29 августа 2015, 15:30

Дракон и Дзогчен

Дракон:

Free Away — это возрождение учения Мастеров Удияны!:)
Учение Мастеров Удияны в Тибете известно, как Дзогчен!

октябрь 2012

Я получил прямую передачу Терма Ума от Падмасамбхавы в осознанном сне…
октябрь 2013

Я не читал ничего кроме АДВАЙТЫ… Нагарджуну не читал, Дзогчен тоже не изучал, прочел пару статей, там непонятно ничего, как и Буддизм тоже темный лес
апрель 2014

Как это называется?

471 комментарий

Sakshe
Просьба к тем, кто будет минусовать топик: напишите, плиз, за что минус?
Revati
всё сходится ))), получил прямую передачу !, 10 лет назад допустим, написал об этом в 2013, ничего не изучал, т.к. прямая передача решает)
wwwatcher
… на постижение Терма Ума может уйти вся жизнь… а может и несколько… передача ещё не означает её тотального постижения… так что не заблуждайся на сей счёт… это тяжёлая ноша…
Felix
Провокацией мастера :)
Revati
ещё это называется манией разоблачения, пришёл я к примеру в магазин за колбасой, но покупать её не собираюсь, буду торговаться, разоблачать производителя, доказывать всей очереди что это фейк, переругаюсь со всеми, и на каждом столбе развешу обличительные обьявы, хотя сам даже не пробовал на вкус, только представил)
Anagmin
«Пока НЕ СТАНЕТЕ КАК ДЕТИ» это называется
GodFather
Столько лет упорствовать в невежестве… Да… тут никакой ДРАКОН не поможет.
Anagmin
продвигаться к Незнанию БОЖЕСТВЕННОЙ ТЬМЫ, ты имел ввиду?
Felix
Так откуда ты знаешь что это тьма, да ещё и божественная?
Anagmin
Просто слова наиболее близкие.
Felix
Не увиливай, жонглировать абстрактными понятиями у тебя здесь не получится. Если был опыт так и напиши.
Anagmin
сексуальный?
с мужчиной?
у меня всякие были
но дело не в этом
Felix
Это тебе на другой сайт. Валять дурачка дело веселое, а быть ДУРАКОМ мало кто может, ты похоже еще не дорос.
Anagmin
Я являюсь человеком с высшим образованием.
Быть дураком я никому не обязан!
Felix
Ты даже не понял, ну как человек с высшим образованием

Тилопа и Наропа – диалоги.

Однажды Наропа пришёл в город. Там, уподобившись маленькому ребёнку, он стал жить среди детей. Иногда он играл, смеялся, иногда плакал. Так, по его мнению, должны были выглядеть «деяния» настоящего йогина.
Тилопа появился в небесах и молвил:

Если это не было приказано тебе Ламой и дакинями,
Если ты ещё не развил опыт и реализацию,
Если ты не освобождён от инстинктивных привязанностей,
Не совершай деяний, Наропа! abhidharma.ru/A/Tantra/Content/Tilopa%20i%20Naropa.htm
Anagmin
Ученик не спросил Учителя:
— Учитель, кто есть Анагамин?
Учитель не ответил:
— Будда, забивающий в косяк
листья бодхи.
Оба испытали просветление, думая о чем-то своем.
Felix
Не смешите мои тапочки
Anagmin
ВСЁ, что ты написал — притчи, опыт, что-то там ещё, это — препятствия к непосредственному переживанию своей природы. Она (то есть, в контексте сайта — Ты с большой) до тебя достучаться не может (да ей это и не нужно — она просто любит, и смеётся:-)))
Felix
Ничто не может воспрепятствовать, кроме претензий на переживание.
Anagmin
переживания препятствуют
желание их повторить
и обсудить
ГОРАЗДО сильнее чем претензии
vovannoviy
Это можно назвать анекдотом))))
Anagmin
Я спешу посмеяться надо всем, иначе мне придется заплакать над этим же?
vovannoviy
Скорее так:
Я «внутренне» всегда смеюсь над всем, поскольку это мое естественное состояние.
Но «внешне» я и плачу и смеюсь.
Anagmin
Джа хохочет. Джа — это ты?
space_router
джа это бог конопли!
Anagmin
нет, Джа — это Брахман
space_router
индеец это индус?
Anagmin
нет, но Джа — это Брахман
space_router
а я это я!)
а ты это ты!)
Anagmin
а Джа — это Брахман!
Felix
Джа (Jah) — имя Бога в растафарианстве. Существует несколько версий происхождения слова Джа. Возможно, «Джа» («Jah») является сокращением от имени Яхве (ср. Jahve).

По этой версии, Джа — одно из имен Ветхозаветного Господа Бога. В одном из вариантов английского перевода Библии («Библия короля Якова») сказано: «Пойте Богу нашему, пойте имени Его, превозносите Шествующего на небесах; имя Ему: JAH (Господь), и радуйтесь пред лицем Его» (Псалтирь, 68:4; в Русском Синодальном тексте: Псалтирь, 67:5).

Джа, который понимался также как природа (естественность), имел много воплощений, последнее из которых, по убеждению растаманов, — Тафари Мэконнын, принявший имя Хайле Селассие I (ум. 1975), после того как был провозглашен императором Эфиопии.
Также они считают, что Джа объединяет позитивных людей. В растафарианстве также считается, что Иисус Христос был первым воплощением Джа на земле. Иногда слово «Джа» используется как приветствие.
И какое ты имеешь к этому отношение?
Anagmin
Такое, что Джа хохочет :D Он радуется этой игре и ему по-барабану людская глупость. А Шут замечает ее на каждом шагу. И высшим соблазном для него является показать, привнести ясность, свет, объяснить. Но, конечно же, никто не слушает его :) И Шут прекрасно понимает, почему. И он понимает, что слушать никто его не будет все равно. Но продолжает. Желание объяснить людям постоянно присутствует. Хочется просто показать им, что никаких проблем на самом деле-то и нет. Но Джа стебется и над Шутом тоже. Джа пустит трамвай из болота в рай :D
voidness68
Джа пустит трамвай из болота в рай :D
ты часом не из алькаиды?:)))
Felix
Нет, он имитирует безумную мудрость :)
Anagmin
А ты — здравый смысл
или патологическую серьёзность?
DASHKA
не много ли на сайте уже безумной мудрости?(((
Upananda
:)))
оскорбления принимаются за праведный гнев, возбужденный ум за безумную мудрость, а если лупит — то к пробуждению!
DASHKA
что-то я все больше вспоминаю свою работу в одном заведении...(((
Upananda
Ну ладно… на сайте есть много здравых, интересующихся людей! И это безусловно радует!:))
Anagmin
А разве в Реальности кроме мудрости что-то есть?
Felix
В реальности есть только реальность.
Anagmin
нет, ничего общего с реальностью
в нашем понимании
ТАМ НЕТ!
space_router
это называется подборка комментариев Дракона, собранная Сакше
space_router
space_router
за что тут минус интересно?..
space_router
я уже предположил, но сначала когда вставил фото то этого не имел ввиду)
space_router
Anagmin пишет:
надо всем
посмеяться
иначе мне придется заплакать
На что это похоже??
Anagmin
на кучу дерьма?
space_router
хм…
а я иначе увидел(
Anagmin
«Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке.
Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.»
space_router
хм…
но я кучу дерьма вроде не увидел ведь здесь?
ты как-то слишком абстрактно говоришь(
Anagmin
Значит ты близок к осознанию природы Будды!
О чем я и намекнул сказав,
что ты превратился в хорошего быка.
space_router
я не хочу осознавать природу Будды!
мне моя природа интересней!)
Anagmin
твоя природа по-научному
называется природа Будды

А т ы знал, что разговариваешь прозой?
space_router
порой я говорю стихами,
когда сижу под лопухами
Upananda
поаккуратнее с лопухами смотри!:))
space_router
я их тряпочкой протру,
и оставлю по утру
Bambuka
А тот, кто не видит в куче дерьма Будду — кто он? :))
Anagmin
сансарин окаянный!
Bambuka
Бедняжка :))
Anagmin
Будда на сансаринов не обижается!
Bambuka
Потому как сам дурак? :)))
Anagmin
Потому что САМ!
решает
делает
творит
Bambuka
Сказочное существо! :))
anatoliy
Тут скорее уместен вопрос, кому это надо, разоблачать и зачем? Лучше с этим упорством направиться на самоисследование, какая разница кто, какие вещи говорил, главное как вы живете прямо сейчас, а смотреть на других 100ое дело.
Atattvamasi
это называется Мастер, такое противоречивое явление, которое выносит мосх напрочь!
voidness68
я получил прямую передачу в передаче по РЕН-ТВ:)))))))
Yota
А в чем проблема?
Vig0ur2
есть и другие сказки-фантазии: Your text to link...
Sasha-Kim
Ваня…

… а у меня есть ссылкА.

… и ты не там копаешь.
Sasha-Kim
Зря копаете,
братцы-кролики, я передал Дракону одну очень ценную Терму Ума…

… умей класть на копателей-эээ-ЕЙ.
Sasha-Kim
… кто будет минусовать топик: напишите, плиз, за что минус?

На Лотосе объяснил,
но ты решил отмолчаться.

Эх, Сакши-Сакши…

… ты не там копаешь.
Anagmin
Кто меня в эти два дня постоянно минусует, не чуешь?
Наказать бы, а, ногой с разворота?
DARK
Сова!)
Я знаю КТО ТЫ!)
Anagmin
«Анал-Хакк!» (Я есть Истина!)
asyoulike
«Ана-л-Хакк»
Anagmin
Аналь Хак
asyoulike
Я это встерчал только в рассказах про Мансура в инете, в арабском не силен.
Но никто кроме тебя на анале не настаивал. либо ана-л либо ана'л(ь)
вообще то в «я есть истина» три слова. а ана означает — я
Anagmin
Ошо в его кривых пиривотах настаивал на анале
так что извини, я так привык)))
Sasha-Kim
Плюсанул тебя в личке и где смог…
… соррри, друже чем смог. У меня вот лично принципы __ — на каком бы форуме не был — никого не минусую (дислайк, Сакши — сам попросил).
Sasha-Kim
Допёрло…

… сча ещё по постам заплюсую, будешь жить.
Anagmin
Сэнкс, бро!
Эт прально. Все мы братья, все мы из одного Дао!
Ultron
Человек помогает как может, а ты критикуешь, неблагодарный!
Kleo
Одержимостью драконом :)))))
Masha777
Термы ума — хе ) по-моему, слишком мистифицируют эти феномены
asyoulike
называется это троллоло.
логика кстати тоже есть даже в этом наборе. Если получил прямую передачу, зачем эти книжки?
Anagmin
Никто не тролль, но каждый учитель!
asyoulike
в чем тут учение?
В попытках бесконечных разоблачений?
Anagmin
В отпускании.
voidness68
или в опускании?
Anagmin
Для практиков — в отпускании
для троллей — в опускании
voidness68
так кто ты, назовись! имя?:))))
Anagmin
Зови меня никто Вася.
Sakshe
Как это называется?
Это называется — враньё с целью подпитки и развода.

Враньё с целью постоянной подпитки на «сатсангах» и форуме своего чувства собственной важности. Развод на бабло — вторичен. Главное — «миссия».

Учение Дракона не имеет никакого отношения не только к Дзогчен, но даже к классичесской адвайте. Потому как отрицает саму возможность постижения Атмана, то бишь — природы Будды.
Atattvamasi
а как Атман можно постигнуть, если есть только Атман? а для постижения нужно нечто отличное от Атмана, не-Атман, и кто его тогда постигает? я?
Anagmin
В легкую. Когда Ты есть, тебя нет
вот и весь Атман
Atattvamasi
ты это что?
Anagmin
ты это то что ты считаешь собой
что угодно
Atattvamasi
что угодно есть, что угодно нет, а Атман где?
Anagmin
А Атман есть
когда внимание
не направлено на что угодно
а просто висит в воздухе
Atattvamasi
ок, удачи, не зависай особо!:))
Anagmin
не концентрируйся особо
иначе просветления не видать
salik2
Очень хорошие комментарии, однако! :))) Поддерживаю.
voidness68
в дёсна лабзайтесь:)))
Anagmin
Ай-ай- ай какой противный!
Ты вестимо КРЕАТИВНЫЙ?
voidness68
кто там у тебя концентрируется, тот которого нет, когда он есть, что ли?
Atattvamasi
а его и нет, так что загадкой для меня остается — как вы там просветлели..
Vig0ur2
не направлено на что угодно
а просто висит в воздухе
да… сначала висит=замирает… и подключая атма-вичару-нужно разворачивать внимание «в» Субъективнсоть: за счет вопроса: Что сознает всё? что щас переживает всё?.. это всё для пребывание в тишине ума и темноте)
В темноте и тишине… вы распознаете Себя. Махарадж
asyoulike
ты хоть понимаешь что разворачивать внимание можно только «куда-то», как не вуалируй это будет направление относительное объективности!
voidness68
да тут как посмотреть, почему не-Два субъект? это и есть не-два, разберись с обоими:)))
voidness68
отбрось знаемый формы и смотри кто смотрит, и кто отбрасывает, есть ли там кто то, и как что он?
asyoulike
проверяющего отбрасывание, смотрение, проверяние естьности кого-то не быйдет отбросить, последний отбрасыватель всегда при деле.
любое движение ума будет приписано «тому кто», пока не увидишь где все это происходит.
voidness68
да это видно всегда, но то недвижимое, назови его как хочешь, оно есть, само в себе, и это именно опыт, если его не было, то человек неосознанно стремится к нему, и как это обыграется умом, это уж дело десятое
Dragon
Не человек стремиться, эго стремиться отождествиться с чем то таким, чтобы быть неуязвимым, ищет постоянства и надежности, и вот я недвижимый абсолют… С которым ничего никогда не происходит… И это все в воображении!
voidness68
ладно я тут не делю ищущих на тело и эго, пака они целиком:)Ты же не станешь отрицать ценность самадхи, именно как опыта, а ни как нахождения некого абсолюта, например оно даёт ясную картину многомерности восприятия мира, и много ещё чего, да это субъективный опыт, но очень даже полезный и не для эго, хотя оно всё присвоит на выходе, и чтобы, этого не происходило, тут уж разбираться с тем, что есть именно оно, вообще все кидаются на название сайта, само слово Адвайта, служит красной тряпкой, на которую, все и идут, выставив вперёд, то что не дала им природа:))))
Dragon
Все ценно пока не стало кормом для притязающего ума!
Vig0ur2
что разворачивать внимание можно только «куда-то»
не цепляйтесь за слова -ну скажи переместить(ну и здесь теоретик докопается)!
Махарши… говорил повернуть ум во внутрь… другие еще как то ГОВОРИЛИ
А так конечно -нельзя развернуть «туда»(НЕ ОБЬЕКТ) -«Откуда» исходит САМО Поток Всолприятия!
Можно на опыте только замиреть -после метода Атма-вичары6Что сейчас всё переживает? Что Знает о Эманации всей? и т.п
asyoulike
исходит всегда откуда и идет куда-то. как ни выворачивайся будет относительность.
Замрешь таким на осознании или пустотности(не пространстве, которое его производная), теперь посмотри что и то и другое подходит, и усомнись в обеих!
Vig0ur2
исходит всегда откуда и идет куда-то. как ни выворачивайся будет относительность.
нет… нужно не изворачиваться, т.е создавать движения ума-А ЗАМИРЕТЬ
И всё… больше от тебя(как ума) ниче не зависит… это и есть маринование в «Я есть»… пока не спадет всё воспринимаЕМое!
Но до этого маринования… нужно годы ВЕРНо растворять вторичные васаны… т.е СОЗНАВАТЬ их(НЕ СПАТЬ вниманием в грезах, мечтах и т.д)-длжна быть ЯСНОСТЬ чистого сознавания, Восприяти… на протяжении ВСЕГО бодрствоания… а это занимает много месяцев(если ДЕЛАТЬ это на деле… а не болтать о ловушках и буквах и т.д)
Na-Ta
"...нужно не изворачиваться," — у вас не получиться, вы «змея изворотливая». Ржу над вами и над собой тоже!
Sakshe
а как Атман можно постигнуть, если есть только Атман? а для постижения нужно нечто отличное от Атмана, не-Атман, и кто его тогда постигает? я?

Ты, в сущности своей, и есть Атман.

Атман – это твоя сущность, это твоё истинное Я, твоя истинная Субъективность. Это Субъект Знания-Сознавания-Осознавания.
Проще говоря, это тот, кто смотрит посредством глаз твоего тела.

Поэтому постижение Атмана – это не постижение чего-либо внешнего, это постижение твоей сущности, твоего Я, твоей Субъективности. Это — не познание, это — Само-осознание. Само-осознание себя Тем, Кто Ты Есть.

Есть Атман – Субъект восприятия, и есть не-Атман (Брахман) – объект восприятия, то бишь – феноменальный мир.

Для Само-осознания Атмана нужно посмотреть на мир глазами Атмана.

Твоё восприятие мира иллюзорно, оно умо-зрительно, оно искажено умом, который делит единый и неделимый мир на фрагменты-объекты. Для постижения Атмана нужно посмотреть на мир непосредственно, без посредства ума, только глазами-очами, посмотреть не умо-зрительно, а оче-видно, посмотреть глазами новорождённого, посмотреть в состоянии не-ума.

Вот и всё. :))
Dragon
Это ниргуна-брахман и сагуна-брахман, то что ты описал, это все еще дуальная пара, пусть и первая, это не адвайта… Это двайта-адвайта! Что такое парабрахман?
Sakshe
Что такое парабрахман?
Гугл в помощь.
Dragon
Вот вот… Съезжай дальше! Потому как адвайта это не сагуна и не ниргуна, это выхад за первую дуальную пару субъективность-объективность… Так что вы в Не-2 профан, извините за честность.
DASHKA
Мастер, а разве можно выйти за первую дуальную пару суб-об?
asyoulike
в воображении можно выйти куда угодно.
Vig0ur2
а разве можно выйти за первую дуальную пару суб-об?
чтобы унизить апонента -конечно можно) А вам потом(как и все годы) будет втирать что НЕЛЬЗЯ… т.к глаз не увидит себя… и некому че та делать и т.п
Vig0ur2
Это ниргуна-брахман и сагуна-брахман, то что ты описал, это все еще дуальная пара,
где там написано про -сагуну и ниргуну? снова ложь и додУМывание за други однако!
Там используется слово -Субъективность, что есть например по Махарши-АБСОЛЮТНЫЙ Субъект.., т.е ВНЕ сагуны и ниргуны!
Т.к сагуна, ниргуна -это и есть ТРИ состояния УМА, т.е проекции… движения!
ПАрабрахман(т.е ВНЕ состояний) -и есть синоним слова Субьективнсоть…
Dragon
Не существует субъективности без объективности, когда говорят об абсолютной субъективности, это просто указатель, можно говорить об абсолютной объективности, без разницы, потому как субъект-объект это относительность! То что есть субъект, то что есть объект, вот еще один указатель на абсолют, или субъект субъекта, объект объекта… Короче пока ты не слышишь…
Vig0ur2
Не существует субъективности без объективности,
ты снова ЛЕЗИШЬ В субьект-обьект-процесс, т.е то, что ВОЗНИКАЕТ ПОСЛЕ гл.сна= ЭМАНАЦИЯ!
При Проявлении — да, субьект(Восприятие, Сознавание) НЕ МОЖЕТ быть без обьекта… =>Это ОДНА И ТАЖЕ ИГРА ГУН, энергий, Движения, поэтому возникает ОДНоВРЕМЕННО после гл.сна!
когда говорят об абсолютной субъективности, это просто указатель
указатель на ТО, что ВНЕ эманации(субьект-объект -процесс):
т.к когда НЕТ ЭМАНАЦИИ(НЕТ трех состояний-гл.сон, сновид, бодрс) -остается ОСОЗНАНИЕ(НЕТИ, АБСОЛЮТ, ПАРАбрахман)
НЕТИ -есть ВСЕГДА, неизменна, недвижима...хоть при Эманации, хоть БЕЗ эманации!
А ты засунул НЕти -В эманацию, типа они равны, теперь Атман это умирающий объект!
Не позорь традицию недвойствености!
говорить об абсолютной объективности, без разницы, потому как субъект-объект это относительность
Любая объективность -это ВоспринимаЕМое, котрое есть ТОЛЬКО ПОСЛЕ гл.сна! ГДЕ до этого обьективнсоть и субьективнсоть?
А указывают не на САМУ НЕТИ(Абсол.субьект), т.к НЕТИ-Не обьект и не что то вообще.., потому НЕ НА ЧТО указывать)
А указывают — «где искать», а НЕ ЧТО «распознавать», что означает ВНЕ ЭМАНАЦИИ(и вообще 3-х состояний… гл.сон, сновид)
Dragon
Ты осознаешь что варишь все это в двойственном уме?
Vig0ur2
снова перевод всё в ментал, на ум… буквы… я щас точно осознал, что ты не то что нулевой, ты вообще не каким боком к адвайте и тем более пробуждению и т.д)
варишь все это в двойственном уме?
а ты что до сих пор не осознаешь, что ЛЮБЫЕ СЛОВА, БУКВЫ НА ЭКРАНЕ, МЫСЛи -это ум, т.е поток мыслей) И что при общении без ЭТОГО НИ КАК…

но ПОД Словами -ЕСТЬ ФАКТЫ ПРЯМЫЕ и неизменные!
Пример для всех:
щас видишь «яблоко» пред собой, а ПОТОМ ПИШЕШЬ в нэте -у меня есть яблоко… котрое на столе и т.д!
А ему говорят в нэте: А ты сознаешь что то что пишешь щас это мысли!!?
короче ноу комментс!
Dragon
Я тебя поздравляю, я действительно могу иметь отношение только к воображаемому просветлению, потому что само я именно там и возникает! А больше в нем никто и не нуждается…
Dragon
Если ты понимаешь про яблоко, найди чему соответствует в непосредованном опыте я-мысль, это и будет завершением всей темы.
Dragon
Глубокий сон все еще осознается и он относителен, как и само осознание осознается и тонко двойственно… Увы! Просто у тебя не было этого опыта, пробуждение осознавания во сне без сновидений, самадхи света-осознания, поэтому он абсолютизируется, а логики понять что все о чем можно сказать относительно не хватает.
Vig0ur2
как и само осознание осознается и тонко двойственно
не играй словами… пиши суть о которой речь)
КАКОЕ ЩАС осознание осознается???
veter
из ментала вылезешь — узнаешь) иди практикуй дальше)
Dragon
Вылазь из ментала не моделируй, а просто осознай что осознание осознается, я это практиковал лет пять, хорошая практика. Но у эго кроме притязания на внимание-восприятие есть и другие козыри, скандх всего пять, это все оболочки эго, эта практика не снимает все, только одну.
Vig0ur2
пробуждение осознавания во сне без сновидений, самадхи света-осознания,
снова пошел бла-бла) я видел что ты писал годы здесь про опыты свои и т.п-ТЫ НЕ ВЫЛАЗИЛ С МЕНТАЛА ВООБЩЕ…
вот один из глюков твоих и сказок:
Дракон: не придумал а переживал осознанный выход из сновидения в бодрствование, месяца два тело трясло, был шок, потому как осознание не должно там быть в этой точке, но оно там было и организм не знал как реагировать, потом тело успокоилось и я УВИДЕЛ, реально увидел как возникает «бодрствование», по этапам в замедленной съемке! После этого и появился номинальный субъект!
это был просто глюк..ВООБРАЖЕНИЕ -как некий Субьект(ты назвал Осознание) куда то сместилось и ВИДИЛОСЬ(т.е проекция ума-фантазия-видимОЕ)…
а потом тело трясло -да это вообще бред фантазий, который БЫВАЕТ ТОЛЬКО у нарков(или кто играется С АСТРАЛОМ) или медитирующих, где ВИДЯТСЯ всякие ФАНТАЗИИ УМА — они там по мирам летают… общаются с богами и т.д и т.п
и вот после такого может трясти тело и быть шиза вообще!
Dragon
Когда перестанешь считать осознание абсолютом, а начнешь осознавать осознавание, начнется практика… Сначала в бодрствовании, потом во сне со сновидениями, потом сон без сновидений, потом начнут вскрываться точки стыка, их всего пять полностью бессознательных точек, это как черные дыры, в каждой при прохождении осознанном есть некая информация которая распаковывается, тут описано прохождение последней точки, между сном и бодрствованием. Без опыта это выглядит бредом.
Vig0ur2
да хорошо выучил… только ты не вылазил с ментала, и все кто верит тебе(уму) их право) у тебя кроме глюков ума… после которых тело трясло… ниче не было… поэтому к адвайте никаким боком вообще -но фанаты всё проглотят! только позоришь Традицию Недвоственности блин…
Dragon
Гуляй Ваня, утомил…
voidness68
Видишь какой у него заряд энергии, знать что то, за этим стоит!:)
asyoulike
По логике выходит, что это полный тупик, в этой жизни без шансов. Книжками закупорился сам дальше некуда, да еще публично начал вещать и воевать за истинную адвайту еще до окончательных опытов за которыми обещано по книжкам полное пробуждение.
Теперь даже если опыты случатся, с таким зарядом и не проработанной до конца личностной темой, они будут 146% засунуты в уже утвержденную и завоеванную модель. А учителя и авторитеты все померли давно. Получится учитель сидения, врое Юры.

Хорошая новость, что Бытие не парит наша логика, для него ничего невозможного нету :))
asyoulike
никто не против вичары, о которой чего только не навыдумывано к сожалению
вот и пусть пройдет практику до конца, и с Мастером вичары, а не с какими то книжками. Не знаю уже кого можно сейчас считать таковыми наверное продолжателями линии, признанными учениками Пападжи, Аннамалая и т.п. Короче не того кто расскажет как делать ее, а с тем кто вышибит на выходе все находки, всех Абсолютных субъектов, Осознание, Свет, Нирвикальпу, Нерожденное…
kor-krutyh
это не тот Юра что ниркальпе самадхи получил?
Anagmin
В твоих словах чувствуется пренеббрежение
asyoulike
здесь было про однаправленность возможности постижения, типа только один уть есть для этого, единственное что ведет к...
Хотя Юра согласен не удачный пример, он не настаивает на единственности направления.
Но в свое время замучил он ответами типа «вот увидишь чистое сознание, тогда теория твоя станет жизнью...»
А увидеть предлагается через втыкание.
Ваня в этом плане экстремист…
Anagmin
Иногда умные вещи пишешь. Респект.
veter
как же тебя плющит от желание быть правым, бедняга
xdim
Дракон, а есть где-нибудь описание этих «точек стыка»?
Atattvamasi
Атман субъект восприятия? ну понятно.. что-то меня разочаровывает адвайта в последние дни!:))
DASHKA
А меня что-то сайт разочаровывает, слишком много «пробужденных» на один кв. сантиметр. ((
Anagmin
А сама не хочешь?
salik2
Не хочет… Хочет учиться, хочет любить мастера итд. А для этого нужно быть обязательно непробужденным.
Anagmin
Золотые слова!✿◠‿◠
Atattvamasi
с пробужденными все глухо. это или ученик Мастера и что бы он там не открыл в опыте и не принял за пробуждение — Мастер скажет ему то, что ему нужно услышать — и то уходят и не верят. А те, кто вобще без Мастера и сами воздвигают что-то в пробуждение и закрывают полностью сложенную картину, где все сходится — фактически без вариантов. Это укрепленный эго редут по полной. и какой смысл Мастеру это ковырять? попробовать можно.. но и только. это скорее для тех, кто готов и хочет слушать, но не для тех, кто не хочет в принципе, тогда ничего не получается, только несомненность своего видения и все.
salik2
Вы сами создаете пробужденных и потом их разоблачаете, не заметила? Если бы заметила, то и заметила бы, что комментирует человек прямо в точку.
Но ты же наверно ученик. А если ты ученик — ты слепец. «Слепец» значит — ты ищешь свою природу вовне, у мастера где то или где еще — не важно.
voidness68
ну не хочет человек взять ответственность, знать ещё не время, это только через большие обломы приходит, видеть, что один видит ни больше другого, а просто иначе
Atattvamasi
гуляй со своими фантазиями
voidness68
так пробуждайся сама, и быстрее разбавишь ещё сильнее, это болотистое место:)
DASHKA
Бодливой корове Бог рог не дает(
Upananda
Давай вместе!!! Будет Мир Пробужденных, Чистая земля!
voidness68
как проверим, кого взять туда?:))))
Anagmin
А как иначе?
Atattvamasi
как иначе что? ты зачем здесь? тебя и на Ариоме вроде хватает или тут тоже есть что сказать?
Anagmin
МЕНЯ НЕТ НА АРИОМЕ!
Это Б-гмерзкий Бездуховный сайт Хамов, Троллей и Шизотериков!
Vig0ur2
Атман субъект восприятия?
да
Только не тот «субьект», т.е Сознавание чего та(Сознательное присуствие), которое вы здесь приняли за ОСОЗНАНИЕ и которое типа осознает мир и тело и т.д)
ОСОЗНАНИЕ -ничего не сознает, не деалет, не движима, не изменна… неприкасаема… это В «нем» появляется как «среда» Сознавания… сознающая любые Проявления феноменальные!
Короче Осознает мир… тело и т.п -не НЕТИ(Осознание, АТМАН)!
А Нети- «это» Абсолютный Субъет по Махарши… а не субьект осознавания чего та ПОСЛЕ гл.сна!
Dragon
Почему абсолютный субъект а не абсолютный объект?
Vig0ur2
Почему абсолютный субъект а не абсолютный объект?
Абсолютный субьект просто слова — на опыте прямом ЗА ними: ОТСУТСТВИЕ ЭМАНАЦИИ(3-х состояний ума)!
а любой абсоютный обьект -это ТОЛЬКО С ВОЗНИКНОВЕНИЕМ Эмнации(субьект-объект-процесс), которые ПОСТОЯННО ИСЧЕЗАЮТ!
Dragon
Тогда и абсолютный субьект такая же фигня возникающая в дуальной паре…
Vig0ur2
Тогда и абсолютный субьект такая же фигня возникающая в дуальной паре
какой же ты нулевой всё таки)снова всё тянет в ментал… и пишешь банальщину-что СЛОВА любые-это то что создаёт пары противоположностей и т.д
но БЕЗ слов нет никаких пар дуальных, а ЕСТЬ ФАКТЫ ПРЯМЫЕ)Но и на это есть отмазка ума -нет не слов… это тоже мысль… всё мысль короче… бла-бла
Dragon
Вань, будь здоров, ты первокласник возомнивший себя ученым. Успокой свою гордыню, убери этот менторский надменный тон, если хочешь нормально общаться.
Anagmin
Золотые слова!✿◠‿◠
Atattvamasi
и ты тоже гуляй со своими фантазиями об Атмане!
asyoulike
Убрали уже больше года как все упоминания об Удияне. Вам все не спится?
Sakshe
Убрали уже больше года как все упоминания об Удияне.

То есть, Дракон врал, когда утверждал, что является возрождателем учения мастеров Уддияны?

Кстати, я писал об этом более двух лет назад:
Я не первый день на форуме и для меня теперь очевидно, что линия передачи Вашего учения связана вовсе не с мастерами Уддияны, как Вы утверждаете, а с Рам Цзы и Карлом Ренцем, то бишь – не с буддизмом, а с нео-адвайтой. Но почему бы Вам прямо и честно не сказать об этом — не сказать так, как есть? Зачем приплетать к Вашему учению мастеров Уддияны, не имеющих к нему ни малейшего отношения? Ведь это — нечестно. И неуважительно как по отношению к Вашим мастерам — Рам Цзы и Карлу Ренцу, так и по отношению к мастерам Уддияны.

На мой взгляд, будет правильно (и уважительно по отношению как к Вашим мастерам, так и к мастерам Уддияны), ежели Вы уберёте из текстов Формации утверждение о том, что «Формация FREE AWAY — это возрождение Учения Мастеров Уддияны», поскольку, как я уже сказал, Ваше учение не имеет никакого отношения к учению мастеров Уддияны, более того – оно профанирует это учение.
Dragon
Вам пошли на встречу и все упоминания убрали, что сейчас не так?
Sakshe
Зачем лгать?

«Единожды солгавший, кто тебе поверит?».
Bambuka
Так ты знаешь как правильно указать на то что указать так сложно?! Или ты знаешь какие слова правильно раскрывают природу, прямо и в переживании? Соврал ты, принимая старые репьи за украшения и доказывая, отстаивая, что репьи и естьценность.

Просто перестань обмусоливать бумажки, начни уже пробовать конфетки. Самому смешно будет как отстаивал слова. :)
voidness68
То есть, Дракон врал, когда утверждал, что является возрождателем учения мастеров Уддияны?
он просто искренне заблуждался, что постоянно и делает каждый из присутствующих, на этом ресурсе!:)))))
Dragon
Нет я не заблуждался и не врал, просто легче убрать эту тему, чем объяснять что как и почему, что такое терма, что такое передача, как она происходит и прочее не для этих ушей. Мне достаточно и того понимания, что у меня вообще нет учителей, я самозванец, или самородок, мне ненужны никакие авторитеты, линии, передачи… То учение что я даю полное, завершенное и не имеет аналогов, поэтому я начал свою линию, чтобы не было спекуляций.
voidness68
Так напиши отдельным постом, и закрой все разговоры на эту тему, раз и навсегда, этакий ответ, всем присутствующим на сайте в настоящем и будущем
voidness68
это просто предложение:)
Dragon
Я писал это неоднократно, но им не это надо, им нужен конфликт, потому что если не создавать ПОСТОЯННО конфликт внешний, станет очевидным конфликт внутренний и его не решить обвинениями в стиле Дракон мудак… Придется проходить через внутренний кризис разделения…
voidness68
так создай ветку, куда писать о Драконе, и всех кто пишет в чужих постах про тебя, отправляй в баню, это и есть демократия в действие!:)))
Dragon
Еще раз повторяю им не это надо, им нужно внутренний конфликт вынести вовне и найти виновных в нем ВОВНЕ!
voidness68
да бог с ними, всем мил не будешь! а тебе, что надо тебе. если парит кто то, только не пиши, что тебя, ни что не парит
Dragon
Я хочу донести но только для тех КОМУ НАДО, это очень просто учение.
voidness68
Скажу такую вещь, оно, учение простое, только для небольшой категории людей. Многие из тех, кто ходил на твои сатсанги, не врубались вообще, о чём идёт речь, а другие, только делают вид, что им ясно, но им, ни чего не ясно, и если им не дать простую, и действенную, каждодневную, и даже скажем ежесекундную практику различения, то ни чего не получится. Я тут не учу тебя, как и что делать, а пишу именно из опыта работы в проводнике, и там постоянно с этим сталкиваюсь, люди не отличают и не различают, это конечно дело каждого, но если внимание не на чувственном опыте, а всё время на моделях ума, то нет вообще способа, что либо сдвинуть с мёртвой точки, если человек не слышит тебя за три сатсанга, это ни его путь, и опора его на тебя, просто держит его в иллюзии некого прогресса. Тут уж твоё личное дела, и ни мне тебя учить, но факт остаётся фактом, чем проще учение, тем легче учить, и без перевода внимание в чувственный опыт, ждать прогресса в различении, полное заблуждение, тут много об этом говорится, но метода рабочего по развитию внимания не даётся. Всё написанное, только мой личный взгляд, на то что тут происходит, и он ни претендует на большее.
Bambuka
Хочешь прикол? :))) Никто не знает как должно быть и что повлияет. И Дракон не стремится… так как знает что может случиться слышание. а может нет. Стараться или биться за понимание другого? Это абсурд. Почему? Мы не про математику говорим, не про граммматику и не про историю. Мы «внутри себя» смотрим свою природу, обнаруживая что и внутри и снаружи одна природа и «себя» это условный указатель. А теперь парадокс! Нет ни какого себя который может услышать. И нет ни какой мёртвой точки с которой надо сдвинуть. И слава богу, если лучик внимания нащупает опору в Мастере, отпустив все остальные опоры… Когда начинаешь видеть чтовсе представления, картины мира, понимания — дишь условность. И в момент может резко измениться контекст в тех же декорациях, когда начнешь смотреть не на то как они шебуршаться, начинает доходить, что танцует мастер и какую музыку играет. :) Но не раньше чем услышит то что слышать не может %) шучу. Однажды услышав обнаруживаешь что Мастер не дает знания, а раскрывает то что есть знание…
voidness68
Таня, ты что Дракон?:) мы всегда пишем в личностном контексте, и твоё, нет ни какого себя, ясно далеко не всем, я тут пишу несколько о другом, и в ином ключе:))
Bambuka
То что есть Дракон, то что есть Таня, то что есть Дракон — едино, не три :))) Ты пишешь в подразумевании реального наличия того кто может, так как уверен что есть он, слышащий. Осознание сначала должно произойти, тогда становится ясно, что значит нет того кто слышит. И речь не о личностном, так как личность — набор телесно-умственных проявлений и психических реакций. На что именно указываешь? Можешь сказать?
Bambuka
:))) второй Дракон = Вадим. :) сорри описатка :)
voidness68
я тебе могу сказать, очень простую вещи, всё что делается, построено на моделях ума, и любая методика, или учение, и есть моделирование, до той поры. пока не перейдёт в другое качество, в любой из открытых систем, существует прямая и обратная связи, так организм, можно, переобуславить постоянно держать в поле внимания чувственный опыт, и не лезть в ментал, а возможно держать в поле восприятия и чувственный опыт и ментальный одновременно, вот это и называют практикой. а потом она переходит в иное качество, практика без практики и практикующего, и это есть в Любой традиции, и вот тогда становится действительно ясно, что нет того кто слышит, а до этого, это просто притязание на таковой опыт, сама прекрасно знаешь кого. :)))
voidness68
методика формирует устойчивое внимание, без которого не возможно различение и не уход, в мысли и фантазии, о неком себе, там уже нет возможности различать, и начинается страдание персонажа принятого за реального человека, я пишу именно о практике. когда она стабильна, то нет проблем где внимание, будет чёткое различение, в уме оно, или видно всё разом, как есть, и видно, что нет того, кто всё это видит
Bambuka
Методик море. Нет единой. Все индивидуально и уникально. Вопрос — что демонстрируют или куда ведут методы.
voidness68
туда куда приведут, вот ты куда пришла. признавайся:)
Bambuka
Ведут я имею ввиду направление внимания. Есть метод осознания осознания, внимание на внимание. Есть метод исследования что есть я. Есть метод осознания единой силы. Короче их много. Все они раскрывают один из аспектов единого. Я конечно коряво выражаюсь, но когда дойдёт о чем речь, любой указатель не промахнется. Даже оба-на! :))))
voidness68
да! но если нет различения, все остальное мимо:) и даже оба-на! :))))
Bambuka
Да, согласна. И на раскрытие каждого аспекта не один метод, а чтобы произошло различение, нужен индивидуальный подход. И в добавок нужно слышать что говорит человек, которому даёшь метод. А так же нужна ясность, точное видение чтобы показать то что ращличаешь.ещё указатели и методы замвливаются умом, ну и т.д. Прткинь? :)
voidness68
кто там у тебя, и что замылил, ты не отличаешь мысль от чувства? если различаешь постоянно, что есть что, то удерживай внимание на осознование и того и другого и самого осознавания, да это очень тяжело, и почти невозможно, но пока есть личность которая рулит именно она и рулит:))), хотя конечно, это только иллюзия, но она есть и не станем это отрицать, так формируется устойчивый опыт внимания, и как следствие возможность различения, внимание свободно можно удерживать в нескольких точках одновременно, если на то есть необходимость, можешь считать это подготовкой к практике, а возможно, тебе это и не надо, и тут смотрит мастер, или сама, если мастеру некогда. Всё написанное работает именно как практика, а не как происходящее постоянно, хотя и к этому возможно прийти
Vig0ur2
и что замылил, ты не отличаешь мысль от чувства?
конечно нет)т.к никто мысли НЕОСОЗНАЕТ… они только копаются в потках мыслей и всё)я говолрю ты здесь недавно… поэтому ты уловить всеё профонации здесь…
О чем вообще говорить если сам ихний «мастер» -не сознает на ОПЫТе -разницу эту)А когда ему говоришь об этом…
Он даже не может осмелиться искренне признать ложь и что вводит в заблуждение других) тогда о чем говорить с влюбленными фанатами…
voidness68
Да всё он осознаёт, просто считает, что возможно сработает и так, и иногда срабатывает. кстати ты напрасно недооцениваешь личностную тему. Но на мой субъективный взгляд, необходим комплексный подход, я не против отхода от традиций и пересмотра методик, без этого не возможен прогресс, но не развивая внимание и различение, как практику, тем самым, уменьшаешь шансы у последователей
Vig0ur2
Да всё он осознаёт, просто считает, что возможно сработает и так,
не может чел который СОЗНАЕТ, т.е хотя бы обнажено СОЗНАВАНИе -сказать что чувства НЕ СЛЕДСТВИЕ мыслей и т.д!
Понимаешь или нет? если ты ВИДИШь что блохи у тебя на голове-ЗАЧЕМ ТЫ ГОДЫ КОПАЕШЬСЯ В ВОЛОСАХ НА НОГАх?*
кстати ты напрасно недооцениваешь личностную тему
я её очень оцениваю-если ты еще за неделю общения со мной НЕОСОЗНАЛ это) Но я именно ПРО СОЗНАВАНИе мыслей каждым самому(а по другому и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ)…
а не БОЛТАНИЯ О ВАСАНАХ и личнсотных темах) Понимаешь разницу или еще нет? продолжая высасывать из пальца сознавания у Дракона -потому и продвигаешь его сатсанги и т.д!
необходим комплексный подход,
какой еще комплекс???) Если блохи В ГОЛОВЕ волосах -зачем придумывать комплекс и ИСКАТЬ БЛОХ НА НОГАХ?
но не развивая внимание и различение,
без внимния распахнутого, что приучается не один месяц -вообще не очем гвоорить) а Здесь этого НИКТО не делает вообще… включая ихнего «мастера»…
ты в каких облаках летаешь… и не хочешь признавать ФАКТ что Дракон нулевой напрочь)
voidness68
не может чел который СОЗНАЕТ, т.е хотя бы обнажено СОЗНАВАНИе -сказать что чувства НЕ СЛЕДСТВИЕ мыслей и т.д!
смотря о каком чувстве речь, что ты называешь чувством?
ты в каких облаках летаешь… и не хочешь признавать ФАКТ что Дракон нулевой напрочь)
я не спешу вешать на кого либо ярлыки, просто нет такой необходимости
продолжая высасывать из пальца сознавания у Дракона -потому и продвигаешь его сатсанги и т.д!
я не против рассмотрения личностной темы, но рассмотреть её необходимо каждому самому, даже прослушав сатсаг, проверять всё сказанное, усомнится, и проверить, а не отрицать, потому что, мне так удобно, исходя из какой либо позиции или воззрения, ТОЛЬКО ОПЫТ, ОН СУДЬЯ!
Vig0ur2
что ты называешь чувством?
Your text to link...
voidness68
Я боюсь этого человека-эмоция
Тело сжалось, живот схватывает, и т.д., я чувствую страх-чувство
а это уже базовый страх НЕ БЫТЬ(т.е страх что с ИСЧЕЗНОВЕНИЕМ ЭМАНАЦИИ-некто ты умрешь)… это и есть корень эго -и он ЕСТЬ У ВСЕХ форм жизни… даже у электрона!
но у чела -есть ВТОРИЧНЫЕ еще страдания всё жизнь, т.е не телесная боль, страх,,
а страдания от идеи что ты нечто отдельное в этом мире)=> вот такие мысли и крутятся весь день и всю жизнь создавая ВТОРИЧНЫЕ страдания(чувсвта разделения и эмоции и т.д)
и? тут много? у меня к примеру нет страха небытия, хочешь верь хочешь нет, но вот физическую боль тело не любит:)вот воткнули в тело иглу, и вот она, боль, есть чувство, а мысли, о том что мне возможно будет больно, страдания, о неком мне:), так что тут в твоём понимание, что тянет, напиши как видишь
asyoulike
корень это есть у электрона…
ойййоооо
Bambuka
Проблема неправильности мастера одна из морок. Осознания условности нет
Подразумевается истинное, правильное и авторское действие.
Bambuka
Ум заиыливает указатели. Идёт абсолюиизация явления, авторский контекст. Выдаётся условное за истинное.
voidness68
да так всегда, когда из внимания выпал чувственный опыт. то внимание в уме, ав там ты как образ делатель, и по другому не будет, пока нить не порвалась, именно для этого и существуют практики, работающие с внимание, они не дают ему полностью соскакивать в воображариУМ!
Bambuka
чувственный опыт тоже не абсолютный. и попадает в воображариум сразу как только произошло мгновенное непосредственное переживание и уже юзается ментальный слепок чувственного опыта. практика внимание на внимание «позволяет» осознать движение ума. так начинает видеться относительность любого опыта. и может осветиться осознанием «источник» или «обратная сторона» внимания. когда внимание всегда упирается носом в явления — что находится с другой стороны луча внимания?
voidness68
нет ни какого луча, ни фиксируйся буквально, ни на чём, кроме самого осознования, и увидишь, что пространство осознаёт само себя, и организм, и всё, о чём можно говорить
Bambuka
осознавание не фиксируется. раскрывается. пространство это явление и тоже осознается.
voidness68
и пусть осознаётся, но в таком состояние, мысль видно, как мысль, и чувство, как чувство, то есть нормальное различение, это просто тренировка внимания, как вариант, внимание не соскакивает в ум, там ещё много всего вылезет. если практиковать, и так в любой практике, а просто писать на форуме, этого недостаточно, я не навязываю способов или методов их полно, на любой вкус, и цвет, но ни один из них поначалу не в кайф, и это, именно потому, что человек к нему не готов, а если найдёшь который в кайф, проверь как следует. возможно это пустышка:)
Bambuka
кто тебе сказал про просто писать на форуме? и откуда идея про то что не практикуют? тренировка внимания клевая тема, и что тренируется? различил мысль, различил чувство… а ты что в этом во всем? мысль? чувство? образ? картинка? что ты из всего этого? назови мне что ты такое?
voidness68
кто тебе сказал про просто писать на форуме? и откуда идея про то что не практикуют?
я не о тебе, а о всех почитателях и посещающих сатсанги Дракона, так что не переживай особо, а насчёт откуда, так у меня есть глаза и уши, кстати пусть не большой но опыт работы, и с посетителями сатсангов Дракона, в том числе
а ты что в этом во всем? мысль? чувство? образ? картинка? что ты из всего этого? назови мне что ты такое?
я это мысль всегда. но она не-я:))) я то что не рождается, и не умирает, но и оно не-я, я всё проявленное и не-явленное, но и оно не-я:))))))))
Bambuka
ну вот и приплыли! откуда ты взял что-то про ВСЕХ почитатей сатсангов? вообразил, придумал. глаза и уши… :) твои глаза видят буквы на экране, а уши слышат собственное пыхтение, стук по клавишам. на 90% эти персонажи, в твоем уме ВООБРАЖАЕМЫЕ и ты сам их наделяешь качествами.
еще выползла яшка. еще чем-нибудь по-меряйся. :)) опыт у него, глянь-те ка! :))))
ну и что ты такое? немысль, не чувство и прам пам пам? абсолют? ага? :)))
voidness68
Я И есть все они, и даже ты во мне!:)))))
Дракон услышал МЕНЯ, и значит цель достигнута, а ты, его хвост, и до тебя не сразу:)))))))
Bambuka
:))) Корону поправь? :))) Еще нимб запылился.
Я слышала что ответил Дракон. Только ТЫ мог приписать себе в заслугу его слова… Он то тебя услышал, а вот ты его НЕТ.
Абсолюту конечно же сложно не жить в воображаемом так как он и есть рожденный воображении.: Р
voidness68
Да забери корну себе, мне не надо:))))), что ты пытаешься доказать, что Дракон дает практику внимания? Пока, этого нет, но надеюсь будет, о чем и написал, а если кто то, и развивает таковую, то только из личной инициативы, я же ни кого не критикую, а просто пишу о том, что вижу, твое желание защитить мастера похвально, но основано на заблуждение, и личностной симпатии, и он, в этом врядли нуждается, ты спасаешь себя, ту которая стала жертвой своей, собственой иллюзорности!:)))
Bambuka
Даже телефон не хочет отвечать на. Это… Сбрасывает :))) Ты все это подумав и всерьёз пишешь? Ты вот в это веришь?
voidness68
Это мое личное мнение, на данный момент:))), возможно оно изменится, все меняется:)
Bambuka
Еду понятно, что личное и может поменяться :)
Dragon
Я практиковал сам практику двунаправленного внимания много лет, но я учитель Джняны и есть путьпроще.
voidness68
Дракон, путь знания, это когда человек берет, и сам проводит исследование чем является, на основе самонаблюдения, и оно, это самонаблюдение, возможно только в случае стабильного внимания, и именно его, ты и сформировал в практике двунапиавленого внимания, а приходящие на сатсанг, не факт, что таковым обладают, тогда о каком исследование может идти речь? Ты даешь им готовые модели, готовый контекст, и еще разжовываешь, все это, и даже тут, люди не врубаются о чем речь, и они не врубятся, потому что не пришли, к этому сами, своим умом, и через собственный поиск себя, какие уж тут джнянины? Это полная противоположность джняны, джняня, это скептик, скурпулезно все перепроверяющий, и доверяющий своему опыту, а не верящий на слово, и ты врядли сможешь тут возразить, ни тешь людей иллюзиями, а дай реальную, и в начале далеко не легкую, но так необходимую многим методику, они тебе верят, возьмут, и будут благодарны, не разочаровывай их!
Dragon
Я работаю с людьми, а вы с интернетом, в этом разница, я вижу кто чего возьмет и даю будь здоров сколько всего, но нужно введение и передача и постановка в практику а не трындеж по форумам… У меня за 10 лет человек 50 в сатори слетели, теперь дорабатывают тему, еще лет пять и посмотрите на чудо…
voidness68
Давай тогда списком, имена и фамилии, кстати, что ты считаешь такое сатори?
voidness68
И я тебя не критикую, высказуываю личный взляд, в радикалы пока не перешел:))))
Bambuka
Ты как жвачка на которую наступили. :) Вадим, ты видишь что он вытаскивает на свет? Или ты занят рассматриванием Дракона? Просто интересно, что именно двигает твоим вниманием и куда стремление? Одно клево, ты незаметно слез с аьстрактной призрачности и теперь личность видна, не каеон-то там приведение с сиянием во лбе. :) Пасибки, твои вопросы не приходили мне на ум, оказывается можно и так смотреть.
voidness68
Я смотрю на все целиком, и на сияние чишуи Дракона тоже:)))), если что то пишу, то из опыта, и ни кого здесь не хаю, а ты смотришь, как смотришь именно ты, каждый взгляд уникален и неповторим, так что продолжаем смотреть:))))
voidness68
Таня, мне видно, кто и что вытаскивает, именно поэтому и пишу, и если, кто то, ни чего не вытаскивает, то и писать не стану, будет просто неочем, и незачем
Bambuka
Почему не о чем? Можно о многом говорить кроме себя. :)
С незачем согласна. Все разговоры — пустое. Но как же приятно поболтать?!
Bambuka
Расскажу тайну! Это не чешуя а свет. :) Сияющий Дракон соткан из невидимого глазу света. :)
Да, я знаю что ты не можешь себе позволить кого-то хаять. Это не духовно. А мне можно, я не обвешена бусиками :) и пустышка еще к тому же. Открою тебе еще одну тайну: ты не один пишешь из опыта. :)
voidness68
Да, я знаю что ты не можешь себе позволить кого-то хаять
почему, очень даже могу, а что до духовность, так это просто слово, и большей частью ни о чём, вот духовку знаю, а не хаю, потому как нет в этом нужды, когда есть, спокойно себе хаю:)))
Открою тебе еще одну тайну: ты не один пишешь из опыта. :)
я в курсе:)
Dragon
Читай адьяшанти, конец твоего мира, там он описывает подробно что такое первое сатори, что окончательное пробуждение.
Atattvamasi
тебе зачем? и фамилии? а может выписку данных?:)))
Atattvamasi
сатори это схлопывание ума и пробуждение, но названо пробужденным видением, потому как оно кратковременное, упор не на слово краткость тут скорее, тк может длиться и неделями, а в том, что такое видение заканчивается восстановлением всей системы снова во всех точках самоопределения, которые и были до того. поэтому получение вкуса возможно, а окончательное устойчивое видение возможно только при полной доработке
voidness68
умница, что не поленилась:), когда доработаешь, или уже?
Atattvamasi
никогда не знала, как отвечать на такие вопросы и главное зачем и что это дает спрашивающему. но давай попробую в первый раз тебе — с точки зрения того, что я состою в данной формации и тому, что есть Мастер — это решать Мастеру и тому, как он видит, когда видит меня и читает то, что я пишу. то, что я бы сказала сама — вопроса о доработке, чтобы открылось видение нет, а вот какие-то фиксации продолжают возникать так или иначе, но это все не долгие явления, которые просматриваются и ослабляются, рассыпаясь и не вызывают к себе что-то серьезного, в любом случае какое-то последнее достаточно долгое время никаких поползновений к тому, чтобы я-мысль на них обретала некую реальность нет и нет никакого вопроса в целом.

в остальном — без понятия, что может произойти. может завтра лупанусь по полной и все фантазии оживут. но тут как раз и есть речь о доработке, этого не случается, и это не обретает реальность, только потому что ты уже носом все это прорыл и побывал во всех этих комнатах, проживая эту реальность, и все это уже итак изначально было реально и исследовалось и оттуда повыходила энергия постепенно в процессе лет и вот этот процесс можно назвать освобождением, некой работой. без которого пробуждение невозможно
Atattvamasi
но сатори может случаться прямо посреди всего этого процесса как глоток воздуха, неважно при этом, на чем висит самоопределение. оно просто туда вернется
voidness68
ну что скажешь, СПАСИБО! по полной. не тая, И Дракону конечно!
Atattvamasi
спасибо! и Дракону конечно!:))
Margosha
с точки зрения того, что я состою в данной формации и тому, что есть Мастер — это решать Мастеру

Понятно, подсела на Мастера))). Это — костыль.

Я благодарна Мастеру, но стою в практике и мне совсем не нужна его оценка… Просто сама понимаю, что это еще не конец работы…
Atattvamasi
вы испытывали опыт бессилия когда-нибудь? если нет, Ваш комментарий очень понятен. если да — его такого просто не было бы.

Мастер это ВСЕ. все, значит все. если для вас это не так — вы не дошли до той точки, где это становится очевидно
Anagmin
Если ты нашла «безусильное усилие Сдачи», то ты вышла на ОЧЕНЬ точный метод!!! Могу посоветовать только послать ВСЕХ МАСТЕРОВ В ЖОПУ, сдаваться, как по классике, совершенно необязательно — Мастер тут один — Вертикаль Реальности (набредёшь, жарко станет… ОЧЕНЬ жарко… и ОЧЕНЬ тонко… ), это уже не для групповой работы, это уже по жизни, одна, на улице, в движении, когда-угодно быть и Сдаться ч е м у — т о… и там — в самом конце начале вертикали Ты Сама ждёшь себя… даже не ждёшь… а просто любуешься и любишь..., смешно глядя, как Сама сюда погулять вышел:-)))) Благ тебе:-)
Atattvamasi
не продавай мне эту любовь.. это не она. это любовь к СЕБЕ.. а это слишком дофига для любви.

сдаваться придется каждому. назови это жизни, назови Мастеру, это одно и то же, тк Мастер И ЕСЬМ ЖИЗНЬ!

я вот увидела однажды и написала — «сегодня я встретила самого Будду, который пришел показать мне, что он это — я. .»

и ВСЕ. ты этого не видишь? тогда просто посмотри кому-нибудь прямо в глаза..
Anagmin
Главное не провалиться в сдаче:
advaitaworld.com/blog/44452.html
Atattvamasi
ведь вот это — я сама — это и есть вера в то, что ты можешь. Мне повезло в этом плане, жизнь распяла и размяла хорошенько и не так скоро я осознала, что именно повезло и перестала бороться с этим в том плане, что я тут что-то еще и могу. да и речь не об оценках, это скорее уважение и понимание ну или что-то более глубокое, называется резонанс и это явления объяснить невозможно.

я не сама, понимаете, наверное вот в чем дело. это не мои заслуги, мое тут только сопротивление, и меня протащили как котенка на руках через все это дерьмо с любовью и состраданием. поэтому если мне скажут, что нет, вот здесь не то, это бесконечный повод слушать и учиться. ты постоянно учишься у жизни, у людей, извлекаешь что-то из этого, отдаешь, берешь, это ее ход. сказать, что мне больше нечему учиться, нечего слушать — просто глупость.
Anagmin
Сумбур какой!
Как будто не вы писали, а я!
Atattvamasi
сегодня я видела тысячи Будд, е-мое, они прекрасны и крайне красивы. честно тебе говорю. у каждого есть чему учиться. говорить обратное — это быть конченным эгоистом. они настолько совершенны, уникальны и закончены, как творение, что ты можешь быть только благодарен каждому, и каждый является твоим учителем.

просто вот это не шутка:

К вершинам высочайших благ
Стремлюсь приблизить всех существ,
Они дороже мне чем драгоценность,
Способная желанья исполнять;
Да сохраню я к ним любовь вовек!

Общаясь всякий раз с другими,
Я научусь себя считать
Нижайшим среди всех существ,
А остальных чистосердечно
Так почитать, как почитают высших.

Во всех поступках и деяньях
Я буду изучать свой ум;
И если в нем возникнут омраченья,
То смело встретив их и распознав,
Смогу без колебаний устранить.

Я испытаю нежную любовь
К порочным существам;
Ко всем, кто угнетен страданьем;
Они как драгоценность для меня,
Редчайшее явленье мирозданья.

Из зависти другие люди
Меня унизить могут, оскорбить,
Но я приму все эти униженья
Как будто драгоценный дар,
Победу им отдав без сожаленья.

Когда с надеждой помогая людям,
Взамен от них жестокий вред
Вдруг получаю косвенно иль прямо,
То мудрость — всех людей таких
Считать наставниками и учителями.

Я помощь предложить смогу
Для тех, кто близок мне,
И для существ иных;
И в тайне на себя приму
Страданья матерей моих.

Я буду практик этих чистоту
От дхарм мирских, от скверн
И загрязнений всегда оберегать,
А иллюзорность постигая феноменов,
Смогу привязанности оковы разорвать.

Геше Лангри Тангпа

это правда до последнего слова
Anagmin
ВСЕХ БУДД В ЖОПУ!
БУДДА ЗДЕСЬ ОДНА — ТЫ!
Ибо всё, что ты видишь — проекция ТВОЕГО сознания…
весь их свет — отражение ТВОЕГО света.
Atattvamasi
как сознание может быть ТВОИМ.. чьим? конечно не одна, их миллиарды и мириады. это весь мир..

не слишком ли много — один Будда? эти слова просто являются выражением того, как ты видишь и все. если ты будда — очевидно — повсюду будды и нет больше ничего, что бы не являлось буддой.
Atattvamasi
ТВОЕГО… Ааа. что здесь есть вобще твоего!? это большой вопрос под вопросом.. свет не может быть твоим, или он повсюду или это иллюзия
Anagmin
Будда — один
и он не здесь
Dragon
Кого посылать?! То что ты демонстрируешь — это вершина эгоизма…
voidness68
Да это просто период обострения личности, всем придётся прожить:))), но хамить, тем кто открыто и должным образом, отстаивает свою точку зрения нехорошо, а вот тихушникам надо бы. да нет возможности :)
Atattvamasi
видимо сладкая такая
Anagmin
Я не знаю, что такое эгоизм
я знаю что такое эготизм
Vig0ur2
Я практиковал сам практику двунаправленного внимания много лет
ложь…
Bambuka
:))) ты как баба-яга опять. лишь бы перечить. приезжай в сентябре в москву, на сатсанг?
Dragon
Тебе конечно все видно через призму ОЧЕНЬ ПРЕДВЗЯТОГО ОТНОШЕНИЯ! Ты просто обиженный, а обиженные они никогда не бывают объективны, это всем здесь очевидно…
Vig0ur2
ОЧЕНЬ ПРЕДВЗЯТОГО ОТНОШЕНИЯ
я сюда скину ВСЕ ТВОИ смс с ариома 2 года назад-ГДЕ ТЫ ПИСАЛ что ты этого ничего не делал) тогда ты еще бегал с -всё есть мысль… я тоже мысль и т.п…
но потом наглатался теории с ариома про практики… и т.п -и начал строить из себя джняни… типа пережившего абсол.самадхи т.п…
Я же говорю ты сам себя постоянно палишь… и не осознают этого только те-КТО ЛАЗИТ В МЕНТАЛЕ, поэтому ты так и не принял этот метод..
после того как услышал о нем больше года назад(хотя сначала сказал ЧТО ДАШЬ метод)…
но тебе(эго-ум) просто не выгодно это всё… т.к ТОГДА ВСЕ МЕНТАЛЬЩИКИ станут Сознавать сами всё..-а тебе нужны фанаты и сатсанги… чтобы втюхивать модели всякие…
Dragon
Я не стою на месте, прислушиваюсь, поэтому спасибо, я это понимаю… но пока учение не было сформировано ментально я не мог давать его проживание наполненное чувственным опытом, потому как это означало бы закрепление совсем на другом уровне не до конца отработанного учения. Сейчас уже порядок можно подключать этот уровень. Уровень души, чувственного восприятия.
voidness68
Я пишу, о том что видно именно мне, и только потому, что вижу, как существует я-структура, сходным с твоим взглядом, искренне рад, что ты услышал, о чём тут пишу, любые учения и методы, не возникают на ровном месте, всё из опыта и анализа такового, всё имеет место быть: школы, линии, взгляды, учения, одно не лучше другого, и как говорится жизнь покажет, тут главное честность перед самим собой, если ты бытие, то проверяй, так ли это:), а вдруг окажется, что просто персонаж ума:)))
Vig0ur2
Я не стою на месте, прислушиваюсь
где ты прислушиваешься -если тебе это говорили еще 2года НАЗАД!!)тебе это просто не надо… т.к некому будет УЧИТЬ, БОЛТАТЬ о моделях которые ты продаешь на встречах!
Каждый сам начнет СОЗНАВАТЬ всё напрямую…
Уровень души, чувственного восприятия.
и даже через два года -ты так и не уловил СУТь, поэтому пишешь про какой та чувсвтенный уровень, КОТОРЫЙ УЖЕ ЕСТЬ СЛЕДСТВИЕ Васан(мыслей о себе… котрых 90% ЗА ДЕНЬ)…
щас будут все еще 5 лет копаться в чувствах вниманием и т.д
Dragon
Я не обязан прислушиваться к незрелому бреду ребенка, возомнившего себя взрослым, расслабься и умерь свою гордыню, она корень темы, все твои практики пока только ее взращивают.
Dragon
Вот с чем тебе придется иметь дело когда дойдешь до ПРОЖИВАНИЯ, а не моделирования практики в уме…
Vig0ur2
ну я говорю ты нулевой)если не ОСОЗНАВАТЬ, что чувсвта -это УЖЕ СЛЕДСТВИЯ мыслей! жаль фанатов твоих… которых ты обманываешь(((
Dragon
Чувства это ответ на восприятие, а ответ на мысли это эмоции, у тебя каша в голове…
voidness68
мысли о себе, точно также тянут чувства, а те новые мысли, и так всё время, пока внимание там, на персонаже. а он принят, за некого. реально живущего жимзнь
voidness68
Иван предлагает оттянуть внимание в субъективность, Дракон посмотреть, кто есть тот. кто якобы, это выполняет, и то и другое работает. а в сочетание, работает ещё лучше:))
Dragon
Видишь ли я бы согласился сразу с таким вариантом, но он говорит что субъективность не может осознаваться, поэтому внимание на внимание направить нельзя…
Vig0ur2
что субъективность не может осознаваться, поэтому внимание на внимание направить нельзя…
КОНЕЧНО НЕт)
Субъективность -это естественное СОЗНАВАНИЕ(«Это» -НЕ ОБЪЕКТ)!
А внимание- это УЖе как фокус луча который Выхватывает ЧТО ТО В СознаваЕМОМ! ПОэтому -ВНИМАНИЕ ТОЛЬКО ОДНО… и нет второго внимания
voidness68
А внимание- это УЖе как фокус луча который Выхватывает ЧТО ТО
здесь речь не о фокусе, как таковом, а осознавание всего одномоментно и того кто это осознаёт, ты и он пишите об одном и том же, но в разном контексте:)))
voidness68
там будет буквально два внимания, идущих навстречу, они и создают некий, стабильно наблюдаемый, сам собой субъект, это и есть как колонна или тоннель, и в нём необходимо быть, то есть постоянно наблюдать, это, а уж о концепциях молчу, пишу как мне видно
voidness68
и в таком состояние, прекрасно видно, всё, как есть, тело -ум и тд.
Vig0ur2
Дракон посмотреть, кто есть тот. кто якобы, это выполняет, и то и другое работает.
нет) ЗДЕСЬ НЕ СМОТРЯТ(Т, Е СОЗНАЮТ НАПРЯМУЮ МОМЕНТ ВОЗникновения мысли о себе… образа и т.д)…
Здесь -этими кто, кого… просто друг друга заклевывают -Вообщем БОЛТАЮТ, А НЕ СОЗНАЮТ!
Этому подтверждение все последние годы)+ ОТВЕРГАНИЕ любого метода сознавания мыслей, поэтому ни а каком ВИДЕНИИ кто, кого -НЕТ ДАЖЕ РЕЧИ
Dragon
Ты просто видеть не хочешь насколько народ изменяется, насколько трезвее становится, ты выбираешь только то что подтверждает твое косное мнение, ну не будь таким дубовым! Ты в реале с кем знаком из тех кто ко мне регулярно на встречи ходят?
voidness68
нет) ЗДЕСЬ НЕ СМОТРЯТ(
под смотрят понимается направить внимание и зафиксировать, замереть, вы пишите об одном и том же, но разными терминами
Vig0ur2
Чувства это ответ на восприятие, а ответ на мысли это эмоции,
Если тебя Обозвать сволочью на площади прилюдно -ты не испытаешь чувсвт никаких?
А что испытывается? -когда воображается, мыслиться о случае на площади через неделю...нет чувсвт что ли?
Любые Переживания, чувств совокупность — есть СЛЕДСТВИЯ Мыслей)
В данной теме(Адвайта) — мы Берем только Обособленные чувства, эмоции, т.е ОТ МЫСЛЕЙ О СЕБЕ, От Идеи что есть ОтДЕЛЬНЫЙ ты…

Я ошибся тебе даже кабинет психологии нельзя открывать -а то психи станут супер психами)
voidness68
А что испытывается? -когда воображается, мыслиться о случае на площади через неделю… нет чувств что ли?
если разобрана личностная тема. такие мысли не возникают, а возникнув не тянут чувств вообще:)
salik2
Мне сдается что у Дракона у самого нет внимания на чувственном опыте. Он даже не понял о чем ты сказал. А чтобы учить нужно уметь одновременно иметь его и там и в ментале. Если внимание только в ментале, получится учение типа ФЭ пестрящее все более усложняющимися моделями, постоянно друг друга смеющими и отвергающими предыдущие, само-противоречивые.
voidness68
ну за него я сказать, ни чего не могу:), а что предлагаешь ты?
vidyaradja
предлагает самоутверждение через отрицание.
salik2
Вот это было негативно. Мы все в одной лодке, нет смысла так говорить. Дa, я считаю «учение» ФЭ смехотворно усложненным на пустом месте. Ну и что? Это совершенно не значит что я лучше или что.
vidyaradja
это ты сейчас говоришь, но у тебя всё на отрицании кого-тго построено, больше ничего нет, или я тупой и не увидел. Ну, что ты предлагаешь? путь или не путь… что?
salik2
Само ожидание, что кто то придет и даст путь — ловушка. Начать путь, сделать шаг.
vidyaradja
ты учился в институте? получал образование? Или сам книжки в библиотеках штудировал?
Если у кого-то есть больше опыта, знаний, прошел он дальше по пути, по которому ты тоже идешь и знает где тропинка, где джунгли, где змеи и скорпионы, а где уже прорублено… то смысл это отрицать? Просто потому что я сам с усам… ну и так можно, но это для тебя верно, да и то на каком-то этапе осознания, а трубить всем — выкиньте все ориентиры, они ложны, и барахтайтесь в своём болоте как знаете… не умно это :) Ну, есть что предложить — предложи, а так… Сомневаешься в искренности намерений? Тут, мне кажется, как раз твоя проблема, потому как видишь только то, что в тебе.
salik2
Самое главное чему можно научиться — это как учиться. В искренности намерений не сомневаюсь, поскольку дорога в ад понятно чем выложена. Проблемы у меня есть, естественно.
vidyaradja
ты сильный и твоё отрицание тоже сильно, есть в этом и искренность, но ты выносишь своё внутреннее поле битвы вовне, чтобы самому себе обосновать склонность к выбору одной из сторон боя, а людей мутишь при этом, навязывая то не знаю что под предлогом свободы и ненавязывания… Это же этап осознания просто, ты изменишься и будешь говорить другое… или кристалл твоей души окончательно затвердеет в уме и будешь говорить одно и то же до конца жизни.
salik2
Ну а какие варанты… Стать попугаем и работать на популярность какого нибудь мастера? Или начать гнать какой то свой авторский проект-учение? Или замкнуться в себе и заткнуться? Что предлогаешь то?
vidyaradja
Глубокое размышление и не виноватых искать во внешнем мире, а сам с собой, чего там где и куда… Тогда можно сдвинуться глубже, а так останешься при старых лаврах и будешь их всегда защищать. Отрицание, так отрицание, есть такой путь, но до конца дойти…
salik2
Каких виноватых, ты о чем? Я конкреино спросил — что делать? Какие варианты? Значит третий? Ничего не делать, заниматься самоедством и сидеть в одиночестве? Оставить авторские проекты талантливым самопиарщикам?
vidyaradja
ты снова хочешь с кем-то бороться за справедливость, а самоисследование называешь самоедством. Не могу ничем помочь, я и сам дурак :)
Хочется так вот выражаться, пусть будет, в этом есть свой какой-то смысл :)
Amin
Я думаю ты врешь! У тебя конкретная претензия и к Дракону и к ФЭ!
salik2
Я считаю что усложненное «учение» приносит вред, это да. Но это не претензия, это точка зрения.
RA-MIR
и математика вред приносит, и кибернетика и.., коиу вот только.
Na-Ta
"… Усложненное учение" — да вы о чем? У Дракона учение проще простого, даже мне, блондинки, понятно. Ну а у вас то мозги покруче. Или вы заблудились «в трех соснах»?
Dragon
Они заблудились в своем видении, которое не соответствует тому о чем Дракон… Что же делать?
salik2
У тебя есть опосредованный опыт? Осознание — энергетический феномен? Субъект ноуменален? Это все очень хорошо понимать.
Какая разница что понятно, если все понимают, но что делать никто не понимает :)
Na-Ta
"… но что делать никто не понимает" — почему же?, все очень понятно и просто — ДЕЛАТЬ СЛЕДУЮЩЕЕ!
salik2
Ну так я говорю о том чтобы понимать что следующее. Чтобы чувствовать всем существом, тотально.
А просто как отмазку использовать — это тоже неплохо, но скучновато :)
Вот что для тебя следующее? Вот это было бы реальным высказыванием. А не просто «следующее»
Na-Ta
Вы никогда не поймете что следующее, потому что никто не знает ( ни единаая душа на свете) какое будет ваше следующее действие. Вы можете только предполагать какое — то действие, но нет факт что будет именно это действие. Например, недавние события в Непале, разве кто — нибудь находясь там знал свои следующие действия, даже если они уже что-то запланировали. НИКТО не знает, что будет следующее — это Великая Тайна, как пишет Рам Цзы.
Для меня «следующее» — это то действие, которое произойдет после того действия, которое я делаю прямо сейчас, но я не знаю какое оно будет. Это и есть тотальное существование.
salik2
Это все очень правильно и по теории. Садись, как говориться, пятерка. Скука смертная исходит, как от любой отличницы :-)
Na-Ta
Посмотрите вокруг — это не теория, это Жизнь. Вы именно так и живете. Разве вы не согласны с тем, что Жизнь — этот Великая Тайна? Разве вы ее не чувствуете эту Тайну? Вы каждую секунду с ней соприкасаетесь. Вы хотите чувствовать тотально, так прочувствуйте ее всем существом.
Amin
У тебя есть опыт учителя?
salik2
Конечно нет. Занят производством всякого epic shit.
Amin
Я серьезно спросил, ты просто критикуешь метод обучения Дракона, вот я и спросил есть ли у тебя подобный опыт, если нет, то вся критика ну сам понимаешь!)
DASHKA
Я когда занятия вела, то столько было таких, кто начинал меня учить как надо, Великие теоретики. Легче всего критиковать, знаешь как делать — делай! А палки в колеса совать — нехитрое дело.
Кстати одна из причин почему прекратила, не выдержала напора вот таких советчиков.
salik2
Я тоже ничего не могу, кроме как выразить свою точку зрения.
asyoulike
с ними в большинстве своем бесполезно разговаривать. но читают темы тут и на лотосе много народу, каждому свое, кто-то себя как правдоруба утвердит, кто-то увидит свой конфликт, кто-то разрешит сомнения в доверии, а кто-то УСЛЫШИТ…
Anagmin
без конфликта нет развития
salik2
Вот! Приятно такое слышать. И хорошо бы чтобы такое мог сказать каждый, а не подпадать под влияние и становиться последователями. Полное учение может быть только свое. Чужое — всегда не полное, нужно ходить и доучиваться постоянно. Проблемой это становится только тогда, когда полнота чего-то для себя выдается полнотой для других. И люди начинают думать, что они не полны и им нужно пойти донаполниться извне (от мастера, от учения) итд. Особенно когда это подогревается репликами: «они не врубились, они не достигли, они первокласники, только тут самое полное учение итд:». А кто достиг? Как сказать не субъективно? Объективно мы все время учимся. То что кажется полным для нас постоянно пополняется.
veter
ну и что, почему так боишься таких реплик — да потому что внутри себя неуверен в себе. вот и борешься снаружи с любым упоминанием о своей ущербности, которую сам в себе ещё питаешь.
salik2
А кто уверен в себе? :) Ну ты смешной :) Быть неуверенным в себе — нормально, только глупцы в себе уверены )
И в чем проблема иметь ущербность? Посмотреть если на человека, это такая маленькая фигня с такими огромными планами и замыслами. Чувствовать ущербность в такой ситуации — естественно!! Как и страх. Как и любые свойственные нам чувства. Главное чтобы они нас не парализовывали.
veter
привет :) не, я в другом контексте писал. у тебя неуверенность в последнем комментарии = открытость, отсутствие жёсткой фиксации за идеи. а я писал, неуверенность = осуждение себя, неприятие себя. ну а проблему ты сам прекрасно проживаешь на опыте — постоянный дискомфорт, который ты подавляешь этими оправдываниями: «это нормально, со мной всё в порядке». было бы в порядке, разговоров бы не было таких вообще)
salik2
Не знаю где это ты все увидел. Выдумываешь )
veter
понаблюдай за собой
salik2
Наблюдаю примерно сколько времени, сколько ты живешь :)
salik2
Осуждать себя за что, как ты это себе представляешь? Не принимать в себе что?
Постоянный дискомфорт не испытываю, хотя временные — запросто. Наблюдаю за другими и замечаю в них то же. Поэтому и говорю что это нормально. Поскольку тут часто говорят что это ненормально, что у людей есть проблема, что с ними что то в корне не так, что есть некий корень, который проблемы создает.
Поэтому и важно сказать, что переживать неприятные чувства и боль — более чем нормально. Если ты не переживаешь это, то ты либо ты — дебил, либо — врун, либо — труп.
salik2
Людей очень легко подчинить, используя их больные точки говоря что с ними что то не так. A точки такие есть у любого.
voidness68
переживать, и постоянно мусолить об этом, ни одно и тоже
salik2
Переживать и говорить вообще никогда не одно и то же. Мы используем говорение чтобы либо рассказать что то о своем опыте проживания, либо чтобы соврать.
voidness68
Да когда людям, там всё хорошо. но вот когда самому себе, тут подумать стоит:)
voidness68
Особенно когда это подогревается репликами: «они не врубились, они не достигли, они первоклассники,
а завтра, кто то в школу, первый раз в первый класс. эх где мои семь лет!:)
Anagmin
Понятненько! Самокритичненько!
voidness68
хоть без претензий:)
asyoulike
Если бы это писали серьезные люди из Дзогчен, можно было понять.
А так это просто ментальные войны ищущих истину между собой о правильном пути, подразумевающим что плод учений Дзогчен и линии Махараджа различен
voidness68
Это что ещё за серьёзные такие люди такие, давай сюда адреса и фамилии, будем посмотреть в их лживые глаза:)
asyoulike
Официальные представители школ дзогчена.
Но не от них ни из Удияны протестов не было! только от ищущих истину в интернете.
voidness68
Да ни кто из мастеров стоящих в традиции особо, ни когда и не претендовал на абсолютную точку зрения, выясняют в основном именно о линии передачи, если кто то претендует на неё, как таковую
Dragon
Поэтому если встретятся мастера разных линий они обнимутся и рассмеются, а если ученики — они передерутся!
Anagmin
Ты-то со Ромчегом обниматься не стал!
asyoulike
Мастера которые разрабатывают учения являя один плод.
С Ромчегом тут согласия нет
Anagmin
Мастера любых традиций являют один плод.
Учения они в основном не разрабатывают, предпочитая оставаться в традиции
asyoulike
для современных людей, мирян живущих в среде где доминирует информация, нужно менять подходя так же быстро как меняется и среда.
не все учителя являют плод недвойственных учений, а лишь те кто в таких традициях шли.
даже можно сказать что сейчас практически все учения где пропогандируются изменения, переходы, уровни и т.п. как цель не являются недвойственными
Dragon
Это так, учения не принимающие во внимание уровень развития интеллекта бесперспективны… Современный ум их просто сделает слугами…
dima87
как же отрицает? не теми ушами слушаешь.
RA-MIR
Прикинь, есть люди влюбленные, которые знают о любви, но никогда о ней не читали.Идиоты конечно, лучше б им по твоему читать, а не ЛЮБИТЬ.
Anagmin
ЛЮБИТЬ Нго-Ма?
Felix
А что тебя смутило? Любить учителя это нормально. Или ты вообще не знаешь что это такое?
Anagmin
Либо всех — одинаково
Либо никого
Иначе такая односторонняя «любовь»
породит ненависть, что мы и имеем
Dragon
Все это абстракция, собирательный образ! Любить всех говорит о любви к мышлению и воображению, и об отсутствии ясности и различения.
Anagmin
Это говорит об опыте отбрасывания Картины Мира, не говоря уж о каком-то там мышлении.
Felix
Да заканчивай ты эту шизотерику. Я с 91 года продаю эти книги, мне все эти картины мира, астральные тела, сытинские настрои и прочее давно не интересно. Твои книжные наработки просвечивают как белые нитки на черной куртке. Говори о своем опыте, пусть маленьком но своем.Это и будет интересно
Anagmin
Ты думаешь для своего опыта я буду придумывать свои слова, или даже буквы? Это и будет голимой шизотерикой! Тратить время людей на изучение мудреной лексики и понятий?

Кого-то это мне напоминает!
Felix
Мажу маслом бутерброд, думаю как там народ :)
vidyaradja
и икра не лезет в горло и компот не льётся в рот… )
Felix
Утром мажу бутерброд — Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!

Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна — Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?

«Про Федота-стрельца, удалого молодца» Филатов умница был
Yota
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна )
Anagmin
Предлагаешь не задумываться над горем и счастьем другого? Этот фашизм из серии детских поговорок: «Ни себе — ни людям!» Был такой Гитлер: он не задумывался, — видимо, имел такие же духовные амбиции. Глупость людей в их непонимании того факта, что все мы связаны и плывем в одной лодке. Недавно один художник, которого я уважал (в конце концов, — свой музей в центре Москвы), сказал: «Государство должно вести контроль культуры, заниматься тотальной пропагандой и жестко внедрять в умы людей культуру, русским людям это необходимо» Я, конечно, понимаю, что своя жопа дороже, но не до такой же степени!
Dragon
Гитлер все делал самое лучшее, для людей, для нации, для страны… Но в своем представлении!
Anagmin
Гитлер лишил благоволения всё человечество.
asyoulike
божьего что-ли благоволения?
вершитель судеб, емайо
Anagmin
и в этом смысле тоже
stuikoza
А что ты сделал для человечества хорошего? И как я могу увидеть и почувствовать плоды этих деяний? )
Anagmin
Многое. Но начни с малого — зайди в мой блог,
перечитай и пересмотри всё,
и больше на этом сайте можешь не сидеть.
Ибо ИСТИНА для тебя станет предельно ясна.
Atattvamasi
профанация, как всегда
Anagmin
ты обезумел от любви?O_o
Atattvamasi
троли, удаляйтесь с этого сайта, вам тут не место
Anagmin
я есть любовь,
а любовь и троллинг — 2 вещи несовместные!
Atattvamasi
там где есть Я — любви нет
Atattvamasi
есть эгомания, теперь она претендует и на высшее я с любовью
Anagmin
где я — да, любви нет
где Я — нет, любовь есть
Atattvamasi
ну так я вот об этом высшем Я. где ЯЯЯЯ — любовь есть. какая разница между двумя я!? если это одно и то же я
Anagmin
Разные я. Даже регистр разный.
Atattvamasi
нет, это одно и то же, просто претензия разная. на тело, Васю или ЕДИНСТВО
Anagmin
У Я нет претензий, он просто любит
stuikoza
Спасибо, но нет. Я тут не ради истины, а тем более ИСТИНЫ :)
Anagmin
Тогда ИЗВИНИ пожалуйста!
Dragon
Просто еще один пробужденный… Скучно!
Felix
Да я его весь день расшевелить пытаюсь :) Уже надоело :)
Dragon
Бесполезный фрукт, кроме дерьма ничего не дождешься, гниль там внутри…
Felix
Так боится его вытолкнуть, никакое слабительное не действует.
Dragon
Пробуждение все ж таки…
Anagmin
Трампарампарам дерьма,
Я люблю тебя Нго-Ма!
Dragon
Врешь зачем?! Это просто такой способ защиты, быстро признаться в любви, на меня не действует… Но я тебя трогать даже не собираюсь, не интересно, нет ничего там чтобы цепляло… просто мусорка из книг…
Anagmin
Я собрал САМОЕ ЛУЧШЕЕ из книг ДЛЯ ТЕБЯ…
и всех!
Dragon
Расслабься, воскресный вечер как никак!
Anagmin
Я расслаблен
Это видно хотя бы потому что не съезжаю с темы
Dragon
Ок, будь здоров!
Anagmin
Ты — сильный юморист!
Anagmin
Дык пахать надо. Искать в себе того, которого вопросы скучно-не скучно вообще не волнуют — тогда всем становится весело.
salik2
Офигенно! Совсем не скучно! Повторялки навороченных умняков Дракона — вот это скучно! И сами умняки — тоже в основном скучные.
А у вас кто не повторяет — те скучные. Вы то как раз и есть скучные :))
Yota
Ты прости ее, Федот,--
У нее в уму разброд,
У нее от книжек мысли
Стали задом наперед.

Начиталася Дюма — Вот и сбрендила с ума!
Перебесится маленько — Успокоится сама!..

«Про Федота-стрельца, удалого молодца»
Felix
Ты даже не прикасался :)
Anagmin
Касаться чтоб любить НЕ надо.

В яркой витрине магазина
сидит белый медвежонок
Глазки детей загораются,
когда они смотрят на него
Среди блесток и мишуры,
он улыбается всем
Действительно смотреть на него –
Все равно, что наблюдать за звездой
Любуйся им из далека
Он не, не, не продается

В открытое окно видно,
как идет хорошенькая девушка
Захочет ли она видеть меня у своих ног,
трудно сказать
Ох, но если я спрошу,
то могу потерять её улыбку
Смотреть на нее —
Все равно, что наблюдать за звездой
Любуйся ей издалека
Её так просто не, не, не добиться
Felix
Так и проживешь на дистанции боясь подойти и прикоснуться. Любить страшно!
Felix
Мудрец был прав, слепой ведет слепого,
Но вот вопрос, где зрячего найти?
И словом отвечаем мы на слово,
Не в силах правду сердца обрести.
Любовь страшит, она как искра в горле,
Не выплюнуть ее не проглотить,
И без любви приходим мы повторно,
Как этот круг сансары завершить?
Мы повторяем старые ошибки.
И совершаем новые опять,
И наши души вязки, склизки, зыбки,
Бояться, перед Господом предстать.
Anagmin
Ничего лучше 91-го года не накопилось?
Anagmin
Хрупкие вы
Развалитесь, если любви дать
Dragon
Да нету у тебя никакой Любви, нету… Все что ты наверх этого гнилого корня навалил за годы эзотерики придется снимать, чтобы подобраться… Но я не возьмусь, ходи просветленным.
Anagmin
Что ты, барин! Я обычный работяга…
с высшим эзотерическим образованием…
которое не-нет да и даст о себе знать.
Dragon
То ли еще будет!
Anagmin
Ты ответишь на сущностное?
Atattvamasi
впервые вижу, чтобы так отвечали, как тебе.. но уже поняла, почему
Anagmin
Теперь не забудь объяснить и мне
Atattvamasi
нет объяснения, просто ничего в тебе не продергивает и ответ не пишется тебе на коммент..
Anagmin
А комментировать все равно хочется?
Что это за зуд комментаторства, как думаешь?
Atattvamasi
даже вот это — теперь не забудь и объяснить и мне — как-будто дешевая бутафория ни ради чего
Anagmin
Сказал А, говори и Б
Atattvamasi
тебе кажется, я не договариваю?! или ты тренируешь увертывание? воспринимай буквы буквально
Atattvamasi
это у тебя такой фетиш к женищинам обращаться на он!?:)) или ты просто троль?
Anagmin
Я просто вижу Единое во всем.
Atattvamasi
вот она ересь!:))) единое во всем, женщина мужчина, албанец, Молдованов — нет разницы!
Anagmin
Я не вижу всё как единое, я вижу Единое во всем.
Atattvamasi
я за тебя рада, ты видишь абстракцию во всем, которая дает переживания, названные — единое. дальше что? это не пробуждение
Anagmin
В данном конкретном случае ты не договорила
О чем сама и оговорилась
Atattvamasi
ты со мной хокку не говори!:)) ты вобще радоваться должен, что с тобой говорят, это и есть ВОЗМОЖНОСТЬ! но мне кажется ты безнадежен если честно.
Anagmin
Я рад ВСЕМУ
и потому НЕ безнадежен!
Atattvamasi
не ври пожалуйста, радость в буквах слышна, а у тебя слышна в буквах не полнота, которая и дает переживание радости а пустота, поэтому ты читаешься как нифига, пустой
Anagmin
Мое сознание — как у полного дурака. О! Как пусто!
Все блещут (сверх)способностями, один я как дурак!
Плыву в житейском море и не знаю где…
Atattvamasi
ты чего-то избегаешь? скажи честно. я еще не слышала у человека такой вкус
Anagmin
эх вы, экстрасенсы! все вам расскажи!))

конечно, я избегаю говорить полную истину
ведь меня не поймут
Atattvamasi
почему? давай я попробую тебя понять, только переживания хоть какие вложи в свои слова. что тобой движет?
Anagmin
Мои переживания САМЫЕ переживальческие!
Atattvamasi
ай да ладно тебе!:)) ты ведь пуст, ты транслируешь просто не то, о чем пишешь.
Anagmin
Я транслирую НЕ пустоту?
А о чем же тогда я говорю все время?O_o
Atattvamasi
может тоньше, чем пустота? но может и не в курсе?
Anagmin
тоньше пустоты ничего нет!
пустота — есть отсутствие всего!
Atattvamasi
так пустота это ВСЕ!!?
Anagmin
во всем
за всем
Atattvamasi
это абсолютизирование субъекта опыта
asyoulike
а как же осознание?!
Atattvamasi
кстати, о чем ты говоришь все время? давай еще раз. что является истинным? ты говоришь про пустое я, верно? что это в опыте?
Atattvamasi
устроим разговор двух космических пустотностей ночных. А что, мне нравится.

Я начну писать так, как ТЫ,
так или иначе
Или уйду спать,

Все, тушите свет))
БОГА здесь нет.
Anagmin
для не практикующего?
не осознающего себя?
практически ничего!
Atattvamasi
нет, что это в опыте для ТЕБЯ.. ПРОСТО Я..

ты не можешь объяснить никому вот это что!? переживание!? — просто Я!? пустое, потому как нет в нем формы!?

тогда как возникают формы?
Anagmin
ничего в нем нет
вот и весь секрет!
Ча-ча-ча!
Felix
Ничего это уже слишком много.
Atattvamasi
пустотность

подойдет?!:)
а то я тут уже второй день втыкаю, хм. но теперь, думаю, бинго!?
vidyaradja
просветлённых тут всегда так встречают )
stuikoza
А в твоем случае какой вариант — всех? или никого?
Anagmin
У меня-то нет выбора, глупышка!
stuikoza
Так я и не говорю, что выбор есть. Я спрашиваю — что именно есть?
Anagmin
любовь любит всех,
если она есть
Atattvamasi
неа, для любви нет абстрактных всех, или это нафантазированная любовь, вот она любит всех, потому как все едино, только любви что-то не слыхать!
Anagmin
Ума — тугодум, не любит абстракций, ему надо узнать конкретику, полюбить.
А любовь — просто любит все, что ни приходит в сферу её внимания.
RA-MIR
И НГО-МА и кого угодно, шоры чуть-чуть раздвинь. ЛЮБИТЬ и читать про ЛЮБОВЬ это разные вещи.
Вот и попробуй отделить то, что ты действительно переживаешь от того, что прочитал.Честность нужна и скурпулезность.Вас ждут великие открытия.
Anagmin
Нужно разорвать ПОРОЧНЫЙ круг ВД, НЭ и концепций, когда собственные мысли создают собственные эмоции. Вот и всё.
RA-MIR
ПОРОЧНЫЙ круг ВД, НЭ и концепций
Расшифруй, будь ласка и как разорвать?
Anagmin
ВнутреннийДиалог
НегативныеЭмоции
КАК
написано
во всех писаниях
учениях
етц
bodh45
Тупее пост трудно найти. Столько претензий и амбиций
Ultron
можно по полкам разложить в чем тупость?
Ultron
а пруфы есть?
Автор топика запретил добавлять комментарии