8 июля 2015, 20:23

Сознание Жертвы, сознание Кришны...

… а по сути — все то же самое, одно и то же сознание. Когда сознается «жертва», сознание становится жертвой, когда сознается будда — оно становится буддой. Не понарошку, но всерьез. И, тем не менее, это все равно одно и то же самое сознание, то же самое, что и всегда, неизменно то же самое. Одно сознание — вот что нужно понять! Одно-единственное. То, что в нем сознается, оно само и есть. Становясь всем, чем угодно, и притом не меняясь никак. Еще раз занужу не по деццки: любая «жертва» (любая личность, деятель, автор, дедмороз. роз. пони) существуют невиданно, бесконечно реально, ибо состоят на 100 процентов из одной-единственной Реальности, у которой нет ни степеней, ни уровней, ни градаций. Реальность, которая может даже стать «нереальностью», не теряя ни капли своей богоприсущей реальности.

И на том суть конец всем дэбильным самокопаниям, само-пожертвованиям, видениям Будды в себе и в других, избеганиям избеганий, лежаниям и невставаниям и прочим идеям о том, как мне найти, наконец, самого себя, и почему мне это до сих пор не удалось. Конец всем отсутствиям и присутствиям, потому как это — рятуйте, люди! — все то же самое, нудное, родное, единое сознание, которое само к себе ходит в гости, отсутствует и присутствует, гонится с молотком за «жертвой» и треплет нервы палачу. Это оно одно.

И это одно сознание есть я. И все. Узнавать себя как единое сознание во всех возможных проявлениях (себя же) и учиться говорить «здрасьте». Вот на ЭТО может уйти вся жизнь. И не жалко.

299 комментариев

SmotriProsto
Да, вся жизнь нужна для этого, но рано или поздно она закончится. Как бы не старался я ощутить себя всем, всем мне никогда не стать, как не надувай воздушный шарик, он не охватит собой весь мир, он все-равно когда-нибудь лопнет, а вот когда лопнет, то у него появится шанс поиметь свой шанс быть этим самым «всем».))
ganesh
не надо ощущать себя «всем», я об этом не писал. достаточно обратить внимание на очевидный факт твоего собственного, персонального существования. и увидеть, что этот факт не нуждается вообще ни в каких доказательствах. а дальше само покатит)))
SmotriProsto
А разве кто-то не обращает внимания на то, что он существует, по моему все только и обращают внимание на свое существование, только этим и занимаются всю свою непродолжительную по вселенским масштабам жизнь. Как же не ублажить себя любимого? ))
tulukut
Сознание Кришны ничем не отличается от сознания лошади — это одно и тоже сознание,
tulukut
но идентифицировать «себя» с чем-то и придавать этому реальность…
а зачем?
это так же глупо, как искать «себя» или увидеть в себе будду.
тут с Ганешом согласен
oleg1956
глупость это способ, форма
развлекухи Сознания..))
Bambuka
Слава Богу что лошади это не известно! :)
voidness68
зато Кришна в курсе
Bambuka
Я промолчу, а то меня посчитают богохулкой :))
voidness68
а тебе не…
Bambuka
ну мне по барабану, только зачем озвучивать все что приходит в голову? :)))
voidness68
а то уже заволновался
A_Hu
У меня сегодня спросили: ты ни жертва, ни палач, ни спасатель. Так кто ты? :) Я есть жертва, я есть палач, я есть спасатель… я есть самое большое, и я есть самое малое; я есть избегание и я есть избегающий; я есть то, чем себя считаю и я есть то, чем я себя не считаю :)) И чем бы я не становилась, ни в чем из этого я не меняюсь, как меня ни называй, и чем меня не обозначай — совершенно без разницы :))
vidyaradja
ух ты, прям сутра сердца )
asyoulike
только наоборот.
в сутре сердца через отрицание
vidyaradja
но это для интеллектуалов уже нюансы, повод подумать, а вспоминание одно и то же.
Dragon
Вот это и есть приятие!
A_Hu
Да! :) Спасибо, Мастер! :)
Dragon
Но реальна либо жертва либо сознание!:)) вот в чем прикол! И никогда вместе! Иначе это сознание — это очередная лажа!
ganesh
так любая лажа — то же самое сознание )) чего ее пугаться-то?
SmotriProsto
Как чего бояться? А вдруг меня назовут жертвой и будут тыкать пальцем как на изгоя! Кто же хочет быть изгоем? )))
ganesh
нет, я про то, чтобы якобы не впасть в теоретическую ошибку))
SmotriProsto
Шучу я...)) А разве бывают ошибки в этих делах, разве не благодаря им учимся? ))
ganesh
бывают. я года три, если не больше, сидел в одной громадной ошибке. и осознал это буквально на днях. имело место огромное облегчение.
SmotriProsto
А ты уверен, что если бы не ошибка, то осознание этого чего-то пришло бы? )) Да и не есть ли это осознание очередной ошибкой? )) Да и вообще, ошибки, это ж только потеря времени. А куда нам торопиться? )))
Dragon
Ошибки существуют только в парадигме цели, вы правы!:))
voidness68
ты и есть она
Atattvamasi
сто процентов, но именно этого и нет приятия, а есть избегание.. привет, рада слышать!
SmotriProsto
Все же нет, я — он, это точно, проверял.))))
voidness68
прости что сразу не признал:)))
Dragon
Я там тебе намекнул уже два раза, сознание может быть и в виде лажи, но лажа никогда не будет сознанием…
ganesh
eto yasno i ponyatno)
Dragon
Это хорошо!
SmotriProsto
Сознанием конечно много чего называют, но все же есть одно сознание, которое принимает разнообразные формы моими усилиями, будь то «форма» жертвы или чего-то еще, и я могу называть его хоть лажей, хоть истиной в высшей инстанции, оно всегда останется собой, присутствием, а вот все приодетые мной формы сознания это точно всё лажа, и жетва и будда и прочее, прочее ))
ganesh
у тебя, прости, страшная путаница в голове. не могу ничего сказать…
SmotriProsto
Это только кажется, а на деле все просто! ))) А этот конкретно комментарий относится непосредственно к комментарию Нго-ма)) Всему свое место и время.
Dragon
Все сложное ложно, но иначе мы не умеем выражать ПРОСТОЕ!:))
SmotriProsto
Не думаю, что проблемма в способности выражать простоту, похоже дело в том, что мы слишком часто не умеем воспринимать эту простоту, слышать и видеть её за лесами своих построений.))
asyoulike
Да, но тут речь о просто о простоте, а о ПРОСТОТЕ простоты :)
SmotriProsto
Наверное ))
asyoulike
Сто пудов. Речь о самой простой вещи.
До которой невозможно упроститься.
Atattvamasi
:)))
Atattvamasi
что-то просветленных в мире резко прибавляется, подождите, так нельзя!:))))
Atattvamasi
вдруг потрясающие рассказы закончатся о том, что я такое и как пробудиться.. и ворох из защиты. и все будут смеяться, это что же в мире наступит!
Atattvamasi
придумала. будем сильно доказывающих омраченность принимать во внутренний очень особый круг! и раздавать цветные шарики с улыбками, чтобы не так грустно было!:))))
Atattvamasi
и они там будут тусоваться шариками, пока не станут согласны остаться без него ни с чем! ха ха!
Atattvamasi
мериться цветами и у кого шар сочнее.. а мы туда медали еще будем вешать по ходу всяких откровений о себе и истине! методом голосования — кто уже почти!:)) ха ха!
koshka
А не беги в переди паровоза, и увидишь, что будет )))
Atattvamasi
ага! я буду беспристрастным наблюдателем. а может и в жителя паровоза подкошу даже!:))) ты меня понимаешь, я сегодня пробудился?! ДА! я ведь тоже!:))))
koshka
Вот тебе песенка ) Поезд
Atattvamasi
не, куда мне отставать, я уже давно просветленная, теперь вот пытаюсь определить — ОНИ тоже?!:)))) потому как это не камильфо, когда так много, я хочу быть только одна! Я и все!
voidness68
гони всех в шею ха-ха
Atattvamasi
да не подпущу ни на метр к просветлению!:))))))
voidness68
Они и сами не смогут, нет у жертвы ни глаз, ни рук, что бы ухватить
Atattvamasi
это не жертва, это и есьм само просветление в виде нее! так чего у него там не хватает?! а, подожди, это ж у них.. ну вот опять ОНИ какие-то!:))) ужас!
voidness68
так ты и по шее ни кому не дашь, некому
Atattvamasi
я буду бить в воздух!:))))
koshka
я хочу быть только одна! Я и все!
вот поэтому и не волнуйся за то, что все станут просветленными… как говорит наш Мастер — «Сознание не бухает» )
Atattvamasi
я не могу не волноваться! должна же быть я особенной среди всех!:)))) ладно, Мастера оставим, пусть он тоже будет просветленным! Я и он! и ВСЕ!
Atattvamasi
я потом его непросветленным объявлю если что.. и опять одна при делах останусь!:))))

вот так он один раз обстебал на сатсанге НЕ-ДВА, а я сидела с грустной миной, ведь не-два было, а вот это будет МЕСТЬ!:)))
Atattvamasi
слушайте, так смешно, я не знаю — вас не радует все это?!
koshka
один раз обстебал на сатсанге
та он уже так старается показать весь этот абсурд, а ум все как всегда перекручивает на свой лад. А потом когда видишь это все, остается только смеяться и плакать
Atattvamasi
вот вот!:)) но я злопамятная!:)))
Dragon
Когда возникает мысль о простом она уже сложносочиненная!:))
SmotriProsto
Ну что поделаешь, таково уж их свойство, все усложнять )))
stuikoza
«Меня» узнаешь как Себя? :)
artem77
ладно посмотрим что Ганеш скажет через мясяц
space_router
согласен с драконом.
то что ты написан так-то оно так.
но если ты не «вскрыл» жертву, то все эти прозрения помножены на жертву как на ноль!)
жертва это как коэффициент преломления, и пока ее не видишь прямо сейчас если она сейчас есть, то и не увидишь что преломляется и в каком месте!
Dragon
:)))) теоретически можно снять трусы не снимая штаны, на практике не выходит!
xdim
можно же одеть чего-нибудь телесного цвета, поверх. :))
JuKa
А не проще ли трусы не одевать:)))
Dragon
Все украдено до нас!:))
salik2
Прозрения совершенно непричем в контексте этого поста, это совсем другая история.
Если хочется прозрений, то может быть и нужно заниматься самокопаниями и вскрытиями. Но это просто бесконечная психология по сравнению о том о чем говорит Ганеш. Копаться можно сколь угодно долго.
А он говорит другими словами «те есть то» уже сейчас. Все зависимости от того прозрение у тебя или затемнение, сознание есть сознание и ты есть то. Да, вот прямо это сейчасное обыденное сознание, обычный ум. Это и есть главное послание адвайты, не стоит мешать с самокопаниями и психологией.
space_router
ну да, ты есть то что ты есть уже сейчас.
просто пока жертва не вскрыта, то ты видишь только несправедливость, неправлильность и т.п.)
salik2
просто пока жертва не вскрыта, то ты видишь только несправедливость, неправлильность и т.п.)
Мой опыт ничего подобного не подтверждает.
space_router
ну может это потому что она не вскрыта?
salik2
Круто. Вот это и есть настоящая адвайта, поздравляю.
«И на том суть конец всем дэбильным самокопаниям» — суть адвайты. Дальше берешь и делаешь перестав искать другое («лучшее») сознание.
Dragon
Как дебильное самокопание отличается от ума как он есть, от заурядного ума?! Если будда это твой заурядный ум, то какая разница чем он занят?! Если это все проявление УМА КАК ОН ЕСТЬ? Вот это неприятие указывает что есть лишь теоретическое понимание но нет проживания УЧЕНИЯ НА ОПЫТЕ!
salik2
Если кто хочет самокопаться то кто запретит, свобода. Можно даже адвайтой их назвать, кто я такой чтобы запрещать. Но мое понимание другое. Также я ясно понимаю что противопоставление понимания проживанию на опыте — в лучшем случае заблуждение.
asyoulike
Никто не противопоставляет.
Есть опыт опосредованый, смоделированный чисто в мышлении, а есть различение того что является описаниями с разным контекстом происходящим прямо в самых обычных ситуациях, когда тебя чморят, отжимать что то, кидают, унижают или наоборот превозносят, ты наживаешь бабло власть, собстенность или любовь и уважение… и все это с полным пакетом психических переживаний…
Неужели ты не видишь различия? Неужели непонятно чо одно скорее поддерживает гипноз разделения становясь на службу все того же эго, а что может показать сами схемы гипноза в напосредственной действительности?
salik2
А что тут показывать, кому то в наши времена до сих пор неизвестно, что жадность и другие пороки не улучают жизнь? Тоже мне новости.
Но даже такая жизнь и есть то. Не нечто другое, не второе, не то что замещает то, а само то. В этом суть недвойственного подхода.
A_Hu
Суть недвойственного подхода в том, что НИЧЕГО не может замещать то! :))
Skomoroh
И если и замещается то, то тем же то:)))
A_Hu
:) Точно :) И получается, что замещения вообще нет, и быть не может! Есть только разные проявления ума! :)
salik2
Это умничание и извращентво ) Зачем ломать себе голову о замещении, если все уже есть? Можно говорить о незамещении если только предполагаешь какой то «метод». Типа тогда метод будет «прекратить замещать». Но метода получить что уже и так есть.
salik2
т.е. Нет метода получить что уже и так есть.
Или другими словами — если предпогаешь метод, то нужно убедить что с людьми де-факто что не так, что то не то, будь то первородный грех или что. Они не живут верно (или вообще не живут). Они замещают. Они не принимают. Они жертвы, следовательно у них какое то не то сознание, какое нужно. И пр. изобретения.
A_Hu
Самоисследования, психология и пр. копания — это тоже то, что есть. Это не замещение адвайты, как тебе кажется :) Есть только твоя вера в замещение адвайты чем-то. И ты с этим борешься, Рост… С «неправильной» недвойственностью, с методами, которые от чего-то якобы уводят… Как можно увести ум от адвайты, если сущность ума — адвайта? :) Любая воспринимаемая форма есть проявление ума! И какая тогда разница, что это за проявление, и что за форма воспринимается? :) Хоть метод, хоть что — тоже то, что есть :)
Dragon
Понимаешь, когда человек умом считает то, что возникает в материи, как ее часть, это воззрение материализма, как говорит Маккена мир-король, когда мир это то что возникает в уме, как фрагмент и частный случай — это сознание-король! И это несовместимые воззрения идеализма и материализма! Тот же диалектический материализм не отрицает сознание но материю признает первичной, определяющей!:)) так что у нас классовые разногласия с Ростиком!:)) ха ха ха!
A_Hu
Хаха, точно:))
salik2
Вера в то, что все дхармы имеют абсолютный смысл — такая же вера, что и в материальность вещей или в первичность материи.
И никакого разногласия нет, я тоже сторонник того, все дхармы имеют абсолютный смысл. Разница лишь в том что я осознаю что это принято на веру. Поскольку ни опыта ни доказательств ни абсолютности, ни материальности ни у кого нет и быть не может.
Почему не может быть? Из-за недвойственной сути любого опыта.
И я могу обяснить почему я сторонник идеи абсолютности дхарм, как я к этому пришел, и что из этого следует, а ты — нет. Более того, ты даже отрицаешь что абсолютное есть, когда тебя об этом прямо спрашиваешь, а потом другим врешь, что все дхармы имеют абсолютный смысл. Ты лжешь, постоянно выкручиваешь и подтасовываешь, вот и единственное противоречие.
А ложь для чего? А она всегда для одного. Для выгоды для себя-любимого.
Atattvamasi
а почему ложь? может просто нет никакого правильного варианта — как выражать — есть дхармы, нет дхарм — и все?!:)))
salik2
Если нет правильного варианта, зачем людей банить, говорить что с другими что то не так итд. На основании чего? Не можешь выразить ясно — помалкивай. Глупости подобной в мире достаточно уже.
Atattvamasi
убей его. я серьезно. как того, кто вот так рубит, или умри сам для себя, как жертва — и все.
Dragon
Вот и сознание жертвы, но дело даже не в нем, дело в я-сознании, которое говорит «я вам не жертва»!:))
Atattvamasi
не могу с тобой не согласиться!:)))) привет!!
Dragon
Просто все состояния сознания это как игра в ограниченность, реализация, все семь! А вот я-сознание это такой хитрый способ сыграть в отдельность, начав преодолевать, то что есть!
Skomoroh
Просто все состояния сознания это как игра в ограниченность, реализация, все семь!
Андрей привет, напиши что за эти за все семь или ссылку, а то меня не было на последнем сатсанге, всего лишь на один день приезжал.
xdim
ага, всегда не то состояние сознания, а их ведь аж 7 штук — нужно проверить все, может там лучше. Ну а если «было», то нужно вернуть.
и так я-сознание становится эзотерическим, очаровываясь трансцендентным.
Atattvamasi
где-то был замечательный пост про 7 комнат и 7 способов реализации дома как каждая из них.
Atattvamasi
не, не эти, там о том, как дом ходит по комнатам и ищет дом! ХА ХА!:)))
Atattvamasi
да, мотив этот, но пост был похожий позже, вот не так давно!:))
Dragon
Это так смешно, что ничего не нужно чтобы быть тем что ты есть, но этой проверки невозможно избежать, ты просто очарован поиском, а там комнаты запертые!:))
Atattvamasi
я вот там в посте по ссылке выше почитала комменты свои вчера и смеялась — похоже не согласна, что реальности вобще есть надобность реализовываться как комнаты, ограничивая себя!:)))))

«зачем.. ЗАЧЕМ ей манифестироваться как что-то.. я не понимаю!»

наверное мне не хотелось, чтобы она была заточена и заперта под замок! ха ха!:)))
xdim
по коридорам ходят-бродят монстры, нужно искать укромное местечко, чтобы там точно не достали — вот говорят есть еще комнаты, может там ...? :)))
asyoulike
нет конкретного абсолютного смысла. а варианты правильные или неправильные всегда есть, они результат опыта педагогического, конечно ограниченного также как любой опыт.
Твой опыт рисования самолетов тоже ограниченный, но мне не приходит в голову лезть к тебе и объяснять что ты не так рисуешь.
A_Hu
Если нет правильного варианта, зачем людей банить, говорить что с другими что то не так итд. На основании чего?

На основании того, что НЕТ ПРАВИЛЬНОГО ВАРИАНТА! :))
Что неправильного в бане? Это вариант как он есть! :) Не правильный, не неправильный, — ТАКОЙ! :) Какие у тебя с этим разногласия? :)
Dragon
А ты Понимаешь!:))
Atattvamasi
большие! это ведь я уязвляюсь опять!:)))
salik2
У меня нет с этим разногласий как раз, с этим все ясно.
Просто стоит назвать своими словами, чтобы не было непоняток.
Шляпе стоит стоит вернуть на голову, ботинкам на ноги, а паразитам — гуру всяким, актерам и пр. ловцам душ — быть названным чем они являются.
И да, все это жулье — тоже часть большой картины жизни, и все это есть в природе каждого человека, это не «где то там». Но не каждый выдает это за мастерство, достижение, спец. состояние сознания, не каждый запутывая людей еще и наживается на этом.
Стоит называть стоит своими словами, адвайту-веданту одним, жульем — другое, вот и все :)
Dragon
Жулье это как раз то что определяет суд, есть статья, поэтому и здесь ты не прав, подгоняешь факты. Если уж все такое как оно есть то жулье определяется уголовным или административным кодексом, все остальное не является жульем.
salik2
Не, это не суд определяет, а совесть.
Причем, заметь, я ничем в этом смысле жулья не лучше. Так что речь не о том что ты типа плохой, а я — хороший.
Dragon
Да ладно, совесть это понятие социальное, нравственное, у одних совесть вот такая, у других вот такая… Что одному по кайфу другому преступление, это очень субьективно.
salik2
оно у тебя социальное поскольку личная молчит видимо:)
Dragon
Личная формируется обществом, воспитанием, смотри глубже…
asyoulike
саша, хороший жулик, и даже просто очень расчетливый человек и заточенный кармически под бабло, изучив учение о функционировании ума также глубоко как Дракон, такую бы тему мог закрутить, шо саша… я вас умаляю..
посмотри фильм револьвер, если не видел, хотя бы ради примера. Дракон не по этой специализации, но приложить эти знания для коммерса нормального проблем нет никаких.
salik2
Так Дракон и закрутил. Заработать миллион в нищей Беларуси — это нужно поиметь людей по полной, последние золотые коронки вытащить. А сделать такое невозможно без понимания и видения как людей зацепить, за что поймать, это и есть понимать устройство работы хотящего, жадного, страдающего (жаждущего), страстного, низкого ума.
Посмотри, он и мне что то что нельзя задеть продолжает предлагать, ищет в чем же я жаден, где слабое, низкое место моего ума, за что можно меня подцепить. И правильно делает, а вы бы учились как выпендриваются вещи :)
Я просто не совсем подхожу в этом смысле, мне получение вещей от других неинтересно, мне интереснее инвестировать, мне это больше нравиться чем всякий шурум-бурум покупать :)
A_Hu
И все-то тебе опять чужие богатства покоя не дают :) Стереотип такой есть, из 90-х тянется: богатый значит жулик :))) Вот твой стереотипный ум это так и проецирует на Дракона.
Рост, к Просветлению ничего не ведет: ни одно знание, ни одно понимание. Однако, если ум цепляется за поиск, в любом виде, то ПОЧЕМУ БЫ НЕТ? Ты хочешь поиска, тебе дается эта возможность :)) КТО ОТ ЭТОГО ЧТО-ТО ТЕРЯЕТ? :))
salik2
А почему к просветлению ничего не ведет?
Skomoroh
Саня.Друг пойми вы очень настойчивый человек и упорный, даже несмотря на то, что как вы думаете, что на AВ все зомби и вас никто не слышит, наоборот вас слышат и очень хорошо.Да вы не согласны с НГО-Мой, да вы не согласны ещё много с чем может быть, да вы хотите может быть искренне помочь людям AВ, которые запутались окончательно и бесповоротно может быть(моё предположение исходя из ваших дебатов на АВ).Да Саша это так и от этого не спрятаться не скрыться, потому-что тот кто прячется и скрывается и помогает и не помогает и будет помогать и не не будет помогать и скрывать и раскрывать, прятать и не прятать, укрывать, прикрывать, закрывать и ещё Бог весть что, можете продолжить сами дальше, если хотите-один и тот же чел, но всегда разный, один-но разный.НУ как вы можете придти сам к самому себе, через самого себя в себе.И не смотря ни на что вы всегда будете делать то-что будете делать Саша, с уважением к вам и низкий поклон вам до земли, что не сдаётесь Саша, низкий поклон.Рано или поздно что то да обязательно произойдёт и выйдет что то из этого из того, что вышло.Смотрю не смотря смотря.
A_Hu
Потому что просветление не находится в парадигме времени, это не нечто, что является концом на временном отрезке, к которому мы якобы движемся! :)
xdim
и кто же его в это вневременье поместил? :)
A_Hu
:)) тот же, кто помещал его во временье :)))
xdim
ужас, взял вместе-рожденные отсутствие и присутствие времени и «оторвал» отсутствие, но вынести в будущее и повесить как цель для достижения не смог, это же безвременье :))
а просветление искупалось в этой не-феноменальности и «стало» реальным.
A_Hu
Ой, ну ладно тебе :) Время как концепция несложно распознается же :))
Сама концепция Пути подразумевает движение из начала в конец, где просветление видится неким абстрактным окончанием всего, а практики чем-то предшествующим (началом и серединой на временном отрезке). Так происходят игры в прошлое-настоящее-будущее. Но в концепции времени существуют только концепции! Просветление, которое является целью (то, к чему можно прийти; то, что представляется как конец, то бишь вынесено в одну линию с остальным) — ПУСТЫШКА! Пустышка маячит как цель будущего, ради которого все происходит, это и запускает игры в поиск :) Причем неважно что за игры, и кто что делает при этом, самоанализом занимается, сидит под кустом малины в медитации или настоящую адвайту изучает :)) Вся эта «работа» происходит во имя большой пустышки! :))) Ни для чего, но с маленьким нюансом — с верой в будущее просветление.
После того, как распознается этот расклад, он схлопывается. Остается действие ради самого действия, ни для чего. Но также происходит утрата смысла. Действие достаточно, но взамен — бессмысленно. Нет зацеплений за цели и важности просветления вообще не стоит.
Все никак, просто реакции, соответствующие моменту, и все. Если хочешь знать — я здесь :) «Реальное» просветление — я не знаю чо такое :) И мои размышления на тему — все исходят из воззрения :)
salik2
Значит оно уже тут, поэтому его и нельзя достигнуть )
A_Hu
С этим никто и не спорит :)
A_Hu
и достигать никто и не предлагает, кстати :) наоборот говорят, что просветление — не достижение :)
salik2
Тогда что это? Конкретно и сейчас?
A_Hu
то что есть эта форма :) теперь эта… теперь эта… :)
salik2
Тогда если ясно понимаешь это, то что искать? Что значит «дается эта возможность поиска»? Такой возможности нет, она есть только из слепоты ума подернутой жадностью получить что то специальное! :)
A_Hu
Так это проблема каждого отдельно взятого ученика. Омраченный ум хочет как можно больше взять и накопить духовности, что тут нового ты счас открыл?:) Ну вот увидишь такого — ему и тверди, что, мол, жадина, гонишься за специальным :) Такой ум любую адвайту (хоть чтение сутры сердца, хоть самоисследование) будет переворачивать под себя, и вставлять в парадигму своих достижений. И кто в этом виноват? Таковы уж изначальные тенденции ума — воспринимать все через призму получения. А ты, выходит, всю ответственность за это возлагаешь на Дракона. Как будто он виноват в том, что люди хотят получать и получать что-то.
Ну давай, скажи людям, что искать нечего, и они и есть искомое. Так ведь это и говорят. Никто этого не скрывает! Но никто не верит, не останавливается. И не хочет этого, видимо. Потому что хотят дальше искать, находить, терять, потом опять находить, падать, вставать, радоваться, печалиться… Так и пожалуйста, ищите, — любой каприз, как говориться… В этом же тоже есть свой кайф :) Это и есть даденная возможность поиска. Дается то, чего в глубине души сам хочешь… Но вот когда это исчерпывается, тогда только ясно понимается, что ты есть любая форма. И тогда уже становится просто без разницы, чем заниматься, потому что все об одном :))
salik2
Дракон конечно не создает эти игры, каждый приходит в ад со своим огнем, естественно. Дракон просто подыгрывает, встраивается в эту игру. Дескать — случиться с тобой милость, станешь специальным, будешь сидеть как я, с подиума с умных и добрым видом поучать.
А пока — с тобой все не так, причем что именно не так — постоянно модифицируется как вирус вич — с дикой скоростью. Люди уже и не успевают понять что сними не так, то не проживают, теперь не принимают жертвы итд.
Вот такая схема, в общем то классическая.
Дракон подыгрывает, поддерживает эти игры, встраивает себя как посредника в них. Профессия такая.
Но конечно он не виноват что люди играют в подобные игры. Сами заслужили. Пусть играют, пусть страдают, а что поделаешь, если ослеплены. И хорошо Дракон, есть и похуже посланники из мира демонов и бесов. Нужно время чтобы задумались — «а почему я оказался подвержен этому, был завлечен этим» :)
xdim
В отличии от тех кто играет на этом, Дракон показывает механизм и дает инструменты. Но не каждый готов посмотреть в глаза своим страхам — и тут Мастер бессилен, он может только показать куда смотреть, а человек уже все делает сам, или не делает и продолжает вариться дальше.
salik2
Мне это напоминает тренинг «как заработать много денег». И те кто знает как заработать почему то учат (и так зарабатывают), а не используют то чему учат и зарабатывают.
Человек, кто пойдет случать про механизмы не заинтересован в их понимании. Поскольку те кто знают ужас положения прекрасно знают что хождения на развлекушки лишь отвлекают.
Поэтому на сатснаги ходят совсем другие люди, вовсе чтобы не узнать механизмы. Да и те кому судено получить интерес к ужасу само-функционирования их не узнают их на сатсанге.
А повторения «я жертва, я-жертва» — это самогипноз чтобы попасть в «нужное состояние». Ведь это неправда, никакая ты не жертва. Сегодня жертва, завтра нет, преходящее все это. Да влеты в само-жалость, в падение духом случатся со всеми. Но это не наша суть, поэтому выдавать это как идею-фикс в ответ на любой вопрос… Все сразу ясно становится о качестве.
xdim
здесь не о внушениях, а об исследовании этих влётов в саможалость.
никто ничего не придумывает, исследуется то что есть по факту.
любая жалость предполагает наличие обвинений.
A_Hu
Время, проведенное рядом с Мастером, равно количеству вашей глупости © Дракон, Дневник Дурака.
:) И этого тоже, как видишь, никто не скрывает :)))
Все, чем занимается ученик — это откладывает встречу с собой. Мастер это знает, и из сострадания подыгрывает этому :) Но кто-то слышит вопреки…
A_Hu
а Дракон, кстати, информацию дает на любой вкус :) От психоанализа до прямого введения :) Тока кому оно надо — это прямое введение? Почти никто с Одного удара не слышит, не хочет заканчивать игру в поиск так быстро, — такова уж данность… Мастер интегрируется в эту данность, а не создает ее. И в этой данности дает указатели специально для этих учеников, находящихся в этом месте и времени… Так постепенно закрученные гайки ослабляются…
salik2
Это будет точнее назвать приспособленец наживающийся на глупости, своеобразное такое «мастерство» )
A_Hu
Ну почему же приспособленец. Он же потихонечку выводит людей из их блуда. Рост, ты рассуждаешь просто из своего более менее благополучного положения, а многие ищущие с таким мраком в голове, что мама не горюй. Вскрыть весь этот мрак, ослабить веру в него, не бояться мыслей, научиться прямо и свободно смотреть на самих себя — это очень большая работа :)
А если, кстати, платишь деньги, то это все как-то доходчивее получается :) Я серьезно. Ведь если бесплатно, то ищущий будет туда годами ходить и кормиться, и интерес в таком случае будет в том, чтобы с ним возились бесконечно, а чего — бесплатно же, можно не напрягаться. А так заплатил — и сосредоточен сразу на знании, и на том, как его быстрее применить :) Цена входного билета определяет приоритеты ищущего. За деньги — подход серьезнее, а не так — «ну давайте, че вы мне тут щас расскажете».
salik2
Я и говорю — мало берет. Нужно больше денег брать чтобы умнее быстрее становились, так будет сострадательнее и более прибыльно.
A_Hu
Но за деньги это и правда все быстрее происходит :) Если не создана ценность знания, то к этому и отношение соответствующее :))
Ты был когда-нить в отелях, где питание — шведский стол? Не замечал, сколько люди начинают накладывать в свои тарелки, когда это бесплатно все лежит? Да они столько сроду не ели :))) Но срабатывает рефлекс жадности — жрать, пока дают, и пока бесплатно лежит! :)) Уже неважно, что ты столько не съешь и тебе столько не надо, раз бесплатно — бери, ешь! :)))))
Вот так со всем бесплатным. Тупо брать, обесценивать, забыть, что значит смаковать, просто пихать в себя из жадности, пока есть силы и пока свободно. И мучиться потом от изжоги и переедания…
Такая жадность ума очень легко лечится :) Достаточно обозначить цену еды, и сразу уже думаешь — что тебе сейчас действительно надо для ощущения сытости, а что не надо. Деньги — довольно простой способ это все быстро решить :)
A_Hu
При всем при этом обозначается, правда, и еще одна проблема у другой категории людей. Это люди, которые, как правило, сами не платят (или платят крайне редко), но зато они быстро успевают смекнуть, что если кто-то заплатил, значит кто-то при этом получил. И весь их праведный гнев обрушивается в этом случае на того, кто получил.
Это вот ты как раз таков :)) счетовод :)
Но какое тебе дело до того, что у кого-то прибыло?
Тебя ведь беспокоит, что у кого-то много, т.к. на этом контрасте ты видишь, что мало — у тебя. Он заработал, как тебе кажется, легко относительно тебя — зарабатывающего трудно. И все это делает тебя несчастным? А ты попробуй направить энергию не на разбирательство с тем, у кого больше, а на самого себя.
Чужие деньги — это ведь не твое дело. Откуда ты знаешь, может он детский дом на них содержит? Или еще чего… Ты же ничего не знаешь о нем… Просто лупишь, ослепленный чувством несправедливости, а она вся в уме, Рост… Вся в твоем уме. Вот ты и дергаешься за эти больше-меньше. И зависишь от этого.
salik2
Мне не важно кто сколько заработал. Я в другом смысле — хочешь действительно понять что то про людей (это касается и микро и макро процессов) — смотри на деньго-потоки :)
Даже Шрлок Холмс это делал! :)
salik2
Это как в анекдоте — как русский попал первый раз на шведский сто, смотрит англичанин немного себе положил, русский спрашивает его —
«Почему положил так мало, тут же бесплатно все»
англичанин отвечает — «я ем только когда хочу есть»
русский ему — «ну ты прямо как животное»
xdim
просветление нужно для того, чтобы избавиться от ущербности.
а дальше уже не важно, либо ты ждешь его в будущем, либо уже не ждешь, либо утверждаешь что оно уже здесь.
salik2
Для того чтобы от ущербности избавиться работать нужно, а не просветление.
xdim
для начала ее нужно увидеть и признать, а ты не хочешь, говоришь — «не делайте из меня ущербного», прикрываясь тем что все уже здесь.
salik2
Ну я просто не сторонник ветхозаветности и кастовости, живу в времена после миссий Будды и Христа, а ты с изначальной грешностью — все еще в темные времена.
A_Hu
:)) ну ты иногда как скажешь :))) смеюсь :)))
A_Hu
просветление нужно для того, чтобы избавиться от ущербности.

Это и есть растяжка из настоящего в будущее. Ущербность — это идея, которая началась и которая заканчивается всякий раз, когда ты о ней не думаешь. Ущербность есть, если есть. Кому понадобилось ее устранять? :)
xdim
это в теории — идея, а на практике нервы, страх, слезы и сопли.
не устранять, а достать и посмотреть что там зудит.
A_Hu
Что не так с нервами, слезами и соплями? :) Они тоже есть, если есть. Почему они должны куда-то исчезнуть? :) Просветление по твоему это когда нет чего-то неудобного? :)
xdim
я говорил о том чтобы достать и посмотреть, а не прятать, называя это «всего лишь идеей, о которой не нужно думать».
прожить, а не избавляться!
xdim
а если видишь что хочешь и пытаешься избавиться — ДА и этим попыткам.
Rezo
Прожить? Тоже тонкая херня, которая путает людям мозги.Кто будет проживать? Кого ты утверждаешь, утверждая проживание?
koshka
ААААА! Блиннннн!
Margosha
Так Дракон и закрутил. Заработать миллион в нищей Беларуси — это нужно поиметь людей по полной, последние золотые коронки вытащить.

Ха, рассмешил)). В Беларуси все — миллионеры… в белорусских рублях)))))))))
Dragon
В том то и дело, что у тебя это борьба за идеи… потому что это ПОНИМАНИЕ не проникло дальше чем верование или аргументация!
salik2
Стоит посмотреть конкретно — что «это». Сайт пестрит твоими насмешками над другими учителями, были баны оппонентов, трубление о победах в битвах дхармы. Вот это борьба за идеи, причем часто нечестная. И как это съехало у тебя на меня на меня?
Так что — с больной головы на здоровую, прости :)
Пример покажи, а то тыкаешь всем, а сам при этом поступаешь по другому.
Dragon
Я просто заноза в заднице, что поделать… я хочу чтобы ты нашел то что никогда не будет уязвлено, а все остальное я буду ранить! Работа такая в этом сновидении у этого персонажа!
salik2
На это ловятся и ранятся только жадные (до этого), а мне оно нафиг мне сдалось :)
Dragon
Чего ты здесь делаешь на этом сайте? Тебя что то цепляет вот это оно и есть… место уязвимости!
salik2
А ты не взялся ли определять мотивацию других. Разная бывает. Мне нафиг это все не нужно. Но интересно :)
Dragon
Это просто попытка спрятаться, нафиг не нужно, но интересно, раз интересно, значит нужно!
salik2
раз интересно, значит нужно
:)))
Если из этого исходить, то понятно тогда почему со что то не все не так :)
veter
обманывать тебе удаётся пока лишь себя)
koshka
А откуда исходит побуждение «вылечить» заблуждение?
veter
ты о чьём побуждении? :)
elleonora
прикольно так — автора побуждеия нет, а «лечение» происходит )))
veter
прикольно :)
koshka
о твоем и моем и Андрея…
veter
я не испытываю какого-то ощутимого желания учить. наибольшее желание наоборот учиться :) а насчёт Нго-ма… ты просто переложила свой взгляд в его голову.
koshka
ты просто переложила свой взгляд в его голову.
это понятно, что я переложила свой взгляд…
можно конечно претендовать на то, что это все само так происходит, что это Сознание так развлекает себя… но если Сознание указывает самому себе «эй дружок ты себя обманываешь»
то там уже как минимум двое…
veter
но если Сознание указывает самому себе «эй дружок ты себя обманываешь»
то там уже как минимум двое…
не :) ты из сознания тут делаешь какого-то субъекта, обладающего функцией указывать.
koshka
ты из сознания тут делаешь какого-то субъекта
та что его делать… он всегда здесь — это я… может ли субъект отсутствовать в диалоге?
veter
не так, ты пытаешься выяснить на «территории», где и обитает подразумеваемый автор. так ты всегда будешь находить «подтверждения». мнимые подтверждения невозможности ему не быть… ну просто потому, что так мышление заточено описывать феноменальный мир
koshka
та понимаю, что через этого автора смотрю… но могу ли не смотреть через него, если уже смотрю…
veter
та понимаю, что через этого автора смотрю… но могу ли не смотреть через него, если уже смотрю…
всё проще… ВИДИШЬ?
koshka
ВИДИШЬ?
ДА! )))
koshka
да… все складно выходит… тока ничего не выходи ))) побуду с этим…
veter
наиболее корректно в рамках указателя «сознание» сказать, что сознание выглядит как тот, кто указывает, тот, кому указывают, и само указание. а не то, что ты написала. и разумеется никто не стал сознанием и теперь начал учить другого как им стать/быть)))
veter
а все реплики типа «ну раз всё сознание — тогда отстань от меня, ведь я сознание и имею право быть как есть» — это просто защита. конечно же никакого понимания у такого человека нет, если бы он так видел, тогда бы не от чего было отгораживаться, не было бы «второго», который «не должен навязывать свой взгляд»))
koshka
я тоже так вижу, но… что то зудит…
koshka
у каждого человека есть скажем так просто: свой взгляд на мир… когда один взгляд «встречает» другой — то это выглядит так, как эти человеки защищают свои взгляды… защита идет с обех сторон
veter
никто не защищает взгляды, все защищают себя. лишь только потому, что взгляд каким-то образом используется для нахождения «себя настоящего», угроза взгляду приравнивается угрозе на себя)
koshka
Все так! Меня просто «штормит» от «ясности» в «омрачение»…
A_Hu
Побуждение из я-центра — вылечить и объяснить, тем самым подтвердить себя и укрепить свои знания; а о побуждении без я-центра хорошо сказал Джебран Халиль Джебран:
«Вдохновение всегда будет петь; вдохновение никогда не будет объяснять»…

Слушайте того, кого вам легко слушать; для вас это будет лучший собеседник :) А смотрите — на свои побуждения… :)
salik2
Конечно психология — не замещение адвайты :) Это просто другое и называть это адвайтой не совсем корректно.
Про неправильную недвойственность я не говорил.
asyoulike
адвайта, точнее утверждения адвайты-веданты, обычно и подтягивается туда, где не справляется психология. Потому как дает для жертвы более изощренные инструменты для попыток избегания
salik2
Госпади, бред какой, Сереж…
нечего и сказать тебе…
asyoulike
не говори. смотри, прямо на себя
Atattvamasi
он не будет, он утверждает все границы как фактические и разбирается, исходя из них — вот тут все
salik2
бред какой, какие промытые мозги…
Atattvamasi
извини, я всадник без головы!
asyoulike
Тебе не казалось что ты становишься очень предсказуемым со своей верой?
DASHKA
как пластинка заезженная((
asyoulike
Не очень сложно лежа на диване, «проживать все без разделения».
И совсем другое дело прямо в жизни видеть запуски схемы ж-п-с через разные углом треугольника. Суть омрачения не в пороках, а в неприятии чего либо,
Дистанция между проживанием и пониманием это начитался книг о диетологии и рациональному питании, и жарко спорить за компом на формуме веганов заказывая при этом пиццу.
Atattvamasi
хорошая аналогия!
salik2
В омрачении нет никакой сути. Ишь заделался в специалисты по омраченности, специалист по видинию запусков. Глупец! )
Atattvamasi
да какая разница по чему он специалист, почему ты не ставишь под сомнение то, с чем дискутируешь, того, кого называешь глупцом, почему все вобще только в этом и об этом..

неужели не понятно, что НЕ-ДВА — это НЕТ ДВУХ! кто тогда глупец, кому ты это вобще.. а если так, то как может волновать хоть как-то кто и во что заделался, кто что говорит и что фантазирует..
asyoulike
ладно, что тогда такое омрачение?
oreztempy
)) У тебя остались «реальные» вопросы без ответов?
ganesh
konechno)
oreztempy
почему бы и нет?) вопросы и ответы тоже
состоят на 100 процентов из одной-единственной Реальности, у которой нет ни степеней, ни уровней, ни градаций. Реальность, которая может даже стать «нереальностью», не теряя ни капли своей богоприсущей реальности.
)
Rikirmurt
И это одно сознание есть я.
Это одно сознание есть ты или я? ;)
ganesh
eto oleg popov)
asyoulike
Клоун был такой, в клетчатки шапке. По ходу он :))
JuKa
:))))) оказывается, я соскучилась!:)
JuKa
Обнима крепко! Попутного;)
DASHKA
Привет, Урррррррраган!
Обнимаю! ))))
DASHKA
Ха! Чмок!))))
Крепко!
Luna
Память человеческая страшная штука!!!

Рада была тебе, снова :))
JuKa
Шо творят, дэмоны:-/
xdim
Память человеческая страшная штука!!!
когда в ней живет то, чего ты не хочешь видеть и признавать его существование.
JuKa
Ааа… поэтому ты минус Рафу за его пост поставил?:)))
xdim
на этом сайте он был забанен (уже раз 8-мь), в соответствии с Правилами, за мат, хамство и угрозы в адрес Мастера, Омешвары и других посетителей. Если ты не хочешь этого замечать и считаешь это приемлемым, мне нечего сказать в ответ.
А поливание грязью Мастера продолжается и сейчас под множеством Рафовских ников на Ариоме.
Luna
Но сейчас же не матерился и Мастера не поливал грязью..:))) Меры принимаются в соответствии с деяниями, а не до, на всякий случай :))))
JuKa
Зато как красиво про память сказал…
JuKa
А как же реальному ничего не угрожает?
Luna
Ты же не можешь вырвать сорняк до его появления? :))))
JuKa
Память наше ффсе! И мня поди уже в протокол занесли:))))
Luna
Да тут не разберешь уже что к чему…
Просто некоторые люди вызывают у других симпатию, некоторые антипатию, по разным причинам, обусловленности и тенденции разные… что тут поделать.
Не могут все либо нравиться, либо нет…
Luna
Хотя лично для меня здесь наверно больше вопрос о симпатии. Просто нравится Раф, вот и все… Остальное лишь ментальная проекция.
Есть вещи: «не моя чашка чая», а есть наоборот :)))
JuKa
Личные симпатии:)))))) можно еще дедушку Ленина вспомнить
Luna
И дядю Гитлера :))))
DASHKA
А я вспоминаю Los-888, вот кто мне запал!(((
JuKa
Дааа:))) импозантный мужчина! Он улетел, но обещал вернуться!;)
xdim
нравятся те качества, которые ты себе не позволяешь, поэтому считаешь что они могут быть только у другого.
JuKa
А что нить из своего опыта можешь?:)))
DASHKA
А если нравятся те качества, которые ты себе позволяешь?
Luna
Не знаю даже, не могу сказать что особо сдержанна и контролирую что то особо, по крайней мере за последний год кажется перештормило так как за все 30 не штормило. Просто даже не знаю, может потому что опыты у всех разные друг от друга… В моем случае это все таки положительный, я задышала., полной грудью, да, полезло всякое: зло и добро., ненависть, страх, презрение и еще куча всего, но что то подсказывает что все идёт именно так как должно.. Поэтому кроме благодарности к Рафу не испытываю ничего…

И конечно вижу и понимаю что у каждого свое отношение, но мне честно говоря от этого ни холодно, ни жарко… у каждого свой путь…
xdim
Поэтому кроме благодарности к Рафу не испытываю ничего…
Это благодарность себе, за доверие и Приятие, которая проецируется на «другого», чтобы не видно было что это сам-себе, и за что. :))
Luna
Не могу не согласиться! Но все же иногда только с помощью другого можно услышать СЕБЯ!!! Помнишь когда ты меня вел? Думаешь я слышала тебя?? Отнюдь! Лишь себя! И за это благодарна ТЕБЕ!
xdim
да, но это же не значит что нужно придумать Мастера и закрывать глаза на бред, который он творит.
тогда ты начинаешь подавлять себя (правду), и врать во имя сохранения этого светлого образа.
xdim
придурок и псих может помочь тебе увидеть себя, но он от этого не перестает быть психом.
если ты увидел подавленную часть и принял ее, увидел что это ты и есть — ты перестаешь закрывать глаза на эти проявления в себе и соответственно в других.
xdim
а все эти попытки выгородить и оправдать, это и есть неприятие этих проявлений в себе, и удержание «хорошей стороны», которая и создает «темную».
xdim
ЗЗЗверь маньячный
ты зверь ржачный :))
пытаешься всех убедить что ты УжасНаКрыльяхНочи, чтобы боялись и не смели ткнуть в ущербность.
xdim
а оно мне надо, а? :)
xdim
вот если Лошара, тогда ему и надо всех пугать, чтобы им не быть.
Лошара из придуманного становится реальным когда его начинают защищать.
xdim
зачем защищать глюк?
потом проблем не оберешься с этим психозом.
JuKa
advaitaworld.com/blog/jeff-foster/44564.html
вот те от Фостера конфэтка… свежак!:)
JuKa
:)))))) Раф, спасибо, что ты есть!!!
Luna
Я не хожу на Ариом, не слежу за людьми, мне все равно кто чем занимается и как проводит свои ьудни… все это мне совсем не интересно, весь мой интерес направлен внутрь себя, я где то писала что большая эгоистка… этого достаточно… поэтому кроме благодарности за то что кто то развернул меня к себе что я ещё могу испытывать?
А копаться в чужом белье и без меня есть кому… мне лень, чеснок слово :)))
xdim
А копаться в чужом белье и без меня есть кому… мне лень, чеснок слово
не ври себе, ты просто не хочешь этого видеть.
xdim
Юка вон тоже не хочет, прикрывается смехом и Фостером изо всех сил.
JuKa
Чейто я не хочу:))
xdim
Держишь «лицо»?
xdim
это же карма, что посеешь то пожнешь называется.
искупляется покаянием, извинением и прощением, других и себя.
Luna
Да зачем мне дорогой мой, когда ты так хорошо за меня все разглядел :)))))))
xdim
ты не красней, а извинись хоть раз — вот это будет достойный поступок, и прощение себя за клевету, ложь и манипуляции.
а прятаться под разными никами, в том числе женскими, и восхвалять себя считая всех вокруг идиотами, тут много ума не надо.
xdim
«меня предали» — это что не Жертва по твоему?
которая сразу в Палача превращается посылая всех и вся.
xdim
Жертва + Палач = Герой-Мститель, еще одна роль — типа имеет право всех мочить ибо его сильно обидели.
xdim
сказали тобой же созданные ники.
Я тебе говорю — ты его не видишь, а рубишься в нем на полную.
И никто тебе об этом не говорит, ибо боятся твоей психованности из-за качания на маятнике жертвы.
RA-MIR
Раф! нахрена тебе себя возвышать, если ты не унижен внутри себя? Нахрена тебе сравнивать себя с Драконом? нахрена тебе чужое мнение, если ты не ущербный внутри? нахрена тебе всех унижать, если ты не унизил себя до того как?
Ты вносишь живость в сайт, это классно.Но ты кто? Все признаки сознания Жертвы налицо.
Dragon
Я ему все это расписал в подробностях за что в очередной раз был назван скотом и много кем еще!:)) так реагирует глубоко подавленная жертва…
RA-MIR
Да и я так вижу, но смущает опыт прохождения групп ОШО, где оскорбления использовались для того, что бы вскрыть фиксации.Хотя судя по себе нихренат они не вскрылись, а только сейчас подошел кажется к той первоначальной жертве, которая зародилась в детстве, когда все вокруг рассказывали, какой я не такой и зародили чувство вины и ущербность от которых и бегал 50 лет.
xdim
таким методом обычно нарабатывается новая защита, в замен той что не сработала — более совершенная.
RA-MIR
Возможно рядом с Мастером это работает. Мастер разрушая фиксации не дает возможности появиться новым. Но для этого жили рядом с Мастером.
xdim
Мастер не может ничего разрушить, он может только показать направление на себя, на то что ты привычно прячешь, «развернуть» и то если ты доверишься и захочешь посмотреть.
ты знаешь себя в 100 раз лучше чем любой Мастер.
RA-MIR
Нифига все не так.
Dragon
Там главное мотив, а на этих группах мотив другой, стать неуязвимым, то есть крутым!:))
RA-MIR
Да, я безупречность практиковал. Пэтому и забетонировалось крепко.
Biryza
Володь, у тебя еще психика видать устойчивая. А я наблюдала, что творится с людьми после этих групп с подвижной(биполярников, например). Бывает и в суицид кидаются:)))
Путь работы с гневом методом провокации подходит только для «нетреснутых» чашек, если в человеке уже присутствует достаточная осознанность и его есть кому не только «вскрыть», но и сопровождать!
RA-MIR
Так правильно.этим должен заниматься Мастер.который видит, что и как.Кому можно ткнуть.а кому это, кроме вреда, ничего не даст. А у нас как Рам Цзы говорил: увидели как орудует хирург скальпелем и думают. что то же смогут, главное скальпель заиметь.
Biryza
Ха, ха! Точно!
Да и некоторым хирургам с дипломами лучше скальпель дома в хозяйстве использовать, им удобно линолеум резать при ремонте:)))
Не Знаешь, не берись:)))
RA-MIR
Бравый полковник в возрасте, видит на вокзале очень красивую сексуальную молодую женщину с тяжелым чемоданом, решает закадрить. Молодцевато подбегает:- разрешите вам помочь и берет чемодан. Чемодан тяжел, стреляет позвоночник. -Извените погорячился, говорит полковник и уходит.
А думал, что сможет.
Biryza
И даже не догадывается как ему повезло)Всего лишь позвоночник)а случись роман с молодой да сексуальной.очень часто преждевременной кончиной для «бравых» заканчивается, пря так сказать на «поле битвы» полов:)))
RA-MIR
100%. Повезло! Ха-Ха-ХА.
wwwatcher
гонится с молотком за «жертвой» и треплет нервы палачу.
… во-во… :)… точнее и не скажешь…