7 апреля 2015, 13:19
Блог Mikeda ← Mikeda Mikeda

Без фильтров, или мои вторые 5 копеек про реальность.

ВОТ

На этом можно было бы и закончить, Но, кажущийся нам реальным, воспринимаемый мир раздирается противоречиями и войнами. Этот сайт не является исключением. Отовсюду торчат авторские уши, в том числе и на нашем сайте. Оскорбления, обвинения, непримеримость здесь в порядке вещей. Идет бой за РЕАЛЬНОСТЬ, не щадя живота своего.

Концептуальные дополнения в двойственном изложении, Итак, раунд №2, начало «было» здесь advaitaworld.com/blog/42149.html

Основные споры вызвала вторая строка из хайку Раманы: РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН.

Сразу оговорюсь, что все нижевысказанные идеи, описания, утверждения, следует воспринимать только как указатели, не имеющие независимого жесткого существования.
Как то, все упустили важность первого фильтра, опирающийся на утверждение, что реальность не объект. В комментах о ней, в основном, говорили как об объекте, в том числе и о как необъектном объекте.

Когда все фильтры становятся видимы и отбрасываются, Я теряет последнюю опору, его функция связывать с помощью памяти все в понятную картину мира становится видна, как фикция. После чего, воспринимаемый, знаемый нами мир полностью рассыпается. В квантовом супе, где все ОДНО, при направлении внимания выделяются объекты, кажущиеся стабильными и твердыми предметами с жесткими границами. При однозначном единстве всего (нет второго), воспринимаемые объекты разделены условными границами.
Мозг от этого взрывается, переходит на качественно другой способ функционирования. Но, быстро ко всему приспосабливается.

Ясно видится проявленный мир, который однозначно иллюзорен. Все, что имело какой то смысл и значение, становится лишь описательными концепциями. Нет ни единого объекта, кроме как в смысле описания воспринимаемого. Есть только то, ЧТО ЕСТЬ, и это не объект, имеющий границы и который можно описать. Любое восприятие и описание ЭТОГО, используя двойственный субъектно — объектный алгоритм, создает привычные нам объекты, которые уже не ТО. Словами затруднительно это описывать, вот и применяется концептуальный указатель о Реальности, как не объекте. Об этом Рамана сказал: РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН.

Все представления об этом, проходя через первый фильтр, сразу же создают объект. И это уже не то, на что указывалось.

P.S. У меня есть присадка. Я балдею от этого:
ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
НО БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР
(24):  Dragon, Felix, Yuka, nick80, Diamir, dima87, Natahaalala, Mint, Atattvamasi, hahakiri, makkiz, jedi, DASHKA, Kapelka, ramevgeny, Atya, asyoulike, papirus, Disa, Fenix, vitaly73, smilen, Arthurio, RA-MIR

102 комментария

Upananda
Вопрос один: Что фильтруем!?
Mikeda
Ответы на вопросы.
Atattvamasi
реальность!:)) отфильтровываем
Upananda
это не ответ.
Mikeda
Сначала скажи, с чего ты решила, что я что то фильтрую, тогда будет на что отвечать.
Skomoroh
Владимр здравстсвуй, один вопрос, а почему только 5 копеек по пять два раза:)))это всё или появятся мои пять копеек 3,4,5 итд.Cколько можно Владимир))), сколько можно, остановитесь, пока не поздно:)))))))))Прошу вас:)))
dima87
Пока рубль не наберёт))
Skomoroh
Наверное так, пусть набирает, флаг, как говорится в руки:)))Пока молчит, готовится, или выжидает:))
Mikeda
Cколько можно Владимир))), сколько можно, остановитесь, пока не поздно:)))))))))Прошу вас:)))
Внял, перехожу на тариф по 4 копейки.
Skomoroh
А дальше получается до нуля, а затем в минус, так вы в долги не уйдёте часом:)))
Mikeda
Так он изначально, только ноль и есть, остальное только идеи…
Skomoroh
То есть вы медленно, но верно от идей к тому, что есть плавненько переходите, так:))))
Mikeda
Нельзя сказать, что это не так.
Skomoroh
А как сказать без «нельзя»?
Skomoroh
А вообще можно ли хоть что нибудь сказать, что это не так, если только наверно в рамках учения или социума?
Bambuka
Если в зуб летит кулак, значит что-то сказал не так. :)))
Skomoroh
Сказала Бамбука так,
как есть со всеми возможными вариантами:))))
Bambuka
:))) нееее. это не все :)))
Skomoroh
И это сюда давай тоже:))
Skomoroh
Словил, давай следующее сюда:))))
Skomoroh
Теперь я как Рэй Бред «бери»
беру, давай, не жалей:)))
Mikeda
А вообще можно ли хоть что нибудь сказать, что это не так
Можно сказать, что все так, это ничем не будет отличаться от моего ответа и твоего вопроса.
Skomoroh
А разве всему нужно так или не так?
Skomoroh
Что тогда нужно всему, что ему нужно?
Mikeda
То, что ты придумаешь, то и будет нужно.
Skomoroh
Значит всё, что ты написал это было нужно и ему тоже? Как нормально придумал?)))
Mikeda
Значит всё, что ты написал это было нужно и ему тоже?
Не понял, кому ему?
Skomoroh
Я если честно теперь и сам не знаю:)))))
Mikeda
Супер! Это адвайта в лучшем виде!
Skomoroh
Рад тебе брат:))))))
Yota
я думаю, что фильтры не фильтруют))
Skomoroh
я думаю, что фильтры не фильтруют))
Они отфильтровывают:)))))
rezident
Отовсюду торчат авторские уши, в том числе и на нашем сайте. Оскорбления, обвинения, непримеримость здесь в порядке вещей. Идет бой за РЕАЛЬНОСТЬ, не щадя живота своего.
Это примерно как говорили про коммунизм: учение хорошее, а адепты не догоняют.
Чем всё это закончилось?
asyoulike
Низы как не могли, так и не смогли. Ты не смог Серег, соответствовал ли ты моральном кодексу строителя коммунизма, по честному?
salik2
Не думаю что под «Реален только Брахман» Рамана имел ввиду «Есть только то, ЧТО ЕСТЬ, и это не объект, имеющий границы и который можно описать».
Это мое имхо.
Ведь из «Нет ни единого объекта, кроме как в смысле описания воспринимаемого» никак не вытекает то, что есть все же что то реальное, Брахман. Никак не вытекает, хоть полностью свихнись, стань инвалидом и потеряй способность к концептуализации.
К тому же Рамана не говорил ни о каком окончании концептуализации. С моей точки зрения концептуализация вообще не причем и неоправданно объявлена врагом. Другое дело — не осознаваемая концептуализация. Но даже это не является врагом.
Идет бой за РЕАЛЬНОСТЬ, не щадя живота своего.
Идет бой за свою веру, как всегда. Реальность нафиг никому не сдалась и неинтересна.
Skomoroh
Хотя вот это и есть реальность, всё что вы описывали это и есть реальность.С уважением к вам.Здравствуйте.
Felix
Если вера видна как вера, за неё не воюют. За что воюешь ты?
Mikeda
Ведь из «Нет ни единого объекта, кроме как в смысле описания воспринимаемого» никак не вытекает то, что есть все же что то реальное, Брахман. Никак не вытекает, хоть полностью свихнись, стань инвалидом и потеряй способность к концептуализации.
Что это меняет, реален Брахман или не реален?
Это, как бутерброд, переверни его, вкус поменялся, а бутерброд тот же.
salik2
Это все меняет. Если это не Брахман, не реальность, то вообще не имеет значения что в жизни делать. Тогда жизнь человека и ее качества ничего не стоит, можно убивать и калечить людей, обманывать и обдирать людей, можно самому валяться пьяным под забором, никакой разницы.
Если это не реальность, кого вообще волнует кто чувствует какой вкус? Все мираж и галлюцинация, не имеет значения что ты чувствуешь и какой вкус.
Dragon
Когда появляются «иллюзии» появляется и реальность, это разделяющее мышление, это указатель для практики, преврати все в иллюзию -это путь отрицания, или превративсе в реальность -это путь утверждения, но и то и другое, не истина, а практика, но мы умные, мы читаем сразу ответ у Раманы и не практикуем, а подсаживаемся! Володя, зачем делать мир иллюзорным, что тебя в нем пугает?
Mikeda
но мы умные, мы читаем сразу ответ у Раманы и не практикуем
Как раз я сейчас в практиках, поэтому пописываю (или пописиваю?). А эту хайку Раманы обожаю, отличный предмет для исследования.
зачем делать мир иллюзорным
Я бы с удовольствием сделал бы его щедромикедеденьгивыдаваемым, но у него на этот счет почему то другие планы. Мир такой, какой он есть. Иногда и попугивает.
Atattvamasi
привет, Володь. вот ЭТО, то что затруднительно описать и ТО, что названо реальностью — уже относительная штука, как ни странно.

Ясно видится проявленный мир, который однозначно иллюзорен.
просто нет самого проявленного мира, как и непроявленого, а сказать, что он иллюзорен можно только оперевшись на не-иллюзию, иначе хлопок, одной ладони и все.

ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
НО БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР

и вот эти строчки видятся совсем иначе, чем звучали до него
Mikeda
вот ЭТО, то что затруднительно описать и ТО, что названо реальностью — уже относительная штука, как ни странно
— все относительное что воспринимается, не воспринимается, подразумевается и т д. Короче, нет ничего абсолютного.
Mikeda
просто нет самого проявленного мира, как и непроявленого, а сказать, что он иллюзорен можно только оперевшись на не-иллюзию, иначе хлопок, одной ладони и все.
Можно и так сказать, не вижу противоречия. Этот указатель ничем не отличается от моего.
Я же вначале написал: ВОТ, на этом можно и закончить.
Dragon
в твоем случае исследовать не надо! отпускать надо все эти вкусности от мастеров…
Yuka
Привет, Дракон! Вот как раз Микеда описывает периодически (!) наваливающееся восприятие, все один в один. Это как лава, в которую попадают все большие участки привычной картины мира. Недавно ночью зацепило «твердый мир предметов», и в миг в нем не осталось ничего неживого и твердого. Я уже с опаской прикасаюсь даже к упоминаниям Учения, редко на сайт захожу — потому что сразу гребет, как от наркотиков, а в последнее время как раз усилилось удовольствие от простой незамороченной жизни. Стараюсь не сходить с ума от «приходов» и распознавать их не как самую реальную реальность, а как один из феноменов моей собственной природы, не надо вот этих восторгов :)))) щенячьих :)). То есть, пусть себе идут, но не выжимать из них ничего научиться надо.
Иногда, когда вспоминаю о смерти, сразу встают в ответ «вкусности мастеров», и так сознание уж наловчилось, что сразу отправляет в этот просветленный трип. Появляются вот эти надстройки в виде красивых фраз и их «проживание». И в последнее время я вижу это, как махлевание :). Хоть и симпатичное вполне :).
Прошу прощения за офтоп, дорогой Микеда. )
Mikeda
Привет, Юля!
Посмотрел твой сайт. Очень понравился, респект!
Все это мне тоже очень близко.
Dragon
Настораживает МОЯ СОБСТВЕННАЯ ПРИРОДА!:)))
Yuka
Это термин из дзен :). «Великий паставник сказал: Ваша собственная природа никогда не ошибается (не имеет недостатков), не подвержена волнению(беспокойству), не омрачена неведением.». © Хуай-Нен.
Как у тебя на лекции, «Сознание не бухает» :).
Yuka
Уж не хочешь ли ты обвинить меня в наличии ЭГО??? Это просто оскорбительно :))))))
Mikeda
Отпустить, так отпустить. Готов. Кому передать?
Bambuka
:) мне, Волода, мне передай! у меня их не было никогда. приму с радостью, в добавку к ржаному хлебу! :)))
Mikeda
Лови :)))
Bambuka
Ловлю! :)))) Спасибо! :))) Обнимаю!
Mikeda
Обожаю обнимашки, это приятней, чем отлавливать авторские уши! :)))
Bambuka
:) я тоже обожаю! :)) давай тогда еще обнимемся? :))) а авторские уши подождут. :))
Skomoroh
а авторские уши подождут. :))
они реально уже здесь, их ждать не надо:))))))))
Bambuka
ну чего ж ты не читаешь? :)))
я сказала «уши подождут» :)
Skomoroh
ну чего ж ты не читаешь? :)))
ну чего ж ты не читаешь? :)))
иди к зеркалу и посмотри они тут на месте:))))
Skomoroh
а что им ждать то ушам то:)))
Bambuka
это была шутка :)
Skomoroh
В каждой шутке есть доля шутки, уши то всегда здесь, что те, что эти:)))
Bambuka
иногда надо чтобы был понятен контекст беседы двух людей, ну чтобы комментировать их беседу. :)
Skomoroh
Теперь понятен:))
Skomoroh
давай тогда еще обнимемся
тоже присоединяюсь, как ещё не совсем опоздал:)))
Mikeda
Посмотрел твое фото, желание пообниматься только усилилось!!! :)))
Bambuka
:))) я только сегодня новое поставила, еще утром было скромное и простое. а у тебя улыбка лучистая! :)
vidyaradja
ой, точно, поменяла. Красивая. Но мне и та, другая Бамбука, что исчезла, тоже нравилась.
Bambuka
Та была похожа на радистку Кэт. :)) А до нее дюймовлчка :)) Прикольно, но фотки влияют на восприятие, кажется что читаешь характер.
vidyaradja
там у тебя ещё есть классная, где ты, скрестив ноги на фоне какой-то скалы сидишь.
vidyaradja
не, скала, кажется, была
Bambuka
песок :)) это карьер песка. он выглядит как гора, но затронь и осыпается. :)) символично
vidyaradja
а, ну да, может и песок
Bambuka
эй-ей! :) это уже флуд!
vidyaradja
извини ) больше не буду.
Bambuka
Это Володин блог. Проси у него прощения! :)))
vidyaradja
простите все! И Володя тоже.
Bambuka
:)) Сегодня Прощенная Среда!
Прощаю, дорогой! И ты меня прости! За все вольное и невольное, ну и как положено, взаимные объятия со слезой на глазах, соприкосновение распахнутым сердцем.
vidyaradja
о, абнимашки!!!
vidyaradja
дождались-дождались! Повезло-повезло! Всё вертится-аааа, всё вертится -о-о-о-о
Bambuka
:))) ой прям слезу вышиб! :)))
Bambuka
я тебе в личку написала :) посмотри
vidyaradja
такое оно — желание. только усиливается )
Skomoroh
Посмотрел твое фото, желание пообниматься только усилилось!!! :)))
Владимир так будет не всегда, оно может усилиться ещё больше:)
Mikeda
Будем посмотреть.
Skomoroh
А посмотреть мы будем, когда Будем посмотреть.
vidyaradja
буду завидовать молча. ничего не скажу )