил окончательно, то применялись все методы от ругани и хамства до задабривания.
постоянно приходит, и говорит «я свалил», «ну вы поняли, что я свалил окончательно».
видимо ждет подтверждения от папы, что папа считает его «свалившим» — только проблема в том, что его никто и не держал раньше, поэтому и отпустить не может.
Он просил тебя входить к нему в пост и учительствовать? А когда он не согласился, вставать в идиотскую позу «попробуй прошиби мастера»? Потом использовать все до одного психологические крючки, чтобы его удержать — от унижения то давления и запугивания? Потом говорить, что он тебе неинтересен нисколько.
Это был феерический фонтан манипулирования, таковы вот факты.
Тебя выгнали из класса, а ты одел юбку и влез в форточку,
а теперь говоришь что к тебе учитель пристает.
умора :)))
Митя, ты о себе слишком большого мнения)) Причём не заслуженно)
Мить, хреново с собой?
Святые и демоны вообще редкость, природа «обтесывает» края, так живучесть выше!
Да и ревностность хороша для медитации, а не для развития
Потом и мама виновата и вообще весь мир… И никто меня не любит не уважает...)
Хорош уже мозгоктутствовать, загадочные и опытные вы мои все из себя, продающие весь специальный из себя необычный опыт питья чая!!! ))) Наперсточники, блин нашлись неугомонные! )
Уже не смешно, уже 2 года этого обмана и подтасовок, стыда как не было так и нет? Вы хоть договоритесь меду собой какой опыт то впариваете сначала? у одного обыденный, у другого специальный и мистический весь из себя :)))
А я еще поработаю пока.
не с чем соглашаться или смиряться, нет двух сторон и расстояния.
зеркало, отражение — это желание отгородится, хоть тонкой плёнкой, хоть позрачной, а смысл один — я и моё.
такой «взгляд» служит для того, чтобы «отгородится», оградить «меня» от переживания. А это всё ты.
лишь бы Я и моё. :)
и даже не важно как сказать, в основе импульс «оттолкнуть», «отвернуться».
если ты считаешь, что можно «присвоить», значит есть вера в я и моё.
Я когда стал знакомиться с философией через книжки Меррел-Вольфа, как-то меня очень впечатлило то, что все эти вопросы про сознание, про субъекты-объекты, про устройство Вселенной волновали человечество с древнейших времён. Умнейшие люди пытались понять все аспекты Бытия, а мудрецы во все времена указывали на одно и то же, разными словами.
А тут приходит Митя и заявляет, что всё это фуфло, все извечные позывы души к самореализации — миф, и есть только деньги, здоровье, секс.
Плосковато и примитивно. Да он и сам это чувствует, просто себе не признается.
А вот старшие арканы — это 22 архетипа Пути, не последовательных этапов, но обязательных к проживанию в любом порядке. Символизируют состояния сознания, условные опорные точки в его развитии и трансформации. Это о жизни души/духа.
Так что, можно сказать, изложенная в данном топике парадигма — это отбросить старшие арканы и жить только младшими. Что и превращает Таро в обычные игральные карты:)
Вот книга удобная-онлайн:
СВЯЩЕННАЯ КНИГА ТОТА
ВЕЛИКИЕ АРКАНЫ ТАРО
Your text to link...
Почитать небольшой экскурс в историю. А потом — практика.
Задай себе вопрос (не фантазируй, не предполагай, а УВИДЬ) «Каков мой Дурак/Маг/Звезда/Дъявол/Вселенная/Колесница/...?» — придет образ. Этот образ — то, как в конкретно твоем индивидуальном сознании выглядит этот архетип. детали этого образа рассказывают о структуре подсознания весьма красноречиво и интуитивно понятно. Правильность образа (что это именно «ТВОЙ» вариант аркана, а не домысливание или предположение) проверяется так же ощущением правильности, родства, симпатии, попаданием «в яблочко».
С младшими арканами проще.
Там вопрос всего в 4 вариантах — как выглядит мой меч? как выглядит моя чаша? как выглядит мой диск? как выглядит мой жезл/посох?
Вот и состоялось непосредственное знакомство с пространством Таро. :))
Тыжпрактик, в отличие от некоторых понимаешь, чем отличается указатель от того, что будет происходить в реале :)))
Но если знаешь свои — это уже дофига информации про себя :) это же очень интересно. Кроме того, такая вот практика «видения» это одна из тропинок, которая ведет к восприятию… как это сказать… очень большого объема сложно структурированной информации одномомментно, нелинейно (который если его вытягивать в линейные слова/мысли, занимает слишком много места и теряет многие объемные связи и детали). Был же в научной фантастике такой термин — «грокнуть», т е ~~ осознать, воспринять целостно.
Вот таким способом собственно арканы в этом упражнении и воспринимаются. Слово «образ» указывает на то, что чаще всего это визуализируется для упрощения, но образ тоже линеен, он всего лишь производная, проекция от полного объема информации.
Еще одно упоминание о данном виде мышления/восприятия, как мне кажется, встречалось у анастасиевцев — «мыслить чувствами», это гораздо быстрее и полнее, чем «мыслить словами» и даже «мыслить образами». Но с переводом в слова всех этих мыслечувств возникают большие проблемы. Вот я уже тут полотно накатала, все пытаюсь одну единственную мысль разъяснить ))))) надеюсь, получается))
я тоже увлекался таро.
но я видимо из-за лени тоже для них собственную систему разработал, и только чуть чуть заимствовал из книги Мендельсон.
я все гадания свожу к тому чтобы свою систему развить — чтоб подсознание понимать.
А на поясе у него длинный меч…
китайское трёхстишия хайку.
это как в книге про лису-оборотня: в первый момент соскочивший с хвоста видит истину, но она настолько непереносима, что он хочет убить за это лису!
Но похоже второго взросление неизбежно… и оно всегда эмоциональное, т.к. мир мифов и магии (прям как игра компьютерная «Герои Магии и Силы») напичкан энергией и верой в его реальность… И чем больше энергии там, тем сильнее взрыв… И неизбежный понос лавы на всех…
Это рассуждения даже не студента о познании, а ученика средних классов средней-таки школы.
Если бы ты хотел написать что-то путное в этой области, то должен был хотя бы иметь представление о семантике, диалектике и логике.
А ты просто на волне отрицалова — отрицаешь всё. Я не люблю оценивать посты или в ввязываться особо в филосософские дискуссии здесь, но это тот примитивизм, который ведёт не к пониманию… — ты даже умудрился нигилизм опримитизировать.
Да ещё эта дурацкая похвала Ростика. Ну с ним понятно он пока от «родов» не отошёл, но ты мне казался более глубоким, что ли. В общем — первое разочарование в этом Новом году получено.
Володя, всё так и есть. Никуда этот мир не укатил дальше представлений второклассника. Укатили только твои представления о нем.
Нигилизм, примитивизм — это для меня сейчас оучшая похвала. После того солиптического дебилизма, которым я страдал пять лет — это верз адекватности и реализма.
Откуда ты узнал о солипсизме… и что это плохо? Может ты просто не верно этот термин трактуешь?
Ты можешь мне назвать хотя бы одного яркого представителя жтого философского течения (без Вики)?
Ну а по поволу второкласника — есть ещё куда деградировать…
Ну значит я туда, поближе к неандертальцам — они нормальные были пацаны, херней не страдпли наверное.
А солипцистом здесь является любой последователь. Вон для Аллочки той же по ее словам что ребенок, чтт лампочка — один хер.или у Йота вон хотя бы в этом посте человек — это абстракция. Это ж как надо одуреть чтобы живой организм, который можно потрогать, перепутать с мыслью…
на уровне ощущений — и человек и лампочка это ощущения.
но есть устоявшиеся шаблоны — с детства каждого человека учат видеть определенные вещи среди бесконечности, и потом все остальное уже автоматом отфильтровывается.
уточни что человек имеет ввиду!)
конечно, если человеку из села Авдотьино который кроме своехо хозяйства больше ни о чем не думал никогда начать про духовность говорить, то он ниче не поймет, и надо будет ему на его языке говорить.
а с тобой говорят как с человеком который знаком с местным синтаксисом, а ты дурака просто валяешь!)
ты сказал что знаешь все не хуже дракона, и мол это не понятно что тебе дает.
и я спросил — а чего ты хочешь чтоб тебе это дало?
а понятия это понятия, они не живые.
но «людь» это ведь тоже понятие?
вспомни как в опасности твое тело само по себе совершает то что нужно
какой смысл перемывать друг другу кости?
это уж точно пустая трата времени и сил.
не лучше ли конструктивный диалог вести?
или что мешает этому?
И ты, брат, не к неандертальцам себя относишь, а к светочам, хотя призываешь к банальной тупизне. Ты просто неинтерестен, несамостоятелен и банально-обычен.
А на каком собственно основании ты посчитал себя «крутым перцем»?
Встал в позу к Дракону? Да если бы тебя Оля Флорет не задела за живое — ты б и сейчас бы почивал на лаврах. Просто посмотри свои сообщения здесь до этого момента и после — и всё станет на свои места: уязвлённое эго.
А всё что произошло — это некая тенденция к искренности, к взрослению… К признанию того факта, что не знал, что творил, когда верил в своё пробуждение…
Был бы взрослее — не пинал бы никого кроме себя. А так — пока виноват мир, что я такой ущербный
Сел тихо… понял что ошибся… Сказал всем спасибо и свободен) Так нет… надо ж всех очернить…
Я пост написал как раз об этом этапе… Сам таким был, так что проходил это. Просто тихонько)
advaitaworld.com/blog/free-away/39753.html
Не знаю как ещё это словами объяснить.
Просто не руби с плеча. Тебе никто никогда тут зла не желал. Особенно Мастера.
Но ты врядле в это поверишь сейчас)
ну так где твое сострадание?!
Кстати я вообще всегда признавал, что никого никуда не веду! даже писал об этом в самой первой книге, которую ты не читал даже! а так бы узнал что я не обманывал:
Я поведу вас так далеко…
Как далеко вы готовы идти…
Нет, я не люблю длинных путешествий!..
Я просто знаю волшебное место…
Где «я», «ты», «вы», «они» растворяются!..
Нет больше путешественников!..
Просто «Никто» идёт в «Никуда»...
Хотя всё это конечно фарс. Никакое это не сострадание. Просто коммент цепляется за коммент и всё.
когда спорят наверное нет.
а нахрена спорить если понимаешь что спор это очковтирательство?
конструктивно говорить надо, принимать во внимание точку зрения собеседника.
в разговоре можно быть бараном потому что собеседник баран, а можно позволить ему быть кем он хочет а самому выправить разговор если понимаешь что он в тупике
но если хоть один из участников не будет бараном, то спора уже не будет.
согласен?
да даже хрен с ним если так.
просто если ты не баран, то спора не будет, а если спор есть значит кроме баранов никого нет.
согласен так?
чтоб был спор нужно чтоб все в нем были баранами, так?
т.е. если есть хоть один не баран, то спор не получится.
согласен?
на выходе имеем спор.
значит на входе бараны.
другие (дракон и т.п.) это константы, их не поменяешь.
а ты — переменная, ты себя можешь изменить.
т.е. измени себя так, чтобы на выходе был НЕ спор.
другого выхода ведь нет?
в том и дело что в нем ничего нет, спор это же тупик просто.
для спора нужны бараны, т.е. несколько упертых устремлений в противоположные стороны.
значит есть только бараны получается.
В одном селе, не важно где,
Баран траву щипал весь день.
Баранов умных не бывает много,
Но этот был – дурней дурного:
Не узнавал своих ворот,
Как видно — голова пустая.
А лоб при том – наоборот!
Не видел никогда такого лба я.
Когда барана нет другого,
Бодаться чтоб вдвоём,
Так он разгонится и – в стену лбом.
Другой преставился бы от такого,
Ему ж всё нипочём.
И вот за глупость эту
Его «учёным» в шутку стали называть,
А чтобы со двора не смог сбежать
Повесили на шею метку.
Сказали: вот – диплом тебе.
Что это за «диплом», Баран ни «ме», ни «бе».
Но перед Кошкой начал он хвалиться:
«Ты думаешь легко, сестрица,
Диплом мой было получить?
Его я заслужил своею головою!
И не равняйся ты со мною!»
«Об этом лучше помолчи, —
Ему сказала Кошка. –
Когда б ты был умней немножко,
И мог додуматься умом овечьим,
Увидел бы тогда — гордиться нечем,
Ведь заслужил ты свой диплом
Не головой, а лбом!».
Андрею на тебя НАСРАТЬ!!! Он с тобой общается только из-за того, что не видит в тебе того великого засранца, кем ты себя тут публично возомнил!
Встреться с ним в реальности и начни спор… А тут каждый крут виртуально спорить…
Нет второго! Ты споришь сам с собой))) Но понять это сможешь видно не скоро
Потом придут новые мысли — будешь всю эту пургу принимать за ложь… И так бесконечно…
Но страшно увидеть этот факт. Нет, не было и не будет никакого контроля. И в этом никто не виноват.
Но так хочется найти виновного)
вернее чтоб это не было медвежьей услугой, то нужно быть очень чутким.
буду поправлять… я и так все равно поправляю всех кто попадется)
Да, говори когда захочется поправить, просто как свою мысль, что видишь, как видишь, не оглядываясь на то как я это восприму и услышу ли. Ладно?
трачу жизнь на сидение здесь.
ты что кастанеду не читал — там жирным шрифтом проходит идея — принятия ответственности за свой мир.
все что с тобой или с кем угодно происходит это все его рук дело!
ты же похоже несешь ответственность только за те поступки, которые тебе нравятся, в которых ты выглядишь якобы красиво.
каждый сам кузнец своего счастья.
на чужой цветок не разевай роток.
я не я жопа не моя.
губит людей не пиво.
свое говно не пахнет.
и т.п.
видишь сколько мудрости об одном и том же!)
я так старался, а меня Митя в неадекваты записал :)))
Никто никому не может помочь в этом вопросе. Можно помочь деньгами, но нельзя помочь определиться что же тебе делать по жизни. А этот вопрос волнует всех. Но он тупиковый по определению…
Я впервые слышу, что ты не наскакиваешь, а готова поговорить нормально, без претензий.
Уильям Шекспир — Сон в летнюю ночь.
Мы сотканы из ткани наших снов,
Из кружев мечт и бестолковых снов…
Слепы мы от рождения, не видим счастья путь,
Утратив веру в собственные силы,
Пытаемся её вернуть.
А повзрослев, мы забываем о мечтах,
И не летаем больше в снах.
Мы думаем одно, а говорим другое,
Обманывая вновь и снова.
Мы слышим, но внутри глухи у нас сердца,
Боимся мы открыться до конца.
Мы спим лицом к лицу, лица не увидать,
Объединяет нас кровать.
Мы дышим вроде в унисон,
Пока не сморит нас глубокий сон.
Мы вместе, но врозь на самом деле,
Пуская стрелы, ангелы не этого хотели.
Идя по жизни с грузом кандалов,
Мы забываем основу из основ,
Что сотканы мы из ткани наших снов,
Из кружев мечт и бестолковых слов любви,
Которые так важно иногда нам слышать,
И говорить тому, кто рядом с нами дышит.
я вот помню когда понял что вся моя жизнь разводка, то у меня сначала досада и обида была но они ушли т.к. не к кому было их приклеить.
зато ярость осталась и я после этого на работе ко всем кто мне соврет мстить начал, прям в драку бросался сразу жестко.
дошло до того что я начал уже провоцировать, выискивать ложь.
и остался один, но оказалось что один я не мог быть.
Я действительно не имею ничего лично к Андрею. Все люди больны этой надеждой неизвестно на что. Он просто оказался настолько заражен, что начал учить других.
чтоб он хоть чуточку дураком тоже был)
просто звучит с твоих слов так будто это уже какое-то преступление.
или что ты этим хотел сказать?
Ну исходя из заявленных в Уставе целей — это очень важно, чтобы у рулевого было хорошее зрение.
Не, ну если ты так, поприкалываться сюда зашел, то приветствую тебя, нас здесь таких немного. :))
я этот ресурс использую как храм.
Факт в том, что ты не видишь своих же обид. И игнорируешь всё, что тебе на них указывает. Почему так делаешь хоть понимаешь? Да потому что тебе больно, что тебя якобы обманули… И теперь ты тут свои обиды в виде претензий и продвигаешь… Сначала с матами… Потом уже без матов… Но лишь бы снова и снова заявить о себе как о великом страдальце, который теперь что то понял. И что дальше? Заявил. Полегчало?
это я щас как раз подумал об этом.
ведь как мы видим АП?
это свой такой отдельный канал восприятия — не ушами и не глазами видим ведь.
можно пост создать такой!)
но столкнулся с тем, что не знаю как описать)
просто это нечто очень абстрактное, но тем не менее имеющее место
Я например, при разговоре с Андреем не жду откровений. Мне просто интересно как он будет извиваться, пытаясь защитить саое учение, которое и яйца выеденнего не стоит… равно как и любое другое учение «о том как оно есть».
а потом ты останешься со своим цинизмом один на один.
поверь, на него тоже не получится опереться.
пронаблюдай за целями и убеждениями из которых ты исходишь как из очевидных фактов (контекст).
и всё около неё, полная беспомощность, её и нужно раскручивать, напиши новый пост, а то в этом уже много коментов и страница «виснет», а с телефона вообще не открывается…
только ты верил, что они знают и полагался на их мнение, и это еще страшнее :)))
(когда ты принимаешь полную ответственность на себя, становится очевидным, что любая ложь тебя ранит и отравляет)
В этой теме вообще никак не обойтись без противоречий.
Сначала приходится говорить, что никого нет, а потом лечить годами. Говорить, что ничего не даёт, а потом всё де обещать освобождение от мифических страданий.
Правда заигрался ты и забыл, что это фо фан так сказать. Началось серьезное учение и фантики вокруг тебя.
Ты хоть понимаешь в чем я тебя обвиняю? Сформулировать сможешь?
На него нет ответа, сколько бы генов ты не расшифровал.
Там тоже говорится что главный разводчик это тот кто в нас самих с самого начала сидит!
фри эфэй это просто сообщество отважных несогласных с ложью.
я еще до фри эвей проверял силу правды.
и сам лично убедился что сила в правде.
ты лучше бы проверил просто сам да и все.
я считаю что это мужество и смелость нужны.
потому что одному надо быть, никто тебе не поможет.
в жизни.
методом личных проб и ошибок.
разве так диверсии совершают!
надо внедриться, вникнуть, стать одним из них!
иначе ведь не поймешь куда удар нанести!
но почему так под удар всю операцию подставляешь по разоблачению?
разве так революцию сделаешь?
так даже ни одну амбразуру не закроешь, просто зря помрешь (в смысле как активист).
хотя я понимаю вроде.
я в армии тоже в открытую пошел, типа чтоб слух обо мне прошел как вонь от трупа (так и сказал там помню один раз).
но и то, я все согласно правил делал, правила соблюдать все равно надо, иначе как беспредельщика сольют с полным правом на это.
я правила соблюдал, но не так как их все соблюдали, а творчески как бы.
меня в итоге конечно все равно уволили, но я на всех вместе не наговаривал, а видел что там и честные ребята есть, и обманщики.
и сама армия это как механизм просто, и он наверное нуждается и в минусовых людях и в плюсовых, наверное так всякая цепь работает — чтоб ток от плюса к минусу тек, структуры так работают.
так и фри эвей — здесь и негодяи должны быть и хорошие, чтоб система работала.
вот я так представляю
я просто знаю что система нуждается в энергии.
в системах много всяких путей есть для элементов.
по аналогии с дырочной или электронной проводимостью — пока одни элементы движутся в одну сторону, их противоположности в другую.
системы это так же источники силы — как вот реку мы используем или ветер.
разве можно сказать что ветер или река это негативные системы?
они просто есть, их можно использовать или воевать с ними ;)
я лично не знаю замысел системы фри эвэй, всю его суть, и думаю никто не знает.
Река же и ветерсузествуют независимо от твоей веры в них.
любой социум тоже не существует без веры в него.
человек это же тоже фантомная система!
есть последовательность ощущений, они повторяются, похожие — и мы верим в человека!
так же и в домового верят — шорохи там, стуки перестуки повторяются — все, значит это полтергейст, домовой!
что такое река и ветер?
это такие-то ощущения — осязание, цвет, шум — мы ощущаем их по каналу осязания, слуха, зрения.
просто выделили (назначили ) такую-то совокупность осязательных и т.д. ощущений ветром, а такую-то назвали рекой.
назови хоть одну нефантомную систему?
что как не ум делает одну вещь реальнее (важнее) другой?
любой физический объект это тоже умозаключение!
вот например транспорт.
как он появился в природе?
мне друг рассказывал, что в детстве его в трамвае по башке тазиком стукнуло, а перед этим ему отец сказал: «Транспорт!», так он еще долго считал что транспорт это давка, тазик по башке и т.п.
Ведь фактически есть только сигналы от органов чувств, но ум собирает их в объекты.
По традиции (от родителей, окружения) нас учат видеть в пятне такие-то абстракции, которые т.к. они первичны, мы принимаем за точки отсчета.
Я это из своего опыта говорю, хоть и конечно эзотерикой увлекался.
Вот если б ты со мной грибов поел, я б тебе все показал и ты бы сам увидел, что объектов по факту нет, они только допущение.
Ну вот и ты подалась в учителя. Ха-ха-ха :)
это ложь, Митя! Всё что ты тут пишешь — это одна сплошная ПРЕТЕНЗИЯ!
Неужели ты такой слабак, что не можешь даже хоть этот факт в себе признать?
Ты же умный парень, зачем под дурака косишь?
Сергей Шнуров — группа «Ленинград». Не только песни, но и любое интервью содержит мат и ни одного раздражителя, чтобы вызвать обиду.
Во-первых, ты не мой мастер и вообще я не знаю ни одного мастера, кроме как обманщика. Значит я не обижаю этим самым никакое учение и мастеров.
Во-вторых, ты и сам себя кличешь Дураком в своих книгах.
Ну так что договорились, Дурак?
По моему это очень красиво, когда такое случается, хоть и выглядит иногда неприглядно. А вот глупое повторение красивых фраз придуманных умниками Ренцем, РамДзы, Махараджем и Рамешем — уродливо, хоть и выглядит красиво как конфетка.
Я шучу просто, разговаривая с ним ты говоришь с самим пробуждением :)
этого не стоит упускать из виду :))
Но вообще это шутка :))
There has been an awakening — have you felt it?
Случилось пробуждение… ты почувствовала!??
А по поводу собеседников, я тут как бэ на стороне того самого здравого смысла и критического мышления (пианист конечно играет как умеет:)). Оно же вроде максимально близко к универсальному языку.
www.youtube.com/watch?v=1BbxUvHxXZo&feature=player_embedded
:))
универсальный язык это типа который максимально трезвый и логичный?
Соответственно, если ты боорешься с последствием, то есть с симптомом, а свое мышление и свою психику, свою внушаемость при этом не пересматриваешь — то очередной обман просто вопрос времени.
Митя принимает «Терафлю», грубо говоря, вместо антибиотиков/противовирусных и обильного теплого питья.
Насчет терафлю и антибиотиков. Все верно. Вон Ростик опрокинул свою секту, но остался фантиком духовности вцелом. У меня ломанулась вся тема, а не только бредни Дракона. Кстати в духовной теме, насколько я успел изучить вопрос, он далеко не самый изобретательный. Были личности и позаметней. Может боится развернуться, Беларусь асе же — могут не понять.
Собственно, если есть такое свойство психики, то оно почти постоянно будет чем-то занято, каким-то содержанием, возможно с небольшими перерывами. Я не знаю, возможно ли его изменить как-то, у меня не получилось до сих пор, но может еще получится:))) Но я стараюсь отдавать себе отчет, что за идея/человек/дело/ощущение/чувство заполняет эту форму в данный момент. Грубо говоря, от чего я фанатею прямо сейчас:)) и я про себя знаю, НАСКОЛЬКО сильно я могу увлекаться, то есть до какого предела я пойду в своем безумии.
Если пьянку нельзя предотвратить, ее надо возглавить))
Так вот, мне кажется, что ты сменил одно содержание на другое, но не замечаешь, на какое именно, и что просто сменил — тоже не замечаешь.?
А чел — мономаньяк :)
Хотя я конечно не в силах изучить всего что он пишет, в смысле всех дискуссов. Но вряд ли сильно изменю мнение.
т.е. ты уже признаешь, что сам не в состоянии отказаться от этого пристрастия?)
но демон порока заботится о своих подопечных!)
вот я помню все ждал что трава закончится, и я тогда курить перестану)
так ее притоки только увеличиваться стали!)
у меня подобное бывает, не по отношению к дракону правда уже.
это когда занозу получил, и программа требует передать ее дальше
а бывает что гасится заноза
Где ж я найду таких стебных калек на голову, чтобы поприкалываться?!
Говорили же нормально, без наездов, и ты опять начинаешь эту шарманку крутить.
Зачем опускаться до такой фигни, уважай себя хоть немного…
Ты ведёшь себя как подросток или обкурыш какой-то, который отлетев под вечер видит вокруг один Вавилон. Да и в обкурышах порой побольше различения ))
Я как-то думал, что хоть как-то коснувшись Учения многие уже переболели этой равностностью и утверждениями о том, что тупой сарказм уместен в любой ситуации и что смеятся можно безуважительно к кому бы то ни было.
Удивительно, если ты ещё в этом крутишься.
Я ж Митя тряпка, идиот никому не нужный, мразота неблагодарная, подкаблучник, пентых, пьяная проститутка.
Чего ты ждешь от такого идиота?
Жаль, что ты считаешь это юмором и стёбом высшей пробы. Весьма жаль.
Я знаю эту волну глумления — когда кажется что ты на коне, а все вокруг придурки и не хотят смеятся вместе с тобой. Это самый гнилой юмор на самом деле. В нём нет ни капли радости, он исходит из жалкости, которую ты собой сейчас демонстрируешь.
Но ты этого не видишь, ибо увлечён, а всем остальным она вполне очевидна. Ты конечно же не поверишь, да и «все остальные» у тебя как раз объект насмешек, тем более слушать их не надо.
Но однажды ты протрезвеешь, будет противно.
Квантового поля никто тоже никогда не видел и не увидит.
Это все тоже полная херня на посном масле? А также сама квантовая теория, все просто разводка чистой воды, вымогание денег с налогоплательщиков?
Я ж здесь про духовный рынок. Я к сожалению в нем специалист.
Наверное ты уже писал но, я весь срач читать не имею сил, сорри.
Вообще неплохо бы тебе, раз ведешь борьбу с невежеством, создать пост и указать в нем вот такие ключевые моменты. Они как ты понимаешь для искателей важны и понятны
Приведу здесь 2 своих коммента и станет ясно:
Ведь если разобраться, то об «авторе» говорят только косвенные признаки — «чувство ложного авторства» и «авторский контекст». Но в конечном итоге по твоему (Дракон) же утверждению даже они «описывают линейно (посредством разделения на субъект-процесс-объект) то, что возникает нелинейно и одномоментно!». Так в чем проблема? Просто в линейном способе описания? От чего лечишь? От единственного способа что-либо описать-сказать?
Как только я вывалился из созданного тобой воображариума, я не мог понять чему доверять как существующему, а что чистая абстракция разделяемая (и то чисто на словах) всего лишь 0,1% населения Земли.
Так вот. Очевидно стало, что мир физических вещей данный прямо сейчас в прямом опыте — это не абстракция.
Но превращаться в дебила, который оперирует только лишь физическими предметами не хотелось. И тогда я стал исследовать что же из мыслей не является чистой пустышкой. И пришел к выводу, что мысли, которые можно преложить к действиям в физическом мире, такие как планирование графика либо знания о том, как что-либо сделать — это тоже не пустышки.
Например стул ты может быть сейчас и не видишь, но ЗНАЕШЬ что это такое и даже оказавшись на необитаемом острове сможешь соорудить его подобие.
Втвоем же учении просто 99% чистых абстракций ни к чему не применимых и совершенно бесполезных даже как информация…
Значит они тоже фуфло?
Дубов у нас много, но мало кто раздупливается. В основном жёлуди берегут, говорят олень просветления их страсть как любит. Но по осени всё съедают свиньи. А с нового года всё по-новой.
Вчера говорил одно, сегодня противоположное.
Ну а поскольку твои слова — тоже действие (по сегодняшней версии), то ты очевидно пытаешься унизить меня своим пренебрежением и ко мне, и к своим словам. :)
Да ты хуже Дракона. Тот хоть за базар отвечает.
А… стойте… оно ж и так уже там :))
ахахахха карусель карусель, кто успел, тот присел, прокатись на нашей карусеееееееели!!!
Вот ты обсираешься, я обсираюсь — нет проблем, все мы брендим, а представляешь как дааавно он не опорожнялся! Несчастный человек — такой памперс за собой таскать.
Думаешь вы по другому принципу вокруг Андрея собираетесь?
При этом только слепой не заметит, что у тебя на порядок меньше)))
Не позорся, Рост, размер имеет значение)))
А надо не «тоже» — а внимательно, с пристрастием. Может со «своим» разберёшься — и перестанешь у других замечать? )))
А бухать так бухать!!! ахахахах
Это у них называется самостоятельно думать. На поверку — они или ленивые и не смогли прочитать, или прочитали но не поняли.
Понимаешь, Митя, и никогда не бывает третьего.
Думаю, ты относишься к первой категории, те которые ленивые и просто не прочитали.
Тебя разболавали шариком нашару. Потом такой же шарой для жены. Как было здорово чувствовать себя первой в мире парой просветлённых мастеров… А потм шарик отобрали))))
Такое не прощается…
Я ж не против. Просто указалось мной так…
Продолжай…
Причитаешь это ты и Митю на путь наставляешь…
И всё таки!!! С него получится ХОРОШИЙ КУКЛОВОД!!! Он молодец!!!
Может успокоишься… ахахахах
Я ж тебе говорю: не истери! )))
А ты всё Митькин член рассматриваешь…
От уж Митька этот…
ахахахаха
Ты уж там со своими верёвками сам разбирайся. А мои это твоя иллюзия.
А по поводу философской мысли…
Если не забанят, то еще напигу поподробней. Вкратце, никакая философская мысль не двигает общество никуда. Это всё просто трындеж не имеющий никакого отношения к тому, что здесь происходит. Все социальные нормы морали слетают в один миг, когда ситуация складывается неблагоприятно (война, эпидемия, экономический кризис). Никакие идеи гуманизма и суперчеловека не заменят хлеба на столе. Наше общество находится на том уровне развития на котором есть не благодаря философам, а благодаря ученым-изобретателям, ученым-теоретикам и кучке предприимчивых придурков-бизнесменов, которые решили вложиться полностью в свои бизнес-идеи, основанные на изобретениях первых…
Во-первых, общество крайне больно. Во-вторых, благодаря такому вот пониманию — стоит на грани третьей мировой войны. И наконец, признайся, а сколько ты прочитал ыилософских трудов, что бы давать оценки философии, сколько сделал изобретений и сколько миллиононов заработал в бизнесе?
Просто ответь себе, сколько философов сделало техническое открытие или запустило предприятие на 1000 рабочих мест? Они ж не про это, им бы лишь бы попиздеть.
Лучшим правителем Индии оказался Махатма Ганди, но его знают не как юриста, а как философа с его философией ненасилия. И именно он освободил страну от индустриальной передовой и военно-мощной Англии
Страсти то какие. Кому доказываешь????? никак тебя от Митька не оторвать… не сиськой не писькой…
О МИТЁК!!! ОТ МАГНИТ!!!
Уде третий раз о них, родимых, упоминаешь. )))
Чё так?
Я с тобой занимаюсь тем же что и ты с Митьком. Только я играю. А ТЫ ПО ХОДУ ПОНАСТОЯЩЕМУ!!! ахахахах
Отсюда и все эти ахи ахахи и охи! )))
И через слово — тот же генитальный сленг.
Сексопатоог, правда, дал бы несколько иной диагноз… )))
А так всё за Митьком бегаешь как загипнотезированный им…
Деаочка здесь не половая принадлежност, а признак инфантилности ума, увы)))
Может ты… этого… того.???
Девочка она же приятней… НЕ?????
Как-то уж очень навязчиво и без перерыва…
Мне просто надоело как вы все здесь кормите тролля Митьку. Ведь чтобы жить не надо слов и всей этой грёбаной философии, где вы мереетесь своими причендалами. Сходи в тему Жизнь. Там видио. Посмотри!!! Не надо затхлых слов!!! ПРОСТО ЖИВИ!!! Я люблю ЖИЗНЬ!!! и мне нравятся учения. Но вы не в нём. Вы вне его…
и не то что соглашаешься не понимая, а именно соглашаешься понимая)
не ради секса.
а то что ты женщина, и при этом способна исследовать.
в том смысле что у меня к женщинам тоже своего рода ненависть паталогическая, а с другой стороны притяжение физическо-эмоциональное)
сейчас мне кажется что я не способен жить с нормальной девушкой)
Но мне всё равно. Мне просто хотелось указать… я это сделала. Что получилось… то получилось… Всё равно.
А по поводу первичных половых признаков… я вижу как тебя это задевает. А ведь это просто слова..., но для тебя они много значат.
Ты смотри ни каким боком я в учении(это мне смотреть). Ты смотри каким сам боком там… И всё будет добро…
Целую в носик.
Ты хорошая, Нотя, я знаю. Но пока не открываешь рот — касаешься клавиатуры )))
А мне пофигу что Дракон, что Раф, что мои собственные высеры здесь.
Да встреться ты уже с Митьком в реале и поцалуйтесь там!!!
Жжёшь!!!
Я ж просто тоже пока пишу здесь ничем не отличаюсь от так любимых всеми здесь философов. Так что не удивительно, что и на меня клюют. :)))
Что бы делать «глубоко» философские выводы )))
Боюсь всё-же ни одной )))
Просто не обязательно есть всё блюдо, если отковырнув кусочек ты почувствовал острый вкус дерьмеца в нём.
Только чето через несколько десятков лет после его смерти его любимая Индия погрязла в насилии — изнасилования каждый день в новостях, бухать вон уже начали…
Видать мало книжек издали, надо больше!!!
Да, сейчас не лучшее время, эта часть мира идей переживает упадок, но это не значит, что они не работают.
Как ни печально это признавать, настоящая духовность пока еще не коснулась тебя. Ты ожидал от учения удовлетворения своих обывательских желаний, но не получив ожидаемого обвинил в своем провале мастера, хотя он тебе ничего подобного не обещал. При этом на подлинную причину своей неудовлетворенности ты смотреть пока не хочешь. А она у тебя внутри, все в той же ущербности и недостаточности, которые все эти годы тщательно скрывались под толстым слоем листьев интеллектуального понимания. Ни один самодостаточный, удовлетворенный жизнью человек не стал бы писать то, что пишешь ты. Нет у тебя в душе покоя, там война и смута. И причина их не в Драконе, духовности, или других вымышленных внешних факторах. Она во внутреннем расколе и порожденных им обидах. Поэтому чем писать тут гадости, лучше завари хорошего чаю и посиди наедине с собой пару деньков :) Будет гораздо больше пользы, тем более что за тебя этого никто не сделает :)
Прочитал этот пост и думаю… а что ты (Омшвара) подумаешь прочитав этот пост? Выключил инет и стал думать что давненько тебя не было слышно. Пишешь ты очень редко, но всегда по делу… наверное воспитание сдержанность, не многословие, уважение это твоя черта уникальности и она уникальна… Потому что если бы ты не создал этот сайт, то для многих из нас не было бы возможности осознать силу живого учения. Которое знает и взлёты и падения, но так же и знает, что видимость полярности «происходящего» это всё те же отражения не неотразимого, но отражающегося… в свете продуманной мысли которая отражёна как знание само-сознания. Всё таки ты Дух этого сайта, поэтому ставящие своей целью не искреннее исследование СЕБЯ, а расследование того, должны кое что обсудить наедине с собой почему была принято такое решение администрацией?.. Думаю решение справедливое!.. Спасибо за сайт, в который вложена много Любви и Сострадания. :)
Просто Митю уже несет, конструктива никакого, одни нападки замаскированные под критические заметки на полях. Да и он прекрасно знает правила игры, не первый день на сайте. Я вот к нему исключительно хорошо относился, хотя даже лично не знаком, но тут просто перегиб палки, и это очевидно всем присутствующим.
А вообще этот случай в очередной раз демонстрирует насколько сильна майя. Пробыть столько лет рядом с мастером и после этого писать такие вещи… Это даже чисто по-человечески некрасиво, не говоря уже о сакральной стороне вопроса. Хотя сакральность в наши дни совершенно утеряна, нет ни культуры общения, ни должного отношения к учению, духовность стала развлечением, а мастер корешем-панибратом, с которым можно препираться на форумах. Невежество зашкаливает, увы.
Что то мне вообще показалось что это и есть главное учение подбросить Мите дрова в костёр. Все как буд то ослепли или оглохли сами. Сами не ведуют что творят. Раскормили от пуза. А потом удивляются. Принятие это не одобрение и ни как не уделения всего своего внимания. А так со стороны яркая картина… как всем это НРАВИТСЯ!!! Только все в кустах…
За что боролись на то и напоролись…
Мы тут даже ставки хотели делать — будет ли очередное обличение Роста за свободу слова.
Как же ты предсказуем, увы! )))
Насчет Мити, и вообще оскорблений я еще 2 г. назад говорил что это не есть гуд.
Вдохновил на пост)
advaitaworld.com/blog/39753.html