4 января 2015, 17:36

Критическое мышление - предпосылки

Есть тело — по сути ничем не отличающееся от любого другого животного организма. И как у любого животного на этой Планете есть некое функционирование могза — рефлексы, мысленные образы. Человеческое мышление по сути ничем не отличается от мышления кота например. Но есть одно маааленькое отличие — самоосознание. Видимо некий участок мозга, который ни за что не отвечает кроме генерации сигнала «о себе». Человек единственное животное благодаря этой штучке, которое узнает себя в зеркале.
Внимание совершенно свободно перескакивает со внешних физических обьектов на внутренние (мысли, ощущения в теле). Нет никакого управителя вниманием-автора (только в этом теория недвойственности права). Но среди людей бытует своего рода ментальный вирус. Основой для него видимо служит наличие самоосознания — совершенно бесполезная функция не приводящая ни к какому применимому результату. Так вот, самоосознание+ идея что можно управлять внутренними процессами (мыслями) и есть этот ментальный вирус. Любому человеку под разным соусом можно вдуть теперь полную ахинею.
Тем, кто настроен сильно эзотерически, можно просто повторять древние сказки про карму, душу, прошлые и будущие жизни…
Тем, кто пореалистичней — про энергию, суть всего, нечто, что не видишьаоноесть. Совсем уж реалисты покупаются просто на красивое кручение мозга, когда концепция цепляется за концепцию и сплетается узор учения. В конечном итоге ты теряешь нить и не замечаешь как начинаешь говорить много и ниочем, но с серьезным отношением как будто это нечто жутко важное. Тут помогает ребрендинг, когда эзотерику переименовывают в мистику.
В конечном итоге нет никакой разницы насколько ты реалистичен. Все в большей или меньшей степени страдают этой фигней.

Но давай вернемся к нашей обезьяне. У нее нет никаких проблем. Этот внутренний придурок, которому все время чего-то надо рождается из-за способности самоосознания. Самый дебильный во всей этой теме вопрос — Кто я? Как будто не понятно, что как разгонишься, то так и ответишь. Ум отвечает на вопрос ума. В арсенале ответов у него только слова и концепции. Как думаешь далеко ли мы уйдем от слов и концепций жонглируя ими. Вообще можно ли куда-то уйти???
Спроси кого-угодно, надо ли ему просветление, если оно ничего не дает?
Само понятие ПРОБЛЕМА придумано философией-психологией-учениями всех мастей. И вот народ пытается их решить из столетия в столетие. Вера в то, что можно разрешить какой-то вопрос самокопанием и есть двигатель этих поисков. Когда ты трезво посмотришь, то увидишь, что если возникает некий вопрос по жизни, то всегда есть и его решение и оно не лежит в плоскости мозгокрутства по поводу того, что со мной не так. Ну а если уж вопрос совсем острый и решение никак не найти, то самое хреновое, что может случиться — это смерть. Но даже это не проблема! Как будто хоть кто-то жил вечно…

Просто рождается тело (железо) — в нём есть интеллект (софт). Когда тело умирает, интеллект умирает полностью. То, единственное, что человек имеет возможностью называть собой — это одна мысль, прямо сейчас. Всё.
Все остальное — душа, энергия, бог, предназначение, правильное упорядоченное мышление. Все это просто идеи, которые захватывают умы и гоняются по кругу. Такой вот залипон.
По факту ни один человек не сталкивался по жизни ни с чем кроме физического мира и идей.
Такой трезвый взгляд не дает никаких суперспособностей. Ты просто становишься тем кем всегда и был — обычным человеком. Таким же как и любой другой. Есть просто этот стимул-сигнал прямо сейчас делать то-то и всё. Есть мысли, чтобы делать и мысли чтобы просто мыслить. Первое приводит к действиям в физическом мире, второе — только трындежь и все. Не проблема ни в том ни в том. Заморочка начинается только тогда, когда второе начинает не просто преобладать, но выдается за некое откровение. И тогда отметается единственное что ты знаешь — физический мир, во имя некого духовного невидимого мира. Добро пожаловать в мультик…

P.S. Я не свои ценности пропихиваю. Никакие ценности никому не нужны, чтобы оставаться живым.
Ты в каждый момент чувствуешь некий импульс и следуешь ему, вот и вся ценность. Но на этом учения не построишь. Никто не знает как кому жить. Это просто невозможно.

993 комментария

Bambuka
Прикольно. К дарвину вернулся. :) Абсолют осознал себя обезьяной наконец! Поздравляю! Надеюсь что ты понимаешь что обезьяны не могут требовать от других обезьян абсолютно идеального поведения? :)
А про ценности которые не пропихиваешь, хорошо что не забыл. Они у тебя есть, не отпихивай их. То что ты называешь импульсом — как раз следование твоим ценностям. Мистика это не то, что ты себе воображал. :) Это про то «что сознает» и обезбяну и планету и небо и твое говорение и сердцебиенме и протест и желание секса и его нтсутствие и идеи и веру и даже когда в паху чешется… :) Мистика вот про это говорит.
Bambuka
*то «что создает»
Или из чего создано… или сознает
AmenRu
Мне доступно в восприятии ровно то же, что и вам. Ты ничего другого никогда не воспринимала. Почему ты веришь людям, которые рассказывают сказки?
Bambuka
Да доступно. И прямо сейчас ты смотришь на экран. Но у тебя нет вопроса, а что это — что «делает» ноут ноутом, как твое тело знает что нужно дышать, как молекулы не путают и чем все таки ты являешься… Я еще сказки и не рассказывала. :))) Но ты уже в голове увидел сказки. Я тебе говорю, мистика это про материю, про землю про снег про страсть про смерть про еду… А не про абстрактные мысли и фантазии. Не веришь?
Bambuka
ой. у меня ноут. :))) Ну не важно. Как мозг работает — мистика… :) да даже как секс происходит! вот чудо. А не какие-то там ангелы, души и чего там еще в твоей голове видится? :))
stuikoza
Мне доступно в восприятии ровно то же, что и вам.
Нет. Ты не знаешь, что именно я воспринимаю прямо сейчас и в любой другой момент времени, но твой ум считает, что концепция «все воспринимают одно и то же» — это и есть истина в последней инстанции. Хотя эта концепция выведена тем же умом, можно сказать, логически — с помощью обобщения какого-то собственного опыта органов чувств и опыта рассказов других людей об их опыте. Но это просто обобщение, неверное умозаключение. Неверное именно ввиду недостаточности данных (слишком малой и слишком узкой выборки) — т е неверных предпосылок.
Eesti
откуда-то есть потребность верить людям
Sharok
Надеюсь что ты понимаешь что обезьяны не могут требовать от других обезьян абсолютно идеального поведения? :)
— как не удивительно — но могут! И требуют. )) А Дарвин… Дарвин ныне опять «вгору» пошёл, как не прискорбно для антидарвинистов ))
Bambuka
Привет! :) Прикол, я впервые читаю этот коммент! :)) Щас подумаю. Обезьяны как мне помнится «требуют» социально соответственного поведения, может быть. Хотя, нет не требуют. Скорее так сложилось что обезъяна стадное существо и заботится не только о себе но и о ближних. Любой у кого ярко выражен характер лидера, может не бездумно подчиняться правилам а вносить изменения в правила, а стая примет или нет, тут уж как карта ляжет. Дарвин однобок в трактовании, а потому только его, в теме происхождения человека, рассматривать нельзя. Так как рассматривает он следствие, а не исходник.
Sharok
Привет! ) Осталось только разобраться в отличиях человека и обезьяны! )) А про Дарвина — не торопись. В канун нового века (21) немалому числу «челоковедов» и антиэволюционистов пришлось с прискорбием признать правоту Дарвина, которую невозможно было проверить ранее. Развитие компьютеризации послужило возможности смоделировать предлагаемые им версии. И они подтвердились на все сто. Следи за новостями научного мира! ))
Bambuka
Ну? И вот зачем это надо? Ну мало ли каких есть мифов? Антропология наука новая.
Sharok
Чтобы ответить на вопросы, терзающих «необывателей». Разве тебе неинтересно что и как?
Bambuka
Ну родишь ты еще один миф и чего? :) Открой современную антропологию, исследования археологв и генетиков. И поймешь что уже пора изучать не происхождение человека как вида, а происхождение сознания, к чему и пришел Шаменков и многие др., кто изучает геном, человека.
Ну понятно что народу достаточно знать что он должен эволюционировать. :) И пусть смотрит телек и селфит кошечек. И читает дарвинистов ну или о происхождении человнка от инопланетян Нормально все, все по дарвину. :) Главное чтобы не было взгляда разрушающего иллюзию.
Sharok
А у тебя есть абсолютно надежный источник и абсолютно истинная информация обо всём, включая человека?
Bambuka
Нет. :))) И я ни где не утверждаю ни чего, заметь. Ни у кого вообще нет ни какой истинной информаци. И невозможно истину познать. Можно только обсуждать гепотезыю. представления, умозаключения. Возвращаюсь к «Разве тебе неинтересно что и как» я изучаю что и как. Но мне интересно только в смысле переживаний, как бы своего прямого опыта и исследования что чем является. Конкретно то что я могу познать, прямо.
Sharok
Но мне интересно только в смысле переживаний,
— ключевое слово «только». Зачем накладывать ограничения?
Bambuka
Слово такое, обозначающее что другого и нет. Как бы показывающее что ограничение заложено изначально, все явленное-познаваемое имеет условное начало и конец, форму, границу. Но, если изучать книги и на их основе строить заключение о том что такое кулинария, или сознание, или человек, то будет некое представление о представлениях про… Короче или ты ученый исследователь. Или любитель чтения и просто получаешь удовольствие от книг, представлений, идей и пр. что тоже классно.
space_router
Похоже на проповедь уже!)
Этакое «мне так-то пофиг, просто людям глаза хочу открыть»)
Вот ты говоришь в теле находится ум, все так-то и так-то.
Разве все это не есть просто точка зрения, претендующая на нечто большее?
AmenRu
На что например?
space_router
На то что человек не замечает в себе.
Это нечто более тонкое чем слова.
Как бы позиция такая, выпячивание себя.
Как только эта штука замечается в себе, то она сразу растворяется.
Она находит на нас подобно сну — почти незаметно.
Первый раз её трудно увидеть.
Но с каждым разом все легче.
AmenRu
Знаешь что вначале сложно а потом легче увидеть? ПРИДУМКУ!
space_router
Есть придумка, а есть не придумка.
Иногда из одно за другое принимают.
Мне вот всегда скучны были всякие отвлеченные филосовствования.
Diana
Есть придумка, а есть не придумка — это ДВОЙСТВЕННСТЬ :)
space_router
я не очень разбираюсь в терминах.
двойственность, недвойственность — это мне все не очень понятно что люди имеют ввиду когда говорят это
Diana
Raf Хорошо обьясняет — нет двухххххххх!!! :)
koshka
И тогда отметается единственное что ты знаешь — физический мир, во имя некого духовного невидимого мира
Да как же его физический мир отодвинешь-то? Да и кто его отодвинет-то?
Isis
Тут уже все поняли что ВСЕ состоят во всех сектах. и даже обезьяны в них состоят т.к.у них ценностью является наличие силы или скорости, что спасает из задницы от «жизни». Только ТЕБЕ каким то образом удалось выделится из этого.
xdim
а разве разделение на физический мир и мир идей произошел не в мыслях?
AmenRu
Ну вот ты и демонстрируешь сейчас солипцизм. Нет, уважаемый. Мысль про физический мир и мир ментальный — это конечно две мысли. Но смею тебя заверить ты их не перепутаешь, когда дико захочешь есть.
xdim
ну есть две мысли, они не путаются и прекрасно различаются.
а вот когда эта мысленная модель наделяется важностью и начинает считается реальностью, тогда из нее делаются выводы и появляется проблема и противостояние физического и ментального, забывается что это всего лишь две мысли — модель, концепция.
AmenRu
Просто не путаешь реальность и вымысел. Всё, что бы ты не помыслил — вымысел. Нету проблемы строить планыи их с поправками реализовывать. Ты просто не путаешь план и его воплощение как конкретные действия.
sergiy
Однажды в обезьянке произошло ощущение голода,
но как нету идеи, как с этим, обезьяека…
Lucifer
а что такое тело?
AmenRu
Живой организм.
Lucifer
что такое живой организм?
Lucifer
в опыте, по факту — что это, в твоём опыте?
koshka
У вас есть ответ на то что такое живой организм? Мне просто интересно…
Lucifer
просто некая информация, которую выделили и так назвали
koshka
А что дает такое знание-понимание, что организм это некая информация?
Lucifer
так я же в тему поста пишу, если уж начинать критически мыслить, нужно для начала уйти от всех известных трактовок происходящего, по факту есть только осознование различной иформации, а то что эти осознаваемые образы тело -, некий физический мир, точно такая же ахинея ментальная, как и критикуемая здесь духовность, философия, эзотерика…
AmenRu
Ты вообще бо-бо? Сложно отличаешь камень как обьект который можно взять в руку и «камень» как слово? Это что какая-то проблема физический камень назвать физическим а слово — ментальным?
koshka
Это не проблема, проблема появляется, когда появляется важность одного…
Lucifer
есть некий набор ощущений в опыте — то что это объект, камень, твёрдое, что берешь его в руку — описания, и то и другое вербальная и невербальная информация
AmenRu
ты информацию ешь на завтрак? Или может быть с информацией ложишься в постель?
Lucifer
ты сейчас произносишь описания получаемой в опыте невербальной информации, некие мыслеобразы, называть это можно как хочешь но суть не меняется, ты смотришь некритически на те описания, которые были инсталлированны начиная с раннего детства, и оценку с точки зрения этих ничем не обоснованных программ называешь критическим мышлением
AmenRu
Ну дури головы. Лучше ударься ею об стенку. И то и то информация — боль тоже информация. В общем удачи тебе в информационном мире. :)
Lucifer
Ладно, я думал, что ты действительно хочешь научиться мыслить критически, а ты просто променял одно Учение на другое, шило на мыло
AmenRu
Критическому мышлению нельзя научиться. Оно всегда присутствует. Каким бы придурошным эзотериком ты не был — ты не станешь засовывать еду вместо рта в попу. Просто дофига всего придумано. Вот и вся эзотерика.
Lucifer
функционирование согласно определённой программе и критическое мышление несколько разные вещи
AmenRu
См. Википедию, я не дом ответов.
veter
как всё замечательно, никаких проблем)
Felix
Ну а если уж вопрос совсем острый и решение никак не найти, то самое хреновое, что может случиться — это смерть. Но даже это не проблема! Как будто хоть кто-то жил вечно…
Это знание. И весь путь это прийти к проживанию этого знания.
Mint
Ок, воззрение как воззрение. Можно жить из него.
Но мне всё время кажется, что это говорится тобой, чтобы объехать какую-то очень неудобную тему. Как будто это «пробуждение», о котором говорят учителя — это теперь как заноза в одном месте. Не должно быть души, просветления итд итп. Нужно эти понятия постоянно нивелировать такими вот воззрениями.

Ибо если бы ты действительно на 100% жил из того, что ты описал, тебе бы дела не было до того как живут другие. Выдумали они там просветление или не выдумали, пусть играются. Но то, что демонстрируешь ты в комментах на данном сайте говорит о том, что тебе далекоооо не по фигу эта тема.
AmenRu
Слушай. Меня каждый раз удивляет и сам затуп и то, что я до сих пор чето здесь пишу хотя уже убедился многократно, что адекватов тут нет. Потерпи еще немного надеюсь и это удивление у меня пройдет, но пока так.
Mint
ну да, я и не говорю что это на сознательом уровне происходит. Скорее просто лупасит импульс, а ты и не видишь откуда ноги растут, потому что то направление для взгляда под запретом.
AmenRu
Такого не бывает. Нет такого, чтобы ты чего-то не видел. Ум — это не платяной шкаф. Только 1 мысль за одну мысль. Все, что ты делаешь, когда занимаешься самоисследованием — это работа воображения. Ты просто выдумываешь и всё.
Mint
Согласен. Все движения ума осознаются, но не все видятся. На собственном опыте могу сказать, что у меня есть куча таких «ужимок», которые как бы объезжаются вниманием. Это может быть реакция на чей-то коммент, взгляд, слово, мысль итд итп. Эта реакция прекрасно осознаётся, но внимание настолько натренировано «съезжать» с неё, что вообще там не задерживается. А дальнейшие мои действия уже исходят из этой пропущенной ущербности как из факта. Туда просто нельзя смотреть. Так работает механизм. бывает случаи, когда его заедает по какой-то причине и я вижу что та или иная реакция была обусловлена тем, что было предпочтительно прятать. Это не «я» прячу, так просто функциклирует в данный момент этот организм тела-ума.
Felix
Все что ты воспринимаешь это работа воображения. Самоисследование помогает понять, что из этого ты воображением не считаешь, даже когда говоришь что это воображение.
koshka
Митя, а где адекваты вообще есть? Относительно чего-кого Вы меряете? Как вы думает откуда это удивление берется? Похоже на войну адекватов и неадекватов? Где она эта война? В воображении?…
AmenRu
Войны нет. Я не воюю ни с кем из тех, кого встречаю по жизни. Просто иногда получается как бы напарываюсь случайно на их вариант мультиков, в которые они верят и просто диву даюсь. Казалось взрослые ж люди…
xdim
Мить, а ты разве не видишь, что это мультик об «их мультике»?
AmenRu
Соглашусь. Но тогда исходя из этого получается, что и ВСЕ учения и ВСЕ мастера такие же пиздуны как и мы с тобой. Так не бывает, что все трындят а кто-то прав. Когда все трындят, то ты не пойдешь на очередной сатсанг для «встречи с Истиной»…
Так что абсолютно согласен с тем, что мои описания та же херня. Ни слова о том как на самом деле. Но блин и не претендую.
Давай сливай всю тему, а не только Митю.
xdim
если ты считаешь, что истина существует, ты будешь ее искать.
пойдешь на сатсанг, с целью «встречи с Истиной», и даже если тебе там скажут «Истины нет» и что весь твой поиск фикция и воображение, ты в это не поверишь, а будешь слышать только то, что соответствует убеждению «истина есть». Не мог же ты всю жизнь страдать фигней :)
а потом, ты можешь разочароваться «не дали то, что я искал».

описания — это фигня и трындеж, и в этом нет проблемы, если ты не считаешь, что по мимо этого есть истина, по сравнению с которой все фигня.

если все трындеж, откуда появляется идея, что кто-то претендует?
в чем тема, которую нужно слить?
AmenRu
Приведу здесь 2 своих коммента и станет ясно:
Ведь если разобраться, то об «авторе» говорят только косвенные признаки — «чувство ложного авторства» и «авторский контекст». Но в конечном итоге по твоему (Дракон) же утверждению даже они «описывают линейно (посредством разделения на субъект-процесс-объект) то, что возникает нелинейно и одномоментно!». Так в чем проблема? Просто в линейном способе описания? От чего лечишь? От единственного способа что-либо описать-сказать?

Как только я вывалился из созданного тобой воображариума, я не мог понять чему доверять как существующему, а что чистая абстракция разделяемая (и то чисто на словах) всего лишь 0,1% населения Земли.
Так вот. Очевидно стало, что мир физических вещей данный прямо сейчас в прямом опыте — это не абстракция.
Но превращаться в дебила, который оперирует только лишь физическими предметами не хотелось. И тогда я стал исследовать что же из мыслей не является чистой пустышкой. И пришел к выводу, что мысли, которые можно преложить к действиям в физическом мире, такие как планирование графика либо знания о том, как что-либо сделать — это тоже не пустышки.
Например стул ты может быть сейчас и не видишь, но ЗНАЕШЬ что это такое и даже оказавшись на необитаемом острове сможешь соорудить его подобие.
Втвоем же учении просто 99% чистых абстракций ни к чему не применимых и совершенно бесполезных даже как информация…
Bambuka
:))) Круто! Допер! Таки да! Это не для обывателей учение! И сто раз говорилось, беги. Если нет этой нужды, прям невозможной, что не отказаться то не нужно тебе это учение! Не врубишься, не применишь ни к чему. Это так. Но учение не об абстракциях. Учение о том что «создает» «из чего чделан» мир, что есть я, что есть мир… этот, твой любимый. Все просто, миллионам людей высшая математика не нужна или лингвистика или балет. Это значит учение — не твоя тема и ты зря потрптил время. Можно выдохнуть и заняться другими делами. Учение не возможно использовать и об этом говорилось сто раз. Ни какой пользы в обывательском смысле. Просто так вот сложилось что мистика стала популярной, хотя люди совсем не понимают что это и зачем, форма и экспириенсы привлекают — как еще одно развлечение, или как у тебя ожидание что заживешь лучше чем раньше. Нифига, ни каких дивидендов. Ты пойми, это не крутое анятие и не афигенно возвеличивает — постижение мистических учений.Это труд неблагодарный и возможно без результатов. Ты прав для живущих нет ни какой пользы даже как от информации О ЧЕМ ГОВОРИЛОСЬ и говорится постоянно. Даже эти кайфушки заканчиваются, даже безличностное зависание. И я сейчас тебе говорю, знаю что может так произойти что я окажусь на твоем месте, потому пишу себе. Что ни кто ни чего не обещал, говорили: беги пока не поздно. Что ни какой пользы, что труд тяжкий, что знания ни куда не применишь и что лучше не станешь и жизнь не улучшится.
Sharok
Таки да! Это не для обывателей учение!
— похоже, что место здесь только для «небожителей» )) И как оно там? На небе? ))
Bambuka
Ну и зачем крайности? :) Вроде ж не подросток? :)
Это учение не для обывателей просто потому что людям оно для жизни, для реализации в социуме не нужно. У многих людей и не возникает вопроса даже. И покрутят у виска если скажешь про учение. Ежу понятно что возникает вопрос: а нафига оно? Нафига столько сил, даже не получая ни каких знаний? Для чего?
Вот. Это я имею ввиду что учение (духовное любое) не для обывателя. Обыватель — это нормальный человек у которого нет вопроса кто он и зачем.
Sharok
Это я типа «заступился» за Митю )) — чем больше читаю его «мысли вслух» — тем больше вижу в нём просветления. Излагаемое им уже не плод навеянных догм и форм, но плод собственного опыта. Но, увы, из товарища вы превратили его в изгоя и перестали слышать. Всё воспринимается на эмоциональном уровне, без участия «понятийного органа». Вот я наткнулся на ту тему — читаю и балдею )) Молодец Митя! )
Bambuka
А чего тут заступаться? Человек наконец спустился с облака и орет что ему не сказали что все не так как он думал. Ну поест мяса, наконец ощупает жену и может быть поймет наконец о чем было то что он так упорно пытался постичь. Давай не будем про товарищей и изгоя. Не люблю я эти манипуляции и могу просто сказать то что тебе не понравится. Зачем тебе это надо — разводить тут про правых и виноватых?
Sharok
Не вижу ни первых, ни вторых. Ладно, не буду.
Bambuka
Мда.
Но, увы, из товарища вы превратили его в изгоя и перестали слышать. Всё воспринимается на эмоциональном уровне, без участия «понятийного органа». Вот я наткнулся на ту тему — читаю и балдею )) Молодец Митя! )
Не, так то это понятно. Только ведь все запротоколировано. Понимаешь что это такое?
Sharok
Понимаешь что это такое?
— поясни.
Bambuka
Только что утвердив что-то, говоришь что ты не собираешься это утверждать. Я такое проявление у себя называю путаться в показаниях, ну или наврать себе что я не такая. :) Эта тема есть у многих. Мы не следим за словами, часто пишем не думая.
Sharok
Разве были «показания»? )) — высказал своё понимание. Без обвинений и оценок. Или ты посчитала термин «молодец» как обвинительный приговор всем «нетоварищам»? )
Когда и говорю и пишу — мозг не отключаю )
Bambuka
Но, увы, из товарища вы превратили его в изгоя и перестали слышать. Молодец Митя! )

Это оценки. раз. Торое, ты же уверен что его не слышат? И здесь вполне яваная интерпретация кто прав, кто молодец, а ктоне слышит и… короче. Еси это безоценочная фраза (пример) то тогда я японский астронавт. :)
Это кажется, что пишешь разумно и все слова отслеживаешь, не теряешь контроля. Я тебе привела пример. Можешь пропустить как не имеющее важности для внимания.
Sharok
Но вы его действительно перестали слышать! )) Я посмотрел прошлогодние его тексты и комментарии — говорил практически о том же, но зарабатывал восхищение, восторги и плюсики. Но как только «Вий» указал перстом — сразу «ату»!!! Какие уж тут оценки? — голые факты.
Bambuka
Кто «мы»? Первое. По мне так он не писал такого в прошлых постах. Второе. И ты сейчас скрываешь от себя, ну как будто бы от меня что эмоционально зацеплен, имеешь стопудовое фактическое знание как на самом деле и уже нет вопросов. Не зная ни ситуации ни ппрочитав все что пишется. Не видя даже что я с ним не спорю, например… :) Это и есть пропускать только то что совпадает с собственными концепциями, отбрасывая то что проитворечит картине мира. Нормальная тема. Вот это и можно исследовать, для того чтобы понять себя, как человека.
Sharok
Под «вы» имел в виду персонажей с латинскими буковками под аватарками )
Тань, я нисколько не отрицаю, что живой, что эмоции мне не чужды. Но как-то уже говорил, что когда пишу здесь, то эмоции не включаю в написанное. Чем и хороша эта площадка, что можно отвечать не мгновенно, а лишь подумав. Ну и про «стопудовое фактическое знание» — оно мне и ненужно вовсе. Достаточно смотреть и видеть. Как там говорилось?: зачем мне выпивать целое море, дабы понять вкус морской воды? )
Концепция — для тебя это ругательное слово?
Bambuka
Хорошо. Эти персонажи, сколько, можешь перечислить? И конкретно что «мы» конкретно сказали общее, такое что точно говорит что мы его не сышим, что не понимаем и… короче давай факты существования «мы» с конкретными цитатами означающими именно непонимание того что Митя говорит. :)
Смешно сейчас. :)))
Достаточно смотреть и видеть?! Ого! Это круто! А то ли ты видишь, на что смотришь? Нет концепция не ругательное, это слово такое же как трамвай или когнитивный. :)))
Sharok
короче давай факты
— не. Не «дам». Если задело — почитай прошлое и нынешнее беспристрастно. Если получится. И потом, споры — они ведь непродуктивны. Сама же говоришь, что каждый слышит только желаемое. Можно добавить — способное опознать. Я как-то вмешался в полемику на одном из форумов по теме событий на Украине. Почему-то вдруг подумалось, что если скажу ПРАВИЛЬНЫЕ слова, то меня обязательно поймут. Так и здесь — споры, обвинения — они для желающих выпустить пар. У меня «лишнего» нет. Ну а вбросить информацию, вдруг кто заметит — почему и нет?
Bambuka
Нет не задело. А что тут может задеть? :) Мы вроде как бы беседуем типа, разбираемся с тем что есть? Или чего? Я и не спорю, посмотри. Я просто 5 лет каждый день разговаривала, примерно вот так, разбирались представления, ну или что-то во что я верила. Это немножко избавило от уверенности что все что я вижу (думаю, понимаю, верю) — правда.
Sharok
Наверное, это хорошо (я про уверенность), — есть шанс, что ты всё же попробуешь посмотреть ещё раз на «инциндент». Ладно, Тань, пошёл я к земному — чай пора пить. До встречи! )
Bambuka
:) Приятного аппетита. А я уже. И поела и Образцову посмотрела и кофе допиваю. :)))
Bambuka
Не, я не буду смотреть на все это, если позволишь. :))) У меня есть на что смотреть и чем заняться. :) Надеюсь и у тебя есть тоже своя жизнь. ;) Интересная.
Sharok
Нет концепция не ругательное
— у многих здесь оно только в контексте негатива )
Bambuka
Я таня Шестакова. :))) А «многих» я не знакома с такими. :)))
Sharok
А сама процедура утверждения — это плохо?
Bambuka
В смысле, «плохо»? :)))
Sharok
В смысле, «плохо»? :)))
— в последнее время только и слышу: не оценивай, не осуждай, не утверждай, не переживай, не думай, прими как есть… вот и спрашиваю: ты это как «оцениваешь»? плохо? )
Bambuka
Ну если сможешь не оценивать, то попробуй смотреть как бы серединным путем. :) А так то ну раз оценка есть, то что поделаешь? Хотя без оценок ярче и живее прям сейчас и замораживать ни чего не надо. Но раз оцениваешь, то уж оценивай так чтобы ну без сомнений. :)
Как оцениваю процедуру утверждения? Знаешь для меня это вопрос такой тупиковый несколько. Это как оценивать процедуру щупания или смотрения. Ну фик знает, может плохо может хорошо. Если утверждение случилось, то оно уже случилось и теперь или его проверить или ему поверить. :)
Sharok
Если «пощупав» раскаленный уголёк кричишь: «горячо»! — то это субъективная оценка. Если (хотя бы позже) добавишь «для меня горячо» — уже ближе к объективной ))
Bambuka
Ну да, пощупав уголек горячо. И? :))) Что это значит?
Sharok
Что это значит?
— ровно то, что эмоции неотделимы от сущности человека, они — импульс к действию, но это не значит, что это действие случится. При этом источником этих эмоций являются человеческие инстинкты, пристрастия, отношения — отсюда и эмоциональные оценки. «Побороть», уничтожить эмоции — убить самого человека. Это я так думаю. Ты нет?
Bambuka
Слушай, я как-то не задумывалась что является источником эмоций. Наверное какие-то установки и определенный опыт с конкретным контекстом. Эмоциональные оценки дело обычное. И эмоции часто не дают видеть. Я не знаю уничтожается ли человек когда эмоциональны оценки (стимул-реакция) перестают появляться. Я не очено нверное понимаю что именно под эмоциональной оценкой ты подразумеваешь. Если это рескция на стимул (хорошо плохо) то это одно, а если это ты о чувствах и ощущениях переживаниях (больно, сладко, холодно) это другое. Ты про оценку — хорошо плохо и видеть плохо в том, что тебе кажется плохим? Если этой эмоции — на кажимое плохое не будет, точно не умрешь и жизнь не станет пресной.
Sharok
Значит к теме эмоций ещё вернемся, пока, Таня Шестакова! ))
Bambuka
Нууу! Это одна из самых горячих и животрепещущих тем! Пока, Александр! И, мерси за беседу! :)
xdim
а я тебя сильно удивлю, если скажу что мысль — это физический процесс в мозге?
мало того, что между клетками мозга идут химические и электрические сигналы, так еще и физически растут и разрушаются связи между нейронами (долговременная память).
утверждению даже они «описывают линейно (посредством разделения на субъект-процесс-объект) то, что возникает нелинейно и одномоментно!». Так в чем проблема? Просто в линейном способе описания?
проблема в том, что это не соответствует твоему опыту — то что описано линейным способом разделилось на реальное и нереальное(абстракции), и это почва для внутренней войны, которая выливается наружу в виде обвинений и оскорблений.
koshka
Прикиньте, я тоже :)))) Но если это так — то все замечательно. Все мы смотрим мультики. Кто-то понимает, что вокруг одни мультики, а кто-то сильно вовлекается :) А еще это все как калейдоскоп крутиться — меняется. Сегодня ты такой отстраненный-невовлеченный, а завтра опа и уже в мультике главную роль играешь :)
AmenRu
Да и вообще, как из того, что я написал можно склеить воззрение. Это просто то, что бой человек имеет по факту в восприятии. Остальное — придумки воображения.
Mint
ну под воззрением я имею ввиду набор описаний того, как тебе видится проживание в данный момент.
AmenRu
Просто в отличии от воззрений ни во что, что я здесь написал не нужно верить. Никакой дополнительной работы.
Mint
дополнительная работа заключается в постоянной проверке или напоминании себе, что дополнительной работы не требуется.
AmenRu
Не дури ты себе головы. Опять чето подозреваешь и копаешь. Я в отличии ото всех духовных мастеров не пытаюсь тебе чето продать.
Mint
Мастера мне тоже ничего не продают, это я прихожу к ним покупать! Это две разные вещи.
Я просто заточен так — не могу уйти с пустыми руками. Поэтому когда ничего не дают, я придумываю.
На мой взгляд, ты просто не смог поверить, что ничего не дают, поэтому придумал себе то, что давали, а потом сам же обнаружил что это херня какая-то.
AmenRu
Ты вообще нормальный человек. Я ж об этом и пишу! Они не просто ничего не дают. Вообще никто никому не может ничего дать в плане как научить, передать информацию на тонком плане и т.д.
Ты ошибаешься насчет мастеров. Они ни ничего не дают, они дают «НИЧЕГО»…
Lucifer
Вообще никто никому не может ничего дать в плане как научить
как никто, вот родители и учителя в школе дали тебе описательные программы происходящего, материальный мир, тело, живой организм, работа мозга и теперь ты их Учение утверждаешь своим постом
AmenRu
Нельзя научить кого-то воспринимать. Он и так это делает.
Lucifer
я о том, как ты понимаешь воспринимаемое
notka
Научить не возможно. Можно указать. А там случится или нет… не от кого не зависит.
AmenRu
Что случится? Ты и так отлично видишь, нахрена этому еще раз учиться?
notka
Я вижу лишь то что проявляет номинальная субъективность. А описываю это как через себя из разделения. От того и истерю как и ты. А на самом деле ничего нет. Это было бы понять хорошо.
AmenRu
зачем тебе что-либо знать про номинальную субьективность? У тебя что есть проблемы с восприятием. «Снежит» как в телевизоре разве? Все работает на отлично и безо всяких придумок о том как оно работает!
notka
Я вижу как у тебя снежит. И я не хочу такой метели… Потому что это твоё больное воображение.
space_router
Можно научить воспринимать нечто что ты до этого не замечал.
Мастер или жизнь заставляет нас обратить внимание на то что требует внимания но мы его не замечаем.
notka
Ничего они не дали. И никто не взял. Была трансляция. А что смогло усвоиться через личность… это не от кого не зависит. У кого то случилось понимание… у кого то нет. У меня в математике не случилось… как бы я не старалась и как бы меня не терзали.
AmenRu
Траааансляция — ты ее видела или тебе так сказали? Давай я тебе скажу, что сейчас мощно транслирую — это что повод для того, чтобы настроить приемник?! :)
Natahaalala
это что повод для того, чтобы настроить приемник?!
-его настраивать не нужно, он или настроен или нет, так и во всем, или слышишь или нет.
AmenRu
Конечно! Но только когда ты все время пытаешься нечто услышать в словах мастера — это бесполезная работа! Он же сам говорит, что учение ни о чем! Ты понимаешь, это буквально так! Нечего в нем слышать…
koshka
Ну вот! Кто-то понимает, что нечего в нем слышать, а кто-то что-то слышит и понимает :) Потом первый думает, что тот, кто слышит — тупит маленько, или прибор у него глючит :) Где правда? Где реальность?
notka
Нет правды. Слышит лишь тот в котором это уже есть изначально.
Natahaalala
Ну для тебя может и нечего, а я вот как первый раз пришла, так сразу услышала о чем все это и ты со мной о моем опыте не поспоришь.Просто через ум потом, это прочитывается «мне надо достичь», но что делать, работа у него такая и начинается конитель за достижением, но то что было изначально всегда горит, именно это Ничего.И это можно назвать зовом, Да!
notka
Всё проще. Ты там, чем сама являешься.
Natahaalala
ну да, описала просто более красочьнее:))))
notka
Я например в высшей матиматике НЕ О ЧЁМ!!! Потому что этого нет во мне. Это бесполезная волна для меня. НЕЧЕГО МНЕ СЛЫШАТЬ В НЕЙ.
koshka
У меня с музыкой такая же беда :) Только с таким убеждением не пройти туда :) Умом понимаю, что это убеждение и есть главный тормоз, но живу с него и с ним…
notka
Да… ты сейчас транслируешь. Но волны у тебя не те, что у посетителей сайта. Поэтому нет слышания. Ты пойди в другое место… найди волну… и тебя услышат.
Mint
«Ничего» это уже тоже ты прихапал. И не дают МНЕ! Указывают на исследование этого корня, помогают исследовать, направляют.
AmenRu
Ну если уж играть в эту фигню, то по полной. Кого направляют???
notka
Никого не направляют. Описывается опыт. Случится этот опыт у тебя или нет… никому не ведома.
AmenRu
Это как описывать опыт управления собственным пищеварением. Ты мало того что не можешь другим его передать так и свой «опыт» просто придумываешь.
Ты не знаешь и не можешь знать КАК ты мыслишь. Всё! Баста! Умом ум никак не познать.
notka
Так об этом и речь… Но ты ведёшь себя так… как будто ЗНАЕШЬ кто как мыслит и чего дурного задумал.
AmenRu
Так чего ты тогда ловишь во Фри Эвэй или на любом другом семинаре? Они ж сами нифига не знают как это работает. Просто дурят голову с уверенным видом…
notka
Это моя природа обуславливающая сама ищет пищу. Я не знаю что я делаю здесь. Но мне интерессно без понятий что мне это надо. Я там где есть. Никто никого никуда силком не заводит. Кто то сидит на курсах английского… а кто то здесь. Это индивидуальный узор каждого.
notka
Если я здесь… значит Фри Эвей во мне уже был изначально.
AmenRu
Ну на курсах английского хоть 10 слов научать применять, а здесь что?
notka
А здесь помогут избавиться.
koshka
надежда умирает последней :)
xdim
мысли осознаются, но вот только часть мыслей, мыслями не считаются, а воспринимются как истина.
например «умом ум никак не познать» — это мысль, но она считается истиной, фактом (или обратным фактом), из которого потом делаются выводы.
AmenRu
Как бы ты не разделял ум и мысли в нем, тебе все равно не прийти к уму.
notka
Правельно… Но ты его постоянно догоняешь и пытаешься запрыгнуть туда.
AmenRu
Никто никуда не прыгает, просто мысль прямо сейчас о чем угодно и всё!
notka
Вот вот… твоя мысль о чём угодно… И есть кому страдать.
xdim
не прийти, потому что мысль к мысли прийти не может, они «идут» последовательно, одна за другой.
одни мысли появляются чаще других, и кажется что они стабильнее, реальнее.
koshka
Но ты же сам сказал выше, что человека отличает от кошки… ум то и делает все-время, что познает всё и при этом еще и себя…
notka
Наврал себе сам с три короба и запутался. А виновных во вне ищет.
notka
а я думала они помогают осознать это НИЧЕГО и ВСЁ-----всё вместе. Что ВСЁ происходит из НИЧЕГО. ВВодят это понятие через природу ума.
AmenRu
Ты сейчас написала много слов и ни одно из них не имеет смысла. «Ничего, все, природа ума» — просто выдумки НИ О ЧЕМ.
notka
ПРАВЕЛЬНО. Вот на это и указывает мастер. А ты продолжаешь в этих выдумках самоподтверждаться.
AmenRu
На что он указывает? Он просто жонглирует терминами, которые ничего не значат, вот и всё!
notka
Пускай так. Но ты эти термины очень знающе воспринимаешь. Они для тебя очень важны. От сюда и невротический тик. НЕСВАРЕНИЕ.
notka
Если бы ты осознавал ту якобы правду свою которую транслируешь........., то у тебя бы не было столько возмущения и отвращения к несправедливости, которую ты сам придумал.
AmenRu
ты просто так воспринимаешь то что я пишу. Я скорее удивлен, чем злобен.
notka
Это хорошая реакция что ты удивлён!!! Это уже что то. Прорыв из твоих жёстких убеждений…
AmenRu
:))
Все мои жесткие убеждения появились только благодаря Андрею. До него я такой фигней не страдал.
notka
Андрей всегда говорил не верить ему. А ты один поверил… Значит ты и до сих пор во что то веришь… раз гложит обида?
AmenRu
:)))
Про обиду и различные варианты что же со мной произошло это он мастер поговорить здесь.
notka
Ничего от него о тебе не слышала. Слышу только от тебя твоё мастерство знаний и понятий.
notka
Ты сам расказываешь всё о себе. Я тебя предупреждала быть аккуратным в своём воображении. Чей то ум может вкусно схавать. Как когда то твой.
Bambuka
А НИЧЕГО без ЧТО_ТО не бывает. :)))
1234
передать информацию на тонком плане
Тонкий план пока не твоя тема.
Ты ошибаешься насчет мастеров. Они ни ничего не даю
Они ничего не могут дать тому, кто не может взять.
P.S Ты главное пииши, мне нравятся твои посты!:)
koshka
Ну суппер! — легкий АДЕКВАТНЫЙ пост получился :)
Bambuka
Да ладно? Это и есть вера, то что не придет в голову проверять, принимается как есть. :) Это как раз та самая вера, априорная в чем сомнения нет… :)
Mike
Окей Мить, хочу уточнить у тебя кое-что:
Правильно ли я тебя понимаю — физический мир и его восприятие + самоосознание + глюк с автором — это тру, а все сказки в мышлении о энергиях, просветлениях, душах и вообще о всей духовности это чушь собачья, так ты считаешь?
AmenRu
Что за глюк с автором? Глюк с автором тебе Андрей вливает в уши. Причем так странно получается, что вроде как по его словам автора-то и нет, но блин каким ярким цветом расцветает теория о том как его обезоружить. :))
Mike
> Нет никакого управителя вниманием-автора (только в этом теория недвойственности права).

Я про этот глюк
AmenRu
Так его просто нет и всё! А не так что автора нет, а глюк есть. :)
Mike
О ком ты тогда если его нет?? Если его нет, значит он уже есть! а если он есть, но по факту его нет, значит есть глюк о его естьности! Но я знаю ты не любишь такие разговоры, поэтому не будем об этом! :))
AmenRu
Что за дуризм? Фигаро тут Фигаро там.
Нет ни автора, ни глюка соответственно. Просто Андрей и все эти духовники (включая меня, когда я проводил встречи) дарят тебе эго, автора, которого надо распознать и изжить.
По факту нет ничего из этого. Просто функционирует организм и всё.
И все эти психозы, которые вы думаете проходят благодаря великому и могучему Андрею — это все такое же функционирование. И заканчиваются они увы не из-за него, а потому что всп когда-то начинается и заканчивается. Это естественный процесс и никто не в силах его подтолкнуть или ускорить.
notka
Да это так. И что? Андрей не разу не обещал меня избавить от психоза. Тема совсем другая.
Natahaalala
Называется-начали за здравие, кончили за упакой)))
AmenRu
Натаха, так а чего тогда высиживаешь у ног мастера. Он не даст ни денег, ни красоты, ри здоровья и даже чтобы это всё было пофигу тоже не даст.
notka
Она делает тоже что и ты… БАЛДЕЕТ!!!
Natahaalala
я буду высиживать, столько сколько нужно и это не касается ничего, что ты тут описал, но от этого я так же не отказываюсь! есть зов, и если бы не было Андрея, то я возможно в Тибет поехала или еще куда! Так что не попрешь ты против этого, не попрешь, так как не знаешь моего опыта!
Natahaalala
Манера у тебя странная, всех под одну гребенку!
Mike
Проводил встречи! :)))) ахахах ))))) ты о тех 3 разах когда ты спал рядом с тораторящей Юлей?? Я думаю и сейчас ты выдаешь столько текста только с ее подачи! Ну да ладно, это ваши личные дела.

Так если нет ни автора ни глюка о нем, как тогда эти духовники дарят это? Как можно подарить то чего нет, надо же как минимум придумать глюк об этом!
notka
Глюк у него дарится…, а остальное не дарится… ЕГО БЕДНОЙ ГОЛОВКЕ,
AmenRu
Так вот они и придумывают, гений ты наш. :)
notka
Не… Если Андрей смог подарить тебе глюк, то по твоей логике он может и подарить что то другое?
AmenRu
Андрей не столько подарил сколько развил тему.
notka
А уже не подарил. Развил то что в тебе сидело!!! ДАЛ ВОЗМОЖНОСТЬ ТЕБЕ УВИДЕТЬ от куда дерьмо течёт.
AmenRu
Это религиозно-мистическое мышление о невидимой херне, которая везде и управляет всем присутствует у любого человека. Но большинство людей ставит свечку в храме и атас. Но эзотерики не сдаются и начинают в натуре искать. Вот и весь сказ. :)
notka
Но ты же прозрел?????????? От чего тогда тебя колбасит?
AmenRu
Ну то что я не ложусь под Андрея и аргументированно пишу о его косяках — трудно назвать колбасней как ни крути.
koshka
Я если честно, до сих пор так и не поняла о каких Андреевых косяках идет речь?
notka
А КТО ЛОЖИТСЯ ПОД НЕГО????
Я вообще не знаю кто такой Андрей… Тебе наверно лучше знать в своём воображении.
И косяков никаких не видела… кроме своих.
Bambuka
:))) Аргументированно???! О косяках Андрея?! :))) Так прикольно ты сегодня пишешь! Кстати, про эту фигню которая управляет всем, то что есть, основа явленного… действительно идиоты люди минимум 6000 лет постигают… вот дебилы то, ага?! Трахались бы лучше ели какали и свечки ставили. :))) Митя ты жжешь! :)) Или это опять Юля?
salik2
Как можно подарить то чего нет, надо же как минимум придумать глюк об этом!

Легко, Миш ) А как людям продают мерс, который нахрен им не нужен, потому что он могут ездить на марке2 с не меньшим комфортом?
Неосознаные люди — существа внушаемые. Просто нужно знать на какую кнопку нажать в человеке. В случае с мерсом — на кнопку тщеславия. В случае с АП — на кнопку желания легонько жить, чтобы не случилось.
AmenRu
Мерс — хорошая надежная машина по крайней мере, а вот что дает духовность мне уже видно никак не понять.
space_router
ну что за умора)
духовность ему видите ли ничего не дает, словоблудие тут у всех…
а сам тут сидит и словоблудит о духовности)
salik2
А насколько я вижу это духовность начинается там где закачивается дать-взять, «что я могу получить», «я мастер вам даю» итп. Так же где заканчивается поиск «как мне выйти из этого»
Духовность это как детское любопытство что вокруг, откуда мы, откуда все это, что все это обозначает, для чего мне жить. Не как мне жить, поскольку «я так больше не могу», а зачем, для чего, как полнее раскрыться через творчество и действие в этой форме жизни — человек. Не как от тебя кто-то ожидает, а что интересно тебе.
Поэтому я и говорю, без того что ты сейчас говоришь духовности никакой не будет. Нужно оставить всех болтунов, мастеров, духовный рынок итд. Приходит время и ты начинаешь интересоваться всем вокруг без исключения как проявлением чего-то большего, высшего. Это и есть религиозность.
Svet
У всех свои таланты. Может, вам с женой лучше удастся развить, к примеру, свой бизнес, чем в непонятной духовности ковыряться :))
Bambuka
Ээээ. ААндрей то есть? :)) Чё-то у тебя звучит что Андрей это что-то вроде Бога, который уж точно автор… и отвечает… и его — Бога надо свергнуть. :)
Mike
слушай, я вот помню ты был очень умный парень, скажи, а что если допустить такой вариант что ты во всем прав, но только в одном моменте заблуждаешься, а именно в том что ВСЮ ЭТУ ДУХОВНУЮ ЧУШЬ ВЛИЛ В ТЕБЯ АНДРЕЙ? Может ты сам так нехерово фантазнул, а Андрей вообще о другом тебе говорил, такое может быть, как считаешь?
AmenRu
Да Андрей — это просто один из грибов на этой огромной грибнице духовности. Я его лично в том, что он мне влил не обвиняю. Он здесь такая же жертва собственных и чужих фантазий как и все остальные. Просто до него я этой темой не интересовался, вот и все.
Mike
Так все таки он влил, вариант того что ты сам фантазнул совсем никак не рассматривается?
AmenRu
Какая разница КТО?
ВСЯ тема духовности и разборок с личностью — это фуфел!
notka
Да это так. Что будешь дальше делать?
AmenRu
То что делаю!
notka
Делай.…
Я заметила… пока тебя кормят вниманием… столько ты и делаешь…
Логично.
Katya
Ха это точно, внимание однако нужно а иначе зачем это тут всем впаривать про не существование ПРОСВЕТЛЕНИЯ и ДУХОВНОСТИ, вся эта песня говорит лишь об одном Я Верный и хочу всем тут это доказать, зачем? кому это интересно кроме как ТЕБЕ Митя, ну что поделать лейся песня звените колокола а мы послушаем))
space_router
Согласен.
Вниманием кормят.
Занялся бы иначе делом.
Mike
Митя я согласен с тобой что тема духовности фуфел! Чэсна!
Я бы тебе и не писал если бы со мной не произошло подобного понимания!
Но в отличии от тебя я увидел это как свои фантазии о духовности и просветлении! Я не стал никого обвинять, даже Андрею не рассказывал особо ибо стыдно блять — какой только херни не напридумывал с этим просветлением! Я тихо мирно начал зарабатывать бабло, строить отношения неизотерические а обычные отношения, немного заниматься спортом и даже иногда выпивать! Сейчас в моей жизни нет духовности совсем! Я не задаю вопросов на сатсангах, не пишу дракону писем и не думаю о просветление, все чаще о миллионе! :))))
Но я не кричу об этом как ты, ВОТ В ЧЕМ РАЗНИЦА «увидеть духовность как свои фантазии» и «Андрей влил мне и всем вам тонны духовного дерьма»
notka
Андрей помог понять это. И не только про духовность, но и про всё остальное дерьмо.
AmenRu
Так нахрена тогда возиться с пустышкой как с писаной торбой? Зачем пускать сопли на сатсангах и вопршать мастера о невидимой херне?
xdim
потому что есть вера в реальность Бабайки, поэтому носятся и ищут, а им говорят, что это «нерожденный ребенок бесплодной женщины» — выдумка, идея, мысль.
и попытки с этим бороться, тоже утверждают его существование.
разве об этом на сатсанге не говорится?
AmenRu
Говорится это и тут же даются методы по его убийству. :)
От такой парадокс!
notka
Только ты смог услышать об этих методах… БОЛЬШЕ НИКТО.
xdim
какие методы?
DASHKA
Дракон всегда обсмеивал все эти попытки убить Эго. Ты о чем?
Mint
Всё это Митя будет игнорировать и избирательно забывать, потому что в его текущую картину это не вписывается, увы.
Rikirmurt
Так же как у Роста.
DASHKA
Фильтры как у всех, так интересно видеть, как информация просто не проходит какая-то…
Привет, Макс!))))))
space_router
избирательно забывать) точно)
xdim
Бесполезно говорить о выходе из «авторской программы» (третьей сигнальной системы), потому что выйти предлагается тому, кто ею же и подразумевается как «автор-делатель»! Бесполезно говорить о Тотальном Приятии, потому как «авторская программа» предлагает его достичь, хотя ОНО УЖЕ ТОТАЛЬНО ЗДЕСЬ! Но можно поговорить о том, как она запускается, и, возможно, ее запуск удастся ОСОЗНАТЬ, и ТОГДА ОНА СТАНЕТ ИГРОЙ В АВТОРСКИЙ КОНТЕКСТ, СТАНЕТ ЕЩЕ ОДНИМ СПОСОБОМ ОПИСАНИЯ МИРА, А НЕ СТРАДАНИЕМ!
advaitaworld.com/blog/free-away/30514.html
AmenRu
Что запускается? То, чего нет?
xdim
запускается автоматизм, привычка, и крутится соответствующая последовательность мыслей, по кругу.
Rezo
Какое убийство? Разве приятие это убийство?:)
koshka
Так нахрена тогда возиться с пустышкой как с писаной торбой?
А что бы стошнило… ибо до этого ты не понимаешь, что носишься с пустышкой
Mike
Читай выше внимательнее! Ты любые слова сводишь к своей заезженной теме, так кстати поступают обиженные девочки — пелена на глазах и что бы ты ей не сказал, она все переворачивает в подтверждение своей обиде.
Я повторюсь — я не вожусь с пустышкой, а зарабатываю бабло, трахаюсь и бухаю, все по твоей правде! но есть одно отличие — ты думаешь что ты протрезвел, а мастер пьян, я же знаю что я все еще бухой, просто бухаю теперь опять водку социальную а не мартини духовности!
notka
Не… Мастер трезв. Здесь Мастер среди пьяных проституток. ахахахахах
AmenRu
:)))
Идиот.
В этом и есть наша с тобой разница. Есть дофига народа, которые уже не ходят к Андрею, но продолжают гонять пургу про духовность и просветление. Ты просто сбавил обороты, но как был духовным бухарем так и остался.
Natahaalala
а ты думаешь духовность, это гонять пургу, она с нутри идет и ничего не помешает, притом так же можно жить и в социуме нормально.
Mike
Я надеюсь что больше не буду очаровываться духовными фантазиями, но утверждать конечно не могу что не очаруюсь снова.
Мы с тобой и раньше то не очень общались, а сейчас так и вообще за несколько месяцев виделись то 2 раза и ты с уверенностью заявляешь что знаешь кем я был и кем я сейчас являюсь, да и еще для подтверждения своей телеги приводишь каких то «дофига народа» (это твои аргументы???), опять ведешь себя как маленькая обиженная девчонка.

Я тебе скажу больше — бухать и кричать что бухать плохо это 2 действия когда ты работаешь на бутылку. Ты просто еще неопытный алкоголик, первый раз когда завязываешь всегда так, у всех сценарий один с большей или меньшей амплитудой! Скоро будет первый запой после завязки, держись! :)))
AmenRu
:)))
Ты просто не замечаешь как продолжаешь тошнить все той же подаренной Андреем теорией.
Миша, я даже воздержусь от того, чтобы ставить тебе диагнозы по причине их полной надуманности. Но обьявить меня девченкой — это лихо. Можешь прийти и сказать мне это в лицо?
AmenRu
Или будешь как при забирании книжек молчать и тупить?
Mike
Я не говорить пришел тогда а забирать книги.
Mike
Опять ты невнимательно читаешь! Я сравниваю твое поведение с поведением обиженной девченки, так же и как ты с улыбкой назвал меня идиотом, я не думаю что ты действительно меня считаешь идиотам, поэтому не газуй Митя. Мне нечего говорить тебе в лицо, не приду! :)
Bambuka
Интересная тема, а ты не можешь остановиться в потоке обид… за то что бегал с какой-то хренью а теперь увидел что это была хрень. Теперь Андрей виноват. Кстати, да и не только он, еще психи эзотерики. А ведь ты и не хочешь слышать что это твоя собственная хрень, только твоя и ее даже ни кто и вообразить себе не может. :) Смотри, ты уже который месяц носишься и гоняешь пургу про духовность. Миша тебе говорит, а ты… опять ему да про себя. В это время чем занимается твоя жена? Что происходит в твоей жизни? Ты ведь снова в своей духовности просто под знаком минус — в отрицании. Ты видишь то что описываешь, хорошо видишь то с чем борешься, описываешь четко. Прикинь, ты сейчас ее обмусоливаешь. А сексом, спортом, телек смотреть с женой разговаривать, с друзьями видеться — видимо не интересно? Андрей опять виноват, зараза, ни как из головы не выходит… Так все же Юля или Митя пишет так много о разочаровании? ;)
notka
Да… Отрицают лишь то что ЕСТЬ.
AmenRu
Харэ ставить диагнозы, займись собой.
Bambuka
:))) Так я это собой и занимаюсь. Так вот и занимаюсь, я же не виновата что так прорабатываюися замуты. А ты отлично демонстрируешь. В общем как в зеркале. Ну не могу я молчать, меня прет от радости. :)) Мить, это не диагноз, это я говорю что ты видишь про что говоришь когда про духовность рассказываешь, отрицаешь. И про то, что остался в теме, которая тебя волнует — духовность, эзотерика…
notka
Да… И он верит в МАСТЕРА настоящего ДУХОВНОГО!!! А наш мастер это писатель фантаст!!! баламут. И он его разоблачает!!! ахахахахах
Bambuka
Очень много интересного Митя раскрывает! Прям как на ладони. :) Честно вю свою веру и все свои ценности и что свято… Респект. Еще б увидел, как раскрылся.
notka
ахахахахаххаах Вот он кликал СЕКТАНТОВ!!! Сейчас они его схавают… и уведут в НАСТОЯЩЕЕ ДУХОВНОЕ!!! ахахахаха
Bambuka
:))) в прекрасное далеко :)
space_router
Аменру, ты похоже все больше времени проводишь здесь!)
Песня такая есть с подколом: «все такие-то, а я не такой, я не такой..» )
Bambuka
А зачем ты это делал? Кстати, а сейчас о чем ты думаешь… что-то такое сквозит какая-то идея, в которой ты разочаровался. Вот в этом комменте ее портрет. Я кажется понимаю о чем ты говоришь и почему истерики.
salik2
Ну а что делать, сам то подумай? Семьи нормальной нет, бизнеса нет, деньги есть и нужда ни к чему не толкает. Ну остается реализовывать способности и умение продать все что угодно любому — теперь на духовном рынке. Вот продает «вред АП» и учение по изживанию ее. Через сетевой маркетинг пытался в том числе, частью которого ты был.
Bambuka
Переверни пластинку, АП, дорогой! :))) Ну скока можно говорить одно и то же? Ты не слышишь что ли что совсем почти слово в слово говоришь одно и то же много месяцев? Может спросишьсебя А НАФИГА Я ЭТО ГОВОРЮ и КОМУ ЭТА МОЯ ХРЕНЬ НУЖНА? :) Спроси, попробуй? Вдруг услышишь ответ, зачем ты повторяешь это… :)
Katya
Вот-Вот фантазии о духовности, и они твои)) и никто не может быть виновен в том что ты Митя не так понял и интерпретировал посыл мастера, бывает)
Atya
вот, точно так же и у меня, слава Богу, нашёлся Человек, который «снял» с этой эзотерической «наркоты»!:)
Felix
Хороший этап :) НО ты все же приходишь на сайт и на сатсанги :)
Mike
Таки да! Я же и пишу что я разочаровался в своих фантазиях о просветлении, а не в учении, сатсангах и мастере!
Felix
Но если не разочаровался, то учение продолжается каждый момент обычной жизни и бизнес и секс и отношения дают прекрасный материал для работы.
notka
Хотите открою свою тайну???? ахахахаххаха Только не ржите со мной вместе очень сильно…
Я когда пришла сюда..., я была убеждена что на мне порча и меня сглазили… и никто… никто не мог мне помочь…
А здесь я расколдовалась… ахахахахаххахха
DASHKA
это мы тебя расколдовали!)))))Волшебники!)))
Natahaalala
ха, ну кто с чем, как говорится)))
koshka
Поздравляю! ))))))))
koshka
КРУТЬ!!! :)))))))))
space_router
у меня тоже типа того было!)
все какие-то колдовские шашни повсюду…
Natahaalala
Как говорится начали за здравие, закончили за упакой.Ты начал пост с рассуждений о физике, о духовной туфте, почему бы и нет, с чем то можно согласится, с чем то можно поспорить, не проблема.Но! Большее Но! Коментарии поста опять перешли в какую то тему «Я ИХ НИЗВЕРГНУ», но кого ты можешь низвергнуть, когда сидишь перед монитором и КРОМЕ ТЕБЯ НЕТ НИКОГО, посмотри, может это все таки война с ветряными мельницами?! Может это происходит только у тебя в голове? может весь этот конфликт только в ТЕБЕ? Ведь нет больше никого кроме ТЕБЯ ЗДЕСЬ, РАЗВЕ НЕ ОЧЕВИДНО? Оглянись!!!
AmenRu
Где ты видишь низвержение? Все комменты, где переходило на критику начинались не мной.
notka
Судя по тому что ты отрицаешь, то во что ты уже веришь… Говорит о том как ты славно и божественно сам себя трахаешь своими постами!!! Это лучший порно фильм..!!!!1 ахахахахах
notka
Как хорошо Бамбука узрела в корень… ахахахахха
Bambuka
Когда его совсем узнаю узнаю и себя. :)))
Natahaalala
Круто сказанула, в точку:)))
Katya
Крутое кино))))))
Natahaalala
зачем съезжаешь, почитай тогда свои коменты, где ты через одно НИЗВЕРГАЕШЬ, одна тема войны Против, так я и говорю, может это все проекции и у других нет ничего, а есть только твой Конфликт? проецируемый на других.
Yota
можно и дальше пойти- ты как-то забываешь, что понятия «тело», «человек» находятся в той же плоскости, что и Бог, душа, предназачение.
pathort
Люди дальше не проходят. Дао не человеколюбиво.
Yota
Немного критического мышления)))
AmenRu
Ну вот ты и пошла дальше…
У тебя уже как у настоящего адепта путаются берега. Уже сложно отличить «стул» от «номинального субьекта».
Yota
Нет, не сложно, весь язык абстрактен, все очень просто))
AmenRu
Ну мне например понятно что значит «Принеси стул из соседней комнаты». Но вот «надо увидеть номинальный субьект» или «ты сейчас в минусе а будет плюс» или остальные фразочки такого рода — совсем абстрактновато как-то. Это куда и как применить, а, не знаешь?
Yota
Знаю))
AmenRu
Ну рад за тебя. Когда коты зеленые полетят сама поймешь.
Yota
Пусть летают! Твои слова: Никто не знает как кому жить. Это просто невозможно.
AmenRu
Я надеюсь, когда заболеешь гриппом, не мантру будешь читать а сходишь в аптеку. Будь здорова!
Yota
Конечно схожу в аптеку, и ты будь здоров!
Bambuka
Идея? Я думаю сопротивление вызывает что тело — идея. От Бога от первого отказываемся, от души и предназначения следующим, от личности… А вот тело, это бессознательное, то что живо и смертно. Осознать переживательно что и тело идея не просто. Даже когда видишь и знаешь, но привязка прям слепая, вопреки, как вера, что-то так крепко слито с телом и ассоциируется со смертью — пропадание меня.
DASHKA
У Инары хорошгий пост про это есть, щас найду, про страшилки бабы Эги))
Bambuka
Йота хорошо отвечает на вопросы. Слышит и доносит что сейчас прям требуется.
Yota
Осознать переживательно не так просто, можно подойти к этому сначала интеллектуально, как ребенок, с незнающим умом, с любопытством Что такое тело?
Bambuka
А! Ну да! :)) И смотрим из непривычного банального восприятия, как инопланетянин.
salik2
Да! Согласен, отсюда и можно идти дальше, раньше из «все мысли» было невозможно. Теперь ясно что исследовать хотя бы! :)
salik2
Очень понравился и пост и твои комментарии. Очень люблю людей кто мыслят индивидуально (то есть не так как им сказали всякие мозгокруты), даже их мнение расходится с моим.
Стот все же заценить, какова идея-вирус, что что мысль яблоко, что собственно яблоко — одно и то же:) Это каким же идиотом нужно быть чтобы поверить, что реальность яблока, которое можно съесть — эта какая то проблема.
Так что не АП было вирусом, а ФЭ. который наживался на ослаленном мышлнии людей измордованных страданием, неурядицами итд. И тогда идея что все мысли все нереальна казалась вроде как верной. По сути это просто анестезия, после которой еще хуже.
Ну а теперь когда мы отличили свои глюки-фантазии от вымысла и бредовых учений можно посмотреть что же мы видим в этом физическом мире. Как это устроено, как устроено живое. Как, блин, получилось, что у растений такое немереное разнообразие форм листьев. Ну достаточно было бы 10ти, ну может быть 100, так нет, бл… ть, сколько я не рассматриваю литься не перестаю удивляться, и так и этак. А ведь еще есть растения новозеландские, они давно откололось от материков в развитии, это вообще умора, ну как такое могло случиться, и зачем такое.
И вот размышляя о реальном и можно прийти к каким то духовным выводам. А трахать в мыслях мозг что все нереально, что свои глюки-фантазии, что автомобиль который на тебя едет — лицемерие. Поскольку быстренько отпрыгнешь от автомобиля, считай его мыслью или нет.
Так что я рад что ты мыслишь. Я думая вот тут и начинается Джняна, а до этого — баловство, которое выдавалось за некую Джняну. И твои выводы могут быть другими и это и интересно. Этому мне можно учиться.
stuikoza
В целом — это воозрение не есть критическое или логическое. Оно в основе обывательское, чуть расширенное.
Что есть критическое мышление. Если по вики:
В узком смысле критическое мышление означает «корректную оценку утверждений». Также характеризуется как «мышление о мышлении»[3]. Одно из распространённых определений — «разумное рефлексивное мышление, направленное на принятие решения чему доверять и что делать»[4]. Более подробное определение — «интеллектуально упорядоченный процесс активного и умелого анализа, концептуализации, применения, синтезирования и/или оценки информации, полученной или порождённой наблюдением, опытом, размышлением или коммуникацией, как ориентир для убеждения и действия»[5].

Для дополнительного прояснения вопроса о том, что такое критическое мышление, Ричард Пол (1995) предложил подразделение критического мышления на слабое и сильное. Он определяет критическое мышление в слабом смысле как мышление высококвалифицированного, но имеющего эгоистичную мотивацию псевдо-интеллектуала, занятого собственным благом и всерьёз не думающего об этических последствиях своих действий. Носитель такого мышления часто высоко образован, но применяет свои знания для следования несправедливым и эгоистичным целям[6]. С другой стороны, критическое мышление в сильном смысле — мышление личности, проникающей в логику проблем с целью их объективного изучения без эгоцентрического или социоцентрического уклона. В этом смысле критическое мышление направлено на чистосердечное преодоление препятствий на пути к истине[6].

Психолог Диана Халперн (англ. Diane F. Halpern) рассматривает критическое мышление как использование таких методов познания, которые отличаются контролируемостью, обоснованностью и целенаправленностью, увеличивают вероятность получения желаемого конечного результата. Эти методы используются при решении задач, формулировании выводов, вероятностной оценке и принятии решений и требуют навыков, которые обоснованы и эффективны для конкретной ситуации и типа решаемой задачи[7]. Она дополнительно указывает, что для критического мышления характерно построение логических умозаключений, создание согласованных между собой логических моделей и принятие обоснованных решений, касающихся того, отклонить какое-либо суждение, согласиться с ним или временно отложить его рассмотрение. Все эти определения подразумевают психическую активность, которая должна быть направлена на решение конкретной когнитивной задачи[7].

Состав
Набор ключевых навыков, необходимых для критического мышления, включает в себя наблюдательность, способность к интерпретации, анализу, выведению заключений, способность давать оценки. Критическое мышление применяет логику, а также опирается на метазнание и широкие критерии интеллектуальности, такие как ясность, правдоподобие, точность, значимость, глубина, кругозор и справедливость. Творческое воображение, ценностные установки и в меньшей степени выраженная эмоциональность, также являются составными частями критического мышления[7]:40.

Таким образом, ЛОГИКА, НЕПРЕДВЗЯТОСТЬ, ШИРОТА ВЗГЛЯДА — способствует критическому мышлению. А эмоциональность и опора на мнение большинства — не способствуют.
Описанная тобой парадигма — это парадигма среднестатистического человека, который никогда не задумывался ни о чем, больше его собственного материального и социального существования.
Однако, если мы будем применять к этой парадигме логику и критическое мышление, то выясняется, что обывательская парадигма больше чем наполовину состоит из суеверий (не мистических, а материалистических), не проверенных лично тем, кто ими пользуется как якобы истиной.
И опять таки, если действительно не останавливаться на обывательской парадигме, а расширить ее хотя бы до научной, то там уже становится видно, что любая парадигма не может быть истиной в последней инстанции, что Бытие не настолтко просто устроено, как думает среднестатистический человек, и что чем дальше в лес — тем больше вопросов, чем ответов.
Если мы утверждаем, что истиной является только информация органов чувств, а мистики — это лжецы и фантазеры, то тебе, как человеку, у которого видимо не была опыта «странной» информации от органов чувств — легко перейти к парадигме обывателя. И, разумеется, если до Дракона ты никогда не получал в свои органы чувств никакой «мистической» информации, то все его рассказы — это лишь умственная надстройка для тебя, тонкая пленка на поверхности более сильной и древней картины мира, которая досталась тебе от общества и родителей.
Но не стоит это распространять на всех. И не стоит мышление среднестатистического человека называть критическим или логическим. Оно не такое.
Если же есть желание действительно развивать логику и критическое мышление — то это не просто «выкинуть мистическую чушь», это работа, это умственный труд, который требует сил и времени, которые можно было бы потратить на еду, секс и работу.
Ia-ha
ну у него критическое мышление значит, что он Дракона критикует, причем Дракона в собственном прочтении, ничего больше.
AmenRu
Нехрен там трудиться — одно мозгокрутство и долбоебизм. Ничего путного из этого ни у кого не вышло. Духовность не от слова дух а от слова душок — вонь то есть. И если человек не дурак, то он не идет на вонь и уж тем более не есть говно.
space_router
мне кажется, что вот отчасти в тебе есть стремление к правде, но оно как будто тут же законтрено на обвинение какого-то там учения во всех бедах.
«учение» само это понятие это же абстракция!
есть просто сообщество людей, которые схожи по интересам, в частности — поощряют правду, честность, самоисследование.
вот ты с группой бандитов пойдешь грабить банк, тебя сцапают.
ты что на суде будешь говорить — ЭТО НЕ Я! ЭТО ВСЕ БАНДА ВИНОВАТА!
ну не смешно ли?)
AmenRu
Нет никакого учения, есть компостирования мозга.
space_router
в суде тебе скажут: Зачем ты банк пошел грабить?
а ты ответишь: Это мне мозг закомпостировали негодяи!

и что, тебе думаешь срок за это уменьшат?)
наоборот добавят, то что раскаяния нету!)
Dragon
У Кена Уилбера есть прекрасная градация, мышление магическое, мифическое, рациональное и над-рациональное мистическое!
Тема Мити такова, что будучи человеком рациональным с простым обывательским умом, с неплохим интеллектом, все что он слышал от Дракона он встраивал в ДО-РАЦИОНАЛЬНОЕ, в мифы и магию! и на какое то- время вернулся в детство, в очарованность фантазиями… потом произошел кризис, он отверг СНОВА, как школьник отвергает магов колдунов, и прочие сказки когда постигает физику и химию и становится материалистом, исследующим ТОЛЬКО законы природы через «научный» причино-следственный контекст.
Поэтому я и сказал, это общая болезнь описание НАД-РАЦИОНАЛЬНОГо в «до-рациональном» потому как зрелости ума пока нет, исследование не проводилось, все принимается на веру и моделируется в мифическо-магическом уме, затем очередное разочарование, выход снова к трезвости рационального, затем НОВОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ и переход к НАД-РАЦИОНАЛЬНОМУ…
salik2
Сначала забанить, а потом всем обяснить что не так с человеком. И все такие покивают, да, да, теперь все ясно, а мы то думали…
Загипнотизированные умными словами бандерлоги… )
До-рациональное, над-рациональное… единственны вопрос как тогда этот человек был назначен мастером учить других? Почему когда он пинал меня и других с ним все было нормально, еще совсем недавно? Никакого над рационального умничания? :)
Мастер тогда спал, а сейчас проснулся?
Или такая наепка была, поиздеваться над народом по полной, зеленых юнцов назначить людей пинать как в камбодже у красных кхмеров?
Вот единственно нормальные вопросы, а не пляски на костях забанненого человека с пояснениями что с ним не в порядке.
С ним явно одно не в порядке, он не того кого нужно пинает, теперь самого мастера пинает. Так не задумывалось, теперь можно про его надрациональное все обяснить.
Уродские игры власти и гипноза.
Dragon
я читал подряд эту ветку, потому как не читал это ранее, на коммент Стукозы родился этот ответ, и только сейчас я дочитал до конца и увидел что Митю забанили.
ВОТ ФАКТ! — теперь прочти свои домыслы! твоя проблема лишь одна, ты не замечаешь СВОЕЙ ПЕРСОНАЛЬНОЙ интерпретации, которая не хорошая ни плохая, а выдаешь ее за ФАКТ… от этого все твои мучения. Как только увидишь, будешь смеяться.
Dragon
Я вот тысячу раз объяснял чем руководствовался создавая внутренний круг, но ты не веришь, твоя версия правдивее, чем моя! я тысячу раз рассказывал чем руководствовался его распуская, но ты не веришь, у тебя своя версия… я тысячу раз говорил что могу ошибаться, но у тебя своя версия про «злой умысел» и «про врагов»!

НО и на это все что я могу сказать — ДЕРЬМО СЛУЧАЕТСЯ! И оно не закончиться раньше чем закончиться, это не твой выбор быть таким «обиженным» сектами человеком, это проживание происходит, это отработка каких-то кармических вещей и они рано или поздно закончаться. Я вот принимаю тебя таким какой ты есть6 хотя иногда не одобряю того что ты пишешь, выдавая свои домыслы и одержимости, воспаленный параноидальный бред «жертвы» за факты. Удачи тебе и С РОЖДЕСТВОМ!
salik2
Да я махнул рукой на все это. Бесполезно, нифига это не обяснить если сразу не ясно. Так у вас и есть секта, причем не тупая, как си, так что все и думают что мы уж точно не секта. А пока человек в секте любая не2 полностью перекрыта.
Dragon
хахаха! махнул рукой, потом ногой, потом почесал языком!
salik2
С удовольствием причем. Одно удовольствие показать что есть профанация и тролление по своей сути типа «учения» ФЭ. Нет смысла зажимать это в себе.
koshka
А мне вот интересно — это Не2 или Просветление зависит вообще от того где человек в какой секте?
Dragon
люди путают НЕ-2, как факт бытия, с фантазиями о НЕ-2, которые могут быть безусловно перекрыты другими фантазиями!
Bambuka
Я так вижу, что бывает такое восприятие НЕ2 это не факт бытия, естественный, а собственное открытие, и эта мной осознанная НЕ2 по сути двойственная тема.
Dragon
просто абстрактная хрень!
Bambuka
Ну да, которую надо еще и склеивать постоянно. она зараза видимо расползается
salik2
Если человек подпадает под влияние, то возможность что то увидеть у него полностью закрыта. Он будет видеть и слышать только то что ему говорят и только так как ему говорят. И попугайничать повторяя это другим. И считать что все другие, кто не в секте не правы и ничего не понимают, не видят, не живут верно или даже вообще не живут — т.е. трупы.
При этом сектанты считают, конечно, что они как минимум на пути, в то время когда они в ловушке, по сути секта стоит между ними и Богом.
Bambuka
Ну да, а у борца с сектами тоже возможность что то увидеть у него полностью закрыта. Он будет видеть и слышать только то что ему удобно и совпадает с его картиной. Если секты нет, ее надо придумать и… а иначе борца с сектами не будет, справедливость не восторжествует и будут умирать сотьни в лапах руководителей сект. Только одна странность, с реальными сектами типа Аум Сенрике, Свидетели Теговы, Саентология и пр. борец не пойдет бороться, он же не идиот, это же опасно. А вот назвать сектой виртуальное сообщество и безнаказанно каждый день писать гадости в адрес участников сообщества, это самое то. Не важно же что тут не с кем бороться, настоящий борец с сектами найдет с чем, ну или придумает… Только не баньте пожалуйста, это для борца смерти подобно. Даже выглядеть смешным пугалом, не так страшно, как отсутствие возможности кричать о справедлиивости и бороться, бороться, бороться. Пока Саша спит. :)
Dragon
вот именно с виртуальными проще, никто детей не почикает!:)) он все предусмотрел! а то реальные секты имеют ведь по всему миру своих!
Bambuka
Он наверное не подумал что мы своих можем к нему прислать. :))))) Например меня — забалтываю до смерти. :))) И контрольный в голову: мысленно я уже с тобой. :)))
Dragon
ай ладно, не шути с ними, а то новый повод обвинять придумают, скажут угрожали уже детям!:))) я их параноиков знаю!
Bambuka
:))) Ну да, скажут что подослали подготовленного мозговыносителя Бамбуку. :))) Это реальная угроза семье, потенции и деньгам. :)))
Dragon
вот вот! с этими юмористами надо после каждой шутки писать — ШУТКА!
Bambuka
:))) Я не могу смеяться, живот болит уже. Хорошо, напишу ШУТКА. :))) Не будем мы Бамбуку подсылать, ни с какой целью. :))))
xdim
А любой секте нужен еретик, чтобы укрепить свои ряды. Ты идеально выполняешь эту роль — бесплатно работаешь на секту, даже не замечая этого. Без твоего тролинга тут всё рухнет :)))
Isis
секта не подозревала о своем существовании, проблемы начались с появлением Разоблачителя и Защитника Чистоты Учения. Ищущие это пятая колонна Учения.
Dragon
кружок рукоделия никогда не будет объявлен сектой, потому что с ним никто не борется! но стоит какому-нибудь ревнивому мужу заподозрить неладное(какого фига жена где-то пропадает по воскресеньям вечером), там можно найти все признаки тоталитарной секты. Это называется — больной параноидальный ум…
Bambuka
Опять скулишь? Не надоело? Опять та же тема… ну как в таком симпатичном прям душевном человеке может жить такой глист? Ну что ж у тебя везде заговоры, секты, унижения и насилие, тебя в детстве били что ли? А вообще, я жду обещанное «время». :) С Рождеством! Пусть милость накроет! Читать станет все это смешно, зуб даю. :))
Dragon
это карма… :))))) так ведь проще все объяснять!
Bambuka
:))) ага! долг перед человечеством!
salik2
«Опять скулишь?» — хамить иди кому ни будь другому.
Bambuka
Это не хамство. :) Это я тебя цепляю. :) Я же знаю что это тебя заденет. Тебя трогать нельзя, это я знаю. А вот тебе другим хамить можно — это называется искренностью, выражением мнения и приветствуется, ведь держать нельзя. Так вот. Я считаю что если поязвить и поддеть хочется, то сдерживать себя нельзя. :)
Uliko
Привет!
А можешь по существу прокомментить, что не так во взгляде представленном в данном посте? Без диагнозов автору и попыток это «заблуждение» встроить в систему ценностей твоего учения.
Понятно, что данный пост не претендует на описание того как есть с абсолютной точки зрения. Всё очень по-человечески. Но разве ты самживешь из некой другой реалии? Понятно, что описаний мистических у тебя целый ворох, но это же сны-фантазии. По факту ты живешь и чувствуешь как и любой другой человек и когда хочешь есть то идешь в магазин а не в чистые земли амброзийно питаемые. Тут некоторые пытаются свести всё к атомам, но зачем нефизику такие сложности? Если нужна дополнительная ударная сила, то ты ищешь не атомы а молоток.
Почему мистическим фантазиям оказываешь такое доверие? Чем они реальнее по сравнению со сном второклассника начитавшегося фантастики?
Dragon
привет, все что написано в посте — это очередная фантастика не опирающаяся на опыт! Я же опираюсь ТОЛЬКО НА НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ОПЫТ! Номинальная субъективность — это то что есть в опыте прямо сейчас, номинальный субъект — тоже, воспринимаемый мир тоже, как и все объекты. если что-то появляется в мире ментальных феноменов — я называю это мысли, образы, фантазии, если что-то в восприятии физическом — физическими объектами, в психическом спектре -эмоциями, переживаниями! здесь же введена некая «данность» самоосознание и на этом выстроена концепция «страдания»! у нас же еще проще есть «я-сознание», которое не является самоосознаванием, которое кстати есть у всех животных, а не только у человека, и является лишь претензией на «отдельную» силу и способность ей управлять и ее контролировать. Вот эта претензия, что все ДОЛЖНО БЫТЬ ПО-ДРУГОМУ и просматривается во всем этом вашем кипише! Но ДЕРЬМО СЛУЧАЕТСЯ! УВЫ! То есть негатив случается, боль случается, а вы думали что вы сможете этого избежать посредством учения, НО ОНО НИКОГДА ЭТОГО НЕ ОБЕЩАЛО! Оно вообще только об этом притязании на контроль, которое добавляет жару и превращает боль в страдание…
Uliko
«номинальная субьективность присутствует в опыте»
Ты понимаешь, что всё, что присутствует в опыте — это уже мысль?
Dragon
а ты понимаешь, что определение мысли -это уже мысль?
Uliko
Ну тогда о чём речь тогда как об учении, если даже базовые понятия в своём определении опираются сами на себя???
Dragon
да выплюнь ты все это! какое учение? я же написал незрелый ум, который склонен к мифам и маги, все вещи которые ему непонятны с точки зрения рациональности засовывает туда, потом ВТОРОЕ ПРОТРЕЗВЛЕНИЕ… все, ты больше ничего не принимаешь на веру! ты теперь все сказанное хочешь проверить на непосредственном опыте… потом, о ужас! все о чем говорит мастер, и все эти мудаки религиозные, ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ПРЯМЫМ ОПЫТОМ… то есть они всегда говорили только о том, что переживали непосредственно. Но все это было занесено в мифы, в магию, потому как этот ум рулил!
Dragon
просто разные названия одного и того же… кто то говорит осознание, кто-то святой Дух… и что?! если ты имееш прямой опыт это больше не парит… а если это ерсонаж из сказки то рано или поздно путаница, разочарование и все козлы!
Atattvamasi
+100% именно так и есть

слушая тебя, опора происходит мгновенно на непосредственный опыт, в котором все ИМЕННО ТАК, как ты говоришь- и это всё! никаких непониманий, и даже удивительно- никаких пониманий, в том плане, чтобы что-то могло быть ПОНЯТО. НИКАКИХ. так просто… кристально ясно — вот же оно все как тут, так и там — это один и тот же непосредственный опыт, он ЗДЕСЬ! и он гениально точен в формулировках Учения, и каждый может к нему прийти, а точнее «упроститься», я уже тоже Мите писала, что фантазии обвалились и Мастер козел, а это ведь свой сказочный лес был! а кажется, что «впарили», где же трезвость!?
salik2
когда это все просто было? Этот наворот про аспекты основы, про некое осознание, которое там в троице или где?
почему Минт только сейчас понял, что искать нужно не загадочного номинального субъекта в опыте, а исследовать сам опыт?
Про это другие говорили весь год последний и были высмеяны и унижены.
Тут секта, туту вообще не важно что делать. Что мастер скажет то и верно, какой нафиг свой опыт?? Слушай что Дракон скажет и не высовывайся, кому интересны твои пересказы что он сказал? Ты же сама вообще ничего не способна индивидуально сказать.
Atattvamasi
у меня НЕТ ПЕРЕССКАЗОВ, это ты так слышишь, искажая это через призму авторской проги, аспекты основы — сейчас в прямом непосредственном опыте! иначе модель (описание в знании) в лучшем случае близкая или нет, одна — другая, а в худшем — вобще фантазия далекая хоть от какой-то данности — о том, что это — и все подкреплено чувственным ответом, поэтому ты можешь МИЛЛИОН ЛЕТ ФАНТАЗИРОВАТЬ то, о чем говорит Мастер-а он только о том, то есть в его непосредственном опыте! но для того, чтобы его услышать, тебе нужно исследовать то, о чем он говорит в своем — а не в фантазиях модели создавать — а это именно то что происходит с детским умом!

это не для тебя написано, с тобой разговор бесполезен, ты неадекватен по своей надуманной пароноидальной теме, которую не хочешь исследовать и двигаешь из раза в раз и даже не понимаешь, что этого не происходит нигде кроме твоих фантазий об этом, тк убежден что это ПРАВДА.

я тебе индивидульно пишу каждый раз, только свой опыт!
Dragon
ИМЕННО ТАК! Просто ты сначала склонен ВЕРИТЬ потому что ум так заточен, заточен на сказки и мифв, никто в этом не виноват, а потом склонен ПРОВЕРИТЬ! И все, привет!
Atattvamasi
ДА, и всё… привет!:)))
Uliko
Непосредственно переживается номинальная субьективность???
Это как? По твоему же собственному определению это невозможно.
Uliko
Откуда ты тогда на них смотришь на свой Святой Дух и номинальную субьективность?
Из парапарапара-номинальной субьективности???
Dragon
вот это есть вера в «субъект»! а всего навсего осознание имеет самоосознающую природу, то есть способно осознавать само себя…
Uliko
А без этого «опыта» оно осознаёт соседа что-ли?
Dragon
осознание-знания
Dragon
а может осознавать, себя и знание, это называется двунаправленное внимание! тогда формула такова — осознание-знание-осознание! это как круг и тогда нет возможности поставить «слепую точку» и назвать осознающим… или воспринимающим! сразу осознается как фантазия…
Uliko
Как будто обычное осознание знания чем-то отличается от осознания-осознания.
Uliko
А еще мы упускаем одну маааленькую деталь…
Ты вообще в курсе что такое «осознание»?
Dragon
мне не надо знать что это, если я имею этот опыт… это вопрос лишь описаний
Dragon
вот я сейчас пью кофе, ты можешь назвать это чаем, нет проблем, вкус не изменится!
Uliko
Кофе и чай — неадекватный пример.
Ты всё время вещаешь о неких вещах, которые ни кофе ни чай и кофе и чай. И тогда что бы тебе не сказали ты всегда можешь соскавивать в противополжность. А по факту просто желание мозг покрутить. Хорошего тебе ничего!
Dragon
приведи пример, для меня все о чем я говорю -так же очевидно как кофе и чай!
Uliko
Для меня кофе и чай тоже очевидны. А вот те «реалии» о которых ты говоришь — это просто пустышки-абстракции, куда люди пытаются сбегать от кофе и чая.
Dragon
пока ты их не проверишь и не увидишь так же как чай и кофе! ведь чай — это голая абстракция! такой штуки в природе нет, есть некий конкретный чай и ты не можешь увидеть и попить мой, только свой, а у меня черный, а у тебя зеленый, и вкус иной… поэтому пока ты не попробуешь осознавать осознвание -это для тебя абстрактная концепция, но когда получишь опыт — будешь понимать о чем речь, но ЭТОТ УКАЗАТЕЛЬ ОСТАНЕТСЯ АБСТРАКЦИЕЙ!
Bambuka
Круто! :))) Нет ни кого кто знает что такое осознание и не было, но все люди не отделены от этого самого осознания. :))) И о, ужас осознание не нужно даже осознавать чтобы быть. :))) Сейчас так смешно, я мельком увидела эту всю суету, как-то. И претензии!!! И важность. А мышка хвостиком махнула, яичко упало и разбилось… :)))
Dragon
попрактикуй и узнаешь!
Anna2013
отличается((( вы просто ещё в пути(
Dragon
плохо слушаешь…
Mint
Понимаешь, засада в том, что если ты искренне последуешь своему же призыву быть только с непосредственным опытом и начнёшь его глубоко исследовать, то ты придёшь ровно к тому же, что уже описывается указателями Учения.

Но пока что ты делаешь это очень избирательно, накрыв тряпочкой некоторые аспекты — и как только в этой теме тебе на них указывали, разговор ты сразу ловко сворачиваешь в сторону, переходя на личности или фанатизм или ещё на что-то.

Если бы у тебя запрос был на исследование, а не на побег от него, то ты быстро бы «сдулся».
Dragon
вот вот…

У меня спросили… «Как вы относитесь к Писаниям Мудрецов?..» Я ответил: «Не полагайтесь на книжное знание… Полагайтесь на собственный опыт!.. Но если он противоречит Писаниям… Вы ещё не опытны!..»
Uliko
И что из того что ты так написал? Это что, стало истиной?
Dragon
митя, я не собираюсь тебя ни в чем убеждать! все истины относительны!
Uliko
Ну тогда зачем всё время приводишь собственные цитаты? Что из того, что ты что-то когда-то сказал, а потом еще и книжки издал? Это что, теперь критерий истинности?
Dragon
это указатели, я пробовал и описывал! это описание только ОПЫТА… и он бесполезен для тебя, если ты не попробуешь! он превратиться в мифы и магию и потом ты посчитаешь что это я тебя туда засунул… но я говорил всегда только о том, что ПЕРЕЖИВАЛ НЕПОСРЕДСТВЕННО! И если это была информация я говорил — пришла такая инфа… НИЧТО ИЗ ЭТОГО НЕ ИСТИНА!!!
Uliko
Каков бы ни был твой ОПЫТ — это всё равно информация!
Dragon
а этот указатель и не претендует НИ НА ЧТО БОЛЬШЕЕ!!! вот ведь фигня! слово мороженное не холодное и не тает во рту и это всем понятно, кроме совсем маленьких, глупеньких детей! пока ты не получишь свой опыт — это будет концепцией НИ О ЧЕМ! можно начинать фантазировать… поэтому ум склонный к мгии и мифам ничего не проверяет, не получает опыт -чтобы потом разогнать пургу! ЭТО НЕ ТВОЯ ВИНА, ЭТО ТАК РАБОТАЕТ!
Uliko
Где они прямо сейчас, все твои переживания?
Сам же сменшься, когда тебе эти пуки приносят, а теперь вот со своими носишься.
Atya
после последнего Пука, больше не пукается:)некому.
Dragon
я смеюсь когда приносят что-то вычитанное в книгах — смоделированное, то что не могут показать прямо СЕЙЧАС! Все ПРЯМО ЗДЕСЬ! Я миллион раз повторяю, что если прямо сейчас вам говорят ЧЕГО ТО НЕ ХВАТАЕТ ДЛЯ ВСЕХ ПРОЗРЕНИ!, включая самое самое пробуждение -пошлите их в жопу!
Uliko
Ну вот я тебя и послал ибо ты после этой фразы уж очень много начинаешь рассказывать и неких невидимых структурах.
Dragon
я не в обиде, взросление предполагает посылание подростком папы!
koshka
Ну послал и Аминь! Чего сто раз повторять. Папа тоже не дурак — все понимает ))))) Прийдет момент — «все понять и прАгстить»
Dragon
ну хочется чтобы папа свалился в «ответку» и чтобы не одному быть хамом и мудаком! а папе просто житейская мудорость и снисходительность не позволяет!:))
Uliko
Ну-ну, мудрость и обходительность. :)
Пока «папа» не понял, что «сынку» свалил окончательно, то применялись все методы от ругани и хамства до задабривания.
Dragon
ты мне не интересен нисколько, не набивай себе цену!
xdim
так сына не свалил.
постоянно приходит, и говорит «я свалил», «ну вы поняли, что я свалил окончательно».
видимо ждет подтверждения от папы, что папа считает его «свалившим» — только проблема в том, что его никто и не держал раньше, поэтому и отпустить не может.
Dragon
это как влюбленные расходятся — «привет, ты что не понял что я больше тебе не позвоню никогда?!»
xdim
да, две заветные мечты — послать всех подальше, и чтобы они остались (чтобы было кого посылать) :)))
Dragon
это все те же тенденции трех сил — СОЗДАНИЕ-СОХРАНЕНИЕ-РАЗРУШЕНИЕ!
xdim
… сила, которая правит нашими судьбами, находится вне нас и не обращает внимания на наши действия или волеизъявления. Иногда эта сила заставляет нас на нашем пути наклониться, чтобы завязать шнурки на ботинках, как это только что сделал я. И, заставив нас остановиться, эта сила заставляет нас добраться до точно определенного момента. Если бы мы продолжали идти, этот огромный валун явно раздавил бы нас насмерть. Однако в некоторый день, в другом ущелье, та же самая руководящая сила вновь заставит нас наклониться и завязать шнурки, в то время как другая глыба сорвется в точности над тем местом, где мы будем стоять. Заставив нас остановиться, эта сила заставит нас упустить точно определенный момент. На этот раз, если бы мы продолжали идти, то спаслись бы. Дон Хуан сказал, что поскольку у меня полностью отсутствует контроль над силами, которые решают мою судьбу, моя единственная свобода в этом ущелье состоит в безупречном завязывании своих шнурков.
Uliko
Ну конечно, это я значит залез тебе в пост и начал диагнозы ставить? Ну каков же клоун! :)
koshka
Епт! А ресурс этот, это — что?! Тоже уже себе присвоили? Ловко! Ну какой же вы неисправимый собственник, Митя ))))
Uliko
Это Интернет. Сайт и регистрация на нём открытые. Что я делаю не так?
koshka
Ну конечно, это я значит залез тебе в пост и начал диагнозы ставить?
С таким же успехом он коментит вас, согласно этой ваше логике:
Это Интернет. Сайт и регистрация на нём открытые. Что я делаю не так?
Uliko
Не передергивай и читай внимательней к чему я комменчу. Я писал только про то, что пристаю в конечном итоге не я к нему а он ко мне.
Dragon
это важно, все как у детей -«он первый начал»!
salik2
Да не начал, а троленье других это продолжается уже на сайте 3 года! Но, конечно, с огромной любовью и состраданием, ну как же без этого!
Он просил тебя входить к нему в пост и учительствовать? А когда он не согласился, вставать в идиотскую позу «попробуй прошиби мастера»? Потом использовать все до одного психологические крючки, чтобы его удержать — от унижения то давления и запугивания? Потом говорить, что он тебе неинтересен нисколько.
Это был феерический фонтан манипулирования, таковы вот факты.
Dragon
враги, враги, враги, кругом враги! Я ТЕБЯ ОБОЖАЮ В СВОЕЙ НЕПРОБИВАЕМОЙ ПАРАНОЙЕ — ТЫ ПРЕКРАСЕН!
xdim
Митя, ты в своем уме?
Тебя выгнали из класса, а ты одел юбку и влез в форточку,
а теперь говоришь что к тебе учитель пристает.
умора :)))
koshka
Ой УМОРАААААААААА :))))))))))))))))))))) 100%
xdim
а потом будешь еще рассказывать, что Дракон к Юле пристает с непонятными намеками. :)))
T-Rain
Ахаха)) Точно… под новым ником зайдёт и скажет, что это не он писал, и что Дракон Юлю тут публично унижал))))

Митя, ты о себе слишком большого мнения)) Причём не заслуженно)
koshka
Та тут походу много не прошенных зевак приходит в чьи-то посты, потому как такой ресурс ))))) Вы с таким же успехом можете всех послать отсюда ))))))
Biryza
«Если человек-негодяй, все знают об этом.И он тоже знает.Это и есть самое настоящее его наказание.»Гао Людэ
Мить, хреново с собой?
Dragon
это шикарная картинка — ДЕРЬМО СЛУЧАЕТСЯ! причем с каждым в большей или меньшей мере! СВятые — большая редкость!
Biryza
Вот от Случается немного веет «Все само, все просто происходит».Мне ближе твой указатель про то, что когда стоишь у последней черты, видишь что ГЛАВНЫЙ ЧЕРТ-ЭТО ТЫ.
Святые и демоны вообще редкость, природа «обтесывает» края, так живучесть выше!
Да и ревностность хороша для медитации, а не для развития
Biryza
Бан был за нарушение правил сайта, оскорбления Мастера и Учения.И прежде чем продолжать дискуссию, может Мите извиниться хотя бы?
Dragon
переходи на оскорбления, этот аккаунт тоже забанят!
Uliko
Ну кто-то же должен тут тебя немного в чувство приводить.
Dragon
тебе самому не смешно?!:)))
Felix
Митя сколько человек должны тебе сказать у тебя просто нет опыта, это не страшно, дело наживное. Раз человек уже заинтересовался, то что то в глубине это знает. Ты как ребенок который хочет понять о чем говорят взрослые но ребенок не знает что он этого не испытывал и слушает но придумывает свое и может обижаться злится и не понимать, почему мама не хочет купить ему братика. Взрослей, делай практики, вдумывайся в тексты ищи свои пути, а вырастешь поговоришь с Драконом.
Koba
Не как ребенок! А это так и есть) Абсолютна такая же ситуация как в школе ) или в детском садике ))
T-Rain
Да, Феликс, это бесполезно… Пока ребёнок думает что он взрослый, он остаётся ребёнком… Когда же говорит, что я ещё маленький — он начинает взрослеть. У Мити пока все признаки ребёнка (можно посмотреть на детей 3-5 лет. Очень похожее поведение. И слёзы такие же, как мама не покупает игрушку, которая понравилась в магазине.
Потом и мама виновата и вообще весь мир… И никто меня не любит не уважает...)
salik2
У него какого опыта нет? Питья чая, про какой Дракон говорит?
Хорош уже мозгоктутствовать, загадочные и опытные вы мои все из себя, продающие весь специальный из себя необычный опыт питья чая!!! ))) Наперсточники, блин нашлись неугомонные! )
Уже не смешно, уже 2 года этого обмана и подтасовок, стыда как не было так и нет? Вы хоть договоритесь меду собой какой опыт то впариваете сначала? у одного обыденный, у другого специальный и мистический весь из себя :)))
Dragon
это все на твой вкус!:))
Bambuka
Скажи, Юля гордится Митей? Она считает что Митя герой, мужчина вот сейчас когда не может отлипнуть от сайта, все пытается обосрать Дракона, но обламывается каждый раз...? Вот правда, это считается доблестью — то что ты делаешь сейчас? Отвечай. Не кивая на Андрея. Ты по-мужски поступаешь истеря тут и обзываясь? Твоя женщина этого от тебя ждет, это хочет видеть? Не внимание к себе, красивое и приятное совместное времяпрепровождение, любовь и ласку, внимание и мужчину с горящими глазами, силой и… Она наверное мечтала о скрюченном над компом пассивном, ругающимся на сайте и сплетничающем и разоблачающем, к ней ни какого внимания а потом утром рассказывающем как он круто опустил виртуального собеседника… это мечта Юли? Или вы вместе трясетесь над компом в злобном истерическом смехе, думая что мстите и делаете больно Дракону?
salik2
Да бесполезно! Людей спасай от этого дерьма, может хоть одному пояснишь что ты понял.
Bambuka
Людей то каких, Солнце! :)))) От какого дерьма, как спасить будешь? :)) Ну ты чего, радость моя, это же невозможно!
Bambuka
Сынку блин ни какой метлой не выгонишь. Все бегает за папой и орет что ушел навсегда. :))) И уж как тока не изврачивается, и хамит и ругается и истерит, все чтобы был повод, чтобы оставили… Митю даже бан не остановил. :))) Так он не хочет здесь появляться, навсегда ушел. :))) Митя, кончай кокетство, начни заниматься учением. Вссе равно уже не уйдешь. Не веришь Дракону, читай слушай других, вообще другие учения не адвайту. Через год уже будет понимание что такое мистические учения. И не будет нужды кого-то убеждать, так как любое учение и любой мастер указывает на одно и то же…
Natahaalala
вишь никак не успокоится, тому что это тема Жизни,его Жизни)
Bambuka
Прикинь, я чувствую. И прям шкурка горит. По-серьезному. Почему-то как себя бужу. :( Даже ревела.
Natahaalala
Почему-то как себя бужу.
-понимаю, те же чувства бывали, такое сострадание к себе через него, возможно это говорит, что мы не отдельны, и если у кого то что то болит, то бывает откликается, как будто у тебя болит, просто все что есть «там» есть так же в нас)
Bambuka
Я же не знаю ни какого Мити. Буквы, подразумевание, даже образа нет. Я ни когда не узнаю Митю, в нем я увижу только себя и свое. А это почему-то больно, как будто смотришь на раненую себя, на одинокую и растерянную.
Natahaalala
А это почему-то больно, как будто смотришь на раненую себя, на одинокую и растерянную.
-так не обезательно знать, это я так:)и конечно ты знаешь только, то что в тебе происходит и через эти ситуации отзывается)
Bambuka
Да! И пока это не проживется. При чем Ростика я уже прожила. Теперь он мимими, просто таю от него. :))) А вот Юля с Митей… это прям рана, прям дергает как за веревочки. Забавно да?
Natahaalala
Забавно да?
-да вообще и так через каждого, офегенно когда начинаешь это проживать и потом, просто нет злости на человека, а тем более обиды и цепляний, этих возвращений постоянных сказать-Как я тебя ненавижу, а всего лишь обратится к себе нужно, К СЕБЕ, потому что эта рана и этот конфликт только во мне)))
Bambuka
Этот конфликт так не заметен. И в благости, он есть. А потому рвет и злоба у пробужденных. И неразумение что пробужден — значит все уже так и есть и нет других… А не возможно, Майя сильнее, не видно своей пробужденной омраченности и давай всех поправлять. Это так все странно. И эти узоры, все тотально на месте и нет места для рулевого, но призрак… накрывает все вуалью «мой мир».
Natahaalala
Этот конфликт так не заметен
-точно и выдается за То Что Есть, под видом «честности»)
Bambuka
ну да, конфликт то что есть :)) но не как конфликт осознается а как моя правда правдивее или я прозрела а они омрачены… ну и т.п. по сценарию. главное что не заметно что несогласие это конфликт — ожидание для себя.
Natahaalala
точно, ожидание чего то для себя)
Bambuka
заклин только увидеть что такое это Себя…
Natahaalala
это да, это эмоциональный импульс, как я заметила)
Bambuka
эмоция потом, кажется. как отклик на импульс. но опять же это эмоция а не я. как я вижу.
Natahaalala
ну так я и имела в виду, отклик на импульс и он эмоциональный)
Bambuka
Это когда задевает что-то отклик в смысле?
Natahaalala
да и самое интересно, что в такие моменты любое понимание рушится, так как на самом деле Ты жив и это не спрятать никак)
Bambuka
да. когда задели — живее всех живых. и прям даже ну ни капли сомнений или здравого смысла, угроза мне или мой кайф… :) и я живууууу! :)))
Natahaalala
и хорошо, если это видно становится, можно поисследовать, что за импульс, ведь это не просто буква Я, а Я
Bambuka
Вот это не рассматривается. Хоть что говорят хоть чего знай или хоть какие опыты. Не ясно что-то.
Natahaalala
Я
с притензиями на мир)
Bambuka
все равно не вижу что это, это как будто подразумевается, но не увидится. а умом то понятно что это какая-то мысль абстрактная, как мыслепакет, с неявным эмоциональным зарядом.
Natahaalala
ну конечно подразумевается, как реальный субъект)
Bambuka
вот тут ум встает в тупик. и всё.:) приехали, ни фига не врубаюсь. с этого места сплошное вранье и увиливание. да осознаю. но кто?!!! опять никого нету? :))) призрак я, че скажешь?!
Natahaalala
меня твои слова ввергли в тупняк, сама уже не врубаюсь:)
Bambuka
:))) а я вот тут в этом месте как баран. всё. хоть чего говори нихрена не вижу все мутно и рассуждать бессмысленно. а когда чего указывают сразу же думаю что придурки, не понимают что нихрена я тут не вижу. :))) Здесь мое бессилие, пустыня, пропасть, туман или как хочешь. На практике ни за что не признаю что сущности нет, что я — это буква. Хоть умом точно знаю и даже вжу. :)
Natahaalala
а я и не говорю, что не понимаю:)ну так на практике это ж самое главное, как я заметила, ходишь такой, нет нет, а потом бац и появляется, от чего бы это, я об этом:)и сразу импульс тут как тут, хотя возможно потому так, что идет война с этим импульсом, блин я этого еще не пойму, как это работает, но что через неприятие, так точно:)
Bambuka
не. у меня на этом месте сразу отторжение. прям ни каких разговоров. всё. конец темы. импульсы, всякие там смотрения, или осознания это до момента когда тему не затронули. тут только под взглядом Мастера и слусается посомтреть, а так — это табу просто. невозможно ни как.
Natahaalala
ну видишь как бывает, ну Удачи Тебе! И еще раз, С Праздником!:))))
Bambuka
Спасибо и за поздравление и что слышишь! :) И тебя с праздником! :) Хорошего празднования! И милости! :))
А я еще поработаю пока.
xdim
а что, проживание это из мудака сделать мимимишку?
Bambuka
Нет. :) Просто нет эмоций и нет отношения как к мудаку. :) Как и ты, как и я, это как-то так не знаю, тотально — происходит, а когда осознаешь на шкурке, что это твоя часть то нет отторжение, ну есть как есть. А мимими просто я его увидела на роликах и тогда дошло очень ясно. Это не тот в ролике говорит — это программа, которая включается только когда он пишет и говорит на тему духовности. Очень знаком он мне, как родной. :)
xdim
это не «твоя часть» это ты и есть это.
не с чем соглашаться или смиряться, нет двух сторон и расстояния.
Bambuka
ну да. просто трудно сказать. это как в зеркало смотришь или вот, смотришь на видео после семинара.
xdim
нет никаких трудностей, все просто — это ты.
зеркало, отражение — это желание отгородится, хоть тонкой плёнкой, хоть позрачной, а смысл один — я и моё.
Bambuka
от чего отгородиться? опиши что видишь?
xdim
когда есть Я и есть моё — есть два и граница между ними.
такой «взгляд» служит для того, чтобы «отгородится», оградить «меня» от переживания. А это всё ты.
xdim
хоть Ё, хоть одной точкой от буквы Ё,
лишь бы Я и моё. :)

и даже не важно как сказать, в основе импульс «оттолкнуть», «отвернуться».
Bambuka
я так не вижу. я вижу что переживание присваивается. и потом попытка его избежать в то же время удерживая на нем внимание. а я и мое это одно и тоже, пока не рассматривается мое. когда определили что есть я и мое, я становится некой абстракцией эфирной. как-то так вижу.
xdim
«переживание присваивается» — это значит, что исходим из того, что есть я и мое переживание.
если ты считаешь, что можно «присвоить», значит есть вера в я и моё.
Bambuka
нет я не считаю что можно присвоить, так принято говорить. а вообще я отождествляюсь с чем-то и вот тогда что-то становится живущим болеющим и пр, то есть я — некая сущность как бы, подразумевается.
koshka
Ну блин! Ну что же вас так заклинило. Мастера, Гуру, гинекологи, проктологи — тоже люди! Они ходят в туалет, потеют, и всякое такое разное делают, что и вы, могут даже ошибаться, но какая вам разница до них. Ответьте себе на этот один вопрос, только честно. Ибо обманываете вы только себя любимого…
Dragon
все очень просто — если я такой примитив — я докажу, что и вы все такие, что я не один такой примитивный! А ТЫ ПРОСТО ТАКОЙ! убери эту оценку самого себя и все, никого опускать не придется!
Mint
Да, класс!

Я когда стал знакомиться с философией через книжки Меррел-Вольфа, как-то меня очень впечатлило то, что все эти вопросы про сознание, про субъекты-объекты, про устройство Вселенной волновали человечество с древнейших времён. Умнейшие люди пытались понять все аспекты Бытия, а мудрецы во все времена указывали на одно и то же, разными словами.

А тут приходит Митя и заявляет, что всё это фуфло, все извечные позывы души к самореализации — миф, и есть только деньги, здоровье, секс.

Плосковато и примитивно. Да он и сам это чувствует, просто себе не признается.
Dragon
возможно эта та «примитивная» база, с которой он начнет собственное исследование, а не попытку проехать нахаляву!
Mint
Ясно, да, спасибо.
stuikoza
Структура колоды Таро: старшие арканы и младшие. И те и другие символизируют глубокие архетипы. Так вот младшие — они же масти, они же то, что превратилось потом в игральные карты — это всего четыре архетипа: Секс(семья, любовь, личная жизнь), Власть, Здоровье, Богатство(деньги, мат.обеспеченность). И это то, на чем строится жизнь обывателя, который не лезет изучать, как устроен мир и он сам.
А вот старшие арканы — это 22 архетипа Пути, не последовательных этапов, но обязательных к проживанию в любом порядке. Символизируют состояния сознания, условные опорные точки в его развитии и трансформации. Это о жизни души/духа.
Так что, можно сказать, изложенная в данном топике парадигма — это отбросить старшие арканы и жить только младшими. Что и превращает Таро в обычные игральные карты:)
Atya
Структура колоды Таро: старшие арканы и младшие
не давно пришло время познакомиться, таак интересно)))
Dragon
отброшены не старшие арканы, а только фантазии о них! и это начало трезвления!
vig0ur
А вот старшие арканы — это 22 архетипа Пути, не последовательных этапов, но обязательных к проживанию в любом порядке. Символизируют состояния сознания, условные опорные точки в его развитии и трансформации. Это о жизни души/духа.
Да:)
Вот книга удобная-онлайн:
СВЯЩЕННАЯ КНИГА ТОТА
ВЕЛИКИЕ АРКАНЫ ТАРО
Your text to link...
T-Rain
Сложно читается… множество непонятных абстракций, которые никак не прожить на индивидуальном опыте
Uliko
Так же как и все остальное пережевываемое на этом сайте.
space_router
нет, автора (вернее его алгоритмы) можно «увидеть», вычислить, потому что они тонкие.
space_router
*увидеть в кавычках, потому что они тонкие и их не понятно чем видишь, похоже эмоциональным фоном своим — этот фон тоже регистрирует наличие или отсутствие той или иной напряженности (эмоции)
stuikoza
Видать, сайт не только непонятный, но еще и коварный — никак не отпустит, да?
stuikoza
Можно все сделать гораздо проще…
Почитать небольшой экскурс в историю. А потом — практика.
Задай себе вопрос (не фантазируй, не предполагай, а УВИДЬ) «Каков мой Дурак/Маг/Звезда/Дъявол/Вселенная/Колесница/...?» — придет образ. Этот образ — то, как в конкретно твоем индивидуальном сознании выглядит этот архетип. детали этого образа рассказывают о структуре подсознания весьма красноречиво и интуитивно понятно. Правильность образа (что это именно «ТВОЙ» вариант аркана, а не домысливание или предположение) проверяется так же ощущением правильности, родства, симпатии, попаданием «в яблочко».
С младшими арканами проще.
Там вопрос всего в 4 вариантах — как выглядит мой меч? как выглядит моя чаша? как выглядит мой диск? как выглядит мой жезл/посох?
Вот и состоялось непосредственное знакомство с пространством Таро. :))
Bambuka
Клево! :) Спасибочки! Так я не смотрела.
stuikoza
Как и любая инструкция к практике, эта инструкция ужасно неподробная, и не содержит всех возможных решений затруднений, которые могут возникнуть при непосредственном опыте. Но суть такая.
Тыжпрактик, в отличие от некоторых понимаешь, чем отличается указатель от того, что будет происходить в реале :)))
Bambuka
:) Ага. Это как фишки, тут и подробности ни к чему. Это вынос из бессознательного на карту. А потом можно тасовать и раскладывать, смотреть что с чем как соединяется и взаимодействует! Вааще круть! :)))
Natahaalala
Слушай, совсем другой взгляд открыла, я догадывалась конечно и раньше, что это не просто карты и как то потом забросила, скучно стало, а тут взгляд совсем с другой стороны)))
Natahaalala
ха, я тоже как то пыталась с таро заниматься и скорее конечно это было больше гаданием, но это не о гадании оказывается, слушай а дальше что, когда познакомился?)
stuikoza
Мое знакомство еще не закончилось, но экстраполирую, что по аналогии ты можешь видеть и архетипы других людей.
Но если знаешь свои — это уже дофига информации про себя :) это же очень интересно. Кроме того, такая вот практика «видения» это одна из тропинок, которая ведет к восприятию… как это сказать… очень большого объема сложно структурированной информации одномомментно, нелинейно (который если его вытягивать в линейные слова/мысли, занимает слишком много места и теряет многие объемные связи и детали). Был же в научной фантастике такой термин — «грокнуть», т е ~~ осознать, воспринять целостно.
Вот таким способом собственно арканы в этом упражнении и воспринимаются. Слово «образ» указывает на то, что чаще всего это визуализируется для упрощения, но образ тоже линеен, он всего лишь производная, проекция от полного объема информации.
Еще одно упоминание о данном виде мышления/восприятия, как мне кажется, встречалось у анастасиевцев — «мыслить чувствами», это гораздо быстрее и полнее, чем «мыслить словами» и даже «мыслить образами». Но с переводом в слова всех этих мыслечувств возникают большие проблемы. Вот я уже тут полотно накатала, все пытаюсь одну единственную мысль разъяснить ))))) надеюсь, получается))
Natahaalala
Да Спасибо! Вообще интересная тема:)))
space_router
интересно!
я тоже увлекался таро.
но я видимо из-за лени тоже для них собственную систему разработал, и только чуть чуть заимствовал из книги Мендельсон.
я все гадания свожу к тому чтобы свою систему развить — чтоб подсознание понимать.
stuikoza
слово «гадание» — не очень.
quasimisha
Да, такое подтверждение верности выбранного курса через противодействие.
Bambuka
Подтверждается. Но неожиданно не так как фантазировалость. Очень как-то природно, просто и нормально, без этих фей и сияний. :)))
Bambuka
Номинальная субъективность это то что дает возможность быть мысли. А по сему в опыте она осознается как очень тонкое присутствие. Но! Те кто ожидают что обнаружать что-то нефеноменальное, глубоко ошибаются. Ни кто никогда не узреет ни Бога ни Ноумен, ни ТО ЧТО ЕСТЬ. Ваша с Митей попытка натянуть абсолют и сделать из него мифическое спасение от бед — это нелепость. Не нужно поклоняться, держать аскезу, или отказываться от чего-либо, чтобы осознать основу и осознать отсутствие меня как автора, на практике на шкурке осознать. Вы хотели просветления для себя, чтобы с ним жить, а просветление заимело вас чтобы растворить вас… потому такое болезненное падение и разочарование. Все опыты самадхи и сатори, просветления и озарения могут одним мгновением уйти, когда сохранилось «я» отдельное, хоть маленькое хоть большое, хоть истинное или фантазийное. Ваша проблема как персонажей жильцов этой жизни в том, что знания приумножают печали, вы узрели то, что не всем дано, но хотели не этого и это горько. Вы просто не слушали что это не сказка, вы даже не хотели обратить внимание про что же говорят когда говорят что ни чего не дает и ни чего не добавляет. Вообще в каббале, например, учеников предупреждают что постижение учения опасно. Вы так и не поняли что теоретическое постижение это только поверхность, это только набросок или узоры на стекле? Учение это постижение того что же есть эти узоры, что является этими узорами. И пока сохранилось «я», в любом виде, будет видна только фига и ну может быть маленькие проблески осознания. А все остальное — это просто глюки ума, который дурит выдавая кайфовые состояния за прозоения или озарения. И так. Номинальная субъективность не тобой осознается, это нечто энергетическое что возможно ОСОЗНАЕТСЯ (но не видится), в переживании отражается как что-то присутствующее всегда, неизменно, как воздух. Попробуйте не докапываться до Андрея а начать по-настоящему разбираться. Откройте уроки каббалы, там говорят в точности то же что и Андрей. И еще — Андрей это вы оба, прям вот и смотрите что вы есть, что видите… а настоящего Дракона ни кто ни когда не узнает… :))
Atya
это не Юля, а Митя с её аккаунта строчит, теперь и её заблакируют…
Bambuka
Да пофиг. Какая разница?
Dragon
не заблокирует, если не будет ругаться матом!
Bambuka
Я думаю что заблокирует, прям на днях. Не сможет это все писать. Что-то мне говорит что не до сайта будет Мите. Придется с самим собой побыть, увидеть от чего бег спасительный на сайт…
Atya
вряд ли у него без матов и оскорблений получиться общаться:( «сердце на замке», без него не услышать…
space_router
а я уже обрадовался было что Юля вернулась…
Biryza
Митя опять ты? Теперь с жениного профиля.Праздник же, а ты такой БЕСпокойный!
stuikoza
Понимаю, о чем ты. Получается, если ученик все встроил в до-радиональное, и продолжил контактировать с учением, то рано или поздно обрушение этого до-рационального образа учения — неизбежно. То есть раазочарование и отказ от «учения» — это и есть действие учения :) весь вопрос, будет ли продолжение:)
Dragon
умница! именно так! он кушает то, что не может переварить на собственном мифическо-магическом уровне, рано или поздно случается понос и вынос на рациональный, на котором все Учение предается анафеме… это «второе» взросление ума. Затем рациональный подвергается критическому анализу и начинается постепенный выход в НАД-рациональное, теперь на основе непосредственного опыта, на основе ИССЛЕДОВАНИЯ реальности себя и границ… там он снова встречется с МАСТЕРОМ! и говорит так ты об этом? вот об этом прямом непосредственном опыте который есть каждый миг?! ХА ХА ХА! Они снова обнимаются как старые друзья!
Katya
Прекрасно)))))
Bambuka
Это как однажды доходит что Учение не о эфирном и легком, а вот об этом дерьме, соплях, родах, смехе и любви? Прям о том что сейчас переживается. А выход в надрациональное как происходит? То что ты показывал «сквозь видимое»? Или в то что до объектов осознается?
Dragon
ну это то, что не описывает рациональная наука! это может быть и номинальная субъективность и номинальный субъект и аспекты основы, как и ТО ЧТО ЕСТЬ ВЕСЬ ЭТОТ БАРДАК!
Bambuka
То к чему слов не находится.
Eesti
роды от Дракона ))))
Bambuka
Да. :) Момента сейчас, вот в этот миг когда придет мысль ответить Бамбуке или забудешь отвлекшись… прям про попу которая чувствует стул и множество идей про себя. :)
Eesti
Человек смотрит на вишни в цвету,
А на поясе у него длинный меч…
китайское трёхстишия хайку.
Bambuka
:) да
Eesti
без обид плиз, пока не оторвала тухез от пухеза… есть такая натяжка… украшать жизнь всех вокруг, даванием пищи для ума… из своей прожитой жизни под своим ососзнанием того. Это вообще как? Что это?
Bambuka
в смысле? тебя напрягает что я комментирую своим мнением многих, на кого есть отклик? или чего?
Eesti
лана всё мимо. Ничего не хочю, раслабся.
Bambuka
:))))) трудно расслабиться если не напрягалась. а чего вдруг не хочу? уже осознается ответ, или не то чего надо я сказала?
Eesti
Та я про себя спрашивала, с тобой я всё поняла )))) Вопрос такой, почему человек пытаеться приукрасить словами то что есть «просто». Это состояние недостаточности в себе, неосознанная любвь к окружающим, кто воспринимает говорящего красивую ложь, восстановление баланса души… что Это? Точно так же и с негативом, чтобы столкнуть собеседника на просто реальность? Про мартышку в своём кино я знаю.
Eesti
частично Raf ответил в посте На посошОК))).
Bambuka
Ну тут смотреть надо в тебя. :))) Что именно вызывает неприятие или что чувствуешь когда что-то приукрашивается, или… Мне кажется это реакция из обусловленностей или программы как должно быть. А вообще, хрен знает. Это только ты можешь увидеть, ну или надо смотреть на твои реакции специально, наблюдать как на что и т.д.
hahakiri
Я не понимаю как вообще такие четкие указатели можно было рассматривать в мифическо-магическом контексте. Я как-то сразу услышал, что это прямо о непосредственном ежемоментном опыте :) Хотя до этого наелся, конечно, и мифическо-магического дерьма так что тошнило :)
Dragon
понимаешь, если тебя ВТАЩИЛИ в школу, начав там насильно низвергать мифы и магические твои возможности как волшебника, ты все равно вернешься после школы в детский сад… НЕ ПРОЖИТА ТЕМА, не закрыта!
Natahaalala
НЕ ПРОЖИТА ТЕМА, не закрыта!
-то есть это как постоянное внимание к Себе привлекать?)просто заметила тему такую, что бывает вроде все ок и ничего не трогает, но копни дальше или если жизнь через что то копнет, тут сразу появляется через чувства а Мне, а Я)
Natahaalala
а Мне, а Я)
— и это бывает зарыто под равностностью)
Atya
просто заметила тему такую, что бывает вроде все ок и ничего не трогает,
это и есть уже Тема, ноль называется:(
Natahaalala
точно ноль, не додумала как то)
Eesti
Слепые, зрячего не увидят.
stuikoza
На самом деле, поскольку это действие — развенчание мифа — является правильным, то оно интуитивно и ощущается как правильное. Но из-за низкой различающей способности и тенденции присваивать, оно интерпретируется как «я прав», и как «это окончательная правда». Здесь и происходит путанница. То есть импульс, который сподвиг Митю на развенчание — верен, а то, как этот импульс дальше исказился — заслуга ап.
Dragon
именно так! поэтому трезвость сменилась обвинениями!
space_router
точно!
это как в книге про лису-оборотня: в первый момент соскочивший с хвоста видит истину, но она настолько непереносима, что он хочет убить за это лису!
stuikoza
Я так и сделала, да.
T-Rain
красиво!!!
Но похоже второго взросление неизбежно… и оно всегда эмоциональное, т.к. мир мифов и магии (прям как игра компьютерная «Герои Магии и Силы») напичкан энергией и верой в его реальность… И чем больше энергии там, тем сильнее взрыв… И неизбежный понос лавы на всех…
TVN
Митя, извини конечно, но зачем ты это написал? То есть я понимаю, конично, что ты не мог по другому, и ничего уже не исправишь. Но я вот бы просто хотел уточнить: ты действительно считаешь написанное тобой чем-то путным?
Это рассуждения даже не студента о познании, а ученика средних классов средней-таки школы.
Если бы ты хотел написать что-то путное в этой области, то должен был хотя бы иметь представление о семантике, диалектике и логике.
А ты просто на волне отрицалова — отрицаешь всё. Я не люблю оценивать посты или в ввязываться особо в филосософские дискуссии здесь, но это тот примитивизм, который ведёт не к пониманию… — ты даже умудрился нигилизм опримитизировать.
Да ещё эта дурацкая похвала Ростика. Ну с ним понятно он пока от «родов» не отошёл, но ты мне казался более глубоким, что ли. В общем — первое разочарование в этом Новом году получено.
AmenRu
:)))
Володя, всё так и есть. Никуда этот мир не укатил дальше представлений второклассника. Укатили только твои представления о нем.
Нигилизм, примитивизм — это для меня сейчас оучшая похвала. После того солиптического дебилизма, которым я страдал пять лет — это верз адекватности и реализма.
TVN
Митя, ты точно так же боишься «солипсизма» как и знания. А кто тебе сказал, что это не правильно?
Откуда ты узнал о солипсизме… и что это плохо? Может ты просто не верно этот термин трактуешь?
Ты можешь мне назвать хотя бы одного яркого представителя жтого философского течения (без Вики)?
Ну а по поволу второкласника — есть ещё куда деградировать…
AmenRu
:)))
Ну значит я туда, поближе к неандертальцам — они нормальные были пацаны, херней не страдпли наверное.
А солипцистом здесь является любой последователь. Вон для Аллочки той же по ее словам что ребенок, чтт лампочка — один хер.или у Йота вон хотя бы в этом посте человек — это абстракция. Это ж как надо одуреть чтобы живой организм, который можно потрогать, перепутать с мыслью…
space_router
тут просто передергивать не надо!)
на уровне ощущений — и человек и лампочка это ощущения.
но есть устоявшиеся шаблоны — с детства каждого человека учат видеть определенные вещи среди бесконечности, и потом все остальное уже автоматом отфильтровывается.
AmenRu
Так она не про ощущения, а про то, что всё есть мысль. Солипцизм галимый!
space_router
ну так ты сразу может не строй выводы!
уточни что человек имеет ввиду!)
space_router
ты просто прикидываешься еще, как будто ты типа ваще не в курсе о чем тут говорят)
конечно, если человеку из села Авдотьино который кроме своехо хозяйства больше ни о чем не думал никогда начать про духовность говорить, то он ниче не поймет, и надо будет ему на его языке говорить.
а с тобой говорят как с человеком который знаком с местным синтаксисом, а ты дурака просто валяешь!)
AmenRu
Да разбираюсь я в вашем синтаксисе, не хуже. Дракона. А толку? Что это дает?
space_router
а чего ты хочешь?
AmenRu
А что у тебя есть?
space_router
в каком смысле?
AmenRu
Ну я думал ты мне хочешь подарить что нибудь на НГ. А иначе не вижу никакого смысла бредить чего бы это мне не хватало для щасця. :)
space_router
так ты вроде без моего вмешательства забредил о счастии!)
ты сказал что знаешь все не хуже дракона, и мол это не понятно что тебе дает.
и я спросил — а чего ты хочешь чтоб тебе это дало?
Yota
Митя! Я про язык, описание, Я о понятиях))
Yota
Слушай, носи набедренную повязку, живи в пещере и ешь крешки, минимальные потребности удовлетворены)))
Yota
Тело является телом, таким каким ты его представляешь, только для его " хозяина".
AmenRu
Так понятно что понятия мертвы. Надеюсь живые люди для тебя не просто еще одно ходячее понятие.
space_router
жизнь это жизнь, она живая.
а понятия это понятия, они не живые.
но «людь» это ведь тоже понятие?
Yota
Слушай как ты узнаешь что тело это тело без этого понятия?
AmenRu
Так де как любой ребенок сразу с рождения знает как сиську сосать. Как он это делает безо всякого понятия о теле?
space_router
так тело само знает что ему делать.
вспомни как в опасности твое тело само по себе совершает то что нужно
AmenRu
Ну вишь у меня так же, а у Йоты пока не подумала о теле, то видимо даже в туалет сходить не получается.
space_router
мне кажется не серьезно это, в том смысле что по-детски задиристо что ли.
какой смысл перемывать друг другу кости?
это уж точно пустая трата времени и сил.
не лучше ли конструктивный диалог вести?
или что мешает этому?
TVN
Мне понятно, что тебе слово солипсизм ты тоже получил из его неверного толкования здесь на сайте у какого-нибудь незнайки типа Ростика. Ты даже называешь уже который раз утрированно (не лумаю, что не знаешь правильное употребление).
И ты, брат, не к неандертальцам себя относишь, а к светочам, хотя призываешь к банальной тупизне. Ты просто неинтерестен, несамостоятелен и банально-обычен.
А на каком собственно основании ты посчитал себя «крутым перцем»?
Встал в позу к Дракону? Да если бы тебя Оля Флорет не задела за живое — ты б и сейчас бы почивал на лаврах. Просто посмотри свои сообщения здесь до этого момента и после — и всё станет на свои места: уязвлённое эго.
T-Rain
там не просто уязвлённое эго… А эго, которое сатсанги давало… А теперь признаётся, что фуфло всё это… А значит и за собой нужно Мастера потащить за компанию, чтобы одним с фуфлом не ходить…

А всё что произошло — это некая тенденция к искренности, к взрослению… К признанию того факта, что не знал, что творил, когда верил в своё пробуждение…

Был бы взрослее — не пинал бы никого кроме себя. А так — пока виноват мир, что я такой ущербный
stuikoza
Был бы взрослее, не пинал бы никого вообще, и себя тоже)
Uliko
А ты предположи хотя бы на минуту, что просыпается такая искренность, что ты уже не можешь врать сам себе м приходишь к тому что ты непросветленный. Потом успокаиваешься по поводу себя и вдруг понимаешь, что вообще тема просветления и духовности вся напрочь выдуманна. Нету никаких просветленных. Это просто определение из мифического словаря. Если задуматься, то есть коренное противоречие в любом учении просветления. С одной сторонывсё как есть и всё равно, а с другой каким-то образом откуда ни возьмись всё ж некоторые равнее и начинают учить других как жить. Но чему можно научить? Только собственному бреду. Я не исключение.
T-Rain
Всё верно. Это взросление… Только зачем всех вокруг грязью поливать если сам ошибался?
Сел тихо… понял что ошибся… Сказал всем спасибо и свободен) Так нет… надо ж всех очернить…
Я пост написал как раз об этом этапе… Сам таким был, так что проходил это. Просто тихонько)
advaitaworld.com/blog/free-away/39753.html
Uliko
Кому ты свое спасибо скажешь? Тому, кто до сих пор сидит в просветленцах и других этой мутью кормит?
T-Rain
Мить, ты сейчас не слышишь ничего кроме своей «правды»… Я понимаю тебя. Лучшее что ты можешь сделать — это просто уйти и тихо себе жить дальше. Возможно придёт лучшее понимание того, что сейчас с тобой происходит. На экране сменилась картинка — новые мысли, новые разоблачения… Но возможно увидишь экран как экран, а не как реальность… И тогда всё станет понятным.
Не знаю как ещё это словами объяснить.
Просто не руби с плеча. Тебе никто никогда тут зла не желал. Особенно Мастера.
Но ты врядле в это поверишь сейчас)
Uliko
Да мастера — это самые несчастные люди. Тем, кто таковыми себя не определил, намного легче увидеть эту разводку просветления. Андрей же, например, слишком глубоко и плотно залип в этой теме. Он на нее подсажен как финансово так и жизненно — в плане ничем другим уже давно не занимался. Таким профессиональным мастерам совсем нелегко признать, что ведут они в никуда.
Dragon
Да мастера — это самые несчастные люди.

ну так где твое сострадание?!

Кстати я вообще всегда признавал, что никого никуда не веду! даже писал об этом в самой первой книге, которую ты не читал даже! а так бы узнал что я не обманывал:

Я поведу вас так далеко…
Как далеко вы готовы идти…
Нет, я не люблю длинных путешествий!..
Я просто знаю волшебное место…
Где «я», «ты», «вы», «они» растворяются!..
Нет больше путешественников!..

Просто «Никто» идёт в «Никуда»...
Uliko
Сострадание состоит в том, что я до сих пор здесь пишу, хотя со всей очевидностью вижу, что адекватных людей здесь нет. Просто есть шанс, что кто-нить прочитает и подтвердит свои сомнения.
Хотя всё это конечно фарс. Никакое это не сострадание. Просто коммент цепляется за коммент и всё.
Dragon
фарс не иначе, самопочесывание еще называется!
Uliko
А ты чем здесь занимаешься как не этим же?
Dragon
не меряй всех по себе, хотя иначе ты не умеешь!
Uliko
А ты умеешь? Ты изобрел новый способ мерять других не по себе?
Uliko
А думаешь бывает другая профессия, когда люди спорят?
space_router
А думаешь бывает другая профессия, когда люди спорят?
ты своим позывным второй раз меня сегодня сердце екает блин)
когда спорят наверное нет.
а нахрена спорить если понимаешь что спор это очковтирательство?
конструктивно говорить надо, принимать во внимание точку зрения собеседника.
в разговоре можно быть бараном потому что собеседник баран, а можно позволить ему быть кем он хочет а самому выправить разговор если понимаешь что он в тупике
space_router
а потом может еще окажется что барана не два было а один.
Uliko
В споре всегда два барана. Иначе не было бы спора. Смешно только, когда один из баранов плотно отрицает это и косит под мастера.
space_router
В споре всегда два барана. Иначе не было бы спора. Смешно только, когда один из баранов плотно отрицает это и косит под мастера.
да, в споре два барана.
но если хоть один из участников не будет бараном, то спора уже не будет.
согласен?
Uliko
Конечно. Меня удивляет только одно. Все видят только меня как барана, а второго в упор не замечают!
Uliko
Есть спор и один баран — Митя. Где же второй?
xdim
там же, где и первый.
Dragon
ты сначала делаешь одно глупое допущение, потом второе… а спора не было!
Uliko
Ну все здесь видят, что я спорю. Ты сам постоянно пишешь, что это всё у меня наскоки и предьявы. Но это было бы невозможно без второй стороны…
Dragon
Зачем тебе эта опора? Будь идиотом! Доказывающим свою правоту ветру! Или пока слабо?!
Bambuka
Как это? Я себя барана тоже замечаю. :))) Я же говорю, ты зеркало мое! Знаешь как хочется тебя ущипнуть? :)) Мне кажется день когда ты протрезвеешь будет моим праздничным днем! Вот так я как баран к тебе прицепилась! :))
space_router
Конечно. Меня удивляет только одно. Все видят только меня как барана, а второго в упор не замечают!
да почему тебя?
да даже хрен с ним если так.
просто если ты не баран, то спора не будет, а если спор есть значит кроме баранов никого нет.
согласен так?
Uliko
Да будь я хоть 1000 раз баран, все равно спора бы не получилось не будь Андрей вторым.
space_router
Да будь я хоть 1000 раз баран, все равно спора бы не получилось не будь Андрей вторым.
давай еще раз.
чтоб был спор нужно чтоб все в нем были баранами, так?
т.е. если есть хоть один не баран, то спор не получится.
согласен?
space_router
Да
ну вот тебе и уравнение.
на выходе имеем спор.
значит на входе бараны.

другие (дракон и т.п.) это константы, их не поменяешь.
а ты — переменная, ты себя можешь изменить.
т.е. измени себя так, чтобы на выходе был НЕ спор.
другого выхода ведь нет?
Uliko
Мне только одно не понятно. Что плохого в споре? Зачем от него спасаться? Тем более что это такой лайтовый детский спор на просторах Интернета, где в морду никто не бьет.
space_router
Мне только одно не понятно. Что плохого в споре? Зачем от него спасаться? Тем более что это такой лайтовый детский спор на просторах Интернета, где в морду никто не бьет.
да ничего.
в том и дело что в нем ничего нет, спор это же тупик просто.
Uliko
Если ты куда-то идешь — конечно тупик. Но если тебе никуда не надо становиться лучше, то можно и поспорить в свое удовольствие — хуже от этого не будет.
space_router
Если ты куда-то идешь — конечно тупик. Но если тебе никуда не надо становиться лучше, то можно и поспорить в свое удовольствие — хуже от этого не будет.
нет, тогда это уже не спор.
для спора нужны бараны, т.е. несколько упертых устремлений в противоположные стороны.
space_router
Если ты куда-то идешь — конечно тупик. Но если тебе никуда не надо становиться лучше, то можно и поспорить в свое удовольствие — хуже от этого не будет.
а ты смотри на факт — спор есть!
значит есть только бараны получается.
Dragon
вот вот… тебе нужен спор чтобы самоподтверждаться как баран, но бараны иногда стучат в ворота или в дерево!

В одном селе, не важно где,
Баран траву щипал весь день.
Баранов умных не бывает много,
Но этот был – дурней дурного:
Не узнавал своих ворот,
Как видно — голова пустая.
А лоб при том – наоборот!
Не видел никогда такого лба я.
Когда барана нет другого,
Бодаться чтоб вдвоём,
Так он разгонится и – в стену лбом.
Другой преставился бы от такого,
Ему ж всё нипочём.
И вот за глупость эту
Его «учёным» в шутку стали называть,
А чтобы со двора не смог сбежать
Повесили на шею метку.
Сказали: вот – диплом тебе.
Что это за «диплом», Баран ни «ме», ни «бе».
Но перед Кошкой начал он хвалиться:
«Ты думаешь легко, сестрица,
Диплом мой было получить?
Его я заслужил своею головою!
И не равняйся ты со мною!»
«Об этом лучше помолчи, —
Ему сказала Кошка. –
Когда б ты был умней немножко,
И мог додуматься умом овечьим,
Увидел бы тогда — гордиться нечем,
Ведь заслужил ты свой диплом
Не головой, а лбом!».
Bambuka
Я не Андрей. Саша не Андрей. Наташа… Почему тебе только Андрей нужен? Почему нас мало?
T-Rain
Ты всё так хочешь, чтобы с тобой кто то спорил… Прям в каждом комменте — Андрей, да Андрей… Да ещё у тебя к нему претензий нет…

Андрею на тебя НАСРАТЬ!!! Он с тобой общается только из-за того, что не видит в тебе того великого засранца, кем ты себя тут публично возомнил!

Встреться с ним в реальности и начни спор… А тут каждый крут виртуально спорить…

Нет второго! Ты споришь сам с собой))) Но понять это сможешь видно не скоро
Uliko
Да я готов всретиться с ним в реальности, но то ли у него духу не хватает то ли чё, не знамо.
T-Rain
опять цену себе набиваешь… Ты с ним уже встречался в реальности, когда вы с Юлей в супермаркете были… И что-то никаких претензий у тебя в живую к нему не было… Более того, ты о прощении просил у него в тот день… Что то ты Митя совсем заврался…
Uliko
Это был последний день, когда у меня были еще сомнения. После этого система лжи посыпалась окончательно.
T-Rain
то что твоя система лжи посыпалась — является очередной ложью, т.к. ты ложь о себе принял за правду.

Потом придут новые мысли — будешь всю эту пургу принимать за ложь… И так бесконечно…

Но страшно увидеть этот факт. Нет, не было и не будет никакого контроля. И в этом никто не виноват.
Но так хочется найти виновного)
Uliko
Так чего ты мне советуешь включить контроль, если сам в него не веришь?
Dragon
ХА ХА ХА! Ему для спора нужен Главный Баран, чтобы быть повыше других баранов!
Dragon
где ты увидел спор?! вот в чем прикол!
Bambuka
это так кажется что можешь выправить. иногда ни как. даже когда тебе ну все силы и слово идет. с той стороны иногда вообще нет слышимости. мне вот интересно, а как услышать когда не слышишь?
space_router
это так кажется что можешь выправить. иногда ни как. даже когда тебе ну все силы и слово идет. с той стороны иногда вообще нет слышимости. мне вот интересно, а как услышать когда не слышишь?
ну имеется ввиду, просто за собой следишь и все, чтоб самому не добавлять лажи
Bambuka
Тогда можно тебя попросить? Меня поправляй когда я не слышу? :)
space_router
Тогда можно тебя попросить? Меня поправляй когда я не слышу? :)
мне кажется когда поправляют это медвежья услуга)
вернее чтоб это не было медвежьей услугой, то нужно быть очень чутким.
буду поправлять… я и так все равно поправляю всех кто попадется)
Bambuka
Да ладно. :) Я тебе же говорила замечания, давно. Можешь отомстить. :))) Шучу.
Да, говори когда захочется поправить, просто как свою мысль, что видишь, как видишь, не оглядываясь на то как я это восприму и услышу ли. Ладно?
space_router
Да ладно. :) Я тебе же говорила замечания, давно. Можешь отомстить. :))) Шучу.
Да, говори когда захочется поправить, просто как свою мысль, что видишь, как видишь, не оглядываясь на то как я это восприму и услышу ли. Ладно?
ну ладно, спасибо за доверие!
Bambuka
Это не доверие. Я помню тебя с прошлого еще аккаунта. ты не врешь и не хитришь. :) Тебе нет нужны самоутверждаться. Пока. :)
space_router
Это не доверие. Я помню тебя с прошлого еще аккаунта. ты не врешь и не хитришь. :) Тебе нет нужны самоутверждаться. Пока. :
нужды нет, но это происходит)
Bambuka
у всех. :)) я не хвалю, не надейся. :)))
space_router
у всех. :)) я не хвалю, не надейся. :)))
вот спасибо тогда!
space_router
я самопочесываюсь периодически, даже частенько.
трачу жизнь на сидение здесь.
ты что кастанеду не читал — там жирным шрифтом проходит идея — принятия ответственности за свой мир.
все что с тобой или с кем угодно происходит это все его рук дело!
ты же похоже несешь ответственность только за те поступки, которые тебе нравятся, в которых ты выглядишь якобы красиво.
каждый сам кузнец своего счастья.
на чужой цветок не разевай роток.
я не я жопа не моя.
губит людей не пиво.
свое говно не пахнет.
и т.п.
видишь сколько мудрости об одном и том же!)
xdim
ну вот…
я так старался, а меня Митя в неадекваты записал :)))
Dragon
ну так бывает, когда ты один адекват -все кругом тупые свиньи!
koshka
а я боюсь неадекватов с детства, теперь даже сама с собой буду бояться остаться :)
Dragon
сама с собой -это уже шиза!
koshka
та знам, я ваши сатсанги слушала ))))))))))
Uliko
Это не страшно. Лечится в одно мгновение — когда ты замечаешь собственную неадекватность. Она у всех людей находится в одном и том же месте / отделе отвечающем за описание как оно на самом деле. :))
Bambuka
Да! Точно. А почему туда смотреть не хочется?
Uliko
Потому что придется признать, что и все авторитеты вещающие об этом — тоже неадекватны в этом вопросе. А это больно и страшно. Никто не знает как тебе жить и что делать…
Bambuka
Авторитеты не адекватны ровно на столько же на сколько и я. :) Да, страшно и больно шагнуть в неизвестность! НИКТО никто и даже я не знаю как жить и что делать. И я пока хватаюсь за привычное, хоть мне и дискомфортно. Надеюсь что к весне из зоны комфорта все таки выперусь. Но! Я одна! Понимаешь? Не на кого опереться! Даже близкие мне не подмога, так как они тоже не знают…
Uliko
Так все одни!!!
Никто никому не может помочь в этом вопросе. Можно помочь деньгами, но нельзя помочь определиться что же тебе делать по жизни. А этот вопрос волнует всех. Но он тупиковый по определению…
Bambuka
Да! Ни кто ни кому не может помочь и даже заставить посмотреть в ту самую неадекватность туда где она находится — отдел отвечающем за описание как оно на самом деле. ДА! Волнует и он тупиковый! И от него не спрятаться и он выматывает нервы.
Uliko
Скайп есть? Заони:amenrus
Я впервые слышу, что ты не наскакиваешь, а готова поговорить нормально, без претензий.
Bambuka
Завтра скайп подключу, позвоню. Я и не наскакивала, я цепляла. :)) Ты мне нравился, я ж говорю. Ты просто не хотел меня слушать. А вообще-то мы переживаем схожее. Больно и страшно и раздражение и много чего бывает.
Uliko
Мне было по-настоящему больно три дня. Это тогда, когда у меня упал авторитет не только Андрея, но и всех учений вообще. Знаешь, как будто потерял саму возмржность во что-то верить. Но хорошая новость состоит в том, что тебе не обязательно во что-то верить чтобы жить дальше. :))
Bambuka
А мне было хреново когда разочаровалась вообще в человечестве во всех ценностях, в святом. Тогда я вообще почти на год закрылась от всех. Да! Ты прав, вера не нужна чтобы быть! :) И даже в себя :))) верить не нужно.
Felix
Больно это хорошо. Искреннее отрицание заставляет душу работать. Твоя ошибка в том что ты отделил учения от жизни. Для меня никогда этого разделения не было благодаря любви к поэзии. Поэты не знали учений, но ОНИ ИМЕЛИ ОПЫТ даже не зная что это он.

Уильям Шекспир — Сон в летнюю ночь.

Мы сотканы из ткани наших снов,
Из кружев мечт и бестолковых снов…
Слепы мы от рождения, не видим счастья путь,
Утратив веру в собственные силы,
Пытаемся её вернуть.
А повзрослев, мы забываем о мечтах,
И не летаем больше в снах.
Мы думаем одно, а говорим другое,
Обманывая вновь и снова.
Мы слышим, но внутри глухи у нас сердца,
Боимся мы открыться до конца.
Мы спим лицом к лицу, лица не увидать,
Объединяет нас кровать.
Мы дышим вроде в унисон,
Пока не сморит нас глубокий сон.
Мы вместе, но врозь на самом деле,
Пуская стрелы, ангелы не этого хотели.
Идя по жизни с грузом кандалов,
Мы забываем основу из основ,
Что сотканы мы из ткани наших снов,
Из кружев мечт и бестолковых слов любви,
Которые так важно иногда нам слышать,
И говорить тому, кто рядом с нами дышит.
Uliko
не знаю что там имел ввиду Шекспир, но судя по этому стиху страдал рифмоплетством не меньше, чем Феликс из Одессы :)
Felix
Читай хотя бы сайт advaitaworld.com/blog/buddhism/36770.html Все слышанные нами обещания – чистый обман. Мы ожидаем от учений, что они разрешат наши проблемы, обеспечат магическими средствами, которые помогут справиться с нашей подавленностью, агрессивностью, сексуальными отклонениями. Но, к своему удивлению, мы начинаем понимать, что ничего этого не происходит. Мы испытываем сильное разочарование, когда осознаем, что необходимо работать над собой и над своими страданиями, а не зависеть от какого-то спасителя или от магической силы йоги. Мы глубоко расстроены тем, что от своих ожиданий придется отказаться, что ничего нельзя строить на основе заимствованных мнений.
koshka
Митя, хочу принести Вам свои извинения за дурацкие шутки… мне было легко что-то говорить, потому, что не переживала то что Вы. Я это вот только сейчас поняла…
Uliko
Да ничего страшного. Я все равно твои комменты не читал. :)
koshka
Ну хорошо, что этот прочитал :) Я его больше для себя писала :) Все ради себя любимого — ну вы знаете как это бывает…
space_router
Мне было по-настоящему больно три дня. Это тогда, когда у меня упал авторитет не только Андрея, но и всех учений вообще. Знаешь, как будто потерял саму возмржность во что-то верить. Но хорошая новость состоит в том, что тебе не обязательно во что-то верить чтобы жить дальше. :))
нафига тогда после этого верить что дракон виноват?
я вот помню когда понял что вся моя жизнь разводка, то у меня сначала досада и обида была но они ушли т.к. не к кому было их приклеить.
зато ярость осталась и я после этого на работе ко всем кто мне соврет мстить начал, прям в драку бросался сразу жестко.
дошло до того что я начал уже провоцировать, выискивать ложь.
и остался один, но оказалось что один я не мог быть.
Uliko
Я бросался на него буквально в эти самые три дня. Дальше вы уже сами за меня додумывали агрессию. Если бы это происходило не в Инете, то не думаю, что у кого бы то ни было закрались сомнения в моей адекватности.
Я действительно не имею ничего лично к Андрею. Все люди больны этой надеждой неизвестно на что. Он просто оказался настолько заражен, что начал учить других.
space_router
Я бросался на него буквально в эти самые три дня. Дальше вы уже сами за меня додумывали агрессию. Если бы это происходило не в Инете, то не думаю, что у кого бы то ни было закрались сомнения в моей адекватности.
Я действительно не имею ничего лично к Андрею. Все люди больны этой надеждой неизвестно на что. Он просто оказался настолько заражен, что начал учить других.
но ты даже в этом комментарии опять его обвиняешь!)
чтоб он хоть чуточку дураком тоже был)
Uliko
Да я просто признаю тот факт, что он дидер в данной тусовке и всё. Разве не очевидно это?
space_router
Да я просто признаю тот факт, что он дидер в данной тусовке и всё. Разве не очевидно это?
ну наверное лидер, а что в этом плохого?
Uliko
Это просто констатация факта, а не попытка его обидеть этим.
space_router
Это просто констатация факта, а не попытка его обидеть этим.
ну лидер, основоположник.
просто звучит с твоих слов так будто это уже какое-то преступление.
или что ты этим хотел сказать?
Uliko
Не придумывай! Здесь — Андрей центральная фигура, но он так же ничего не знает как и все. Это всё что я хотел сказать.
space_router
Не придумывай! Здесь — Андрей центральная фигура, но он так же ничего не знает как и все. Это всё что я хотел сказать.
я просто не понимаю какая разница знает он что-то или не знает.
Uliko
:)))
Ну исходя из заявленных в Уставе целей — это очень важно, чтобы у рулевого было хорошее зрение.
Не, ну если ты так, поприкалываться сюда зашел, то приветствую тебя, нас здесь таких немного. :))
space_router
:)))
Ну исходя из заявленных в Уставе целей — это очень важно, чтобы у рулевого было хорошее зрение.
Не, ну если ты так, поприкалываться сюда зашел, то приветствую тебя, нас здесь таких немного. :))
нет, я конечно иногда прикалываюсь, но я здесь не ради этого в первую очередь.
я этот ресурс использую как храм.
T-Rain
какой же ты весь ещё лживый, Митя… Свои домыслы за факты пытаешься протолкнуть…

Факт в том, что ты не видишь своих же обид. И игнорируешь всё, что тебе на них указывает. Почему так делаешь хоть понимаешь? Да потому что тебе больно, что тебя якобы обманули… И теперь ты тут свои обиды в виде претензий и продвигаешь… Сначала с матами… Потом уже без матов… Но лишь бы снова и снова заявить о себе как о великом страдальце, который теперь что то понял. И что дальше? Заявил. Полегчало?
Natahaalala
Я бросался на него буквально в эти самые три дня
-да ладно, а забанили то за что, буквально пару дней назад)
Uliko
Ну мне захотелось повеселиться, вот я и отключил нафиг самоцезуру на мат :))
Natahaalala
ок, но ты же знаешь, что это не так.Или так можно завраться, что даже Правды ставится не слышно, если так, то это уже клиника.
Uliko
Ну конечно тебе по интернету виднее мои истинные мотивы :)
Natahaalala
я думаю, только глухой не услышит твой крик и, через интернет это тоже хорошо слышно и видно.
space_router
я думаю, только глухой не услышит твой крик и, через интернет это тоже хорошо слышно и видно.
это в обычном социуме не используется — такой способ регистрации информации, поэтому его «не видят».
это я щас как раз подумал об этом.
ведь как мы видим АП?
это свой такой отдельный канал восприятия — не ушами и не глазами видим ведь.
можно пост создать такой!)
Natahaalala
это свой такой отдельный канал восприятия — не ушами и не глазами видим ведь.
-ну да, просто скорее АП накладывается уже поверх восприятия)ну напиши)))
space_router
я написал)
но столкнулся с тем, что не знаю как описать)
Natahaalala
это как всегда, тупняк наш товарищ:)))
space_router
это как всегда, тупняк наш товарищ:)))
да тут даже не то что тупняк…
просто это нечто очень абстрактное, но тем не менее имеющее место
Natahaalala
ну да, абстрактное полотно такое)
Bambuka
Ага :)) И вот же ну прям ну… ю а как сказать? :)))
Rezo
Он просто оказался настолько заражен, что начал учить других.
ЭЭЭ, Митя это не твоя забота. А что не имеешь ничего против-ну неправду говоришь. Ищи причину в себе иначе вся жизнь коту под хвост.Желаю тебе всего:)
Dragon
он еще не упал, а только споткнулся, поэтому ты все еще оказываешь что-то и низвергаешь!
Uliko
Ты видишь вомне низвергателя только лишь потому что привык думать обо мне как о своем ученике. Вообще-то крепостное право отменили еще в позапрошлом веке…
Dragon
Просто Учение продолжается! Можешь сделать вид что ты меня учишь, если это нужно гордыне твоей! Скоро ей конец! Потешься!
Uliko
Ну вот опять. Спиливай ты уже мушку.
Natahaalala
да, разочарование бывает болезненным, ну так никто ж не виноват что оно случается, Никто)
Bambuka
Да, но это не сразу понимаешь. Я ненавидела и презирала людей и себя вместе с ними. И проклинала мир. Только когда накрыло, что-то включилось, то чего я не могу нормально рассказывать. Тогда и осозналось вмервые что ни кто не виноват. Сначала про кино и роботов, про программу. А потом и сострадание подгрузили. Но так не всегда. Ты же знаешь, падения бывают и сейчас. Я просто точно знаю что все это со мной, я одна, совсем, тотально. Даже рядом с любимыми. :))) Потому и пытаю тех кто говорит про недва, наверное. Чтобы уж совсем недва и не один. :))
Uliko
Пытаешь ты их только лишь потому, что все-таки затаила где-то надежду на спасение из их рук.
Я например, при разговоре с Андреем не жду откровений. Мне просто интересно как он будет извиваться, пытаясь защитить саое учение, которое и яйца выеденнего не стоит… равно как и любое другое учение «о том как оно есть».
xdim
так это развлечение не на долго, скоро надоест.
а потом ты останешься со своим цинизмом один на один.
поверь, на него тоже не получится опереться.
Uliko
Кто тебе сказал, что я ищу опору? Вообще возможна ли она в принципе? Просто следующая мысль — разве этого не достаточно?
xdim
не спеши, не все мысли замечаются как мысли.
пронаблюдай за целями и убеждениями из которых ты исходишь как из очевидных фактов (контекст).
Bambuka
Ты просто злишься и мстишь Андрею. А я от него и не ждала ни чего. Я просто из другого более жесткого лагеря где жестко выбивают идеи из башки, и это просто дискуссии про жизнь, ни какое там не учение о недвойственности или духовности. Ине просто не давали привязаться к авторитету. А когда я попыталась на негативе зависнуть… короче все неожиданно. Ты Андрея считаешь авторитетом видимо и ждешь, думаешь сделать ему больно, ты не равнодушен. Я просто трезвее видимо. Меня об асфальт мордой не раз мочило. :))Учение мне необходимо. А Андрей и Рикирмурт — указатели, они показывают, а я узнаю знакомое. :) Это не открытия, это как вспоминание. То чем являешься, что есть мир и как все это… странное. Мне наверное трудно тебе объяснить. Это с детства такое, что-то просвечивает, что то есть еще в этом привычном мире.
Uliko
Это детская вера в чудеса. Но чудес не бывает. Это очень неприятно, но болит один раз и больше тебе никто и ничего не надо.
Bambuka
Ты за чудеса наверное Фей принимаешь? А посмотри на свою руку? Это не чудо?! Это привычно и ты уже не видишь что это удивительно. Это все что я изучаю. Вот это, то что прям щас есть. Не какие-то там экспириенсы, Единства, абсолюты. Вот это, что привычно. :) Вот это самое банальное чудо. И я без этого не вижу жизни. Хотя и секс и еда и одежда и бизнес не отменяется, но как опыт. Ох как же трудно передать я прям кожей чую что ты не понимаешь о чем я говорю. Учение только про то что переживается, что это такое, и что я.
Natahaalala
Учение только про то что переживается, что это такое, и что я.
-да!)))
Uliko
Я в отличии от тебя кожей чувствую только холод или тепло. В этом наше отличие. :)
Bambuka
Не ври. :))) Ты чувствуешь больше, только сейчас ты будешь отрицать интуицию и холодок по коже когда что-то такое близкое или мурашки от музыки или пылание от взгляда и прикосновения любимого и взгляд в спину и когда вошел в комнату знаешь что о тебе говорили и когда идешь и уже знаешь результат… :) Ты ни чем не отличаешься, кроме того что вредничаешь сейчас и перечишь. :))) Мы похожее переживаеи. И ты меня слышишь. :)
Natahaalala
То чем являешься, что есть мир и как все это… странное. Мне наверное трудно тебе объяснить. Это с детства такое, что-то просвечивает, что то есть еще в этом привычном мире.
-точно!)))
Bambuka
:)) Балдю что ты меня слышишь и я тебя и не надо много напряжений, слов, чтобы объяснить. Так легко и понятно, это дорогого стоит. :)
Natahaalala
Да прикольно вообще, я и сама удивляюсь:)Спасибо!:)))
Bambuka
Тебе спасибо! :) Это удивительно, вообще! :))
Natahaalala
конечно у все падения бывают и рано или поздно, будет полное разочарование в Учении как в каком то потреблении и получении чего то, думаю тогда и появляется настоящая благодарность Мастеру, ведь он то не виноват, что так много ожиданий с ним связанно, это все наши накрутки, проекции)))
Uliko
Да мастер вообще ни в чем не виноват, кроме того, что выполняет роль прекрасного далеко, к которому стремится его окружение.
Natahaalala
ну кто ж виноват, что слышится это все через фильтр притензий, если человек это хоть немного понимает, то притензий лично к Мастеру предъявлять не станет, он просто дольше пойдет и будет исследовать это и не для Мастера, а именно для себя.
Atya
вот она, Тема:(
определиться что же тебе делать по жизни.
и всё около неё, полная беспомощность, её и нужно раскручивать, напиши новый пост, а то в этом уже много коментов и страница «виснет», а с телефона вообще не открывается…
xdim
так до этого признания точно так же всё было, никто не знал как жить.
только ты верил, что они знают и полагался на их мнение, и это еще страшнее :)))
Uliko
Таки да. Поэтому и страх быстро проходит. Ты просто становишься на свои ноги и всё. И конечно осознаешь, что и раньше не было никакой защиты и гарантий — были только сказки об этом.
xdim
Становишься на ноги, и понимаешь, что за всё ответственен ты, а не они. Собственно, так и было всегда, только раньше ты считал, что ответственны авторитеты.
Uliko
Конечно! Но тогда не остается ни одного авторитета. Даже ты сам себе не авторитет — просто следующий импульс и всё…
xdim
если есть честность перед собой, тогда всё в порядке, она и выведет.
(когда ты принимаешь полную ответственность на себя, становится очевидным, что любая ложь тебя ранит и отравляет)
Dragon
сплошные парадоксы и противоречия, только что-то заметил ты это не сразу!:))
Uliko
А чему ты радуешься? Некомпетеность выдаваемая задобродетель.
В этой теме вообще никак не обойтись без противоречий.
Сначала приходится говорить, что никого нет, а потом лечить годами. Говорить, что ничего не даёт, а потом всё де обещать освобождение от мифических страданий.
Platonio
Митя, можно вопрос задать тебе?
Dragon
ну что поделать, тема вот такая, противоречивая, не математика, однако! но всех сразу предупреждают об этом, видно ты был увлечен Юлей и пропустил!
Uliko
она не просто противоречивая, но бессмысленная. Ты пытаешься ментально воссоздать то, что есть реально. Это как наклеить себе на всё лобовое стекло карту местности и пытаться ехать по ней. Весь твой путь продлится не далее первого поворота…
Dragon
если весь твой смысл в бабле то да! если в бабье -то да! ну и дальше по списку!
Uliko
А в чём твой смысл?
Dragon
мне само учение нравится! это как шахматы трудно объяснить в чем прикол!:)))
Uliko
Ну кстати на это ты меня и купил. Мне эзотерика сама по себе никогда не нравилась, но когда я к тебе пришел в первый раз мне понравилось как ты крутишь мозг концепциями. :))
Правда заигрался ты и забыл, что это фо фан так сказать. Началось серьезное учение и фантики вокруг тебя.
Dragon
оно началось только потому что там внутри есть эта тема -ОЧАРОВЫВАТЬСЯ, пока она есть ты найдешь куда влупиться! и твое обвинение говорит что она все еще здесь!
Uliko
Ну старый шарманщик, опять начинаешь свою древнюю песню.
Ты хоть понимаешь в чем я тебя обвиняю? Сформулировать сможешь?
Dragon
Мне посрать! Ты играешь в Дон ки хота мельницы для безумцанайдуться всегда!
Uliko
Ты просто настолько ослеплен своим гуризмом, что даже не можешь увидеть чужих аргументов — одни амбиции.
Bambuka
Мить, не надоело тебе еще? Какие аргументы, о чем ты, тебя просто несет. Из досады, разочарования и обиды. Это все аргументы. Чего ты докопался до Андрея как пьяный до фонаря? Ты можешь обосновать чего тебе от него надо? Вчера говорили: ты один. Ни кто тебе не поможет. Ник то не обещал помочь. Ты был и естьодин. Ну так чего же докапываться хоть до кого, ради какого такого интереса или выгоды?
Rezo
чЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ СОЗДАТЬ ПТИЦУ, НО ИЗУЧАЯ И ПОСТИГАЯ МЕХАНИЗМЫ И ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ МЫ, НАПРИМЕР, ИМЕЕМ САМОЛЁТ ПРЕКРАСНО ПРЕОДОЛЕВАЮЩИЙ ПРОСТРАНСТВО И МОЖНО ПОЛЕТЕТЬ ДАЛЕКО ЗА ПЕРВЫЙ ПОВОРОТ.
Uliko
Без разницы. Если при полете ты будешь фантазировать на тему его управления, а не смотреть на приборы.
Rezo
а ПОЧЕМУ БЫ НЕ ПОФАНТОЗИРОВАТЬ, ВЕДЬ ИНАЧЕ НЕ БУДЕТ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ.
Uliko
Увы в данном случае пример уже не адекватен. В случае с самолетов действительно можно нечтосовершенствовать. В случае с живым человеком — никак.
Rezo
рАЗВЕ НАУКА О ЧЕЛОВЕКЕ СТОИТ НА МЕСТЕ?21 ВЕК, ГЕННАЯ ИНЖЕНЕРИЯ И ПРОЧЕЕ…
Uliko
Никакого толка. Этот вопрос равен вопросу — Что такое жизнь?
На него нет ответа, сколько бы генов ты не расшифровал.
Rezo
А зачем чтоббыл толк.Будет ответ или нет, жизнь продолжается, гены расшифровываются.Какой толк в том что падает снег?:)
Uliko
Никакого? Но если ты ни в чем не ищешь толк, то и купить тебя уже нельзя ни на деньги, ни на сек, ни даже на просветление.
Rezo
Ну так всё правильно!:)
Rezo
Толк или не толк, НЕ В ЭТОМ ДЕЛО.Нет толка-это тоже засада.:)Выйди за пределы этих двух.
space_router
Никакого толка. Этот вопрос равен вопросу — Что такое жизнь?
На него нет ответа, сколько бы генов ты не расшифровал.
а вот фильм «револьвер» тоже Дракон снял?
Там тоже говорится что главный разводчик это тот кто в нас самих с самого начала сидит!
Uliko
Дракон не самый широкомасштабный и далеко не единственный, кто страдает этой разводкой. Гай Ричи думаю нахватался от Мадонны, а она в свою очередь от Миши Лайтмэна — основателя каббалы — то еще мозгокрутство, не хуже Фри Эвэй.
space_router
Дракон не самый широкомасштабный и далеко не единственный, кто страдает этой разводкой. Гай Ричи думаю нахватался от Мадонны, а она в свою очередь от Миши Лайтмэна — основателя каббалы — то еще мозгокрутство, не хуже Фри Эвэй.
да при чем тут фри эвэй?
фри эфэй это просто сообщество отважных несогласных с ложью.
я еще до фри эвей проверял силу правды.
и сам лично убедился что сила в правде.
ты лучше бы проверил просто сам да и все.
я считаю что это мужество и смелость нужны.
потому что одному надо быть, никто тебе не поможет.
в жизни.
методом личных проб и ошибок.
Uliko
Увы, ФЭ — это сообщество фантастов-неудачников, думающих, что отважно сражаются с ложью, а по факту просто принимающие друг у друга засохшие анализы.
space_router
Увы, ФЭ — это сообщество фантастов-неудачников, думающих, что отважно сражаются с ложью, а по факту просто принимающие друг у друга засохшие анализы.
ну так если ты такой альтруист, то че ты тогда так палишься!
разве так диверсии совершают!
надо внедриться, вникнуть, стать одним из них!
иначе ведь не поймешь куда удар нанести!
Uliko
Бли, у тебя наверное что-то с памятью. Я ж еще пять минут назад был внутри структуры и знаю все ходы и выходы.
space_router
Бли, у тебя наверное что-то с памятью. Я ж еще пять минут назад был внутри структуры и знаю все ходы и выходы.
ну был, верно.
но почему так под удар всю операцию подставляешь по разоблачению?
разве так революцию сделаешь?
так даже ни одну амбразуру не закроешь, просто зря помрешь (в смысле как активист).
хотя я понимаю вроде.
я в армии тоже в открытую пошел, типа чтоб слух обо мне прошел как вонь от трупа (так и сказал там помню один раз).
но и то, я все согласно правил делал, правила соблюдать все равно надо, иначе как беспредельщика сольют с полным правом на это.
я правила соблюдал, но не так как их все соблюдали, а творчески как бы.
меня в итоге конечно все равно уволили, но я на всех вместе не наговаривал, а видел что там и честные ребята есть, и обманщики.
и сама армия это как механизм просто, и он наверное нуждается и в минусовых людях и в плюсовых, наверное так всякая цепь работает — чтоб ток от плюса к минусу тек, структуры так работают.
так и фри эвей — здесь и негодяи должны быть и хорошие, чтоб система работала.
вот я так представляю
Uliko
А на что направлена работа системы?
space_router
А на что направлена работа системы?
всяко может быть, я точно не могу знать.
я просто знаю что система нуждается в энергии.
в системах много всяких путей есть для элементов.
по аналогии с дырочной или электронной проводимостью — пока одни элементы движутся в одну сторону, их противоположности в другую.
системы это так же источники силы — как вот реку мы используем или ветер.
разве можно сказать что ветер или река это негативные системы?
они просто есть, их можно использовать или воевать с ними ;)
я лично не знаю замысел системы фри эвэй, всю его суть, и думаю никто не знает.
Uliko
Но ФЭ — это фантомная система. Ее не существует без веры ее членов в то, что она есть.
Река же и ветерсузествуют независимо от твоей веры в них.
space_router
Но ФЭ — это фантомная система. Ее не существует без веры ее членов в то, что она есть.
Река же и ветерсузествуют независимо от твоей веры в них.
есть же всякие уровни для систем.
любой социум тоже не существует без веры в него.
человек это же тоже фантомная система!
есть последовательность ощущений, они повторяются, похожие — и мы верим в человека!
так же и в домового верят — шорохи там, стуки перестуки повторяются — все, значит это полтергейст, домовой!
space_router
река и ветер говоришь реальнее чем ФЭ)
что такое река и ветер?
это такие-то ощущения — осязание, цвет, шум — мы ощущаем их по каналу осязания, слуха, зрения.
просто выделили (назначили ) такую-то совокупность осязательных и т.д. ощущений ветром, а такую-то назвали рекой.
назови хоть одну нефантомную систему?
Uliko
любой физический обьект или система — это гипер-реальные штуки по сравнению с любым умственным заключением, концепцией или учением.
Rezo
Воть заметь у тебя опять какая то вера в гипер реальные штуки, хотя я не имел ввиду что-то физическое По сути нет различия-всё феномены, но не будем об этих вещах.
Uliko
«По сравнению» видел?
Rezo
Да, заметил :))
space_router
любой физический обьект или система — это гипер-реальные штуки по сравнению с любым умственным заключением, концепцией или учением.
но степень реальности это же тоже умозаключение!
что как не ум делает одну вещь реальнее (важнее) другой?
любой физический объект это тоже умозаключение!
вот например транспорт.
как он появился в природе?
мне друг рассказывал, что в детстве его в трамвае по башке тазиком стукнуло, а перед этим ему отец сказал: «Транспорт!», так он еще долго считал что транспорт это давка, тазик по башке и т.п.
Ведь фактически есть только сигналы от органов чувств, но ум собирает их в объекты.
По традиции (от родителей, окружения) нас учат видеть в пятне такие-то абстракции, которые т.к. они первичны, мы принимаем за точки отсчета.
Я это из своего опыта говорю, хоть и конечно эзотерикой увлекался.
Вот если б ты со мной грибов поел, я б тебе все показал и ты бы сам увидел, что объектов по факту нет, они только допущение.
Bambuka
Ой! Спасибо! :))) Добавлю в избранное. Посмотрю так как ты показал.
Rezo
Ну не существует, ну и всё.Все системы фантомные, как авторская программа, Но зачем же воевать?:)
koshka
я бы сказала Феерический Экстрим )))) Митя шутки-шуткам, а я тут за пару дней на этом сайте свою жизнь как в ускоренном кино промотала.
Uliko
Ничего ты не промотала — просто напридумывала новых интерпретаций и всё.
Bambuka
:)) Миша не основатель, последователь. :))) А по поводу мозгокрутства — каббала крученее. В сто раз. Но я врубилась о чем и начала видеть, о чем речь. Я тебе скажу, ты прав, обычно людям не нужны ни какие учения. И я стопудово ни когда бы сама по своей инициативе заниматься чем-то таким. У меня по математике два, физику я по договоренности с учителем не учила, я ленива и вообще гуманитарий. Ктобы мог подумать что я год буду разбирать каббалу, а пять лет ежедневно дискутировать, учиться думать? :))) Ну вот так случилось что без этого не важно адвайта, каббала, веды или христиантсво… не жить. Вот кроме шуток, зуб даю. Это необходимость как в туалет ходить. Потому что есть что-то что тянет, зовет.
Uliko
Это наркотик для ума. Но слезть с него очень легко. Просто не влезай в это Г больше и всё. Ты уже знаешь как это работает. Просто вскрывая локальные разводки ты не замечала их глобальность. И выйдя из одной тут же попадала в новую.
Bambuka
Телевизор тоже наркотик для ума. :) И жизнь и сплетни и азартные игры и бизнес. :) Я не думаю что есть какя-то совсем свобода. Ты не понимаешь? Это врожденная болезнь. Я еще учений и не знала, но уже не сильно дорожила тем что людям приносит столько кайфа. И наверное не случайно что все разрушилось, совсем прежде чем я сюда пришла. Я одна. Понимаешь? И сейчас тоже одна. Не смотря на то что слышу Дракона. НО я одна. И я могу только иногда играть в опоры. Кстати, когда с Максом в реальности встречалась всегда было стыдно, я как то привыкла врать, что даже не знаю где вру а где нет. Ты понимаешь, Максу нет нужды врать или ему нравиться. так вот. Я не смогу тебе объяснить что же я сейчас прохожу. Просыпание от себя что ли.
Uliko
Не оправдывайся никогда и ни перед кем. Никто не вправе тебя ни за что упрекать. Нет никакогокритерия истинности или лжи. Так что делай что делаешь и спи спокойно. :)
Bambuka
Не оправдываюсь. И даже не думала. Я не вижу ни неправоты ни вины ни ошибки своей. :) Я просто говорю тебе как есть. То что чую. Это все. :) Делаю что делаю, сплю спокойно, вкусно и с аппетитом кушаю, покупаю одежду, работаю и встречаюсь с мудчинами. :)))) И все это не мешает а помогает постигать Учение открывающее что же такое этот мир. :))
Uliko
«Я просто говорю тебе так как есть»

Ну вот и ты подалась в учителя. Ха-ха-ха :)
Bambuka
Эй. :)) Ты слушай, не придумывай. Так как есть это — попа твоя на стуле, земля есть, воздух, небо и все такое. Это всё. :))) Ни каких других смыслов.
Uliko
А учение не знаешь куда прилепить к этому всему?
Bambuka
Ты смеешься? Или проверяешь? :))) Хорошо, товарищ экзаменатор. :))) Учение и есть про это: про воздух про попу, про фантазии про насморк, про страдания и… чего еще куда прилеплять?! :) Это как азбука «про чтение». :)
Uliko
Скорее как книга про всё. А, подожди, такое же невозможно. :)
Bambuka
Невозможно! :))) Вообще все что я вижу невозможно! :) И эту книгу только я читаю. Прикинь?
Platonio
Вот смотри. Тебя обманули, да, Дракон там, да. Лапши на уши навешали, попользовались в каких-то своих целях и хоть бы хны, всё как с гуся вода. Это щас жить спокойно не дает, вызывает праведный гнев. Ты пришел к Дракону и высказал это всё ему лично, все претензии свои? Это справедливо, ты прав, он нет, ты доверял, тебя обманули. С глазу на глаз с ним встречался, когда у тебя претензии эти назрели?
Uliko
У меня нет к нему никаких претензий. Обманываться этой фигней можно только по собственной глупости.
T-Rain
У меня нет к нему никаких претензий

это ложь, Митя! Всё что ты тут пишешь — это одна сплошная ПРЕТЕНЗИЯ!
Неужели ты такой слабак, что не можешь даже хоть этот факт в себе признать?
Dragon
я был уже обрадовался… что ну нету совсем!:)))
Uliko
Так это может ты на меня проецируешь? Раскройся, не будь таким скрытным. Я всего лишь вынос твоего минуса наружу. Ну и дальше по тексту… :)
Platonio
Есть, нету, обманываться, по глупости — это ладно. Ты лично это с ним обсуждал, лицом к лицу?
Natahaalala
освобождение от мифических страданий.
-какие мифические страдания, разве ты не страдаешь сейчас, каждый раз приходя сюда и отстаивая правоту, заметь ты даже и недели не продержался)а ты говоришь мифические)
Uliko
Мифические потому что пока ты не начнешь их разбирать, то и не совсем понятно о чём речь.
Natahaalala
то и не совсем понятно о чём речь
-как это не понятно о чем речь, ну значит просто вопроса не было, люди ведь приходят уже с конкретным вопросом и знают о чем речь.
Uliko
Потому что они уже до этого начали этим самокопанием болеть.
Natahaalala
ну знаешь, это как что то начало болеть, боль есть, а не знаешь что конкретно болит и идешь на обследование, не было б боли, какого бы фига пошел, так и здесь.и это вера, есть симптомы, значит и есть болезнь.
Uliko
Больно из-за того, что вера не помогает. Как только отбросишь веру — сразу пропадет боль.
Rezo
Всё правильно, это такая стадия.Потом придёт другая Вера, которая никогда уже не пропадает, потому что это уже не ТВОЯ вера в КОГО-ТО, хотя не ты не он не исключены а наоборот через тебя и него.Такая аброкодабра.:)
Uliko
Если ты разочаруешься в вере, то никто уже больше не придет…
Rezo
Ты не знаешь мою жизнь.:)
Dragon
а потом ты понимаешь что все Учение Дракона -это было вот это разочарование, которое ты по наивности запихивал в очарование и ты скажешь спасибо!
Rezo
Т.Е.приходит вера в человека независимо от того какойон, тко он, мастер, не мастер, и тогда я не исключаю спор или отдельные случай резкости Но к человеку уже не будет того что ты сейчас проявляешь по отношению к Дракону. Извини за поуч.тон.
Uliko
Я иногда сейчас намеренно перехожу границы приличия, чтобы немного сбить с Андрея ореол неприкосновенности. Можете не поддерживать в открытую, но знаю, что многим это где-то приятно. :)
Rezo
Приятно только тем, кто ещё не прошёл тотальное разрушение веры-хуже чем смерть:). Должен придти покой и Вера в человека таким каков он есть.:)
Bambuka
Будешь продолжать я и этот аккаунт попрошу забанить. Я просто считаю что это неадекватная тема. И я честно тебе и открыто говорю, что этого не надо делать. Просто оставь Андрея, или посмотри что за зло в тебе сидит на него? Разговаривай с нами. Андрей не виноват в том что ты в нем видишь свои проекции. Больно тебе не из-за него вовсе, просто посмотри откуда это… Ну ты в курсе. :)
Uliko
Ну вот ты опять начинаешь фигней страдать.
Bambuka
Я не страдаю а наслаждаюсь фигней. :))) Ладно, пойду поморожусь на улице. Седня весь день и вечер проверяла проекты. И пол вечера-ночера параллельно висю здесь. :)) Дым от мозга идет. :))) Доброй ночи!
Rezo
У тебя пока процесс, может инерция старой веры, устаканится и перестанешь воевать.Какое тебе дело до дела Андрея?-ты это поймёшь.:)
Dragon
Да! идет процесс!
Irene
Невозможно намеренно перейти границы приличия, если к этому нет обусловленности. Если есть зависть — то будет злость как реакция на невозможность владеть тем, что тебе недоступно.
Ты же умный парень, зачем под дурака косишь?
Uliko
Невозможно? Ну-ну.
Сергей Шнуров — группа «Ленинград». Не только песни, но и любое интервью содержит мат и ни одного раздражителя, чтобы вызвать обиду.
Dragon
Пружина закоса под приличного парня разжалась, если не превратится в новое самоопределение скоро отпустит.
Uliko
Слушай, как думаешь, меня не забаните, если я тебя иногда буду называть Дураков?
Во-первых, ты не мой мастер и вообще я не знаю ни одного мастера, кроме как обманщика. Значит я не обижаю этим самым никакое учение и мастеров.
Во-вторых, ты и сам себя кличешь Дураком в своих книгах.
Ну так что договорились, Дурак?
Natahaalala
я ж говорю эта не вера, а такой голый факт!
salik2
А я люблю начинания с начала. Мне нравится когда человек начинает с основ, с простоты, когда пересматривает базу — сам. Начинает различать человека и мысль о человеке, еду и мысль о еде. Он и до этого различал, но был задурманен умниками что это одн и то же ))
По моему это очень красиво, когда такое случается, хоть и выглядит иногда неприглядно. А вот глупое повторение красивых фраз придуманных умниками Ренцем, РамДзы, Махараджем и Рамешем — уродливо, хоть и выглядит красиво как конфетка.
Yota
Тебе бы умником побыть и не мешало бы, безумный ты наш))))
stuikoza
Пересматривание базы — это не отрицание какого-то авторитета, который пришел к тебе посередине жизни, а критический осмотр того «имущества», которое в тебя вложили родители, предки, школа, двор, вуз (если он был).
salik2
Почему же, как раз в том числе и этого авторитета. Тем более если он подтвердил что ты все постиг и сделал тебя самого учителем.
stuikoza
Доля одного человека, с которым периодически общался несколько лет мала, по сравнению с социальной средой, в которой вырос. Вот Митя сейчас УЖЕ пересмотрел этот авторитет, и вернулся к той среде. Пойдет ли дальше теперь — вопрос.
AmenRu
Да нечего там рассматривать. Просто понял я, что крутил мозг вхолостую и все.
stuikoza
А теперь что, мозг на полочку пылиться положишь? :)) если не вхолостую, то научная картина мира реально имеет смысл, чтобы ей заняться. Физика, математика, искусство, и так далее. :)) никакой мистики, только повышение IQ и эрудиции до заоблачных вершин:)
AmenRu
Да что угодно, что можно хоть как-то применить в жизни, а не это мозгоблудство.
DASHKA
ну так не теряй тут время зря иди осваивай, а как же секс и спорт? Все уже, насладился?
salik2
Доля того кого считаешь мастером мала?? Да ты Лен чего, серьезно? Вон санясины до сих пор просветления достигают которое Ошо придумал ) А мало кто из них его видел вообще )
stuikoza
Склонность к следованию за авторитетом, к фанатизму, к несамостоятельности мышления закладывается куда раньше, чем ты встречаешь первого мастера. И имеет смысл зрить в корень, а не на следствие.
asyoulike
Здесь случилось пробуждение… ты что не почувствовала?!
stuikoza
Где — здесь??
asyoulike
У Роста :)
Я шучу просто, разговаривая с ним ты говоришь с самим пробуждением :)
этого не стоит упускать из виду :))

Но вообще это шутка :))
There has been an awakening — have you felt it?
Случилось пробуждение… ты почувствовала!??
stuikoza
Ой, какая прелесть:)) такое пробуждение мне нравится)
А по поводу собеседников, я тут как бэ на стороне того самого здравого смысла и критического мышления (пианист конечно играет как умеет:)). Оно же вроде максимально близко к универсальному языку.
asyoulike
хочешь поучавствовать в пробуждении? ПО НАСТОЯЩЕМУ! :)))
www.youtube.com/watch?v=1BbxUvHxXZo&feature=player_embedded
:))

универсальный язык это типа который максимально трезвый и логичный?
stuikoza
Ну, который поможет достичь взаимопонимания не взирая на расовые, религиозные, культурные, индивидуальные различия, который преодолевает эмоциональную пелену и пелену проекций:)
stuikoza
Акция уже кончилась(( где ж ты был раньше??)))))
stuikoza
В рамках рассуждения примем за аксиому, что Дракон — фантазер и бизнесмен от духовности. То есть его дело — соблазнить и обмануть. По-крайней мере, такой эффект по словам Мити, Дракон на него оказал. Но соблазнить всех или кого попало невозможно, должны быть предпосылки. Человек должен хотеть быть обманутым, либо у него должна быть так устроена психика, что некие ключевые действия или слова полностью лишают его критического мышления и воли. А эти предпосылки берутся из прошлого — из воспитания. Если бы с детства воспитывалась самостоятельность и критичность мышления, то в будущем никакого обмана бы не возникло. Это вот человеческим языком описание закона кармы, если хочешь.
Соответственно, если ты боорешься с последствием, то есть с симптомом, а свое мышление и свою психику, свою внушаемость при этом не пересматриваешь — то очередной обман просто вопрос времени.
Митя принимает «Терафлю», грубо говоря, вместо антибиотиков/противовирусных и обильного теплого питья.
AmenRu
Кстати ты очень верно все описала. Только Дракон перед тем как компостировать мозги другим, очень плотно поработал над своими. Так что он не просто циничный собиратель бабла со слабых и сирых, а самогипнотизер первоклассный.
Насчет терафлю и антибиотиков. Все верно. Вон Ростик опрокинул свою секту, но остался фантиком духовности вцелом. У меня ломанулась вся тема, а не только бредни Дракона. Кстати в духовной теме, насколько я успел изучить вопрос, он далеко не самый изобретательный. Были личности и позаметней. Может боится развернуться, Беларусь асе же — могут не понять.
stuikoza
А кого ты имеешь ввиду, кто был изобретательнее?
AmenRu
Ну вон тот же Асахара — лидер Аум Синрикё. Начитался айзека Азимова и давай вещать про конец света. Купил франшизу у Далай Ламы и тот сделал его можно сказать офиц представителем Японии. Структура секты — сотни тысяч по всему миру человек. В одной России только 24000. От это я понимаю ЧЕЛОВЕЧИЩЕ! А тут пока просто курсы кройки и шитья.
stuikoza
Внушаемость или приверженность некоей одной идее — это, можно сказать, форма. А конкретная секта или духовность в целом — это содержание. Но даже если опрокинуть духовность в целом, остается уязвимость — сама форма. В принципе, люди которые совсем далеки от духовности, но фанатично настроены против русских/украинцев/американцев — это люди с тем же свойством психики. Если бы их жизнь сложилась чуть иначе, они бы сражались за бога, за просветление, за то, чей мастер ближе к абсолюту.
Собственно, если есть такое свойство психики, то оно почти постоянно будет чем-то занято, каким-то содержанием, возможно с небольшими перерывами. Я не знаю, возможно ли его изменить как-то, у меня не получилось до сих пор, но может еще получится:))) Но я стараюсь отдавать себе отчет, что за идея/человек/дело/ощущение/чувство заполняет эту форму в данный момент. Грубо говоря, от чего я фанатею прямо сейчас:)) и я про себя знаю, НАСКОЛЬКО сильно я могу увлекаться, то есть до какого предела я пойду в своем безумии.
Если пьянку нельзя предотвратить, ее надо возглавить))
Так вот, мне кажется, что ты сменил одно содержание на другое, но не замечаешь, на какое именно, и что просто сменил — тоже не замечаешь.?
stuikoza
Да, у этого свойства психики и слово есть — мономания :))
А чел — мономаньяк :)
AmenRu
То, что здесь интерпретируется вами как моя озлобленность — это если честно спецефическое чувство юмора. Мне сейчас в цирке не смешно, тут реальные люди такой херней страдают, что мне просто грех не поиздеваться. Мало кто поймет, юмор для элит. :)
Mint
ты такой особенный…
DASHKA
да, я не завидую Юле, с таким юмористом жить(((
stuikoza
В одиночку веселиться скучно, надо хотя б одного еще единомышленника))) а если никто не понимает твоей иронии, откуда единомышленники возьмутся?
AmenRu
Не поверишь, мы с Юлей угораем.
stuikoza
То есть вы там на двоих раскурили и претесь, а с остальными не делитесь? А как насчет отсыпать всем желающим??
AmenRu
Так читай! Все в открытом доступе. Каждая ветка комментов — кладезь гурманского юмора. Просто не отбрасывай взгляд из предположения, что Дракон — эзотерический дилер-наркоман. Иоткроется тебе тема! :)
stuikoza
Мм… Знаешь, я не питаю иллюзий насчет того, что есть люди которые «бухают» адвайтой, Драконом лично, просветлением, самокопанием… Но если ближний бухает, то разумно либо ждать, пока протрезвеет, либо просто следить за тем, чтобы под стол не упал или драку не затеял, либо (если знаешь как!) отрезвлять. Но так чтобы смеяться с того, как они прикольно шатаются и мычат — нее… Это ж люди живые, не стэнд-ап камеди.
AmenRu
А вот здесь соглашусь отчасти. Но с другой стороны ведь сочуствием своим я им никак не помогу. А стебом глядишь, кто и улыбнется внезапно открывшейся человеческой комедии.
asyoulike
Митя навыками полученными при изучении учения отрицает теперь само учение.
Хотя я конечно не в силах изучить всего что он пишет, в смысле всех дискуссов. Но вряд ли сильно изменю мнение.
salik2
Все верно, не на пустом месте.
AmenRu
Ежели меня учитель труда научил рубанком работать, то разве могут у меня быть к нему претензии? Но вот мастеррррр… Это ж просто уебан, который ничему не учит и главное наглость имеет еще и в лицо об этом говорить и ржать как сволочь. :)
DASHKA
Мить, ты не пьяный? Это уже просто перебор по моему!(((((((((((
AmenRu
Это я еще прилично выражаюсь.
DASHKA
ты что девица невинная, целку потеряла, что ты все беснуешься. Ты бы и Юлю не встретил, если бы не Дракон. Она бы такая красавица на тебя и не посмотрела, если бы не в одном Учении были. Если тебе Учение и Дракон ничего как ты считаешь не дали, то хоть за эту встречу будь благодарен. Может ты в Учение для этого и приходил. Угомонись уже, просто за тебя стыдно!(((((((
AmenRu
Ну да, длежал бы я урод безродный под забором. Спился уже б наверное без Дракона спасителя Всея Руси.
space_router
вот скоро у тебя если кредит «кармы» закончится, тогда увидишь какое значение для тебя имеет формация!)
AmenRu
Тем быстрее я перестану писать. Скорей бы уже.
DASHKA
А сам не можешь прекратить?
space_router
ага)
т.е. ты уже признаешь, что сам не в состоянии отказаться от этого пристрастия?)
но демон порока заботится о своих подопечных!)
вот я помню все ждал что трава закончится, и я тогда курить перестану)
так ее притоки только увеличиваться стали!)
dima87
Блин, а я вот ждал, и она в натуре закончилась, пичаль. Я ей от простуды лечился и от пониженного давления.
space_router
у меня знакомый каждый день минимум по три раза на дню лечился, не знаю правда от чего)
dima87
знамо дело от чего, от печали. я думаю, так и не вылечился.
space_router
это называется «ждать у моря погоды»)
space_router
похоже что уже не знает как еще расшевелить дракона.
у меня подобное бывает, не по отношению к дракону правда уже.
это когда занозу получил, и программа требует передать ее дальше
а бывает что гасится заноза
stuikoza
Ну, тут скорее не про учителя труда речь, а про родителей. Кто «окультуривал», так сказать:)) кто рассказывал, что такое хорошо, и что такое плохо. Как правильно жить, как клеить девушек, надо ли вообще их клеить, как детей воспитывать, чем деньги зарабатывать, как к старшим относиться, что в жизни самое главное, что должен сделать каждый уважающий себя мужик, и т.д. Вот это — база, самая-самая база. А эзотерическая пурга — это налет поверх всего, он довольно легко соскребается любыми жизненными встрясками.
AmenRu
И отлично что соскребается! Жаль только что как только встряска заканчивается народ опять постигает истину.
stuikoza
Ээх)) ты думаешь, МА поражен эзотеризмом и мракобесием… Это ты с салонным ведьмами на шабаш не ездил никогда))) тебе сравнить не с чем. А МА — очень себе трезвомыслящее сообщество по сравнению с… некоторыми другими сообществами.
Mint
Блин, жалко кармы у тебя дофигища. За такое уже банить пора.
DASHKA
Я так тоже подумала, прямо дословно. Он уже просто зарвался. Сам не останавливается.
Mint
Да. Омешвара решит. Этот сайт для Мити теперь просто опора — для критики. Имхо, ему надо шлёпнуть бан и пусть живёт теперь в своём мирке повседневневных радостей, вдали от завравшихся фриэвеейвцев, посмотрим сколько он продержится без каких бы то ни было отношений с нами ))
AmenRu
Оххх!!! Только не это!
Где ж я найду таких стебных калек на голову, чтобы поприкалываться?!
Mint
вот и я об этом.
AmenRu
А я с другого аккаунта зайду, деффченку какую повешу в профиле и начну троллить дальше. Буду типа Дианки. Правда Феликс начнет приставать, но я ему сразу в репу — старые поэты не в моем вкусе. Главное привлечь внимание Дракона. Сказать пару загадочных фраз и стать лучшей ученицей. Буду его новым ёршиком вместо Флорет. :)))
xdim
Митя, что с тобой опять стряслось?
Говорили же нормально, без наездов, и ты опять начинаешь эту шарманку крутить.
Зачем опускаться до такой фигни, уважай себя хоть немного…
AmenRu
ты главное пост читай а комменты не читай. В посте я серьезный, а в комментах фанатики меня раззадорили — вот и стебусь в силу ума моего жалкого.
Mint
не, это легко вычислить. Если не по айпишнику, то всё равно раскусить несложно, за время существования этого сайта уже знаешь сколько таких придурков было )
AmenRu
Ну дайте вы людям посмеяться. Фигня что с вас. Никого ж нет, аутара нет, мастера нет, одни мысли — можно и побузить. Не?
Mint
Если у тебя нет в системе понятия чести и достоинства, это не означает, что они отсутствуют у других и что другие должны их терпеть.
Ты ведёшь себя как подросток или обкурыш какой-то, который отлетев под вечер видит вокруг один Вавилон. Да и в обкурышах порой побольше различения ))
Я как-то думал, что хоть как-то коснувшись Учения многие уже переболели этой равностностью и утверждениями о том, что тупой сарказм уместен в любой ситуации и что смеятся можно безуважительно к кому бы то ни было.
Удивительно, если ты ещё в этом крутишься.
AmenRu
Ты не в курсе?
Я ж Митя тряпка, идиот никому не нужный, мразота неблагодарная, подкаблучник, пентых, пьяная проститутка.
Чего ты ждешь от такого идиота?
Mint
да уже особо многого и не жду, если честно…
AmenRu
От если б ты и ни от кого не ждал, то было б кул. А так просто бомжа обошел стороной и рысцой на сатсанги свои дерьмо ушами загребать.
Mint
Вот пока что дерьмо я загребаю только от твоих комментов исходящее.
Жаль, что ты считаешь это юмором и стёбом высшей пробы. Весьма жаль.
Я знаю эту волну глумления — когда кажется что ты на коне, а все вокруг придурки и не хотят смеятся вместе с тобой. Это самый гнилой юмор на самом деле. В нём нет ни капли радости, он исходит из жалкости, которую ты собой сейчас демонстрируешь.
Но ты этого не видишь, ибо увлечён, а всем остальным она вполне очевидна. Ты конечно же не поверишь, да и «все остальные» у тебя как раз объект насмешек, тем более слушать их не надо.

Но однажды ты протрезвеешь, будет противно.
asyoulike
Мне вот интересно.
Квантового поля никто тоже никогда не видел и не увидит.
Это все тоже полная херня на посном масле? А также сама квантовая теория, все просто разводка чистой воды, вымогание денег с налогоплательщиков?
AmenRu
Это надо у физиков спросить, я в этой теме не особо понимаю. Вроде чето расшепляют, коллайдеры строят. Может лет через надцать какую гравицапу изобретут бытовую.
Я ж здесь про духовный рынок. Я к сожалению в нем специалист.
asyoulike
Просто хотел понять, где у тебя сейчас проходит граница реальности и бреда.
Наверное ты уже писал но, я весь срач читать не имею сил, сорри.
Вообще неплохо бы тебе, раз ведешь борьбу с невежеством, создать пост и указать в нем вот такие ключевые моменты. Они как ты понимаешь для искателей важны и понятны
AmenRu
Границы реального-нереального находятся легко.
Приведу здесь 2 своих коммента и станет ясно:
Ведь если разобраться, то об «авторе» говорят только косвенные признаки — «чувство ложного авторства» и «авторский контекст». Но в конечном итоге по твоему (Дракон) же утверждению даже они «описывают линейно (посредством разделения на субъект-процесс-объект) то, что возникает нелинейно и одномоментно!». Так в чем проблема? Просто в линейном способе описания? От чего лечишь? От единственного способа что-либо описать-сказать?

Как только я вывалился из созданного тобой воображариума, я не мог понять чему доверять как существующему, а что чистая абстракция разделяемая (и то чисто на словах) всего лишь 0,1% населения Земли.
Так вот. Очевидно стало, что мир физических вещей данный прямо сейчас в прямом опыте — это не абстракция.
Но превращаться в дебила, который оперирует только лишь физическими предметами не хотелось. И тогда я стал исследовать что же из мыслей не является чистой пустышкой. И пришел к выводу, что мысли, которые можно преложить к действиям в физическом мире, такие как планирование графика либо знания о том, как что-либо сделать — это тоже не пустышки.
Например стул ты может быть сейчас и не видишь, но ЗНАЕШЬ что это такое и даже оказавшись на необитаемом острове сможешь соорудить его подобие.
Втвоем же учении просто 99% чистых абстракций ни к чему не применимых и совершенно бесполезных даже как информация…
stuikoza
Теории струн и суперструн понятны менее чем 0,1% населения и более чем на 99% состоят из абстракций.
Значит они тоже фуфло?
asyoulike
Физики говорят что да… трындец… частицы описываются корректнее всего через квантовую теорию, а все более крупные тела — совокупности этих частиц. Так что даже движение галактики и любые изменения вселенной можно описать квантовой теорией, просто очень сложно выйдет, проще приблизительно считать массы точечными и к ним применять ОТО Энштейна.
salik2
Я честно рад что честь и достоинство наконец то нашлись. Пока на мастера не наехали они спали видимо. А то и вообще были привнесенными обществом пережитками и частью авторской программы. То же с ложью.
Mint
тебе виднее…
stuikoza
А ты мне кстати так и не ответил, если унижение — это действие, а через инет действие не передается, то как Дракон умудряется тебя унижать?))))
salik2
Высказанное слово — это действия. Человека словом убить можно, Эзоп еще говорил.
AmenRu
У вас в Новой Зеландии все такие чувствительные или только ты?
salik2
Я с таким же успехом могу спросить все ли такие непробиваемые дубы в Белоруссии? В тролленнии потренироваться хочешь что-ли? )
AmenRu
:)))
Дубов у нас много, но мало кто раздупливается. В основном жёлуди берегут, говорят олень просветления их страсть как любит. Но по осени всё съедают свиньи. А с нового года всё по-новой.
stuikoza
Понятно. Ты за свои слова не отвечаешь.
Вчера говорил одно, сегодня противоположное.
Ну а поскольку твои слова — тоже действие (по сегодняшней версии), то ты очевидно пытаешься унизить меня своим пренебрежением и ко мне, и к своим словам. :)
Да ты хуже Дракона. Тот хоть за базар отвечает.
salik2
Хуже Дракона — это унижение! :) Но я понимаю что ты имеешь ввиду, я вчера сказал «Какие тут действия могут быть на сайте? Только высказывания.»
Bambuka
А мы редко видим таких идиотов которые брызжут слюной на свое отражение в зеркале и придывают толпу посмотреть на этого идиота в зеркале… :)
notka
а ну и что… пускай брызжет. Смотреть… это не связываться с этим. А так сами такие.
Bambuka
А я не запрещаю. Почему не связываться? Типа не кошерно с таким связываться, он прокаженный теперь?
notka
Да не… не прокажённый. Один из нас.ахахахах Такойже. Он нам---мы ему. Карусель жаб.
Ia-ha
Банить несмотря на карму, есть правила сайта.
AmenRu
Ну воот, карму зарабатывал-зарабатывал, а тут банить — нарушаете законы кармы! Всё учение тогда коту под хвост!
А… стойте… оно ж и так уже там :))
Ia-ha
Да нет, это ты там, дружок, потому тебе так и воняет.
notka
А нам всем что воняет?
Ia-ha
не знаю, что тебе, проверяй.
notka
Мне так же как и всем. Но я это увидела.
notka
Теперь меня все завели… а не только Митя…
ахахахха карусель карусель, кто успел, тот присел, прокатись на нашей карусеееееееели!!!
AmenRu
А знаешь почему такая вонь по всей карусели? Потому что в центре сидит мастер и воняет дерьмом. Все ищут друг у друга вшей ущербности а на мастера и подумать боятся. Но они забывают проверить центральную фигуру. Ее только приподыми, а там дерьма просто килотонны!!!
Вот ты обсираешься, я обсираюсь — нет проблем, все мы брендим, а представляешь как дааавно он не опорожнялся! Несчастный человек — такой памперс за собой таскать.
Bambuka
Юдя, Митя, Я скопирую это и отправляю Омешваре. Думаю что вам обоми нужно посидеть в двоем и посмотреть в глаза друг другу. Как вы врали все это время и как вы прикрывались учением, ожидая медалей и наград, а кое кто чего-то еще. Теперь ваш высер уже надоедает. Плевать на твое больное самолюбие, у вас было время протрезветь. Думаю что только на пользу вам, если у вса не будет возможности тут вываливать свою ущербность. Лотос и Ариом тебя ждет.
DASHKA
Правильно, давно пора!
notka
Нефиг его кормить вниманием. Вот и весь бан. Сами позволяем ему быть цепляясь за его бред.
notka
Индукционные катушки!!! Что так все к нему привязались сами!!! Смотришь и диву даёшься…
AmenRu
Ну так вот и работает учение!
Думаешь вы по другому принципу вокруг Андрея собираетесь?
bodh45
Точно, тоже не могу понять, говорить не о чем.
TVN
Даже интересно как ты с упомянутыми тобой персонажами начинаешь писюнами мерятся )))
При этом только слепой не заметит, что у тебя на порядок меньше)))
Не позорся, Рост, размер имеет значение)))
notka
366 внимания ему. А ВЫ С КЕМ ПИСЮНАМИ МЕРЯЕТЕСЬ????? Уже от всех тошнит. Все вы тут одинаковые… Не в учении, а вокруг его жабу свою греете.
TVN
А ты, Нотка, решила, что ты другая? А с чего это? Тебя ж от себя тошнит. Ну а про жабу — опять же тебе лучше видать )))
notka
А я и о себе тоже говорю… Не пропустила, не переживай. А то сразу на ТЫ моё бросился как на амбразуру. Кого защищаешь?
notka
Дураков на всех хватит, чтобы каждого дурака зацепить…
TVN
Так ты о себе — тоже… Благородно, самокритично и не искренне (как обычно) )))
А надо не «тоже» — а внимательно, с пристрастием. Может со «своим» разберёшься — и перестанешь у других замечать? )))
notka
Это ты сейчас себе сказал?????
А бухать так бухать!!! ахахахах
AmenRu
Смотря что ты меряешь. Упомянутые персонажы продемонстрировали свою огромную глупость написав и наговорив столько чепухи. Рост действительно слабовать в этом по сравнению с ними. Но может это не так уж и плохо — не лезть на пальму первенства по Глупости?
TVN
Митя, это так не ново… Выходит отвечать к доске студент и за пять минут объясняет в чём ошибались Кант, Гегель и Платон (ну дураки — эти учёные, кому не понятно).
Это у них называется самостоятельно думать. На поверку — они или ленивые и не смогли прочитать, или прочитали но не поняли.
Понимаешь, Митя, и никогда не бывает третьего.
Думаю, ты относишься к первой категории, те которые ленивые и просто не прочитали.
Тебя разболавали шариком нашару. Потом такой же шарой для жены. Как было здорово чувствовать себя первой в мире парой просветлённых мастеров… А потм шарик отобрали))))
Такое не прощается…
notka
шарик отобрали… а тебе не дали ахахахахахха.
TVN
А должны были? ))
notka
Тебя же это цепляет? ЧТО ЕЩЁ???????? кого цепляет в Мите?
TVN
А чего ты тут дурным голосом заверещала: кто и что там цепляет? Я, собственно, беседу с ним веду, если заметила, разговоры разговариваю. А ты уже третий раз вмешиваешься. Так кого цепляет, Нотик?
notka
Видимо ты нашёл своего мастера. Раз есть о чём поговорить с ним… ахахахах.
Я ж не против. Просто указалось мной так…
Продолжай…
notka
Я просто балдю от этого театра. Где главный кукловод МИТЯ.!!! ахахах
notka
А у него получается… Не зря учился…
TVN
Не истери, Нотя. Чё ты как та бабка на базаре причитаешь? ))))
notka
Да не… я балдю!!!
Причитаешь это ты и Митю на путь наставляешь…
И всё таки!!! С него получится ХОРОШИЙ КУКЛОВОД!!! Он молодец!!!
AmenRu
Я уже боюсь, что скоро заставите меня сатсанги проводить. :))
TVN
А ты можешь как-то про себя «балдеть»? А то со стороны это выглядит не совсем адекватно, как после второй рюимки самогона! )))
notka
Тебя угостить???? чтоб морда не болела…
Может успокоишься… ахахахах
TVN
Нотя, а почему у тебя в каждом сообщении «ахахах»? Это оргазм или икота? )))
Я ж тебе говорю: не истери! )))
notka
Это оргазм!!! Я маню тебя маню… к себе…
А ты всё Митькин член рассматриваешь…
От уж Митька этот…
notka
Скажи честно… Твой писюн больше чем у Мити?????
ахахахаха
TVN
Нотя, завязывай с бухлом!))) зачем тебе мужские секреты? ))) эротоманка, блин…
notka
Лучше о мужский секретах с тобой поговорить… Чем смотреть как ты марионеткой дёргаешься на побегушках у Мити.
TVN
А ты не пробывала перерезать свою верёвочку от тряпичной куклы и, скажем, не читать, если это тебя ввергает в истерику?
notka
Мне это нравится!!! Я в оргазме!!!
Ты уж там со своими верёвками сам разбирайся. А мои это твоя иллюзия.
TVN
Коне-е-ешно! )))
AmenRu
Володя, я самый радостный был, когда веутренний кркг распустили. Ты не представляешь как каждый в нем состоящий был закован в условность бытия мастером. Мы попроще чем Андрей, не так давно себе про себя просветленного песни поем…
А по поводу философской мысли…
Если не забанят, то еще напигу поподробней. Вкратце, никакая философская мысль не двигает общество никуда. Это всё просто трындеж не имеющий никакого отношения к тому, что здесь происходит. Все социальные нормы морали слетают в один миг, когда ситуация складывается неблагоприятно (война, эпидемия, экономический кризис). Никакие идеи гуманизма и суперчеловека не заменят хлеба на столе. Наше общество находится на том уровне развития на котором есть не благодаря философам, а благодаря ученым-изобретателям, ученым-теоретикам и кучке предприимчивых придурков-бизнесменов, которые решили вложиться полностью в свои бизнес-идеи, основанные на изобретениях первых…
TVN
Митя, писать или нет — это твоё дело. Но ты просто опять впадаешь в заблуждение что и как двигает человеческое общество. Это уровень оывателя после третей бутылки пива…
Во-первых, общество крайне больно. Во-вторых, благодаря такому вот пониманию — стоит на грани третьей мировой войны. И наконец, признайся, а сколько ты прочитал ыилософских трудов, что бы давать оценки философии, сколько сделал изобретений и сколько миллиононов заработал в бизнесе?
AmenRu
Общество вврегается в войны всегда из-за мегаамбиций кучки придурков у власти. Простой обыватель после третьей бутылки пива — это идеальный реалистичнвй человек. Его на философскую мурню не купишь.
Просто ответь себе, сколько философов сделало техническое открытие или запустило предприятие на 1000 рабочих мест? Они ж не про это, им бы лишь бы попиздеть.
Bambuka
Голову включи и почитай историю. :) Открой хоть посмотри, откуда все науки взялись. :)) Еще одно замечание за мат.
AmenRu
Так историю пишут те же олухи философы ни на что не способные.
Bambuka
Ты один способный и умный. Правда толку от тебя как от козла молока. ЧСВ вселенную закрыло, все чешется, ущербность пищит, дергает. Чайная это, дорогой, не бизнес… И открытий у тебя тоже нет. Да и не читал ты особо ни чего. Спорить даже не интересно, так как освндомленность о мире как у 8 классника и аргументы те же. Я отправила письмо Олегу чтобы тебя забанили. Если для демократии нужно пусть и меня с тобой. Все это уже скучно, не интересно и просто засоряет эфир.
TVN
А сколько у власти было философов, а сколько быдла после третьей бутылки? Директоров колхозов, шоколадных олигархов или представителей спецслужб?
Лучшим правителем Индии оказался Махатма Ганди, но его знают не как юриста, а как философа с его философией ненасилия. И именно он освободил страну от индустриальной передовой и военно-мощной Англии
notka
давай давай доказывай… уже на 99 петле крутишь. Смотри не навернись…
Страсти то какие. Кому доказываешь????? никак тебя от Митька не оторвать… не сиськой не писькой…
О МИТЁК!!! ОТ МАГНИТ!!!
notka
у него наверно какие то специальные газы!!! Держит то вас как страстно!!! Вот взяло то!!!
Bambuka
Не взорвись :))) Это после Йотиных комментов тебя накрыло? :))
TVN
Ага, как нонче в тренде выражатся в Интернете: вот-вот пукан бомбанёт ))))
notka
ну не тебе же однму здесь с Митьком письками махать…
TVN
Фи, Нотя, ты же дама...)))
Уде третий раз о них, родимых, упоминаешь. )))
Чё так?
notka
Я не знаю уже чем тебя отвлечь от Митькиной письки. Весь орсенал свой использовала… и нифига. Присосало то тебя к нему не по детстки…
notka
Я за гендерные сильные страсти!!!
TVN
Есть ещё такое слово как пошлость. Не слыхала?
notka
Не знаю никаких слов. Но в игре они как цветные картинки.
Я с тобой занимаюсь тем же что и ты с Митьком. Только я играю. А ТЫ ПО ХОДУ ПОНАСТОЯЩЕМУ!!! ахахахах
notka
С Митьком у тебя серьёзно????? ахахахха
TVN
Ой, девочка моя, хоть ты из себя здесь продвинутую не строй. Ты элементарно перегрелась и завелась, это тебе свойственно.
Отсюда и все эти ахи ахахи и охи! )))
И через слово — тот же генитальный сленг.
Сексопатоог, правда, дал бы несколько иной диагноз… )))
notka
ахахаххахх. Попала как я в тебя в цель!!! Хоть девочку увидел…
А так всё за Митьком бегаешь как загипнотезированный им…
notka
Девочка моя вствай!!! Ласковая и нежная!!! ахахах
TVN
Ага, теперь ты ещё и снацпер)))
Деаочка здесь не половая принадлежност, а признак инфантилности ума, увы)))
notka
Да признайся ты мне уже в любви!!! Радость моя вселенская!!!
notka
Митькин инфантильный ум так тебя страстно привлекает…
Может ты… этого… того.???
Девочка она же приятней… НЕ?????
TVN
Нотя, скажи только чесно, тебя отчего так эти темы тревожат?
Как-то уж очень навязчиво и без перерыва…
notka
Вовчик, дорогой, нежный мой зверь…
Мне просто надоело как вы все здесь кормите тролля Митьку. Ведь чтобы жить не надо слов и всей этой грёбаной философии, где вы мереетесь своими причендалами. Сходи в тему Жизнь. Там видио. Посмотри!!! Не надо затхлых слов!!! ПРОСТО ЖИВИ!!! Я люблю ЖИЗНЬ!!! и мне нравятся учения. Но вы не в нём. Вы вне его…
notka
Затхлые Митькины посты цепляют лишь затхлые мысли в каждом из вас.
TVN
Вот и гляди в оба, почему тебя Митины посты бесят, и ты не можешь разговаривать по-человечьи…
space_router
Затхлые Митькины посты цепляют лишь затхлые мысли в каждом из вас.
это все так, только я бы сказал не в «вас», а в «нас».
notka
Да… да… да. Я выше писала. Я не отделяю себя не от кого. Я со всеми вместе. Такая же.
space_router
Да… да… да. Я выше писала. Я не отделяю себя не от кого. Я со всеми вместе. Такая же.
вот я считаю что это действительно шаг в понимании — когда себя не противопоставляешь!
и не то что соглашаешься не понимая, а именно соглашаешься понимая)
notka
Так я же с ним тоже воевала!!! А потом меня развернуло!!! Я и сказала об этом. ахахахахах
space_router
ты мне нравишься нотка.
не ради секса.
а то что ты женщина, и при этом способна исследовать.
в том смысле что у меня к женщинам тоже своего рода ненависть паталогическая, а с другой стороны притяжение физическо-эмоциональное)
notka
Я очень люблю зрелых открытых и свободных мужчин. С остальными как то нет волны…
space_router
Я очень люблю зрелых открытых и свободных мужчин. С остальными как то нет волны…
я понимаю, но не знаю то ли самое я понимаю что ты в это вкладываешь)
сейчас мне кажется что я не способен жить с нормальной девушкой)
TVN
Ага! Одна баба писала… )))
notka
изрыгнулось Вовчиком…
TVN
Ты, Нотя, путаешь жизнь и первичные половые признаки. А к учению ты, пардон, каким боком, или не боком? )))
notka
Это не меня бесят. Это тебя бесят. Вот ты и споришь с ним. Тратишь своё внимание. А я просто смотрю и наблюдаю. Попыталась развернуть тебя… ЭТО БЕСПОЛЕЗНО. Ты никогда не развернёшься впрочем как и многие на этом сайте.
Но мне всё равно. Мне просто хотелось указать… я это сделала. Что получилось… то получилось… Всё равно.
А по поводу первичных половых признаков… я вижу как тебя это задевает. А ведь это просто слова..., но для тебя они много значат.
Ты смотри ни каким боком я в учении(это мне смотреть). Ты смотри каким сам боком там… И всё будет добро…
Целую в носик.
TVN
У тебя довольно скудный арсенал — уровень обычно выше генитального не подымается.
Ты хорошая, Нотя, я знаю. Но пока не открываешь рот — касаешься клавиатуры )))
notka
Кто такой Йота?
Bambuka
Выше, там вы разговариваете про запахи. И у тебя включилась карусель. Видимо накрыло что-то тогда?
notka
Не не накрыло. Раззодорило!!! По детски так!!! Весело!!! Какие мы все одинаковые!!! А думаем каждый что особенный… ахахахах
Bambuka
Аааа! :)) Ну да.
notka
Что Митя, что Раф… не вижу разницы…
AmenRu
Ну не соасем, у Рафа там есть собственный авторитет и на публике еще и Дракона признает.
А мне пофигу что Дракон, что Раф, что мои собственные высеры здесь.
notka
Да… разница в защите Рафа. А так происходит таже процедура. И НИКТО НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ. ахахах
TVN
Боже, какая ты нудная…
notka
Неееее. Я изучаю животный мир и их реакции.
Да встреться ты уже с Митьком в реале и поцалуйтесь там!!!
AmenRu
:))))
Жжёшь!!!
Я ж просто тоже пока пишу здесь ничем не отличаюсь от так любимых всеми здесь философов. Так что не удивительно, что и на меня клюют. :)))
Bambuka
Я — последняя буква в алфавите. Первый класс вторая четверть. :)
TVN
Ты так, Митя, ни не ответил сколько философских книжек прочитал…
Что бы делать «глубоко» философские выводы )))
Боюсь всё-же ни одной )))
AmenRu
К сожалению несколько прочитал. Но и этого хватило.
Просто не обязательно есть всё блюдо, если отковырнув кусочек ты почувствовал острый вкус дерьмеца в нём.
TVN
Да, врёш, Митя! Назови — прошу. Я тебя выведу на чистую воду за 5 минут)))
AmenRu
Днеуники Дурака 1,2,3,4 :))
notka
А ЯЯЯЯЯЯЯЯЯ не лопнет??? ахахаха
AmenRu
Я рад за него!
Только чето через несколько десятков лет после его смерти его любимая Индия погрязла в насилии — изнасилования каждый день в новостях, бухать вон уже начали…
Видать мало книжек издали, надо больше!!!
Bambuka
Женская логика. :))) Наверное есть идеал правителя? И отличное знание управления государством? И отличное знание философии? И с физикой дружим? :))) Это очень весело слушать когда люди далеки и от политики и от бизнеса, зато знают как правильно. И не читав толком ни чего объявляют филоофию никчемной наукой. Ну хоть что-то ты знаешь хорошо чтобы стопудово утверждать и к твоему мнению стоит прислушаться. Че ты все как будто телек смотришь? :)
stuikoza
Митя, еще несколько веков назад философия и наука были едины. И не было бы никаких сейчас ученых-изобретателей и их результатов деятельности, если бы у лучших представителей интеллектуально одаренной части человечества не было бы тех самых идей, которые кажутся тебе глупыми и утопическими.
Да, сейчас не лучшее время, эта часть мира идей переживает упадок, но это не значит, что они не работают.
Isis
а у тебя есть профессия где ты зарабатываешь себе на хлеб на столе? Просто ты так пишешь, что очевидно самое волнующее для тебя, что ты будучи в ВК и наделенный «мастерством» не имел средств на масло к тому хлебушку. А пойти заработать мешала идея себя суперчеловека. А теперь вот видно дома спросили — почему денег не несешь? И вот тебя и понесло. Только опять не туда. Иди поработай, потом побухай, потом если получится сексом по плану. Всему свое место. А здесь место для другого. А ты опять за свое. НУ НЕ БУДЕТ ТЕБЕ ТУТ БАБЛА
salik2
Чего чего?? ))) Тут не об этом речь шла, а о уважении к индивидуальному мышлению каждого — без высокомерия и подавления.
TVN
Ростик, ну какое индивидуальное мышление? Это как индивидуальное солнце или персональный воздух )))
salik2
Ну какое какое… Того, какого тут практически не встретишь, одно попугайничание…
TVN
То есть ты думаешь самостоятельно. Я правильно понимаю?
salik2
Не всегда, но стараюсь быть внимателен.
TVN
Если это то внимание, которое представляется мне, то «индивидуальное мышление» — это оксюморон )))
Eesti
Блиин, как красиво пишите, ммм )
koshka
Разочарование, как простуда — им нужно переболеть…
Omeshvara
Митя, ты получил бан за нарушение правил сайта, оскорбление мастера и учения.
Как ни печально это признавать, настоящая духовность пока еще не коснулась тебя. Ты ожидал от учения удовлетворения своих обывательских желаний, но не получив ожидаемого обвинил в своем провале мастера, хотя он тебе ничего подобного не обещал. При этом на подлинную причину своей неудовлетворенности ты смотреть пока не хочешь. А она у тебя внутри, все в той же ущербности и недостаточности, которые все эти годы тщательно скрывались под толстым слоем листьев интеллектуального понимания. Ни один самодостаточный, удовлетворенный жизнью человек не стал бы писать то, что пишешь ты. Нет у тебя в душе покоя, там война и смута. И причина их не в Драконе, духовности, или других вымышленных внешних факторах. Она во внутреннем расколе и порожденных им обидах. Поэтому чем писать тут гадости, лучше завари хорошего чаю и посиди наедине с собой пару деньков :) Будет гораздо больше пользы, тем более что за тебя этого никто не сделает :)
space_router
я бы даже сказал сходи митя в спокойное место где нечем себя отвлечь, на природу там, или дома посиди без инета и др. отвлекающих факторов, и понаблюдаю как в тебе возникает стремление выводить дракона на чистую воду и т.п.
wwwatcher
Привет.

Прочитал этот пост и думаю… а что ты (Омшвара) подумаешь прочитав этот пост? Выключил инет и стал думать что давненько тебя не было слышно. Пишешь ты очень редко, но всегда по делу… наверное воспитание сдержанность, не многословие, уважение это твоя черта уникальности и она уникальна… Потому что если бы ты не создал этот сайт, то для многих из нас не было бы возможности осознать силу живого учения. Которое знает и взлёты и падения, но так же и знает, что видимость полярности «происходящего» это всё те же отражения не неотразимого, но отражающегося… в свете продуманной мысли которая отражёна как знание само-сознания. Всё таки ты Дух этого сайта, поэтому ставящие своей целью не искреннее исследование СЕБЯ, а расследование того, должны кое что обсудить наедине с собой почему была принято такое решение администрацией?.. Думаю решение справедливое!.. Спасибо за сайт, в который вложена много Любви и Сострадания. :)
Omeshvara
Привет!
Просто Митю уже несет, конструктива никакого, одни нападки замаскированные под критические заметки на полях. Да и он прекрасно знает правила игры, не первый день на сайте. Я вот к нему исключительно хорошо относился, хотя даже лично не знаком, но тут просто перегиб палки, и это очевидно всем присутствующим.
А вообще этот случай в очередной раз демонстрирует насколько сильна майя. Пробыть столько лет рядом с мастером и после этого писать такие вещи… Это даже чисто по-человечески некрасиво, не говоря уже о сакральной стороне вопроса. Хотя сакральность в наши дни совершенно утеряна, нет ни культуры общения, ни должного отношения к учению, духовность стала развлечением, а мастер корешем-панибратом, с которым можно препираться на форумах. Невежество зашкаливает, увы.
notka
Да вот нечего его кормить… Уже сколько время весь сайт гудит не о учении, а о Мите!!! Все перед ним пляшут, все спорят, отчитываются...., что то разъясняют.
Что то мне вообще показалось что это и есть главное учение подбросить Мите дрова в костёр. Все как буд то ослепли или оглохли сами. Сами не ведуют что творят. Раскормили от пуза. А потом удивляются. Принятие это не одобрение и ни как не уделения всего своего внимания. А так со стороны яркая картина… как всем это НРАВИТСЯ!!! Только все в кустах…
notka
Слово писька минусуется в шесть баллов!!! А кормление тролля плюсуется в 20 баллов.
За что боролись на то и напоролись…
Omeshvara
Хлеба и зрелищ! Скандалы, интриги, расследования… :)))
notka
Ясное дело!!! Богатая белково углеводная пища…
notka
для ищущих само то…
Felix
Согласен.Мите полезно передохнУть и если он успокоится и направит энергию на учение, всегда будем рады его видеть.
salik2
Все же не удержусь, обожаю такие духовные рационализации. Нет чтобы просто сказать — наехал на нашего авторитета, ну так и замочили. А тут — сакральная сторона, духовность, какая красота! Какие мы тонкие, продвинутые, загадочные духовные люди, нас подают в особой посуде! :))) Забанили того, у кого еще вчера учились!
TVN
Очередной Плач Еремии! )))
Мы тут даже ставки хотели делать — будет ли очередное обличение Роста за свободу слова.
Как же ты предсказуем, увы! )))
salik2
Причем тут свобода слова? :) Тут же духовные люди, они свободу превзошли! Они не свободой руководствуются, а духовностью и сакральностью! :)
TVN
А вот скажи, что Митя не нарывался… и не мечтал втайне, что его несправедливо (конечно, ну при чём здесь маты!)
salik2
Я не про это, а про прекрасную классическую духовную рационализацию, которую Омешвара выдал. Я знаю людей, которые под такую рационализацию людей травили и убивали и чувствовали себя полностью духовными и правыми.
Насчет Мити, и вообще оскорблений я еще 2 г. назад говорил что это не есть гуд.
TVN
Так Омешвара специально эту «рационализацию» накатал, что бы ты выдал своё «своевременное» и абсолютно справедливое замечание. Не заметил? ))
Omeshvara
Рост, ты в своем репертуаре :)) Интересно, сможешь в этой жизни отпустить обиды на ужасных псевдодуховных тиранов-диктаторов или будешь с ними в бардо сражаться?
salik2
Да чего обижаться то? :) Когда познаешь их как людей, а не небожителей спроецированных, то и обижаться грех — на убогих то :)
T-Rain
А мне нравится, что ты перестал кричать топать ножками и начал раскрываться… Уже совсем другая энергия в твоих словах. Меньше претензий.

Вдохновил на пост)

advaitaworld.com/blog/39753.html