8 ноября 2015, 01:09
salik2Давайте все же разберемся с психозом "этот самый я". Теперь на примере.
На мой последний пост многие написали о мысли я, образе я итд. Это все верно и всем понятно я думаю.
Но я не думаю что они поняли о чем я писал, что может сподвигнуть к психозу. Не это.
То что может сподвигнуть к психозу написала фактически только Настя:
Вот истинный адепт вытаскивания субъекта в объект.
Смотрите внимательно, сюда. Очень внимательно.
www.youtube.com/watch?v=RRUZgUIJIpk&feature=youtu.be&list=PLzTJDbbu74lfZMWXjK83gEaGaaGvjyejG&t=11424
Люди, кто из вас действительно искренне это практикуют? Поясните как вы избегаете психоза, если честно следуете указаниям. Указаниям, что в именно в ВАС проблема!?
В ВАС, не в вашем невежестве, не в ложной я-вещи, которую вы принимаете за я, не в истории о себе (фантазии), а В ВАС самих. ВЫ — проблема для Дракона, вы это понимаете?
Поясните мне, если вы искренние практики и искренние ученики, как вы живете, если вы и есть прыщ всех проблем? Вы же и есть это дерьмо! ВЫ!
Или вы просто пропускаетсе мимо ушей, просто приятно посидели, посмеялись над тем как человека заткнули с его (совершенно резонным) вопросом и разошлись. А что говорилось совершенно неважно?
Приведенный кусок сатсанга хоть кто ОСОЗНАЕТ?
Он же ЕЕ САМУ троллит и травит, не ее невежество. Она — проблема. Посмотрите на реакцию/ посмотрите какие чувства транслируются в этом эпизоде. Посмотрите как потом происходит уход от темы. «я танцевать буду под твою речь».
Ключевая фраза там —
Я вот смотрю не только что он говорит, но и как он говорит. Откуда такая вдруг эмоциональная реакция на ее вопрос, на нее?
Хоть кто то видит что там происходит, может мне пояснит? Почему такая реакция на ее совершенно точные вопросы?
Но я не думаю что они поняли о чем я писал, что может сподвигнуть к психозу. Не это.
То что может сподвигнуть к психозу написала фактически только Настя:
речь не о распознанном объекте, а прямо о ТЕБЕ, не о каком-то там субъектеadvaitaworld.com/blog/47900.html#comment983404
Вот истинный адепт вытаскивания субъекта в объект.
Смотрите внимательно, сюда. Очень внимательно.
www.youtube.com/watch?v=RRUZgUIJIpk&feature=youtu.be&list=PLzTJDbbu74lfZMWXjK83gEaGaaGvjyejG&t=11424
Люди, кто из вас действительно искренне это практикуют? Поясните как вы избегаете психоза, если честно следуете указаниям. Указаниям, что в именно в ВАС проблема!?
В ВАС, не в вашем невежестве, не в ложной я-вещи, которую вы принимаете за я, не в истории о себе (фантазии), а В ВАС самих. ВЫ — проблема для Дракона, вы это понимаете?
Поясните мне, если вы искренние практики и искренние ученики, как вы живете, если вы и есть прыщ всех проблем? Вы же и есть это дерьмо! ВЫ!
Или вы просто пропускаетсе мимо ушей, просто приятно посидели, посмеялись над тем как человека заткнули с его (совершенно резонным) вопросом и разошлись. А что говорилось совершенно неважно?
Приведенный кусок сатсанга хоть кто ОСОЗНАЕТ?
Он же ЕЕ САМУ троллит и травит, не ее невежество. Она — проблема. Посмотрите на реакцию/ посмотрите какие чувства транслируются в этом эпизоде. Посмотрите как потом происходит уход от темы. «я танцевать буду под твою речь».
Ключевая фраза там —
о тебе речь, нету другого я, кроме как возникающего в воображении.А то в чем возникает оно что, не я? Где это возникает? Воображение само в воображении возникает, или как?
Я вот смотрю не только что он говорит, но и как он говорит. Откуда такая вдруг эмоциональная реакция на ее вопрос, на нее?
Хоть кто то видит что там происходит, может мне пояснит? Почему такая реакция на ее совершенно точные вопросы?
232 комментария
advaitaworld.com/blog/47900.html
Нашел пример в сатсанге Дракона
первое считается реальным второе иллюзорным и помысленным.
именно между ними в воображении идет война — психоз.
не2 — это как-раз об этом, что не случились оба эти Я, или другими словами они помыслены.
Этот разговор со мной. Мне кстати всегда непонятно почему такое бурное веселье у народа. Типа все уже все поняли и увидели.
и всегда «настоящий Я» за скобкой.
Всё очень просто.
Условно говоря, есть два «я» – истинное (Я) и ложное (я), или два субъекта – истинный (Субъект) и ложный (псевдо-субъект).
Псевдо-субъект (эго, я) – это, упрощённо говоря, сформировавшаяся в процессе жизни (годам к трём) личность, отождествлённая с телом (тело-ум). Именно этого псевдо-субъекта человек и называет собой. До трёх лет никакого псевдо-субъекта (я) у ребёнка нет, ребёнок по имени Даша не говорит «я хочу пи-пи», он говорит: «Даша хочет пи-пи», то бишь отождествления с псевдо-субъектом ещё нет, нет я-концепции, я-мысли.
Истинный Субъект (Я) всего один, он один и тот же у всех — в отличии от множества псевдо-субъектов. Это тот, кто, упрощённо говоря, воспринимает, сознаёт, осознаёт, свидетельствует – Свидетель, Осознание (Осознавание). Он же — Бог, Абсолют.
(Человек центрирован на своём псевдо-субъекте, на своём ложном я – именно в этом деятельном невежестве корень страданий человека).
В чём проблема-то?
Это все россказни, теории.
Если ты практик и действительно делаешь исследование, то проявленное никогда не за скобкой, а в сознании. Оно на то и проявленное.
Дракон говорит о наблюдения появления мысли «я», когда же его спрашивают детали о том как оно появляется, он не может обяснить. Видит ли он сам появление я или просто по теории говорит?
Он не об этом. Оба эти «я» — мысли (а в воображении ничего другого не возникает), а он отрицает что это мысли, образы итд.
К тому же — воображение — это что, уже не я, что то другое?
А Дракон явно говорит о я, у которого возникает («у тебя есть...»). Вот оно тоже у него возникает, но при этом как что оно возникает он ответить не может.
Про что и речь, Оно как бы возникает, но не видно как возникшее.
Отсюда это «за скобкой». За какой скобкой? Если ты не абстрактную теорию толкаешь, а практикуешь, то что то либо возникло, либо нет. Речка движется и не движется, блин :))…
Просто что дальше делать Ире, которая эту красоту о себе выслушала? Наблюдать возникновение того что не видно? Каким образом, пояснишь?
Про того, кому всё это нужно.
Нужно именно тому, кто за скобками. ()я.
В том, чтобы разобраться, исследовать или в том, чтобы обсудить поведение другого человека?
Если мне не нравится что-либо в поведение другого человека, это признак того, что я отвергаю-непризнаю эту черту в себе.
эт я такая дурная все вываливаю. Такой стриптиз.
В голове)))
Хорошо не бьет!)))))
На сатсанге вообще царит любовь))
Вот почему это вас задевает?
А потом он мне сказал, что бы я не злилась и не обижалась. А на сл. день для меня песню казачью поставил)))))
так что у нас все пучком!
Хорошо, что у вас все хорошо :)
А потом он мне помог, чтобы это не осталось))))
А так пока эмоции захватывают часто.
т.е. расклеивается причинно следственная связь между мыслями и эмоциями?
В спокойной ситуации он и в других местах есть, просто необычно было что в этот раз он проявился вместе с негативными эмоциями.
Я предлагаю разобраться в самой сути это штучки с возникающим «я».
Иначе ты будешь вечно пытаться осознать появление «ТЫ», которое при этом сам Дракон не может объяснить как что оно появляется.
Ты как спрашивающая можешь мне пояснить как ты практикуешь, если ты же и есть притязающее возникающее я? Получается что жизнь у тебя не очень хороша — так это очень хорошо! Чем хуже тебе (притязающему сознанию) тем лучше, значит быстрее ты умрешь и останется одно чистое бытие.
Если ты, конечно честная ученица и действительно слушаешь что он тебе говорит.
Ты проблема Ира для дракона. Он явно тебе про это и сказал. Зачем ты все еще здесь?
Мне интересна суть — почему он не смог ответить, напал на спрашивающую (в контексте того что он только что говорил), а потом «я танцую под твой вопрос». При том что вопрос совершенно резонный.
Т.е. ты тоже так считаешь, что вот это ненашедшееся и есть Самость, а не условный субъект для регистрации мысли?
В истории, в теории все что угодно можно рассказать. Бумага и Ира все стерпят :)))
И именно, то, что остается за скобками является тем, что запускает эту гонку.
Он говорит — «возникающее я...». Она спрашивает — если возникающее то как что? Ведь все что возникло можно воспринять — тело, мысль, чувство итд.
То есть мне кажется само того не осознав она его подловила.
И ведь Дракон 100% прав про возникающее ложное я. Но это всегда ВЕЩЬ! Тело, история о себе итд. И это вполне феномены и это можно воспринять. И если ты — тело и история, ты будешь страдать, естественно. Поскольку это — ложь, поскольку любая вещь не вечна итд.
Так что это за следующее за этим выступление с «это ТЫ»?
Как раз нет! Если ты послушаешь диалог, то услышишь, что женщина там спрашивает — так что это возникающее я? Это образ, мысль, что? Вот суть ее вопроса. Ответ явный, нет, не это, не мысли, ни чувства, это ТЫ!
А вымышленный автор-делатель не более чем мысль. Она как раз возникает. Он говорит не о вымышленной мысли, а о ТЕБЕ. Ты — проблема, притязающее сознание. И что ты будешь делать? Себя убивать. Если ты, конечно, действительно верный Дракону ученик и практикуешь его учение.
Ты вот например, не отличаешь когда думаешь о яблоке и когда ешь яблоко? Я так не думаю! Чего о мыслях то говорить? Это плоско!
Вот на что мысль я указывает (и каково оно) — это интересно. Это само-исследование.
Она спросила — это что — образ, чувство?
Как-то так…
Это про это Я Сакши например говорит, это и есть Я истинный, и Рост как мне кажется тоже, называя его Я субъективное, непознаваемое, т.е. так же всегда за скобкой.
Это получается просто способ регистрации, который появляется в мышлении. Как условное разделение на Вещь и не Вещь. Кадр и закадр.
Так относительно чего это распознание случается?
Дракон же прямо показал на Иру как на это возникающее притязающее я. Он так и сказал — это ТЫ.
Ценности — это история о себе, обладатель ценностей — персонаж истории о себе. Что такое персонаж истории? Это мысль.
Дракон об этом говорит.
Потом когда переходит дело к практике, Ира его спрашивает, то вдруг он из персонажа истории, т.е. из мысли становится «ТЫ» (Ирой).
Далее Ира идет и убивает медленно себя, поскольку считает, что она и есть преграда к бытию, она и есть притязающее сознание, она именно ОНА есть вред. Это сказано прямым текстом.
А вот на что эта мысль «я» указывает, вот это и интересно. Вот тут и начинается самоисследование.
А чего мысль то долбить? Мысль есть мысль. Мысль «яблоко» не съешь. Также мысль «я» — тут нечего исследовать.
Ошибка интеллекта зависит от сложившейся кармы, от кармических узлов, которые показаны на астрологических картах, на физиологии тела, её определяют по работе ума и по поведению, психологической реакции.
это целая Ведическая наука, которая знает и причины и методы устранения прагья апарадхи.
Мне действительно интересно рассмотреть его мировоззрение и как другие люди его понимают. Без этой постоянной диктатуры, и раскола на наших и ваших, которые он тут учинял.
ты видишь, что ты у тебя в уме сложился образ Дракона и теперь тебе важно с ним постоянно разбираться, и образ «других», которые жертвы Дракона. Ты видишь, что это всего лишь модели-проекции? и ты с ними постоянно разбираешься.
Лично я вижу только один психоз – у Вас.
Вы одержимы борьбой с Драконом, это — Ваша маниакальная идея-фикс.
Было бы весьма разумно, ежели бы Вы разобрались именно с этим психозом.
Таким макаром, Вы годы можете потратить на то, что не стоит выеденного яйца.
И мне очень важно выяснить с огромной ясностью как как такой психоз получается. Какие вещи говорятся, почему они противоречат друг другу, почему это вызывает психоз, почему учителя эти вещи говорят.
Это необходимо выяснить и показать очень точно. Дракон постоянно мне это сделать тут мешал. Баны, переводы темы, переход на личности, оскорбления, флуд с участием помощников. А дело тут совершенно не личное, просто рассмотрение самой ключевой базы учения, самых ключевых постулатов.
Но это постулаты постоянно защищались всеми способами. И даже когда Ира на видео это спросила возможно неосознанно, она получила такой ответ с нападением — защиту.
Что уж говорить обо мне, который выясняет самые корни воззрения осознано, намеренно и планомерно.
И если мы это проясним, то это будет на благо всех живых существ, именно уменьшит возможность попадания в такой психоз и увеличит счастье людей.
Вообще-то человечество даже не знает о существовании Дракона и его учения.
Всегда было развито чувство вины, такое как самогнобление, фиксация саоопределения на минусе.
После пережитого сатори, так же появилось сильная вина, что я не смогла в этом остаться. Причем это ведь не в сознании, а на уровне бессознательного.
Опыт описался в мышлении, что вот этот персонаж — это фейк, это ложная личность, и пошло такое как саморазрушение еще больше, чем раньше. Этот персонаж стал мешать. А так как сам персонаж выдумка, то удар пришелся по личности и по телу. Это то, что и стало гнобиться и разрушаться планомерно.
Из-за неверно проинтерпетированного опыта.
Я не это тело и не эта личность. В моем случае было видимо Я это безличностное Осознание, а Ира мне только мешает.
Дракон где-то написал в коммнтах, (сейчас не найду,) что после первого сатори второе не произойдет пока не примется индивидуальность. Т.е. получается, что то, что я пыталась убить как мешающее нуждается на самом деле в приятии.
Ну и кто в этом виноват? В том как это все виделось, понималось? Дракон, Я?
Пока я разобралась что тут происходит на сайте, мне виделось это так: свора злобных собак набрасывается на человека и лупит, лупит, грызет, кусает. И некоторые — ломаются… Потом увидела, что это удар по игровому персонажу (эго структуре или АП). Но не все это понимают. Дракон уже за завесой, он видит игру как игру, и ему невдомек, что для многих эта игра пока еще остается реальностью. Процесс разотождествления достаточно болезненный. Это надо понимать, что мягко не получится. Тут смелость нужна и честность с самим собой. Да и наверное, нужно отжить все страсти с этими американскими горками плюс, минус. А потом уж и происходит разворот…
И только при запросе о помощи, стоит помогать.
А читая то, что ты иногда пишешь я радуюсь тому, что все-таки не ела грибы!
мне иногда кажется что ты их только что поел))))
Но по сути, через диалоги, несколько навязывания своего… ну и что, разве не видно, что подход меняется.
А вы, что хотите, что -бы он был сразу белый и пушистый. Вот он как может, так и призывает сообща исследовать… а здесь исследуется практически все — и возрение, и проживание. и неприятие.
Вот как -то Володя ТВН тоже практически эту тему сознания не так давно говорил, ну конечно без притензий)))
Просто вот такие слова привычно включают защиту, как бы провоцируют. А зачем это нужно?
Так же как и у Саши.
И они его и отстаивают. И из него Росту и видится, так как видится, что Дракон специально нас заводит в тупик. Поэтому и все его нападки.
Все как у всех.
Я тут видела, что оно вроде бы искренне пытается все таки разобраться в чем разница его виденья и виденья Дракона. И тут же его забанили. Главное пока он Дракона оскоблял, никто его не банил. Но возможно я и ошибаюсь.
Когда на меня в реале напал грабитель, с ножом, как потом выяснилось только что из тюрьмы — сидел за грабеж и изнасилование, то я его в итоге просто заболтала)))Силу не получалось применить, когда нож у сонной артерии.
А что у нас много людей, которые Чаще просто тебя оценивают причем негативно а еще навешивают свои проекции. И уже вместо того, чтобы разбираться в вопросе ты тупо реагируещь и защищаешься.
И есть единицы, те кто проработал личностную тему и просто тебе помогают что-то увидеть.
Не ну в мелких тиранах есть своя польза, но иногда задалбывает.
Началось с того, что я сказала что зачем нужно как-то обзываться, когда просто разбираются какое-то виденье, какие-то концепции. Я считаю, что это мешает конструктивному диалогу.
И все. Причем тут мой какой-то психоз( которого сейчас вообще нет.
Ни с кем я тут не билась, а очень спокойно общалась...(((даже странно.
Очень рада)
Разве не этого мы все и хотим? Избавления от страданий?
да такой человек сам болен, зачем выдумывать больных, чтобы потом лечить?
а тут ещё злачное место, ищущие с проблемами. можно найти какие-то проявления, чтобы подтвердить свой бред. «смотри ка страдают! очевидно! значит их зазомбировали! сейчас я наконц-то смогу реализовать свою нужность!»))
Сделай уже пост со своим миропониманием от А до Я и не парь народу мозг!
Это ТВОЯ проблема, ты задрал СЕБЯ и всех вокруг борясь с ветряными мельницами. Никто на Тебя не нападает, а показывают, что то, что ты принимаешь за СЕБЯ-ДЕРЬМО.
нейним согласна… легче начинать с позитива, т.к.энергия сразу открывается и течет.advaitaworld.com/blog/47969.html#comment985088