15 января 2016, 00:54

Отсутствие, выраженное в феноменах.

Попробуйте найти хоть один объект — нечто неизменное,
и не подверженное распаду.
Получилось?)))
Всё проявленное — смертно, процесс медленного распада.
Весь феноменальный мир — это видимости постоянных процессов.
Так отсутствие реализуется во всём проявленном.
Отсутствие-проявленное = нет двух.

Тулукут

281 комментарий

Clasik
что такое отсутствие? Это типо подразумеваемый абсолют языком фриэвей?
tulukut
это полное ничто, не как не объективизировано, никак не выражено.
Clasik
понятно. я имею ввиду, это просто идея, или переживается, осознается как-то?
tulukut
Это основной принцип для понимания Адвайты. Когда поймёшь — это переживается постоянно.
Как говорил Махарадж — понимание есть всё!
Clasik
Спасибо за наводочку!
tulukut
Да наздоровье, Денис:)
Iubimov
Попробуйте найти хоть один объект — нечто неизменное,
и не подверженное распаду.

Как можно говорить о свойствах объектов (подверженность распаду), если они не существуют сами по себе, а появляются лишь вместе с субъектом, от которого и зависят их свойства.
Iubimov
Попробуйте найти хоть один объект — нечто неизменное,
и не подверженное распаду.

Как можно говорить о свойствах объектов (подверженность распаду), если они не существуют сами по себе, а появляются лишь вместе с субъектом, от которого и зависят их свойства.
advaitaworld.com/blog/49657.html
tulukut
появляются лишь вместе с субъектом
нет, дорогие баранчики)))) субъект не появляется.
Вы не поняли принцип Адвайты.
Говорил тебе — давай в скайп, но ты гордец.не хочешь объяснений.
Надумаешь — переговорим, предложение в силе.
Iubimov
нет, дорогие баранчики)))) субъект не появляется.

В смысле, объект имеет независимое существование?
tulukut
Абсолютный субъект всего — непроявленная пустота(ноумен)
Iubimov
Абсолютный субъект всего — непроявленная пустота(ноумен)
Что ещё за Абсолютный субъект, если субъект — это тот кто наблюдает объект?
tulukut
Что ещё за Абсолютный субъект, если субъект — это тот кто наблюдает объект?
вот и твоё деление!
тогда что же ты тут булькаешь про НЕ2???
Iubimov
вот и твоё деление!

Какое же это делени, если я тебе объясняю, что объект и субъект могут присутсвовать, лишь одновременно.
То есть, объект и субъект нераздельны — не2.
Наблюдающий и наблюдение это одно, а не два.
tulukut
Какое же это делени, если я тебе объясняю, что объект и субъект могут присутсвовать, лишь одновременно.
повторяю в сотый раз: они не то, что не могут существовать друг без друга,
они одно и тоже.

Сечёшь разницу?
(а всё-таки напрасно ты от скайпа отказался))
Iubimov
Сечёшь разницу?

Серёга:))
Ты чего погнал?
В чём разница написаного?
что объект и субъект могут присутсвовать, лишь одновременно.

что не могут существовать друг без друга,
они одно и тоже.
tulukut
как ты понимаешь, что видящий= видимое?
это не зависимость одного от другого — это одно и тоже.
это не право-лево — относительные пары(друг без друга никуда)
это ОДНО И ТОЖЕ, не существует объектов и субъекта.
не-су-ще-ству-ет.
(как вы все любите потрындеть, про «личный опыт» про сАтори)))) — ничё у вас не было.Кто переживает НЕ2 таких вопросов даже не всплывает.
Iubimov
не существует объектов и субъекта.

Ты чего реально тормозишь?
А одновременное присутствие двух противоположностей, разве не указывает на пустотность?
Lucifer
Так отсутствие реализуется во всём проявленном.
Какое же это отсутствие, напротив присутствие некого процесса
tulukut
Какое же это отсутствие, напротив присутствие некого процесса
так нет против, Зеланд!))) это одно и тоже, это не2
tulukut
Какое же это отсутствие, напротив присутствие некого процесса
вот ты, голова двойственная и не можешь понять, что пустота и есть форма.
A_Hu
нравятся твои посты) не так давно их начала читать, правда, но есть очучение, что ты слышишь..))
tulukut
для этого и выкладывается :)
Ом _/\_
sambodhi-raf
Я плакалЪ…

… это по мой лучший пост на АВ,
за всё время __ — без шутОК!!!)))))))

.
tulukut
Рад тебя слышать — пасиб, Раф!
sambodhi-raf
Тебе спасиб Серёг,
это уже — по взрослому…
… ты прости, что лайки тебе не ставлю (брр, времени нет — залетаю на пясек, забываю), но читаю тебя всегда, ты классный, н а с т о я щ и й )))

_/\_
tulukut
… ты прости, что лайки тебе не ставлю
— да брось, Раф…
не в лайках СЧастье!....(а в их количестве)))))))))))))))))))))))))
wwwatcher
Лесть она такая в самую задницу залезет, только чтобы потом её разорвать крест на крест! Тогда и поблагодаришь, когда на твоём пепелище танцевать станут, гуру ты мой недоношенный!
wwwatcher
Давай выноси очередной пост, со своей ахинеей… ты же просто низок, когда всё это несёшь не осознанно как мой попугай жако…
tulukut
Щас Феликс, 5 сек.
новый пост — в студию!)))))))))))))
Felix
Всё проявленное — смертно,
посмотри как работает подсознание. Оно выдаёт словами то, что сознание не видит. Так сказать это предполагать нечто непроявленное и бессмертное. это очень глубокая вера я понимаю, что как ни скажешь всё мимо, просто посмотри.
tulukut
посмотри как работает подсознание. Оно выдаёт словами то, что сознание не видит. Так сказать это предполагать нечто непроявленное и бессмертное. это очень глубокая вера я понимаю, что как ни скажешь всё мимо, просто посмотри.
Феликс, ты рассуждаешь точь-в точь как Любимов( я даже немного поражён)
Ты что, не понимаешь, что мир — это пустота, выраженная в формах(пустота=форма, не2)
Какие ещё подразумевания непроявленного? ты чё?)))
Я понял… не было у тебя никакого разворота на 180 градусов(ума-к уму),
так… заученные концепции Дракона.
(да в принципе как и у многих тут)
tulukut
Так сказать это предполагать нечто непроявленное и бессмертное
)))))))
Да, поразил, поразил)), мастер не2))
А как же ты людям НЕ2 объясняешь, если у тебя переживания не2 не было?
Iubimov
А как же ты людям НЕ2 объясняешь, если у тебя переживания не2 не было?

А я вот действительно, не пойму, как у тебя было переживание не2, если ты никак не поймёшь, что это такое?
advaitaworld.com/blog/advaita/49687.html#comment1052397
tulukut
Брррррррррррррррр))))
концептуальная шняга!
Iubimov
Брррррррррррррррр))))
концептуальная шняга!

Ну да, какой дурак только выдумал эту Адвайту:))))))))))))))))))))))))))
tulukut
в скай идёшь, «адвайта»?
Felix
Ты приглашаешь в скайп человека без запроса стремясь доказать СВОЮ правоту. Перефразируя Станиславского ЛЮБИТЕ АДВАЙТУ В СЕБЕ, А НЕ СЕБЯ В АДВАЙТЕ :)
wwwatcher
Причём тут правота, оно же договорится хочет, просто, чтобы его не трогали!
Lucifer
Причём тут правота, оно же договорится хочет, просто, чтобы его не трогали!
ага — это точно, прикинь договорились с ним в скайпе — чтоб сегодня днём поговорить, а он начал ночью в 12 названивать ни того ни с сего — чуть детей не перебудил, прикинь как неймётся!
wwwatcher
Вот она жизть пробуждённая, даже ночью не заснёшь, так это утухшая задница зажглась благостью и маразмом!
tulukut
Причём тут правота, оно же договорится хочет, просто, чтобы его не трогали!
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ой, да конечно)))
а вдруг шизофрения макса заразна? и может заразить весь сайт?)))
вот это — в натуре СТРАШНО.
Когда все начнут творить реальность…
ЖУТЬ!
tulukut
Ты приглашаешь в скайп человека без запроса стремясь доказать СВОЮ правоту. Перефразируя Станиславского ЛЮБИТЕ АДВАЙТУ В СЕБЕ, А НЕ СЕБЯ В АДВАЙТЕ :)
объясняю тебе, змей, что с методистами хотел поговорить давно, т.к. в скайпе легче объяснить чем на сайте, а ты уже начинаешь наворачивать станиславского?))
Lucifer
т.к. в скайпе легче объяснить чем на сайте
а ты не задумывался, откуда такая потребность что-то объяснить тем, кто в твоих объяснениях не нуждается и не просит тебя об этом?
tulukut
вопрос снят — лети птица
tulukut
*в заблуждениях))
Felix
Ты не понял, но это ожидаемо.Сатори давно закрылось и присвоено в качестве МОЕГО ПЕРЕЖИВАНИЯ это происходит в 90 проц случаев. Пустота-форма это концепции, нет ни пустоты ни формы ни их отсутствия ни отсутствия их отсутствия поэтому говорить не о чём. Мастер даёт такие указатели для разворота внимания и в этот момент возможно пройдёт прямое введение. Всякое объяснение НЕ2 превращает указатель в то на что он указывает и это уже ложь.
wwwatcher
Кому ты это говоришь? Он уже памятник себе воздвиг не рукотворный, теперь подите к нему помолитесь!
tulukut
харэ гавкать — услышали тебя уже.
tulukut
Ты не понял, но это ожидаемо.Сатори давно закрылось и присвоено в качестве МОЕГО ПЕРЕЖИВАНИЯ это происходит в 90 проц случаев. Пустота-форма это концепции, нет ни пустоты ни формы ни их отсутствия ни отсутствия их отсутствия поэтому говорить не о чём. Мастер даёт такие указатели для разворота внимания и в этот момент возможно пройдёт прямое введение. Всякое объяснение НЕ2 превращает указатель в то на что он указывает и это уже ложь.
концептуально верно. Но ты описываешь свой улетевший опыт или фантазируешь как у других? Какие ты даёшшь проценты???))) ты статист сатори? о чём ты трындишь, голова комерческая? Все предположения «как у кого-то» — лишь твои проекции, рядом с «твоим опытом» и дедом морозом.
Довольно глупо давать оценку(судить о правильности)чужого опыта, ведь это предположения чистой воды. Ты это не видишь?
voidness68
О чужом опыте трендеть самое то:), если нет своего, или критиковать, или хвалить, лижбы быть:)))) вот ия отписался:)))))
tulukut
Понимаешь Вадя, просто Феликс — МАСТЕР, и он с высоты своего «глубокого» опыта начинает давать указания и вообще — судить о происходящем.
Он никак не поймёт, что он просто одесский еврей, обчитавшийся эзотерической литературы, и возомнивший себя мастером))))
От его ментальных вЫсеров — и так пол Одессы смеется.
wwwatcher
Хороший повод вспомнить что он еврей!
tulukut
Отличный!
— просто не было шанса упустить эту пикантность.
Это как вишенка на вершине торта.
wwwatcher
Верно, и как тряпка на быка, который есть ты!
tulukut
если ты накрутил что ты играешь роль точильного камня — выдохни.
Ты просто чёрт, который уже заколебал очень многих, своим хамским поведением.
wwwatcher
Посмотрим кто чёрт!
wwwatcher
Ты же чудовище в овечьей шкуре, обчетался адвайтой теперь решил всем предъявить какой ты продвинутый! Не умом, так силой взять решил любовь себе!
tulukut
да не нужна мне твоя любовь — что ты!
Боже упаси от таких любвиобилов(не только тебя — пол сайта готовы просто грызть друг-друга ни за что, — а просто так…
Зато когда начинаешь на всё это зверьё порыкивать — всё! ты фуфло ряженное(потому как не сдержался)
А есть ли хоть один мотив сдерживаться и и «казаться хорошим» ???
— как комарофф))) Зачем мне это? — Я этим не живу. Играйте сами в всои игры — лицемеры.
wwwatcher
о забалакал вася… а то вещает и вещает адвайтой…
Lucifer
А есть ли хоть один мотив сдерживаться и и «казаться хорошим» ???
если нет мотива сдерживаться и быть хорошим, работает другой мотив, который и побуждает рыкать

dima87
опять эти ребята))
Felix
Надеюсь те кто приходит на твои встречи тебя не читают на сайте.
A_Hu
Тул, а как ты прокаментишь вопрос бессмертия? Ты смертен?
A_Hu
Все-таки хотелось бы ответа) Ты мог бы сказать о себе, что ты нерожденный, сияющий, вечный?) И без натяга там какого-то, а именно по опыту?))
voidness68
Вот оно, и то, и мой его подозривает, слащавый он кексс с газировкой, гдет чуть торкнуло, но того как разворачивается проявленный мир, он походу не видел, от тогои, такой критичный к пустоте, но ещё торкнет, всему своё время:)
Rezo
Форма и отсуствие формы-это противоположности в единстве, как белое и чёрное.Они оба-феномены.И оба осознаются.Если пустотная часть принимается за субъекта, то это становится тем где «эго»находит домик, новое самоопределение…
DASHKA
да, как раз все Учение Фри Эвей про это.
Это к сожалению и стало домиком для Сергея, как я поняла…
DASHKA
В терминологии, которой пользуюсь я, для объяснений — объективное «Я» — это «Я» отождествлённое с объектом — это Эго.
а субъективное Я(Истинное Я) — это ноумен — отсутствие, выраженное во всех присутствующих феноменах.
это его коммент к моему посту.
Rezo
Когда осознаётся пустотность проявлений, формы, это имеет мощный освобождающий эффект, и это действительно очень красиво, словно пробуждаешся к новому, настоящему восприятию мира.И это совсем неплохо и даже очень прекрасно, но должен быть настоящий запрос к истине, чтобы хотя бы допустить, грубо говоря, что это не финишь.Но на всё надо время.
tulukut
да, как раз все Учение Фри Эвей про это.
Это к сожалению и стало домиком для Сергея, как я поняла…
ты не поняла НИ-ЧЕР-ТА (к сожалению)
к большоооооооооооооооооооооому — сожалению…
DASHKA
Форма и отсуствие формы-это противоположности в единстве, как белое и чёрное.Они оба-феномены.И оба осознаются.Если пустотная часть принимается за субъекта, то это становится тем где «эго»находит домик, новое самоопределение…
У нас про это писали сто раз. Что этот закадр в виде Пустоты УЖЕ в кадре.
Как раз вот эти все подсадки на Пустоту Дракон и забирал у всех.
А тя получается, что это просто перееезд в большое Я. Я маленькое объективное слито, а Я большое Субъективное теперь захапано.
Или может быть я тебя не так поняла????
Rezo
Теоретически ты даже больше«знаешь» чем он, но у него больше практики осознания пустотности
Rezo
Ты не сможешь ему ничего доказать, безполезно.Ты лучше научись осознавать пустотность феноменов.
voidness68
Суха Теория . кто сказал?:)
DASHKA
У меня пустотность тоже осознается, пока нет захвата болевым телом.
У меня весь гемор с этим телом боли.
И у меня проблема с наполненостью.
voidness68
Да тело то есть болевое, но вот ты? Под вопросом???:), ведь у меня похожая тема, несколько раз, был такой опыт, просыпаясь, я не находил боли, и от, этого был огромный дискомфорт, потеря себя:)))))) прикинь полное отождествление с болью, сейчас даже и не вижу, есть оно, или нет, так как боль не проходит:)))))
voidness68
Но вот проблемы нет:)))))))))) проблпма, это мысль, что у меня проблема!!!:)))))
DASHKA
У тебя боль физическая, у меня психическая. И да, сильное отождествление с болевым телом. Но когда болевое тело спит, у меня нет дискофорта. Вот я тут пережила дискофорт когда чувств не нашла. Вот это да, ищу типа чувства, и а их нет. Типа чувствую — значит существую.
voidness68
:))))))))))) неприязнь она и есть она самая,
Мне плохо отсебя, от того, что я есть!:))))))
voidness68
И плохо, когда нет чувств, со всех сторон плохо:(((((, ужас страшный!:)))
voidness68
У вас, этоу кого?:) Дашка, да тебя Дракон вообще обобрал, а всё есть:)))))
DASHKA
не сайте сто раз про это писали.
voidness68
Дашка, да Сергей о другой пустоте, ты о мысли, а он, об источнике:), а это не одно и тоже
DASHKA
Источник — типа Бог? А Бог может сам себя видеть?
voidness68
Дашка, я понятия яне имю, кого, и и что сие, это просто способ говорить, и описыаая здесь некое постижение, я ни чего нтвого не напишу, только опыт критерий истины!!! Имено роэтому, и столько человеков:) стремилось к нему, и нет спосрба гарантированно получить его, но мотивация не последнее дело, а вот ее получить нельзя:), сколько не мотивируй, на долго не хватает
voidness68
Он может всё!!! АВТОР!!!!:))))))))
asyoulike
Забрал любовь, счастье и радость. А дал печаль и ущербность и никчемность…
Вот тварь земноводная…
Спаси нас, о пустотность68, взываем к тебе!
voidness68
:))))))))) вот ты дал:)))))))
voidness68
СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ, САМ..!!!: ))))))))
asyoulike
Баааааалин…
Думал хоть ты сможешь помочь…
voidness68
Вот, как найду способ, так сразу не сомневайся:)))))
voidness68
У вас, этоу кого?:) Дашка, да тебя Дракон вообще обобрал, а ты всё есть:)))))
Rezo
Попробуй и ты захапать:)))
tulukut
Форма и отсуствие формы-это противоположности в единстве, как белое и чёрное.Они оба-феномены
НЕТ! НЕТ! НЕТ!
это не противоположности. НЕТ ЖЕ. Проявленное и есть пустота.
Ты не можешь осознать никакую пустоту. НЕ МОЖЕШЬ, это не феномен. Что ты решил осознать? Ты что, Резо?
DASHKA
откуда ты тогда про пустоту узнал, если она не осознается???
Все верно пишет Резо.
а субъективное Я(Истинное Я) — это ноумен — отсутствие, выраженное во всех присутствующих феноменах.
Вот как раз на этой пустоте и висит теперь Я истинное.
tulukut
Я истинное, это все феноменальные проявления — звук, видимость, запах, цвет, вкус, но не кому это присваивать, это просто есть в восприятии, как и тело(оно ничьё, как и все др. объекты.
Поэтому мистики и кричали: Я ЕСТЬ ВСЁ!
Поэтому и говорил Нисаргадатта: Ты есть источник, из которого проявляется МИР(но это не из тела!!!, голова — тело просто есть в восприятии.)
Ты смотришь из лба.Поэтому тебе мерещатся присвоения.
Весь мир — эманации пустоты. Кому быть автором, если нет «тебя» ни в одном объекте конкретно?
«То чем ты являешься — это причина возникновения всего» — МАхарши.
(Уфффф… больше объяснять не буду)
tulukut
Дашка! — читать немедленно!
advaitaworld.com/blog/43453.html
advaitaworld.com/blog/adyashanti/41289.html
tulukut
И вот ещё — очень доходчиво написано, ОЧЕНЬ.
Резо, дорогой — прочитай
advaitaworld.com/blog/43017.html
Rezo
Я прекрасно понимаю о чём ты, и о чём Он.А ты попробуй эту пустоту признать феноменом.Получается?:)))
tulukut
Мама с детства учила меня — если что-то делаешь, делай это хорошо и до конца. Поэтому мозг я выношу качественно и с любовью.
A_Hu
Ты смотришь из лба.Поэтому тебе мерещатся присвоения.

И как с этим быть? Я же не могу не смотреть не из лба как будто бы. Я типа по ту сторону головы) Но когда начинаю смотреть на то, что именно это Я — вижу, что нет конкретной сущности, есть подразумевание Меня, не подкрепленное фактом нахождения. Однако это понимание все равно ничего не дает, т.к… ну, блин, я смотрю из лба… *развела руками*
A_Hu
И еще хотела спросить — а ты откуда тогда смотришь?
tulukut
ниоткуда.
Есть восприятие ума(пустоты) — себя же.
Глаз сам по себе не существует, но проявляется как видимое.
A_Hu
Не глаза смотрят, а глаза также «смотрятся»..)
tulukut
глаз смотрит(как камера),
А кто видит через Анюту? и через все глаза?
A_Hu
на этот вопрос чернота в голове и тишь…
tulukut
И в этой тиши — проявляется мир, прикинь?:)
Поймёшь — вопросов не будет вообще.
Идеи авторства некуда будет приземлится.
A_Hu
в формации эта тишь названа номинальным субъектом…
A_Hu
а там другой нет)))
A_Hu
Ну ты где смотришь, когда говоришь, какая эта, а какая не эта?)
A_Hu
или у тебя их там несколько?)
DASHKA
А какая??? Там что рассадник пустот?????
asyoulike
Есть некоторый набор подделок.
Одну из них ты считаешь настоящим нс
A_Hu
)) Сереж)) ну какой еще набор подделок))
asyoulike
Хорошая новость в том что он конечен, хотя бы по типам
A_Hu
Да откуда ты про типы взял? Ты можешь объяснить это?
DASHKA
да это на сатсанге — вот сидишь втыкаешь в эту Пустоту, от Мастера фонит, тишина ума, и пространство такое. Но нет, это не та Пустота! А какая ТА????
Я еще согласна что это ном. субъект, а не ноумен или истинное Я.
Но вот то, что там этих пустот не одна!
Ну типа что она как только осознается, то тут же объективируется и уже у нее есть свой ном. субъект.
A_Hu
Я думаю, что надо проще все сделать — просто посмотреть по факту, что есть. Вот мы закрываем глаза, что видим? Пространство, в котором возникают феномены. В моменты, когда феномены не возникают (в медитации, например; или когда промежутки между мыслями приличные), то пространство осознается полностью как единое поле. И других каких-то пространств нет.
dima87
Анют, какие промежутки между мыслями?
A_Hu
Когда осознается пространство, темный фон. Строго говоря, это тоже мысль (мысль-образ пустого пространства).
dima87
ну и ладно, это я так…
dima87
наверное так, да.
dima87
Ты наверное про отсутствие словестных мыслей, не?
A_Hu
Иногда и словесные мысли и образные не появляются и осознается просто фон без всего. У тебя осознается?
DASHKA
Я в этот фон вообще втыкаю часами по утрам.
A_Hu
Я тоже… Но ведь нестыковка в том, что иногда этот фон считается даже собой… Но когда начинаются движения ментальные, то фон становится Мой. Понимаешь, какая лажа выходит? Я то фон, то фон — мой и у меня. Если фон — мой, то я не могу быть фоном, я что-то другое, а где тогда я, когда фон осознается чисто…
Atattvamasi
мысль я — это круче любого явления, ведь она — не это. прикольно, да? и так можно обо всем сказать, даже об осознании, пустотности (точнее моделях их)
DASHKA
Вот и у меня такая же круговерть с этими фонами и пустотами. И сколько бы я ни пыталась с этим разобраться — просто безуспешно. Даже на сатсанге. У меня только от этого раздражение вплоть до бешенства начинается.
Тут ролик смотрела Самира. И он говорит, что вот типа пока этот фон у тебя, то ты его то теряешь, то удерживаешь, то практикуешь, а нужно как бы осознать что ты и есть этот фон.
И другие так же говорят. Ты тишина, Пустота, фон, Пространство в котором все проявляется.
Сейчас мужика читаю, что в тюрьме просветлел, у него все тоже просто. Нет у тя головы и все, вместо головы пространство в котором все.
Atattvamasi
наверное он говорил в каком-то контексте определенному человеку — пол необходимость осознать, что ты и есть этот фон, чтобы прекратить эту ментальную эквилибристику.

но не так, как фон — это ты и это истина. то, по средству чего все возникает. это ошибка, это запутанный приход к первому я, которое еще обвешено вуалью ТО (абстрактной)
DASHKA
А у нас не запутанный приход к этому Я?
Я уже боюсь рот открыть на сатсанге, про эти фоны и пустоты.
Вот и Тулукут видишь тоже, ты и есть эта Пустота.
Atattvamasi
вижу. Тула трогать не хочу, хотя тут все просто как 3 копейки, но он будет воевать до последнего..

и правильно, что боишься, ересь ведь, Ир. нет, не запутанный, ты путаешься, потому что нет ясности Мастера.. который сразу показывает — что есть что и дает прямой ввод, а не фантазии
A_Hu
дааа, все у них просто...)))

мне кажется, что утверждение «ты и есть фон» — неверно… фон же ведь проявлен, это образ, тогда получится смена самоопределения и фсе.
вся проблема именно в подразумевании того, что этот фон (и другие объекты в том числе) чей-то. вот надо осознать, что это подразумевание, кроме которого более ничего нет реального. никто реальный там не стоит за глазами…
voidness68
Так этож у всех так:)
sergiy
DASHKA:
Тут ролик смотрела Самира. И он говорит, что вот типа пока этот фон у тебя, то ты его то теряешь, то удерживаешь, то практикуешь, а нужно как бы осознать что ты и есть этот фон.
похоже это о том, когда наблюдаешь что все, и тело, и чувства, и мысли…
и внешний и внутренний мир,
все в пространстве сознания,
вот это пространство — этот фон.
DASHKA
Я это понимаю. Но тут как бы получается я практикую осознание этого фона, и это осознание удерживаю, к нему возвращаюсь. А тут как бы качественно другой подход. Ты этот фон. А не фон ты осознаешь.
sergiy
Я это понимаю. Но тут как бы получается я практикую осознание этого фона, и это осознание удерживаю, к нему возвращаюсь. А тут как бы качественно другой подход. Ты этот фон. А не фон ты осознаешь.
не знаю как удерживать фон, не знаю как правильно сказать,
типа фон не проявлен, однако осознается, когда нет фиксации
на Я, как я — тело, или ум, или что еще.
а Я — фон, полагаю это тоже костыль, как наблюдатель
DASHKA
ну да, типа костыль.
и вот так то фон осознается, то фиксация на Я и уже ничо не осознается.
voidness68
Это разные пространства, мысли в одном, это и есть ямысль, все мысли в ней, как в мешке:))) и другая, это пустота чувственного опыта, то есть его отсутствие, и в чистом виде она осознаётся, не просто как отсутствие, а как некая живое знающее само себя ничто, и все в возникает из него, и исчезает в нем же, собственно, это одно и тоже, тоявленое самому себе, то нет, так это видно в опыте Самадхи, а что есть что, это проблема ума:)
Atya
Вадь, как они могут быть разные? если это всё одна Самость…
voidness68
Нет:)))0 когда мышление стоит внимание проходит сквозь пустоту ума, её по сути нет, но спорить не стану, было не часто это, так что может у кого иначе:)
voidness68
Вообще смотрел это с открытыми глазами, и это не мысли, а именно выход внимание за пределы проявленого
voidness68
Вся эта тема разворачивается на полной остановке внутреннего диалога, не на отсутствии внимания на нем, а имено на остановке линейного мышления, что послужит причиной тому, медитация, сон, или химия, не имеет значения, ценен выход и вход в него, именно здесь и видно, как рождается проявленный мир, остальное детали:), если этого не видно, то говорить о не-два, или два, это просто трендёшь, все бегом туда сюда, в это самое!:))))))
Atya
вода мокро)) эфир)
voidness68
Обезжиренный кефир!:))))))
Atya
нее… нормальный, 2.5, полезней))
sergiy
самадхи это гуд,
меж самадхами как быть?
maratus
супер вопрос! самадхи — лотерея) а жизнь всегда!!!
voidness68
Как есть так и быть:))), не знаю, внимание развёрнуто само, смотрю в моменте, втыкаюсь в пустоту ума иной раз, тупая тема, не интересная, да и какие вообще варианты:), мотивация если есть на практику, то она есть, а нет так и нет, у меня запалу уже мало:))))), да пофиг, почти на всё, как станет на всё, так всё!: )))))))
voidness68
Нет спосаба, потому как до описания умом нет ни чего, и нечего искать, но глючит помысленного, и он вновь и вновь, чёто мутит, но всё слабее его попытки, и всё виднее их тщетность…
sergiy
просто нету слов
sergiy
не знаю, как-то показалось печальненько.
освобождение «должно» освобождать энергию.
а так похоже гдето затык, возможно аджна или что там на лбу,
типа как шторки на глаза, показалось
sergiy
че за прикол, ответ фиг зна куда кидает,
за посты 3 часовой давности,
кто подскажет что не так?
voidness68
Всё всегда так:)
sergiy
о устаканилось!)))
voidness68
Сергей, а что и кто знает про свободу, не факт, что она возможна в этом организме тела ума, пока её нет, так как я есть:))))), как не будет, так и некому будет рассуждать о ней:))))
voidness68
А шторки тут у большенства, это ямая-я-мысль:)
sergiy
та понимаю, что все определено от большего взрыва ;)
ну я персонаж, кино продолжается )
Atattvamasi
ага. будет кажимость мучения/движения, пока эта мысль не осознается.. вивека вайрагья в помощь!:)) давай, пили. я в тебя верю. и тебя допилят!:))
Atattvamasi
Нет спосаба, потому как до описания умом нет ни чего, и нечего искать, но глючит

главное тут уловлено.. поэтому некоторым монахом достаточно введения в риг-па и сколько то лет практики монастыря. чтобы закрыть тему..
dima87
не, ниче не осознается, я полный ноль, поражение.
dima87
серьезно, и интерес пропал ко всем этим пустотам, раньше хоть стимул был, а теперь вот никак че-то.
A_Hu
но когда никак, ты ж осознаешь некое базовое чувство все равно, которое не меняется.
dima87
по моему не могут чувства не меняться.
A_Hu
в веданте это называют ахам-вритти. это тоже вритти (объект), но оно «особенное», ввиду того, что с ней связаны все вритти. выйти на это легко: достаточно сказать я, и проследить, куда она ушло. там останется фон как раз, когда раствориться мысль..)
A_Hu
Ира, ты все время как в первый раз слышишь)) ты же сто раз это все делала и понимаешь хорошо, тут я просто другими словами сказала..)
DASHKA
не, так я еще не слышала))
DASHKA
Вот один в один у меня так.
DASHKA
десятка два есть?
Распиши плз!
A_Hu
ребята, вы чего?)) какие два десятка?)) ха-ха)) вы хотите вечно страдать?))
DASHKA
Вот это то, что меня в Учении бесит!
asyoulike
Самая простая подделка — пустота в кадре, типо благодаря которой видны об'екты и пространство между ними.
Потом идет та что якобы зы кадром все время.
Постом суть тойчто в кадре и ща кадром.
Потом то откуда ты видишь все содержание чувственного опыта и мышления.
Я говорю потом просто перечисляя, как у меня глючило про пустоту
DASHKA
А если вот эта то что глючится за кадром и есть ном. субъект кадра. Типо Осознание?
Это в итоге просто какая-то путанница. и получается что все внимание в разборках с этими многочисленными пустотами. А она и есть одна, та, что вместе с явлением появляется. А Пустотность — это то на фоне чего эта Пустота с явлением.
И получается что воз и ныне там. Колбас и раскобас.
Atattvamasi
это все как правило модели в уме!:) в зачет идет только отсутствие ума как такового, тишина ума (не читать, как это надо сделать). так вот, на что ты надеешься с разрешением этих вопросов о пустотах — если все это только то, что возникает как мысли? как это поможет тебе лично с неприятием, болью итд итп не могу понять?
DASHKA
так у нас в Учении больше всего именно это и дается.
Я уже отчаялась во всех этих пустотах разобраться. Просто тупо как у Э. Толле пытаюсь остаться с болевым телом. И все.
Atattvamasi
может это и к лучшему.. просто разбираться не с чем в них, это модельки и они могут только упрощаться с одной на другую, задействуя образное и абстрактное мышление
DASHKA
так эта тишина ума осознается даже когда кино смотришь, иди мысли есть, но как бы нет захвати ими.
Atattvamasi
послушай, у здорового психически человека, ну или скажем так, у обычного, который не касался адвайты — есть эта возможность и состояние — если проще сказать — абстрагироваться. у адвайтиста это уже вывернуто становится в бог знает что.
Atattvamasi
в я-то, в неизменное. в то, что всегда здесь, в отсутствие.

но как практика, кстати, за этим и есть. внимание на фоне мысли, дает возможность отсечь собственно говоря само содержание. и остается опять этот пустой кадр. но и здесь флер фэнтези вместо практики — типа — «я-это то, что не отождествлялось и не захватывалось» итд итп
dima87
ну свидетель же чистой воды, да?
Atattvamasi
да. но это уже флер фантазии, улови это. это все равно как на мысль абстрактную пустую повесить название — это свидетель, он живой и свидетельствует все происходящее..
dima87
ну да, как тока определил он уже живой слепок.
Atattvamasi
тот, кто определяет живой, а не слепок, который он определяет как слепок…
dima87
ну да, точно, опять забыл. извини Насть, всё в трубу.
A_Hu
вот то, что в кадре, точнее сам кадр — это ном. субъект (строго говоря, это не пустота, это мысле-образ о пустоте); то, что кажется есть за кадром — ментальное подразумевание Себя (я-хозяин, владеющий этой «пустотой»). А то, что «закадром закадра» — это фантазия, присутствующая в кадре, как такая перспектива из рисованных «пустот».
DASHKA
Вот так мне близко и понятно.
Atattvamasi
жесть!:) вот вы сумасшедшие!:)
Atattvamasi
зачем так гнать воображение? в мыслях фантазировать пустоту дополнительно?
A_Hu
я так не делаю) но Сережа вон пишет, что у него там рассада из пустот, и я из этого сделала такую вот классификацию, чтобы не было перепуток.
Atattvamasi
да, нормально описала. он сумасшедший, это точно!:)
dima87
у сумасшедших и мысли сходятся)))
dima87
))))))стараемся))
DASHKA
вот меня это реально заколебало.
Все Мастера про одну пустоту, тишину, покой, Пространство осознания — говорят, как Тулукут пишет. Что мол ты и есть эта тишина.
Но мы не ищем легких путей. У нас и эта пустота не та.
А ты мне можешь расписать сколько их?
A_Hu
на его фоне проявляются объекты — выходят и уходят…
A_Hu
и что тут конкретно понимать?
tulukut
пойми главное: что тело просто есть в восприятии, как и всё остальное(звуки, вкусы, другие тела)
Пустотный ум проявляет себя как угодно, и то что называется ночным сновидением, ничем не отличается от того, что ты называешь мир.
Сновидения не в гоове, мир не снаружи, не смотри из тела!!!
Ты есть причина всего проявленного.
A_Hu
Это я все понимаю…
sambodhi-raf
Да нихерААА ты не понимаешь,
понимала бы Тулукута чмокнула в щёчку… и сё…

… а так, иди Дракону СОСИИИ!!!)))
… проверь там в хоботе пусто или густо… ТВАРЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ ТЫ АНЯ, ска лживая тварЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬЬ!!!)))))))))))))))))

Шлюхи вдоль трассы чище…

.
A_Hu
свали с моего обзора, фраер.
sambodhi-raf
… какой у тебя — ОБРАЗ…

… ОБРАЗИНААА!!!))))))))))))))

.
A_Hu
там «обзор» написано, а не «образ». ты как всегда читаешь все кое-как. #типичный неуч#
sambodhi-raf
… а обзор какой у тебя, ОБборзинААА!!!))))))))))

Аня,
ты Лосу готова сосать,
но только не со мной поговорить __ — шлюха дешёвая, хААА!!!)))

.
A_Hu
А о чем мне с тобой говорить? Какие у тебя ко мне вопросы?
sambodhi-raf
Лосям соси…

… у матросок нет вопросов, хААА!!!)))))))))))))))

.
A_Hu
Ок, матроска, у меня к тебе тоже)
sambodhi-raf
Чё ты ваще мелешь манда с ручками…

… ты тут на АВ не пришей к пизде рукав,
шлюха-шконка… за драконом подстилка… причём не в ФЭ, но сосём открыв РОТ…

… манда ты рваная АНЬ,
не знаю, у меня такая злоба только к тебе, потерянная мандовошка __ — и Сердцем, и Душой чую…

… ШААА!!!)))))))))))))))

.
sambodhi-raf
Шлюха карочь, чё скажешь.

… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))

.
A_Hu
На коленях будешь ползать и умолять тебе ответить, а я не отвечу, шавка ты беспородная. Сгинь под лавку и сиди там, пока я тебе не свистну.
A_Hu
кстати, после призыва сосать, про то, какой «хобот» неуместно тебе было размышлять. по контексту вышло, что ты знаешь про хобот не понаслышке) ха-ха)) верю, спец.))))
sambodhi-raf
… тааа, опыт есть,
на безденежье как то __ — СТАДА ТАКИХ ДЕШЁВЫХ ШЛЮХ КАК ТЫ — пас…

… но пассс, уже,
стар я для этих забав.

.

))))))))))))))))

.
A_Hu
ха-ха)) ты не понял)))
A_Hu
)) он даже не понял..)) вот скоморох-то, госпади…
sambodhi-raf
Ты шлюха флудилочная,
чё я должен понять… за хобот… дыг, знаю, ПО ОПОСРЕДОВАННОМУ ОПЫТУ, таких дешёво-мерзких шлюх как ты…

… когда приходилось компаниям в пять-семь чел… за одну шлюху рыло чистить… ТЫ МРАЗЬ АНЯ — ФРИ-эфыйская мразь мразотная…

… есть лич,
я здесь полторагода, ты ед-я им не воспользовалася,
а пачему… а патамучтААА ты проститня… ты в стороне, НО СОСЁШЬ, чистая млять Адвайта… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))

.
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
A_Hu
Ты хоть за одно слово ответь для разнообразия! Или только пургу генерить можешь своим больным умом?
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
sambodhi-raf
… ШЛЮХА НАХ!!!))))))))))))))))
DASHKA
Саша, ты охренел???
sambodhi-raf
… лом исчу…

… потерял.

)))))))))))))))))

)))))))))))))

)))
DASHKA
да что же это творится-то… блиииин. Как психи все ей Богу...(
A_Hu
Свое хамство и базар прикрывают тем, что раздают прямые вводы, за которыми к ним никто не обращался, кстати) так как никому-то они не нужны со своими вводами..) и вот эпатируют как могут. ибо больше нет ума ни на чего другое.
DASHKA
но у него это как-то беззлобо что ли. А как просто или несет или вообще балуется. А вот тут некоторые просто реальные психопаты.
A_Hu
та ну, не хочу обсуждать это даже.
DASHKA
Что значит смотришь из лба?
Просто знаемая или осознаваемая пустота, это не та пустота. Это ном. субъект восприятия или мышления. Она появляется вместе с объектом, как вместероженные.
А Ты есть ТО, что ЕСТь И эта Пустота и Формы и их Осознание.
tulukut
Дида-Лида)))))))
Да есть только(!) осознание.
Пустота=форма — не2 — это говорится лишь для того, что нет субъекта, глазеющего на объекты.
A_Hu
Что значит смотришь из лба?

Это значит верить, что ты — это нечто, находящееся «по ту сторону» головы. #типичный двойственный# :)
tulukut
откуда ты тогда про пустоту узнал, если она не осознается???
да назови это как-то по другому — ноумен, отсутствие — какая разница — это лишь термин выразить не2
DASHKA
А ноумен может себя осознать??????
asyoulike
Если есть что выражать то это уже — аля улю, гони гусей :))
Atattvamasi
расскажи ему об этом отсутствии, чем является эта истина
DASHKA
Насть, я ты мне можешь объяснить что за х… ня с этими пустотами у нас в Учении?
Самая простая подделка — пустота в кадре, типо благодаря которой видны об'екты и пространство между ними.
Потом идет та что якобы зы кадром все время.
Постом суть тойчто в кадре и ща кадром.
Потом то откуда ты видишь все содержание чувственного опыта и мышления.
Тогда как у всех остальных, вышли на этот Пустой фон и уже это освобождение.
Atattvamasi
какое освобождение? освобождение это процесс. практика. или различение. в которой сходят все эти шелушения, слои, как личностные, так и безличностные (фантазии о ТО итд итп), ментальные пустоты и отождествления.

ментальный фон это фон любой возникающей мысли. как кадр, который возникает на фоне. как в киноленте. это и есть дуальное мышление 0-1, все, здесь большего, чем это — не будет! ты можешь начать различать, как мысль возникает вот так 0-1 и все.
DASHKA
ну, так да, и так вижу. Но как начинается эта круговерть про какие-то клоны. Это и есть ном. субъект мысли и есть корневая мысль Я, или Я субъективное?
Atattvamasi
как начинается круговерть видишь, что начинается какая-то круговерть из мыслей и они возникают на фоне.. и все.

тут сложно. в ментальной полосе можно сказать — да, фон — это субъект каждый мысли.
DASHKA
А нахрена стока указателей на одно и то же что ли??????
На фон для мыслей? Но упорно говорят что это клон! Типа уже не ном. субъект, так как объективируется что ли? Ну и что? Ну Пустая мысль.
Atattvamasi
не совсем на одно и то же. Но по сути на одно и то же. В ментальной полосе вот эта пустая мысль — мысль я, является фоном для мыслей. В чувственной все сводится к переживанию я-есть. А потом и просто к естьности. а ещё глубже, на уровне живота (то, что описывает Адьяшанти) есть сам базис отдельности — я. разделения я-другие, я-мир.

можно все это теоретически понимать. Но нужно обнаружение в опыте всех этих вещей.

ну и ничего. Пустая мысль. Без содержания. которая обэективируется постоянно.
DASHKA
В моем случае хорошо фон для ощущений выделяется из-за практик, а вот я фоном для чувств фигня какая-то. Тут только как-то после сатсанга вышла по аналогии на то, что фон для чувств как бы отсутствие чувств. Так аж растерялась. Три дня носилась, энергия высвободилась. По утрам просыпалась без страдания. А потом опять как-то замылилось.
A_Hu
да это один и тот же фон… это ты уже потом гришь, задним числом, что он был для очучений, а другой фон для чувств, а третий еще для чего-то…
A_Hu
Фон — это то, что остается, когда растворяются мысли-чувства-образы. Он как некое базовое чувство, которое присутствует рядом с каждым феноменом для контраста. Если ты его видишь, то видишь, его не надо заново открывать…
DASHKA
не, как бы он один, да не совсем один. Как бы у этих фонов разный вкус что ли… хотя какая разница. Возможно просто ощущения просто привыкла осознавать а чувства нет.
А тут еще какая фигня, видимо самоопределение через чувства. Да еще и стращение с телом боли, типа Я стрдалица страдаю, а не должна. И всю жизнь борьба с определенными чувствами. Поэтому автоматически срабатывает избегание, борьба и несогласие с определенными чувствам.
A_Hu
ой, как все сложно у тебя..))
DASHKA
не, вроде бы когда так увидела, то уже не так сложно))))
A_Hu
даже тяжело представить как было))
DASHKA
Я ваще ходячая бяда!))
A_Hu
если это у тебя уже упрощеночка пошла))
DASHKA
упрощеночка)))))
voidness68
Чтобы было:)))) о чём поговорить, и тебе способ быть!:))))))
dima87
Серёг, ты бы лучше подсказал где тот видос где ты половник леветируешь?))))) Скинь, а? )))не могу найти))