28 декабря 2015, 09:06

Ответы на вопросы возникающие при чтении Йоги Васиштхи

Вопрос: Света и любви Вам, Станислав!
Помогите разъяснить ищущему уму его невежество по отношению к моменту из сего писания.
С вашего позволения, чтобы была понятна суть вопроса, приложу пару ненужных слов обо мне, т.е. о никчемном уме.
На своем пути поиска, он уже давно уловил ту грань, что от него ничто не зависит и все все равно будет происходить, как происходит. Ум только принимает обличие того действа, уже совершенного, как бы отождествляясь с ним. Мол посмотри на меня — это из-за меня так произошло. Но это все иллюзия. ]Это осознание очень светлое, которое помогает не отвлекаться на уловки ума, который хочет контролировать ситуацию. Можно как бы наблюдать, будучи невовлеченным и тогда он перестает нашептывать те действия, которые он якобы совершил.
И вот, в его жизни появляется столь светлое писание, как Йога Васиштха. Ум смиренно принимает эту ступень своего существования и начинает внимательно читать.
И вот момент, где мудрец Васиштха описывает Раме концептуальную идею судьбы.
«В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями, и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях.»
«Тот, кто говорит, что «такова моя судьба, я не могу ей противиться» – безмозгл и его покидает удача. Собственными усилиями добудь мудрость и потом пойми ее, собственные усилия оканчиваются пониманием сути.»
И все в таком же духе. И вот здесь кульминация. Ум, услышав такую сладкую идею, что от его усилий кое-что, да зависит, вновь выходит из под контроля себя же… Наблюдать за собой становится все трудней и трудней, потому что он уже не хочет этого делать, а хочет принимать решения для «добычи мудрости».
Скажите, ведь сама идея о контроле чего-либо и влияние на собственную судьбу усилиями, вразрез расходятся с приобретенным чувственно-восприимчивым опытом, что мы не в силах изменить свой путь, а можем лишь идти по нему, наслаждаясь дорогой.
Весь, еще не нашедший себя «я», исренне надеется, что это была лишь неверность толкования умом момента из этого замечательного писания.

Ответ: Света и любви!
Путаница возникает оттого, что в уме, не освободившемся от навешивания ярлыков, сталкиваются две конфликтующие парадигмы: «всё происходит само» и «я-деятель».
Когда говорится, что изменить ничего нельзя, то имеется в виду, что ум работает по некой программе, обусловленной высшими тенденциями и приобретёнными навыками. Однако, изменяя навыки, можно перестраивать в определённых пределах программу, что повлечёт за собой изменение восприятия и происходящих событий. Научившись видеть взаимосвязь усилий по изменению программ ума с восприятием, можно осознанно выстраивать свой мир.
Для изменения навыков кажущемуся «я» всегда требуются усилия, хотя на самом деле всё это происходит само, подобно тому, как река меняет русло.
Восприятие того, что всё происходит само, или ощущение, что действия совершает кажущееся «я», зависит от позиции наблюдения, которая, в свою очередь, зависит от состояния внимания.
Теоретически изучать и описывать работу ума можно до бесконечности. Но для того, чтобы осознать, как он работает, необходимо посредством методичного самоисследования освободить ум от создания концептуального описания воспринимаемого — остановить его.
В книге Йога Васиштха присутствуют метафоры, которые создают конфликт парадигм, подталкивая искателя к самоисследованию, поэтому параллельно чтению книги по 1-2 страницы в день необходимо пооводить самоисследование, задавая себе правильные вопросы, направленные на разрушение принятых на веру без личного исследования чужих концепций и убеждений.
">
http://stanislav-milevich.ru/konsultaczii/19-obuchayushhie-materialy-knigi-filmy-muzyka/479-joga-vasishtha?limit=36&start=432#10157

133 комментария

Bambuka
А коротко, разговор об усилии в практиках? О том что усилия нужны, но это тоже то что происходит?
dobrov-1
Коротко, разговор о ловушках ума.
Bambuka
А можешь перечислить? Две хотя бы. Потому что в тексте не выделено, что именно считается главным.
dobrov-1
Разместил статью С. Милевича по ловушкам ума. Главное — это то во что ты сейчас веришь, даже если думаешь что ни во что не веришь.
Bambuka
Главное в каком смысле? То на что нужно обратить внимание или то что важно?
dobrov-1
А разве мы не обращаем внимание на то, что важно для нас?
Важность, главность и есть показатель того, что ты в ловушке.
Bambuka
Сейчас внимание на разговоре с тобой.я в ловушке?
Iubimov
Сейчас внимание на разговоре с тобой.я в ловушке?

Ты в ловушке с тех пор, как стала адептом неоадвайты (минянетом)!
DASHKA
Я тя готова каждый раз придушить, когда вижу слово минянет!(((
Iubimov
Я тя готова каждый раз придушить, когда вижу слово минянет!(((

Значит на подсознательном уровне, ты понимаешь что ты в ловушке.
DASHKA
Просто бесит когда человек как пока дурак талдычит одно и то же, не понимая смысла.
Iubimov
Просто бесит когда человек как пока дурак талдычит одно и то же, не понимая смысла.

Что значит не понимает смысла?
Я же неоднократно давал определение, что такое минянеты.
«Минянетами я называю не тех кто говорит, что его нет, а всех адептов неоадвайты.
А не понимать я их не могу, по причине того, менянетсво, является одним из этапов бесед по Методу.
Разница лишь в том, что в неоадвайте — это конец «пути», а у нас лишь один из этапов.

Сейчас в тренде себя ВСЕМ и ЕДИНЫМ находить

Ну так это другая крайность неодвайты, я называю это Абсолютством, хотя они таки же минянеты, как и те, кто кто говорит что никого нет.
Я уже неоднократно писал, но ещё раз повторю:
Минянеты (адепты неоадвайты) — это не те, которые говорят что никого нет, но и те, которые говорят, что я есть Всё и всё во мне.
Главной отличительной чертой любого минянета, является убеждение, что всё само происходит, а они не в силах что-то изменить».
DASHKA
Главной отличительной чертой любого минянета, является убеждение, что всё само происходит, а они не в силах что-то изменить».
блин, убила бы!
Мысль про изменения может придти, и будут совершаться какие-то действия, которые могут привести в какому-то желаемому результату.
Lucifer
вот как раз, наблюдая этот эмоциональный конфликт, можно и осознать убеждение, за которое зацепился ум, в данном случае «всё само происходит» — и есть это убеждение
Iubimov
Мысль про изменения может придти, и будут совершаться какие-то действия, которые могут привести в какому-то желаемому результату.

Что значит мысль может придти?
Откуда и к кому?
Действия сами будут совершаться? Или их кто-то будет совершать?
DASHKA
так сойдутся звезды или уникальные обстоятельства в виде просмотренного фильма про Космос как-то срезонируют с уникальными обусловленности этого организма тела ума (а я жила на космодроме Байконур) и придет мысль А не стать ли мне космонавтом!?
И я пойду записываться в отряд космонавтов — если придет на реализацию задуманного энергия — сила, а если не придет — то останусь дома.
И вот я записалась и меня взяли в Космос! Ура! ЯЯЯЯ это сделала, Я смогла!
А может я так и не полетела ни разу, а все время была в запасных, и вот уже Я — не смогла, Я неудачница!
И где во всем этом Автор Могущий что-то поделать??????
В стечении обстоятельств, или в той силе что пришла? Или в том, что в голову пришла такая идея??????
Bambuka
А не сами так кто-то тебя дергает. Кто-то сверху тебе мысли пихает.Дадада. Там сидят боги на верху и они джойстиком управляют. Вот раз и через пять минут зачешется нос. :))) Раз и ты подумал обо мне… :))) Опа и ты уверен что я неправа :)) Прикинь? А еще ты в туалет опа захочешь. Это все они. Ага. На кнопки нажимают дистанционно. Прально, все пробужденные просто у демиургов получают медаль и разрешение самим думать что думают и думать что сами решают. Они добрые, тем кто хорошо себя вел еще разрешают выбор делать. :))) Ну тот который они скажут конечно. :)
Bambuka
Ты не объясняй, а проверяй их. :) И тебе польза и им уроки видения. :)
Просто спроси пусть продемонстрируют свою мощь и что-то пусть изенят. Ну например пусть скажут так что ты сразу перестанешь страдать.:) А вдруг перед тобой демиурги? И опа, ты не страдаешь! Круто? :)
DASHKA
Я когда им объясняю то сама смотрю, где и в чем может у меня подразумеваться авторство, так как это коварная штука)))
Bambuka
Ты спрашивай. Ты так думать не умеешь. Слушая больше видно/слышно. :))
DASHKA
Из бесполезно спрашивать, они все равно на середине сливаются.
Мне интересно так объяснить, чтобы я сама понимала и видела.
Уча — (показывая другому), учусь я сама.
Я так использую эту возможность, когда не лень.
Bambuka
Но ты не видишь тогда как программа реагирует. Это интереснее чем выучить правильно текст. Она хитро устроена. И вроде когда уже все увидела, опа не все оказывается. Спрашивая видишь разные финты. Не только слив.
DASHKA
не знаю, мне так нравится. Я пишу как сама вижу, не додумываю за другого.
Bambuka
Да я не об этом говорю. Я говорю что учить это не слушать. То есть слушая, спрашивая больше узнаешь чем обучая. Обучая мы свои мысли двигаем, а слушая мы узнаем как другие мыслят. Обучай скока хочешь, но АП нужно услышать, прям увидеть механизм. Это у других сильно видно, так же и у нас.
DASHKA
Я может быть попробую, но вот я читала как ты с Надей как ты говорила изучала АП, но я очень часто видела просто проекцию и перенос. Так что я не уверенна в эффективности.
Bambuka
Ты просто видишь только свое. Не видишь мое. Но я тебя не заставляю просто говорю что видеть как работает АП можно у других, расспрашивая, это все накладываешь на себя, примеряешь как бы. Но это я не для того чтобы ты делала говорю.Я говорю что я делаю, что эффективно для меня. Мне же не важно что ты будешь делать а что нет, сама ж понимаешь что ты свою жизнь живешь, у меня своя. Неужели мне надо тратить свою на то чтобы тебя убедить? :) Это сильная претензия, я согласная. :)))
DASHKA
Я посмотрю на это.
Lucifer
Я посмотрю на это.
я тебя не понимаю, ну честно, чего вы там ещё смотрите, чего выискиваете, к чему стремитесь, ну если с твоей точки зрения всё само происходит, ну какая блин разница, смотреть или не смотреть, да и кто смотреть будет, вообще непонятно?
DASHKA
Я тут вспомнила вдруг ИИЯ, ячейку, что там как бы разделение авторства — На вход — притязание на воспринятое, и на выход — на реакцию.
Bambuka
И чего? Ну пусть так и что?
DASHKA
просто как-то вдруг всплывает старая какая-то информация из Учения, а тут вдруг РИО пошло. Как до жирафа доходит))
Bambuka
Я если честно не понимаю о чем ты шас. :) Я забыла все эти указатели давно.
DASHKA
да так просто к слову, вот вдруг стали всплывать вдруг откуда-то. В связи с темой авторства. Неважно.)
Iubimov
Просто спроси пусть продемонстрируют свою мощь и что-то пусть изенят. Ну например пусть скажут так что ты сразу перестанешь страдать.:) А вдруг перед тобой демиурги? И опа, ты не страдаешь! Круто? :)

Таня!
Покажи пожалуйста, где я писал, что я сейчас практикую сидхи?
Bambuka
Сидхи не практикуют.
Iubimov
Сидхи не практикуют.

А что с ними делают?
Bambuka
Сиддхи — это сверхъестественные способности, которые могут проявляться спонтанно или в результате духовной практики.
Iubimov
Сиддхи — это сверхъестественные способности, которые могут проявляться спонтанно или в результате духовной практики.

В смысле появились и всё.
Пользоваться (практиковать) ими нельзя?
Bambuka
Пользоваться так же как ты пользуешься зрением. Иисус лечил, ходил по воде например
Iubimov
Пользоваться так же как ты пользуешься зрением. Иисус лечил, ходил по воде например

Вот именно это, я и называю практиковать.
Вот я спрашиваю тебя, где я писал, что обладаю сверхспособностями?
Bambuka
То есть ты практикуешь зрение? практикуешь переваривание пищи?
Ты не писал, это я мечтаю. Раз ты могущ что умеешь управлять мыслями и событиями, значит можешь и исполнять желания. Вот :)
Iubimov
Раз ты могущ что умеешь управлять мыслями и событиями, значит можешь и исполнять желания. Вот :)

Могу, ну я же писал, что своими и для себя.
«Где там написано о каком то управлении, кроме своего будущего?»
Bambuka
А будущее это не события? Это что такое, чем ты управляешь?
Iubimov
А будущее это не события?

Будущие — эта МОЯ жизнь в будущем.
Bambuka
Твоя жизнь это не события и не ситуации? Не переживания, не мысли не чувства?
А что? Что это — твоя жизнь?
Iubimov
Твоя жизнь это не события и не ситуации? Не переживания, не мысли не чувства?
А что? Что это — твоя жизнь?

Короче!
«Реальность создают «мысли» людей, но создают её не осознано, согласно своим установкам. А если понять, как работает механизм построения реальности, то можно пользоваться этим целенаправленно. Создавать ту реальность, которую ты хочешь иметь для «себя»»
advaitaworld.com/blog/41713.html
Bambuka
Я у тебя спросила. Что такое жизнь? Твоя жизнь это что?
Iubimov
Твоя жизнь это что

Да тоже, что и у всех.
Жизнь — форма существования материи, время существования живого организма.
Bambuka
Ну? И ты управляешь материей? Временем существования и всеми функциями организма? В будущем?
Iubimov
Ну? И ты управляешь материей? Временем существования и всеми функциями организма? В будущем?
Любой человек может управлять своим телом другими функциями организма, если захочет.
Захотел похудеть сел на диету, захотел улучшить фигуру — спортзал.
Так всё, надоело отвечать на тупые вопросы.
Bambuka
Слушай, не писать под себя это не значит управлять телом! Обезьяны в автоматах еду покупают, значит и они управляют своей жизнью? :))
Iubimov
Слушай, не писать под себя это не значит управлять телом!

Да все управляют своей жизнью!
Разница лишь в том, что одни это делают не осознано, а другие осознают свои действия и вносят корректировки в «свои» программы.
Сами управляют набором программ.
GodFather
я так живо представил компьютер… который сам управляет своим набором программ… без воздействия извне, без электричества, без интернета…
Iubimov
я так живо представил компьютер… который сам управляет своим набором программ… без воздействия извне, без электричества, без интернета…

Ты совсем не то представляешь:)))

Для того, чтобы понять о чём я написал, надо сначала чётко разобраться с понятием триединства Духа, Души и тела.
А лишь после этого будет видно, кто программист, кто сам управляет набором своих программ, откуда берётся электричество и. т. п.
GodFather
то есть ты чётко разбираешься где дух, где душа, где тело.завидую
Iubimov
то есть ты чётко разбираешься где дух, где душа, где тело.завидую

Разобраться это одно, а главное — это обнаружить ТРИЕДИНСТВО всего этого.
GodFather
по мне так неразрешимая задача, не решаемая.
dobrov-1
Для того, чтобы понять о чём я написал, надо сначала чётко разобраться с понятием триединства Духа, Души и тела.
Разбираться в понятиях можно бесконечно, но к сожалению жизнь конечна.
Iubimov
Разбираться в понятиях можно бесконечно, но к сожалению жизнь конечна.

Можно конечно и бесконечно.
Всё зависит от того как разбираться:)))
Я например считаю, что разобрался.
Не осталось не одного открытого вопроса, касаемых этой темы.
dobrov-1
Я например считаю, что разобрался.
Воображаемый я воображает, что он считает. А ты можешь сделать тело бессмертным?
Iubimov
Воображаемый я воображает, что он считает.

Что значит воображаемый?
Воображаемый кем?
А ты можешь сделать тело бессмертным?

На хрена мне заморачиваться, над одним из фрагментом «сна», если при «переходе» в другое воображаемое пространство (сон), оно мне не понадобится, во всяком случаи в том виде, каким оно является сейчас.
dobrov-1
Что значит воображаемый?
Воображаемый кем?
Воображаемый воображением.
На хрена мне заморачиваться, над одним из фрагментом «сна», если при «переходе» в другое воображаемое пространство (сон), оно мне не понадобится, во всяком случаи в том виде, каким оно является сейчас.
А как же разговоры об управлении жизнью?
Iubimov
А как же разговоры об управлении жизнью?

Не понял?
Какая связь, между управлением жизнью и вечным телом?
Наоборот, после освобождения, основная масса ищущих, «покидают своё тело».
Lucifer
Сиддхи — это сверхъестественные способности, которые могут проявляться спонтанно или в результате духовной практики.
Сиддхи — это сверхъестественные способности, которые могут проявляться спонтанно или в результате духовной практики. Йога, овладевшего сиддхами называют сиддхой. В тантризме сиддха — учитель высокой степени посвящения. Асиддха — профан, дилетант, несовершенный. Обычно сиддхи являются «побочным продуктом» совершенной йогической практики,но существуют также специальные техники для развития той или иной способности.

более развёрнутое изложение :)) сама не замечаешь, как ум старается любое явление присобачить к доминирующей концепции?
Bambuka
и чё? что это доказало? что ты смог? :)))
ты не можешь даже освоить иное твоему воззрению, а так же не можешь врубиться что твое обывательское воззрение здесь известно каждому. То есть тебе не доступно наше воззрение, а нам твое доступно. Это означает ограниченность твоего восприятия. А теперь про сидхи. Какая сиддха у тебя есть? Ты сам взял решил ее развить, сам практиковал (управлял мыслями, состояниями, воззрениями, впечатлениями, опытами, дыханием, движениями тела) и она у тебя получилась и теперь ты можешь… что из этого ты сделал? Расскажи?
Lucifer
и чё? что это доказало? что ты смог? :)))
так я тебе ничего и не стремлюсь доказать, просто обращаю твое внимание, как работает ум, обусловленный убеждениями, как твоё внимание фокусируется только на информации, подходящей к твоим убеждениям, а неподходящую к твоим убеждениям ум откидывает — со стороны это хорошо видно

ты не можешь даже освоить иное твоему воззрению, а так же не можешь врубиться что твое обывательское воззрение здесь известно каждому.

у меня нет никакого воззрения, то, о чём говорится в Учении я начал осознавать ещё в юности. Однажды я задал себе вопрос, а есть ли вообще в том что я знаю как себя, как свои проявления — что-то личное, что-то своё, не заимствованное так или иначе из культурной и биологической среды, в итоге такового не было обнаружено, но тогда я решил, что просто пока не состоянии посмотреть глубже. Шли годы и чем глубже я смотрел — тем яснее становилось, что этот Максим полностью состоит из кусочков социума, однако во мне было какая-то природная устремлённость, интуитивное знание, что существующее положение вещей не окончательная данность с которой нужно смириться, что есть путь который заключается в трансформации этой данности в нечто новое с совершенно иными свойствами. Метод Сергея помог мне завершить этот путь. То воззрение, о котором ты говоришь и все вы на сайте — я уже прошёл через это — оно не стало окончательной истиной и остановкой в пути — и слава Богу!

Какая сиддха у тебя есть?
То что у меня есть — больше любой сиддхи, это внутренняя целостность, самодостаточность, удовлетворённость, которая не зависит от внешних условий. Поэтому сиддхи для меня — просто детские игрушки, но я знаю — это не сказки, а говорю я об этом только лишь для того, чтобы показать ограниченность вашего воззрения, сдвинуть с мёртвой точки найденной истины тех, кто готов идти дальше, но завяз в концептуальном болоте и не может сдвинуться с места.
DASHKA
есть путь который заключается в трансформации этой данности в нечто новое с совершенно иными свойствами.
Что это нечто Иное? Новое самоопределение, лучше прежнего?
как работает ум, обусловленный убеждениями, как твоё внимание фокусируется только на информации, подходящей к твоим убеждениям, а неподходящую к твоим убеждениям ум откидывает — со стороны это хорошо видно
да, это со стороны очень хорошо видно, что все что не подпадает под твою новую картину мира даже не рассматривается. Так как то, что ты нашел на данном этапе полностью тебя удовлетворяет. Поэтому и бесполезно тебе что-то писать в ответ. Там нет запроса на понимание.
Lucifer
Что это нечто Иное? Новое самоопределение, лучше прежнего?
Причём здесь новое самоопределение, Дракон вам совсем мозги прокомпостировал этими самоопределениями, ну вот давай рассудим здраво: такой жизненный пример — юноша увлёкся чтением художественной литературы, ему настолько понравилось читать, что у него возникло желание быть не просто читателем, а самому написать книгу, он пробует себя в писательском творчестве, благодаря твёрдому намерению он развивает слог, умение выражать мысли, наблюдательность, постоянные пробы пера способствуют этому, публикует свои произведение самиздатом, нарывается на критику, которая способствует дальнейшему развитию творческих способностей, он постоянно работает в этом направлении и наконец ему удаётся создать цельное произведение с захватывающим сюжетом и оригинальной идеей, это произведение публикуют, он пишет новые и новые, становится мастером пера -писателем. Так что писатель -это просто новое самоопределение в данном случае? Нет мы видим, что юноша читатель стал настоящим писателем — мастером пера — причём здесь новое самоопределение?
Felix
В самоопределении нет проблем, беда только в претензии. Имея претензию на вдохновение можно полезть в петлю если оно уйдёт. А особенность АП это то что определив себя писателем ПРИХОДИТСЯ соответствовать.
Iubimov
В самоопределении нет проблем, беда только в претензии. Имея претензию на вдохновение можно полезть в петлю если оно уйдёт. А особенность АП это то что определив себя писателем ПРИХОДИТСЯ соответствовать.

Не понял это ты к чему?
Макс показал, что то, что они называют просто самоопределением, является не просто говорением о себе как о другом человеке, а действительном изменении личности.
Lucifer
А особенность АП это то что определив себя писателем ПРИХОДИТСЯ соответствовать.
Феликс я это написал Дашке, чтобы показать, что человек как личность постоянно реально трансформируется, и таким образом возможна более глубинная трансформация человека в новое существо, это не просто самоопределение, а перестройка всех аспектов проявления: мыслей, ощущений, эмоций, действий
Bambuka
Детка, до Дракона надо ещё дорасти чтобы судить. :))) Из твоей картинки только можно требовать сиську и не писаться. :)
Lucifer
Детка, до Дракона надо ещё дорасти чтобы судить. :)))
в смысле дорасти, Дракон — это важная фигура в твоём воображении, чем Дракон лучше меня?
Bambuka
В том что он о тебе не говорит и не самоутверждается за счёт тебя. Это ты о нем треплешь, воображая что ты крут и чего-то понимаешь. Слон и моська это про тебя. :)
Lucifer
В том что он о тебе не говорит и не самоутверждается за счёт тебя.
ну сейчас он вообще на сайте не говорит, а раньше говорил, и что с того? это просто то, что есть, чем одно проявление лучше другого?
Bambuka
Слово лучше, здесь неуместно. Ты детка ещё, чтобы судить взрослого. Ты не понимаешь о чем он говорит. И ты самоутверждаешься за счёт принижения перед учениками учения и Мастера.
Iubimov
Детка, до Дракона надо ещё дорасти чтобы судить. :))) Из твоей картинки только можно требовать сиську и не писаться. :)

Таня!
Если бы ты смогла понять хотя бы половину, из того, о чём тебе говорит Максим, то тогда бы ты поняла, как Дракон ещё далек от того уровня познания, на котором сейчас находится Макс.
PS/ Это заключение я сделал, на основании топиков и комментариев на сайте, хотя, вполне возможно у него есть, другое, тайное воззрение, которое он здесь не афиширует.
Bambuka
Слушай, таки я не пойму ни как. Ты специально что ли делаешь вид что не догоняешь или ни как не можешь поверить что он не в теме? У твоего малыша воззрение любого школьника в средней школе. Вы оба к адвайте имеете такое же отношение как я к авиации. Какое там тайное воззрение? Не смеши уже, он его очень подробно написал… :)))
Твои умозаключения ты бы оставил себе, как-то не вижу обращений к тебе по экспертной оценке уровня Дракона. Да и что ты такое? Чё-та не слышали о вашей двойке в эзотерических кругах, пустое место :) Реклама за счет бестолкового тролля и воззрение бабушек из СССР прочитавших журнал Оракул, в надежде зацепить лохов которые покупаются на обещания свободы?:) Ну ты чё, ну даже не о чем тут говорить. Вас просто адептами адвайты ни кто не считает. Да и не знают. Непосещаемая группа в контакте это наикрутейший уровень. Ты видимо забываешь что тут мало полных профанов и не получится за счет мутной воды сойти за хотя бы понимающих.
Lucifer
Слушай, таки я не пойму ни как. Ты специально что ли делаешь вид что не догоняешь или ни как не можешь поверить что он не в теме?
Таня, ну это уже беспомощный лепет из разряда — сам дурак, это обычно начинается когда по сути и сказать больше нечего…
Iubimov
Таня, ну это уже беспомощный лепет из разряда — сам дурак, это обычно начинается когда по сути и сказать больше нечего…

Ну а что ей остаётся делать, если у ней кроме пустого бла, бла, крыть больше нечем.
Bambuka
Это не про сам дурак вовсе. А про то что твои истины родом из СССР. :)))
Bambuka
Воззрение это представление и парадигма восприятия мира и происходящего. Ты сейчас его демонстрируешь. Это авторская парадигма. Есть другие. Они тебе не доступны, потому ты не можешь думать и видеть не в авторской парадигме. У тебя обывательское — эгоцентричное видение мира. Это и мешает понять о чем мы говорим когда рассуждаем об отсутствии автора действий. Адвайта даёт не авторское видение, целостное восприятие, переживание. В этом задача учения. Основа адвайты не двойственное не авторское неэгоистичное переживание бытия. По этому что такое бессилие и сдача, обывательскому воззрению, принятому в среднем цивилизованном обществе, не доступно и воспринимается как ложное.
Lucifer
Есть другие. Они тебе не доступны, потому ты не можешь думать и видеть не в авторской парадигме.
если собеседник не умеет слушать, разговаривать сложно, я же тебе как раз написал что
«Это и мешает понять о чем мы говорим когда рассуждаем об отсутствии автора действий.»
не только понимаю, а было конкретное проживание этого, поэтому я очень хорошо понимаю о чём вы говорите, в методе это один из этапов — но этот этап не приравнивается к окончательному пониманию, то, о чём говорю я — это уже с совершенно иной позиции, с позиции триединства духа, души и тела, а не с позиции некого отдельного автора — который всем рулит
Bambuka
Если было переживание, осознано отсутствие управления то о чем разговор? Кто автор мыслей, тела, желаний?
Lucifer
Если было переживание, осознано отсутствие управления то о чем разговор? Кто автор мыслей, тела, желаний?
в твоём случае автором пока ещё являются обусловленности, программы, которые запускаются в ответ на внешний раздражитель, но эти программы составляют уникальное сочетание под названием Таня, то есть именно это уникальное сочетание а не что, то иное является автором происходящего в твоей жизни
Bambuka
В моём случае, случайно нет ни какого автора, кроме номинального, представляемого. :) То есть и Бог и Абсолют не автор явлений. Совсем без автора и ответственного. :))) Какой ужас! :))) Но это только в моём случае. В твоём ты автор вселенной и любого явления. И ты виноват а том что люди страдают :))) так как это ты в ответе за все происходящее. :)))
Lucifer
То есть и Бог и Абсолют не автор явлений. Совсем без автора и ответственного. :))) Какой ужас! :))
то есть всё происходит случайно?
Bambuka
Соответственно закона природы, порядка существования, случайность определена неслучайностью. Как деление клеток и движение планет.
Lucifer
Соответственно закона природы, порядка существования, случайность определена неслучайностью. Как деление клеток и движение планет.
социальные обусловленности входят в понятие «законы природы»?
Bambuka
Дык ага. Любые отношения животных, физических тел, явлений согласно законам природы (бытия)
Lucifer
Дык ага. Любые отношения животных, физических тел, явлений согласно законам природы (бытия)
ну так я тебе то же самое и сказал, что в твоём случае поведение полностью обусловлено этими законами, то есть эти законы и управляют происходящим в твоей жизни, я могу не использовать термин «автор» — раз он тебе так не нравится :)))
Bambuka
Закон значит по твоему сущность которая рулит бытием?
Lucifer
Закон значит по твоему сущность которая рулит бытием?
так это по-твоему выходит
Bambuka
А по твоему кто рулит?
Lucifer
А по твоему кто рулит?
попробую объяснить тебе с позиции триединства: дух-душа — тело-ум
тело-ум- это то, что осознаётся, проявлено в виде ощущений, эмоций мыслей
душа- это совокупность тех законов, обусловленностей, согласно которым проявляются именно такие мысли, именно такие эмоции, именно такие действия и ощущения происходящего
дух — это потенциальность и источник любого закона и проявления, все проявления -выражения духа.
Так вот именно дух управляет происходящим посредством души и тела, причём это триединство, тут нет некого отдельного могущего или не могущего что-то изменить «я», это «я» всего лишь посредник духа, его часть, то есть сам дух — явившийся в виде «я»
А вот обнаружить это можно проанализировав принцип создания проявления, в результате такого анализа сначала мы обнаруживаем те обусловленности-законы, согласно которым проявляется «я» человека, потом исследовав сами эти законы-обусловленности мы приходим к тому, что они не имеют собственного существования, а значит могут существовать только как проявления того, что я назвал дух, можно назвать это Сознание, Абсолют, Брахман и т.д.Поэтому нет никакого могущего или не могущего независимого персонажа, персонаж — это и есть сам Дух, проявившийся в виде персонажа — НЕ 2
Bambuka
Дух значит автор творения, горения, смерти? Попроси у духа прекратить войну и понять учение адвайты? Или это ты дух? Тогда мне домик на берегу озера, пожалуйста. :) Ты полагаешь, что если придумать абстрактную хрень, то появится возможность рубить бытием? :)))
Lucifer
Ты полагаешь, что если придумать абстрактную хрень, то появится возможность рубить бытием? :)))
бытие и есть Дух проявленный, в это бытие включены и «я», и «ты», которые являются сотворцами бытия, кто творит войну -абстрактное бытие или конкретные люди с различными обусловленностями? А если эти люди узнают, что одно они — проявления Одного — будет ли война?
Bambuka
Введение дополнительных сущностей не является аргументом. Можно было бытие назвать автором действий. Один вопрос: что конкретно ты получаешь от того что назначил кого-то автором твоих действий и умозаключений? Стал абсолютно и стопудово рулить явлениями и событиями? Или успокоения ради?
Lucifer
Один вопрос: что конкретно ты получаешь от того что назначил кого-то автором твоих действий и умозаключений? Стал абсолютно и стопудово рулить явлениями и событиями? Или успокоения ради?
я никого автором не назначал, и цели никогда такой не преследовал — управлять всеми явлениями, моей целью было самопознание и познание природы бытия, в результате этого самопознания я ничего не достиг, того меня стремящегося куда-то, ищущего что-то, беспокоящегося о чём-то больше нет.
То что у меня есть сейчас — больше любой сиддхи, это внутренняя целостность, самодостаточность, удовлетворённость, которая не зависит от внешних условий.
Bambuka
Хорошо. :) А нафига тебе вызвалять людей из воображаемого болота и отстаивать позицию авторства? :)) И что тебе даёт принижение чуждых тебе воззрений, которые тебе не доступны?
Lucifer
И что тебе даёт принижение чуждых тебе воззрений, которые тебе не доступны?
Через призму АП ты видишь это как принижение

Хорошо. :) А нафига тебе вызвалять людей из воображаемого болота и отстаивать позицию авторства? :))
я это делаю не для себя, а для них — потому что воспоминания о том, как я мучился в этом поиске от непонимания — ещё живы -и если я могу что-то сделать для этих людей — почему бы и нет — тем более они не отдельные от меня, из этого состояния другому сочувствуешь как себе
Bambuka
Для кого именно? К тебе обратились с просьбой о помощи? Или это твои представления, желанич?
Lucifer
Для кого именно? К тебе обратились с просьбой о помощи? Или это твои представления, желанич?
Обращаются регулярно
Bambuka
Не хватает клиентов?
Bambuka
Завораживает иллюзия сотворения мира маленького мальчика, умеющего говорить когда хочет есть и дышать, не писать в штанишки? Это клевая идея, прям как истина прям.
Lucifer
Дык ага. Любые отношения животных, физических тел, явлений согласно законам природы (бытия)
а изучив эти законы и поняв, каким образом они влияют на происходящее — мы можем их использовать — что проявляется в виде научных открытий, изобретений, усовершенствований и т.д., то же самое осуществимо и в случае психических процессов, определяющих поведение человека
Bambuka
Угу. Расщеплять атомы, управлять планетами, ощущения вызывать, зрением управлять? Или может ты модель понять сейчас что ты не понимаешь?
Ты можешь управлять психическими процессами по факту? Сейчас. Без если бы.
Lucifer
Ты можешь управлять психическими процессами по факту? Сейчас. Без если бы.
Да, я могу прекратить мысли или запустить их, поменять осознанно эмоциональный фон, могу следовать или не следовать эмоциональной реакции
Bambuka
Просто пойми о чем я говорю ;)) Ну или хотя бы пусть тебе придёт мысль как решить теорему Ферма?
Lucifer
Ну или хотя бы пусть тебе придёт мысль как решить теорему Ферма?
а причём здесь теорема Ферма, ты меня спросила о моих психических процессах — я тебе честно ответил, не съезжай с темы!
Bambuka
Какими именно процессами? Можешь сейчас вызвать страх?
Lucifer
Какими именно процессами? Можешь сейчас вызвать страх?
вот сейчас был позыв отвечать тебе дальше, но я его прекратил и решил вместо этого поставить смайл :-)
Bambuka
О! Ты мега! :))) Это ты уже догнал обезьянок!
Iubimov
вот сейчас был позыв отвечать тебе дальше, но я его прекратил и решил вместо этого поставить смайл :-)
Я это уже давно бы сделал!
Разве ей можно хоть что-то объяснить.
Она реално зомбирована Драконом.
Для того, чтобы она хоть что-то поняла, ей надо сначала придти в нормальное состояние, иначе все объяснения бесполезны.
dima87
это всё тоже обусловленность. обусловленности меняются, да.
Bambuka
Так ты и завяз в болоте обывательского мнения. Чем ТВ отличаешься в воззрении от бабушек?
Bambuka
Виды сиддх
В литературе упоминается восемьдесят четыре и более сверхъестественных способностей. Основными считают ясновидение (авадхи, дивья-чакшу), яснослышание (дивья-шротра), способность вызывать к себе симпатию (акристи), уменьшение до исчезающе малых размеров (анима), невидимость (антардхана), власть над силами природы и живыми существами (вашита, вашитва), гениальность (викаранадхармитва), увеличение тяжести тела (гарима), могущество (ишитва) управление своими страстями (камавашайта), изменение формы (камарупитва), всезнание (кевала), переселение души в другое тело (крамана), способность летать (кхекара), уменьшение веса тела (лагхима) телепатию или чтение чужих мыслей (мана-парьяя, парачитта-джняна), расширение (махима), гипноз (мохана), перемещение со скоростью мысли (манодживита), исполнение желаний (пракамья), способность помнить о прошлых рождениях (пурва-ниваса-анусмрити), способность вызывать паралич (стамбхана) у нападающих. К сиддхам относят нестарение, предсказание будущего, исцеление наложением рук, влияние на чужие мысли, хождение по воде, по горячим углям, способность переваривать несъедобные предметы, разгонять тучи, понимать язык животных, оживлять мертвых, останавливать и запускать свое сердце, выживать при затоплении водой, при закапывании в землю, способность входить в состояние анабиоза и т.д.
DASHKA
по углям легко ходить, и исцелять руками много у кого получается, только не сложное что-то.
Bambuka
www.all-yoga.ru/section/chudesa-i-siddhi
Вот. Так что вдруг у тебя сидха пракамья. И у меня скоро будет домик у озера. :)
Bambuka
Покажи ловушку :))) вместе поржем.
illumined
Ты в ловушке с тех пор, как стала адептом неоадвайты (минянетом)!
Поддерживаю )
dobrov-1
Сейчас внимание на разговоре с тобой.я в ловушке?
Если ты в это веришь, то да.
Меня ты только представляешь, как и разговор. А если исследуешь себя, то поймешь, что это лишь представления о себе. То есть твоё внимание обращено на представления, но ловушка не в этом. Ловушка в том, что ты в это веришь.
Bambuka
Если? Я на улице, идёт снег. Пишу буквы. ;)
asyoulike
коротко — не читай ёгу фашистку, не будет вопросов :)


Bambuka
:)))) Привееет! Хорошо! :)
Iubimov
«В этом мире достичь чего-либо можно только собственными усилиями, и когда что-то не удается, искать причины надо в недостаточных усилиях.»
«Тот, кто говорит, что «такова моя судьба, я не могу ей противиться» – безмозгл и его покидает удача. Собственными усилиями добудь мудрость и потом пойми ее, собственные усилия оканчиваются пониманием сути.»

Уважаю Васиштху!
dima87
Если бы глубже читал то увидел бы что просто описания разные. Когда-то с личностной точки, когда-то с безличностной. Об одном и том же разговор идет.
Iubimov
Если бы глубже читал то увидел бы что просто описания разные. Когда-то с личностной точки, когда-то с безличностной. Об одном и том же разговор идет.

Не понял, что именно ты хотел сказать?
dobrov-1
На самом деле нет никаких усилий. Они также воображаемы, как и их делатель.
Iubimov
На самом деле нет никаких усилий. Они также воображаемы, как и их делатель.

На самом деле, нет никакого «самого дела», имеющего самосущее существание.
И вот именно о том, что ничто не имеет самосущего существования и говорит Васишхта, а не о том, что ничего нет.
dobrov-1
И вот именно о том, что ничто не имеет самосущего существования и говорит Васишхта, а не о том, что ничего нет.
Есть линии, из которых получаются буквы, из букв слова, слова наделяются смыслом.
Вопрос, кто это всё делает? Но возник бы этот вопрос если бы не было уверенности в реальности деятеля, действия и делаемого? Но в ком всё это возникает? Мысль мыслит мыслимое.