Учим истине. Метода нет. Сколько людей, столько и методов. Зависит от множества причин, психофизики конкретного человека, социальных и прочих обусловленностей, травм и тд и тп. В таком ключе учение выразить невозможно. Его возможно вложить, как ответ на запрос — когда этот запрос — вопрос жизни и смерти или 100% намерения. Это работает только так.
На этом сайте мастер, получается, но я не люблю это слово. Просто люблю отвечать на вопросы. И реально чувствую радость, когда ответы доходят и срабатывают. И тем более, когда люди переживают Это, и трансформируются. Это стоит всего.
Ха! Чем больше сдадим — тем лучше!.. Или по другому — чем больше их тем быстрей… сдаимся)))
Пока, по инерции все движется по первому варианту… но еще не… вечер)))
Учение самое крутое. Так и должно быть. Без тотального доверия Мастеру ничего не сработает) Но разве кто-то покушается?
Ты извини, если что, я бываю скор на шашкомахание, ничего не помогает это предотвратить))
по моему тут чисто бабская какая то тема… никто дракона не трогает… его и не тронешь..., мнимых конкурентов пытаешься сбросить… не бойся… все на пользу
вообще-то Мастера только Мастер увидит, разве нет? А как иначе оценить, по каким критериям? Сравнивая со своим Мастером ты сравниваешь лишь личные качества и способы проявления, а откуда это идёт — как ты увидишь?
Возможно, если пожить с человеком, общаться долго, при наличии чуткости и различения. Но а по словам в нете — как? Я к тому, что мне, например «сразу» не видно :)
По интернету на форуме действительно тяжело. По видео можно но не 100%. Вживую мастер мастера признает и увидит сразу по паре фраз максимум, а то и без этого. Ищущим тяжелее, действительно нужно сначала поверить.
Иллюзия находки себя, в знании, сознании создает иллюзию потери ТОГО ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ. Когда иллюзия находки, я-центр растворяется в свете осознания, иллюзия потери тоже уходит. Но это не означает новую находку. Нирвикальпа самадхи — это осознание очень простого факта НИКАКОЙ НАХОДКИ НЕ БУДЕТ, ПОТЕРЯ НЕВОЗМОЖНА ТОГО ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ. А все что можно найти появляется уже как игра в разделение но не может быть ничем иным как манифестацией ТОГО ЧЕМ НЕ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ, потому как только это единственная реальность.
В нирвакальпе тела нет. В моем опыте это какое-то шарообразное энергетическое образование, издающее смех. Это видит собой и себя одновременно. Мы об одном и том же говорим.
не так. было бесконечное пространство, не имеющее краев. Тьма, но мягкая и бархатная (как южная ночь), живая и светящаяся. И эта тьма (почему-то я описывааю это как Дух) была мной, смотрела на меня и через «меня» (меня- это не тело). А этот эн. шар смеялся (я назавала это Душой). Но шар тоже видел все вокруг на 360 градусов. Я не знаю, как описать это другими словами.
а у меня и со светом и без света бывало. со светом несколько раз недолго, там как бы что-то расслаблялось на глубоком уровне, потом восприятие обваливалось и осознавался свет. но не «мной» а сам собой. вот я б не сказал шар про это, хотя как бы там всё однородно во все стороны, можно было бы конечно назвать шаром, если бы существовал центр.
а ещё долгий опыт был на несколько часов, там уже после обвала восприятие вернулось, но только это было восприятие всего, т.е. один этот свет смотрел глазами всех существ сам на себя. не знаю как это объяснить, данное тело было одним из множества опытов этого света, но он как бы открыл себя через это тело что ли. потому что осознавался опыт всех существ сразу во все времена, весь потенциал знания, но вот непонятно как всё таки это соотносилось с данным телом. т.е. одновременно это свет одиа и тот же во всех существах и вещах, одно сознание, но опыт всё же как будто происходил в одном существе. и в то же время никаких существ не было кроме света осознающем свои формы :) вообщем объёмное и труднообъяснимое переживание))
Это, наверное, самадхи осознанности. У меня этот опыт был совсем коротким. А вот самадхи присутствия длилось очень долго по нашему времени, а там казалось 1 миг.
а с темнотой я вроде писал, там всё проще, обвал восприятия в сновидении, остаётся осознание, никакого света, переживтния времени-пространства-пустоты-вечности — ничего. только какой! то вид различения-узнавания, может это можно записать в «осознтние». а потом осознание перестало быть нужно там, оно было само по себе и совершенно ненужным ни для чего в отсутствии любого опыта. и тут такая «улыбка» визникла — напряжение связанное с нуждой осознтвать. вообще перестало быть что-то нужно) самый глубокий релакс. а потом с прекращением опыта совосстанавливались фиксации)
Опиши, как шел процесс восстановления у тебя. У меня несколько лет тело горело, ум менялся. Энергии из того опыта появилось в теле столько, что думала, что просто сгорю.
ну у меня первый сущесвтенный опыт был вот тот кратковременный обвал восприятия в свет, наверно секунду, потому что застал момент как тело уже падает на колени и ржёт. потом заметил что границы объектов не ощущаются жёстко, как факт. там ещё длинная предыстория жизненных трудностей, где за идеи уже не было смысла цепляться. а тут ещё восприятие потеряло чувство материальности, фактичности. и вот через пару недель такой жёсткий страх смерти накрыл. короче просто некуда девать внимание было и оно остановилось на текущем моменте, типа хоть их насладюсь напоследок, в ожидании момента, когда сознание оборвётся. и тут заметилось. что не происходит смены моментов, и никогда не было. просто происходит опыт, который осознтётся, и если оборвётся он с осознанием, то с меня не убудет. почему-то показалось что это справедливо для всех. и что случилось что-то необратимое. после этого способность подавлять сильно пропала, т.е. если фиксация всплывала, то невозможно было отвлечься на мысли, оправдания. вот отдаваться приходилось. поначалу там страхи пёрли и пр. сильно, вот это неприятно было. а избытка энергии особо не было. временами только. видимо поджимается фиксациями какими-то) потому что бывают иногда такое)) радостно ржётся и некудт это девать, тело всё распирает)
Сознание не отождествляется не слушай никого, оно тождественно содержанию, то есть вот эта полнота и наполненность это уже все, все все содержание, и индивидуального сознания как такового нет, есть индивидуальная монада, как бы информационная яцейка как в инете есть у каждого свое облако но это единое информационное пространство с весьма условными границами. Так вот индивидуальное сознание это узор, это содержание.
А вот то что отождествляется появляется в сознании как игра в отдельный я центр, появляется пустая я-мысль, вот она и отождествляется, прикрепляется к любому явлению в сознании и говорит мое или не мое, я или не я!:)
Тут все наоборот, сознание первично мир вторичен, как говорил МАККЕНА сначала мир кароль а сознание слуга, потом наоборот, сознание король а мир и тело его слуги!
Я вот одного в аэропорту встретил в Шереметьево, в кафе, сидели смотрели друг на друга и улыбались, говорить не о чем, сказали только привет друг другу. Первый раз такое было, ну чтобы вот так на улице можно сказать. Я не видел его на видео, не все ведь бегут учить, это обусловленности.
это отмазка вам самому себе, чтобы быть для себя мастером и никто не разоблачит! Удобно )
подозрительный вы ) ну давайте я вам тогда другую тему для подозрения — это отмазка самому себе, чтобы скинуть ответственность за свое знание себя на кого-то другого. :)
Духовный материализм это конечно отвратительное зрелище. К тому же позиционировать себя так, как это делаете вы, может только учитель, поэтому ему и нужны все эти ограничения, чтобы он смог нормально работать на благо общества и государства. Истинному Мастеру ничего не нужно, его ничто не ограничивает в способности передавать точно Знание. Но и такие как вы нужны, раз уж существуете. Своенравные, капризные, раздрожительные, невежественные, лживые в край, не точные в высказываниях, не способные к видению, посредственные от природы, не обладающие ничем, кроме своего ослиного упрямства и не умения ничего делать путного в жизни.
Не зависимо от особенностей характера и от уровня реализации(который тут никто не может подтвердить), такие практики все равно являются лучшими образцами усердия на духовном пути. За это им огромное уважение!
Практики бываю разные конечно, и сидение это одна из них, основной упор в работе с мужчинами идёт на джняну, с женщинами на доверие. Но это все слова, предпочитаю действовать и взаимодействовать. Тогда это действительно работает.
Говорите как мастер, думайте как мастер, делайте как мастер и будет вам счастье. Вот ваша кредо. И это очевидно как божий день. Реализация если таковая случилась говорит сама за себя. В вас пока говорит солипсист, который всё понял теперь пришёл об этом поведать. Вы хоть понимаете что не верно трактуете учение, не верно его передаёте и вообще исказили всяческий здравый смысл? Можете теперь опять удалится в свои мысли и ничего не отвечать, всё время удерживая верную позу и верное понимание.
Понимаю твоё негодование, но я тебя разочарую, денег не беру. А насчёт того насколько эта кормушка кормит, можешь поинтересоваться у мастеров, которые берут плату. Ты сильно разочаруешься.
У меня просьба — обращайтесь пожалуйста с конкретными живыми вопросами, конструктивной критикой, пожеланиями
В своё время, я плотно занимался исследованием механизма гипноза.
Так вот, твоя практика сидения — это ничто иное, как гипнотический сеанс — зомбирование.
То есть на чём акцентируется внимание в течении практики — то и становится «реальным» для человека — его якобы переживанием.
Но после практики, всё это становится записаным на уровне подсознания, но не соответвует тому, что человек видит в окружающей «действительности».
Такая практика, на мой взгляд не способствует" узнаванию" своей природы, а служит лишь как инструмент зомбирования, заводя ищущего в очередной тупик.
Кроме того эта прктика, может быть причиной неврозов, бессонницы, депрессий и подобных психических отклонений.
P.S. Мне отвечать не надо, спорить и доказывать ничего не собираюсь.
Написал лишь для того, чтобы ты обратил на это внимание, и сделал соответствующие выводы.
Я не всевидящий и не всезнающий, но намой взгляд у тебя не очень правильные представления о том что такое практика сидения. А побочные эффекты бывают у всех, чай не в бирюльки играют люди, а занимаются разотождествлением — читай умиранием.
ВСе буддисты сидят в медитации, все дураки, один Бубличек умный — увидел в этом гипноз)
а твой любимый Вишнудев Гири вообще монастырь организовывал, так там все сидели. Видимо в гипнозе)
За вышеуказанного Свами промолчу, а насчёт буддистов поддержу!) И кстати не только буддистов, но и даосов, христиан, мусульман и прочих!) Короче сидят все — это неоспоримый факт. Без вариантов. За редким исключением, очень редким. Может быть Рамана только!) — ой да что это я — Рамана тоже сидел всего пару лет подряд в каком-то там самадхи!) у него полюбому были потом психические расстройства!)
у него полюбому были потом психические расстройства!)
Вот! А говоришь этика. :) Ну так мало ли что можно сказать с горяча, главное это говорить безапелляционно, уверенно и на публику. Тогда и дивиденды повысятся. Популизм называется. Думаю в тебе столько дури, что пора в раду. Там и кулаки иногда нужны, истина она ведь такая зубатая должна быть, с гонором.
какой вы ершистый… зачем так категорично?.. может немного убавить… чутьчуть по дружественнее, тогда и восприниматься будет поспокойней… ведь вы хорошо видите ситуацию..:)
Игнор. Ты слышишь только себя. Вот сам собой и говори. С меня харош.
Я же тебе написал — не отвечай мне!
На почту приходят сообщения, засоряют её всякой чухнёй.
P.S. Мне отвечать не надо, спорить и доказывать ничего не собираюсь.
Написал лишь для того, чтобы ты обратил на это внимание, и сделал соответствующие выводы.
§ 14. Психическая концентрация в духовной практике «исин саньмэй»27 является постоянным осуществлением прямоты сознания всегда и везде: когда ходите, стоите, сидите или лежите. В «Вималакирти-сутре»28 сказано: «Прямое сознание есть обитель Пути; прямое сознание есть Чистая земля». Нельзя, проявляя криводушие, говорить на словах о прямоте. Если вы на словах говорите о психической концентрации в духовной практике «исин саньмэй», но не осуществляете прямоту сознания, — вы не являетесь учеником Будды. Только когда вы практикуете прямоту сознания и во всех вещах и явлениях не имеете никаких привязанностей — это и называется «исин саньмэй».
Заблуждающиеся люди привязываются к внешним признакам вещей и явлений, и когда [начинают] заниматься практикой психической концентрации «исин саньмэй», то принимают за прямоту сознания недвижное сидение (сидячую медитацию) и искоренение из сознания ложных взглядов, полагая, что это и есть сосредоточенность «исин саньмэй».
Занятия такой практикой уподобляют [человека] бесчувственным [вещам] и создают препятствия к Пути-Дао. Но Дао должно течь беспрепятственно, как можно ему препятствовать? Если сознание задерживается на вещах, то значит, оно связывает само себя. Если бы от сидения в неподвижном состоянии был какой-то толк, то разве стал бы Вималакирти бранить Шарипутру за занятия сидячей медитацией в лесу?!29
Благомудрые друзья! А еще есть люди, которые учат сидеть и созерцать сознание, созерцать чистоту, не двигаясь и не активируя [сознание]. Занимаясь такой практикой, заблуждающиеся люди не только не обретают просветления, но еще больше укрепляются в своих заблуждениях, и таких людей тысячи. Обучающие такому пути с самого начала вводят в великое заблуждение.
Сутра Помоста Шестого патриарха Дзен
Благомудрые друзья! А еще есть люди, которые учат сидеть и созерцать сознание, созерцать чистоту, не двигаясь и не активируя [сознание]. Занимаясь такой практикой, заблуждающиеся люди не только не обретают просветления, но еще больше укрепляются в своих заблуждениях, и таких людей тысячи. Обучающие такому пути с самого начала вводят в великое заблуждение.
Сутра Помоста Шестого патриарха Дзен
а как вы можете объяснить чувство ущербности, недостаточности, тоска, депресняки и т.п. Это признаки омрачненного состояния или это вполне нормально для человека, смена настроений?
Смена настроений это нормально, но тоска и безысходность это не настроение. Это базовое состояние человека оно в фоне даже когда он радуется. Это от того что забыта собственная природа — это всегда чувство недостаточности и богооставленности. Единственное средство от этого — пойти к себе и вспомнить кто ты — вспомнить свою истинную природу. Все остальное — компенсации — временные улучшения состояний.
Да неплохо бы конечно!) Но если правильно понимать, что такое духовный поиск, то это как раз отбрасывание всех ролей, и даже отбрасывание отбрасывающего! Это вообще за пределами имени и формы. Это — «я наг пред тобой господи, и да будет воля твоя». Звучит хреновато, а переживается ещё хуже(… И мой опыт переживания смерти не единственный, я знаю ещё таких людей. Наверное запишу видео на эту тему с описанием опыта, для полноты картины.
Стоит наверное перечитать Раману внимательнее, кто я — вопрос указатель он не имеет как такового ответа выражаемого словами — ответом является переживание.
если истинную природу можно забыть — то лучше выкинуть ее на помойку. реально. вот ты трезво можешь ответить — что В ОПЫТЕ ты называешь истинной природой, которую ты лично вспомнил?
ну да — ЭТО не феномен.. понятно. ноумен — это уже ЭТО. и описывается вполне. вот ты этим занимаешься сейчас. описываешь ноумен через невозможность описания.
вот смотри, у тебя есть некий ноумен, к-ый не описывается. при чем здесь Мастера? может они не о том писали, что ты имеешь ввиду, но тебе хочется так слышать их?
Начать сейчас описывать крайнее переживание — это даже Будде плюнуть в лицо, даже он говорил — приди и посмотри. Но я наверное плюну!) я запишу ролик с описанием нирвикальпа самадхи — это будет смешно!) и ещё один с описанием опыта смерти. Может быть завтра, если получится.
enso: +5
вот прикинь. пять с половиной тыщ лет назад некий гаутама уединяется в джунглях, садится под дерево, закрывает глазки и «уходит» в глубочайшую медитацию. постепенно растворяются ощущения тела. возникают образы — это мара приходит искушать и отвлекать. будда непоколебим, образы утончаются и растворяются до полного безобразия =) в смысле до нифига. когда образы утоньчались они выглядели как маленькие тусклые звёздочки на ночном небе и именно за счёт этого стало проявляться и само ночное небо. а потом они погасли и нифига. теперь прикинь что это небо подобно скатерти а звёздочки подобны маленьким вот смятостям на этой скатерти. и вот скатерть разгладилась и нифига. а потом внииииииизапна вся эта скатерть в один сплошной ком. ночное беззвёздное небо и тут ВСПЫШКА СВЕРХНОВОЙ. и это всё то же самое «нифига». нифига-дофига =) самоосознание в чистом виде. тотальное бытие вот как оно есть. сингулярность. такие понятия как время и пространство, энергия и форма, всё что угодно — они потухли ещё када звёздочки гасли. тут вообще говорить не о чем. ни о вечности ни о мгновенности. свет-тепло-покой. очень вот почемуто напрашивается слово «солнце». я более чем убеждён что вот древние люди первобытные когда описывали друг другу на своём тарабарском языке подобные вещи (а они с ними безусловно случались, чё они не люди чтоли) то как на символ этого состояния самый наглядный — показывали на солнце. от того и понеслась тема про бога и так далее. а потом, хотя ни о каком «потом» говорить вообще не приходится, это уже в анализе описания причинность возникает. дык вот потом из вот этой тотальной сингулярности начинают различаться эманации. подобно солнечным протуберанцам. т.е. это вот сплошное свет-тепло-покой НЕ РАЗДЕЛЯЕТСЯ, а как бы… ну я не знаю какие слова тут вообще можно подобрать… как бы всматривается само в себя чтоли. т.е. вся эта канитель дискретная нифига не дискретная, это видимость дискретности. по аналогии с рождением вселенной, с большим взрывом — ВЗРЫВ НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛСЯ. видимая дискретная вселенная это всё та же сингулярность падающая сама в себя. т.е. расширение вселенной это не расширение, это сворачивание точки в саму себя. извините, по другому не умею объяснять, вот серёге должно понравиться =) короче, как только возникает видимость множественности возникает и возможность погружения внимания… перетекания внимания чтоли по этим вот протуберанцам. эманациям. если солнце как солнце это свет-тепло-покой то эманация это уже вот конкретный сгусток в виде скажем любви, сострадания. и каждая эманация это целая «душа» с её конкретным индивидуальным миром. и чем дальше это кино детализируется тем отчётливей проявляется индивидуальное сознание со всеми сопутствующим знанием. к примеру знанием о гаутаме о джунглях и индии. открывает глазки гаутама и грит что видел все инкарнации. в том числе и инкарнацию где некий карл ренц добирается до заветной пещеры, падает там навзничь, закрывает глаза, возникают образы, растворяются образы… ну вы поняли =) так вот с точки зрения будды который сел под деревом вся эта бодяга про ренца — мимолётный глюк, вспышка на солнце. и вот прям щас рисунок одной из таких вспышек выглядит как эти самые буквы на экране.
тут разница в использовании терминов просто, насть. луше вообще не использовать все эти нирвикальпы с саторями, просто описывать опыты как есть — кому знакомо узнает.
нирвикальпа с санскр. означает нир — без, викальпа — различение. то есть перевод слова — «без различения».
самадхи переводится как естественное состояние.
и имеется ввиду, что не различается субъект и объект. то бишь это видение без разделения на субъект и объект, именно поэтому нир-викальпа.
и это недвойственное видение. поэтому нирвикальпа самадхи — это синоним сатори и просветления. оно не описывается как опыт.)
а то, что описывается — это, бывает, просто на некий опыт слово лепится экзотическое без понимания его значения)
Шри Чинмой: Самадхи — это царство сознания. Многие люди входили в самадхи, но осознание наступает лишь тогда, когда мы становимся едиными с высочайшим Абсолютом. Можно входить в некоторые виды самадхи, и не осознав Высочайшего.
Войти в самадхи — все равно что выучить алфавит, тогда как осознание сравнимо с получением ученой степени. Между самадхи и осознанием нет никакого сравнения. Самадхи — это состояние сознания, в котором можно пребывать несколько часов или несколько дней. Через двадцать один день тело обычно перестает функционировать. Но когда человек достигает осознания, оно длится вечно. И все сознание человека, достигшего осознания Бога, становится неразделимо и навечно единым с Богом.
Существуют три уровня самадхи: савикальпа самадхи, нирвикальпа самадхи и сахаджа самадхи. Савикальпа самадхи — это высокое и лучезарное состояние сознания, а осознание Бога — это сознательное, естественное и проявляющее состояние сознания. Когда наступает осознание, ищущий испытывает освобождение от человеческой личности и человеческой индивидуальности. Он подобен крошечной капле воды, попавшей в океан. Попав туда, она становится океаном. Тогда мы не видим личности или индивидуальности одной капли. Когда человек осознает высочайшую Истину, конечное в нем вступает в бесконечное и достигает бесконечного, и осознает его как нечто совершенно свое, близкое. Достигнув осознания, Учитель может с легкостью войти в савикальпа самадхи. Осознавшей Бога душе не трудно обрести и нирвикальпа самадхи. Лишь достичь сахаджа самадхи — высшего типа самадхи — не просто даже для самых высших осознавших Бога душ.
Шри чинмой, по своему молодец конечно, прилюдно нирвикальпу держать. А Будда просто сорок лет говорил. Сам вопрос достижения не стоит. Мне здается, что под сахаджей здесь имеется ввиду естественное состояние или типа того — укоренение в основе. Все эти определения даже и близко не соответствую самим опытам и состояниям. Лучше делится личным опытом, кто плавал тот узнает.))) Я отпишу про свой чуть попозже или завтра, как и обещал выше, сейчас в дороге и со смартфона пишу.
Я это к тому, что любые опыты-самадхи, просто состояния ума, не стоит за них цеплятся, а сатори — осознание природы всего сущего, это происходит раз и навсегда, состояния же преходящи
записывай ролики!:) кстати я не так давно в доподлинном шоке была. мне сказали — глядь ролики Самира. ну я глянула. бох ты мой!:) сатори реально сворачивается. и так описалось нормально, тоненько, красиво. а как-будто ни в чем ни бывало и так и было.
там появилось вот это напряжение — я, вокруг центра, себя выделение в мышлении. это на уровне энергии явно видно, и в глазах прямо. разное течение энергии.. ну и конечно все слова стали о ЧЕМ-ТО.. и самое смешное — народ слышит эту разницу непонятно как.
Мне ребята про Псковский говорили, что какой-то странный сатсанг, даже чем-то испугал, и тот костяк что с ним был, стал уходить и приходить другой люд.
видишь, да!:)) умничка, обнимаю!:)) вот самому тудуду говоришь — на уровне ЭНЕРГИИ. не видит и грит — что там ещё за энергия!? Или часто говорят — я не знаю что такое любовь, надо договориться!:)) и становится ясно в этот момент, что не знает..
там ед-но, что я запомнила — эпизод, когда он на пагня наехал, типа что тот как будто ведро с говном вылил на его сказания. из-за этого можт так показалось, что что-то свернулось?
но можт это был такой метод… пробужденные — это же не добрячки)))
Нисаргадата и круче наезжал не в этом дело, важность пошла, даже из самых благих побуждений донести им неразумным :) Он потяжелел это действительно чувствуется. Теперь начнётся его путь, а там уж насколько искренности хватит.
80 проц инф идёт невербально. Чел сам не понимает почему к одному есть доверие а к другому нет. Но дай бог ошибиться раскрытое сатори это красиво, как полевой цветок.
но невербальная инфа оценивается не по жестам все равно..) это как ТЯГА — хочется слушать этого и не слушать вот этого. а почему? а никто не знает.) как с любовью к кому-то: сладко звучат лишь его/ее речи.))) но это так субъективно…
ты слышишь на уровне ЭНЕРГИИ потому что! каждый. Потом это проходит через призмы и слои. пока тебе так не кажется ты разбираться в чем-то. Потом просто ВИДИШЬ…
через слои проходит, когда есть представления того, как должно быть.
а так — это просто либо есть тяга, либо нет) а она есть, когда чел грит чисто. и ее нет, когда вижу путаницу) вот и всех делов.)
у Дракона как-то спрашивали на счет Самира, он вроде сказал, что он не смотрел, но в его глазах все просветленные. ну или что-то типа того))) по-этому бесполезно спрашивать..)))
Там по истине надо пройти через ад, спустившись в него. Чтобы это пробуждение стоило само себя. И это того стоит.. иначе яяя, удерживание пробужденные СОСТОЯНИЯ. вон как бигфиш говорит — конечного!:)))
Слушай, почитал описание, так много букв, как всю Махабхарату пересказала. Это описание твоего опыта или понимания потом? Напиши опыт в кратце простыми двумя тремя словами! А то прямо Кен Уилбера какой-то !))
не! это Энсо Андрюх описывал свой опыт!:) но мой сильно не отличается, в нюансах если только и вот то, что Андрей Нго-Ма пишет за последний день про нирвикальпу — там все сказано, почитай в комментах
я хотела сначала написать, кстати, двумя словами, вот не помню какими!:) типа — туалетная бумага на столе!:)))) или ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.
хорошо. Интересно, что за узнавание такое… Временами просто не возникает и намека на вопрос или попытку что-то найти, прекрасно видно что все это игры слов, незатрагивающие ту тишину, откуда они приходят. А чуть погодя снова недостаточность.
Если бы не вера в то, что это что-то лишнее, то я уже и не был ищущим, получается есть попытка избегать недостаточность, у мастеров типо ее нет, а у меня возникает, значит недоработал…
ну и бред)))
Тяжело так с проходняка, разобраться. Одно могу сказать — если опыт окончательный, то поиск прекращаются, остается только инерционное движение ума, которое тоже замедляется словно бы со временем — это автоматический процесс. То есть решает именно переживание по моему скромному мнению.
Смешно!:))) не пишите то, пишете это, общайтесь так или так, а главное СО МНОЙ! Как же хочется зафиксироваться в этой определенной роли личностости. И это совсем не та роль, что ты облёк в эти кавычки. Это то отождествление, что нельзя трогать! Ну и Бог с ним, с этим отождествлением… Кому ни всё равно что пишут и как обращаются...!?:)))
он пробовал общаться со всеми и всем отвечал, но накинулись и зафлудили как это бывает, не всем в этом участвовать хочется. Он по-крайней мере, честно сказал как видит.
Да, такой сайт! А то это выглядит как ребёнок пришедший в детский садик и вот он рассказывает как с ним играть, за какие косички дергать, а за какие нет!:)))
это так выглядит если пост читать без контекста, в котором он написан. Это проявление вежливости, по-моему, чтоб не обижались, если не ответит. Но сайт такой, да, подставился и теперь многие заранее обиделись)
а поразоблачать просветлённых — это же любимое дело! Тут сразу все в курсе что и как у кого не так и тык-тык-тык-тык… а, фиксации, а, реакции… ура, я не такой!
да я посмотрел на эту травлю и себя увидел, я ведь такой же! так увиделось и поплохело, что мы злые-то такие. Я и сам кидаюсь на людей, не разобравшись.
Ок! тогда померяемся в глубине укорененности вассан. Нет, в ступенях постижения бодхисатва. Глубиной буддовости!?))) шириной раскрытия сатори!) о нет количеством пробужденных учеников!)))))
Не печалься мой друг. Ведь жертву из себя даже учитель может сделать, если ещё не осознан пока. И не словА вовсе важны для понимания, а суетное поведение, которое выдаёт собой затравленного зверя жаждущего отмщения. И вся эта красота на уровень подсознания задавлена, в то время как наверху благостный вид. :) А ты со своей любовью и сочувствием готов залюбить всё до смерти, при этом люто ненавидя себя. А стоило бы наоборот, как указывает на это Дракон! Тогда и не будет этой кислой физиономии, и «меня сочувствующего себе в данной ситуации».
Валера. Когда прекращаешь любить себя в образных отражениях и просто начинаешь в каждом их них равноснто присутствовать, тогда Любовь проявляет себя невиданной силой и ничто её больше не опечалит. Она теперь знает себя так, как есть! Она знает… Любое её действие спонтанно и исходит из неё, не искажаясь предвзятостью образа.
я знал, что я важен для этой Вселенной, чуйка у меня на такие вещи, прям нутром чую как я важен, вот и ты подтвердила, теперь это объективно. Что делать, раз просите, спасу вас!
я бы не хотела!:) это так получается, когда не видишь кого-то, кого можно сразить наповал..
да и еще вот эта информационная яйчейка, говорят и до такого доходят, что она отбрасывается, но я вижу только одно — это невозможно
нет, Валера! а что как мы разве не будем выкидывать ячейку индивидуальную!?:))) можно еще надындивидуальные аспекты выкинуть и личностные обусловленности, сформировавшиеся. Я, и Я ЕСТЬ. и тогда прикинь ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ и все
445 комментариев
Ты не можешь совсем избежать болтовни, флуда и т.д.
И это здорово. Разве нет?
если тебе интересно и ты мне не доверяешь, проверь сам.
Пока, по инерции все движется по первому варианту… но еще не… вечер)))
Ты извини, если что, я бываю скор на шашкомахание, ничего не помогает это предотвратить))
У тебя — Дракон. Никто его не отберёт, кроме тебя самой :)
поэтому сами и попадают в такие ситуации.
Возможно, если пожить с человеком, общаться долго, при наличии чуткости и различения. Но а по словам в нете — как? Я к тому, что мне, например «сразу» не видно :)
1. Я правее всех!
2. ты с этим не согласна))
А себя к какой категории относите, Мастер? Нашедших? :)
_/\_
?????
а ещё долгий опыт был на несколько часов, там уже после обвала восприятие вернулось, но только это было восприятие всего, т.е. один этот свет смотрел глазами всех существ сам на себя. не знаю как это объяснить, данное тело было одним из множества опытов этого света, но он как бы открыл себя через это тело что ли. потому что осознавался опыт всех существ сразу во все времена, весь потенциал знания, но вот непонятно как всё таки это соотносилось с данным телом. т.е. одновременно это свет одиа и тот же во всех существах и вещах, одно сознание, но опыт всё же как будто происходил в одном существе. и в то же время никаких существ не было кроме света осознающем свои формы :) вообщем объёмное и труднообъяснимое переживание))
advaitaworld.com/blog/52820.html#comment1220451
В своё время, я плотно занимался исследованием механизма гипноза.
Так вот, твоя практика сидения — это ничто иное, как гипнотический сеанс — зомбирование.
То есть на чём акцентируется внимание в течении практики — то и становится «реальным» для человека — его якобы переживанием.
Но после практики, всё это становится записаным на уровне подсознания, но не соответвует тому, что человек видит в окружающей «действительности».
Такая практика, на мой взгляд не способствует" узнаванию" своей природы, а служит лишь как инструмент зомбирования, заводя ищущего в очередной тупик.
Кроме того эта прктика, может быть причиной неврозов, бессонницы, депрессий и подобных психических отклонений.
P.S. Мне отвечать не надо, спорить и доказывать ничего не собираюсь.
Написал лишь для того, чтобы ты обратил на это внимание, и сделал соответствующие выводы.
а твой любимый Вишнудев Гири вообще монастырь организовывал, так там все сидели. Видимо в гипнозе)
Медита́ция (от лат. meditatio — размышление)
Размышление — но никак не погружение в трансовое состояние, с целью проведения сеанса суггестии.
Я же тебе написал — не отвечай мне!
На почту приходят сообщения, засоряют её всякой чухнёй.
Заблуждающиеся люди привязываются к внешним признакам вещей и явлений, и когда [начинают] заниматься практикой психической концентрации «исин саньмэй», то принимают за прямоту сознания недвижное сидение (сидячую медитацию) и искоренение из сознания ложных взглядов, полагая, что это и есть сосредоточенность «исин саньмэй».
Занятия такой практикой уподобляют [человека] бесчувственным [вещам] и создают препятствия к Пути-Дао. Но Дао должно течь беспрепятственно, как можно ему препятствовать? Если сознание задерживается на вещах, то значит, оно связывает само себя. Если бы от сидения в неподвижном состоянии был какой-то толк, то разве стал бы Вималакирти бранить Шарипутру за занятия сидячей медитацией в лесу?!29
Благомудрые друзья! А еще есть люди, которые учат сидеть и созерцать сознание, созерцать чистоту, не двигаясь и не активируя [сознание]. Занимаясь такой практикой, заблуждающиеся люди не только не обретают просветления, но еще больше укрепляются в своих заблуждениях, и таких людей тысячи. Обучающие такому пути с самого начала вводят в великое заблуждение.
Сутра Помоста Шестого патриарха Дзен
Сутра Помоста Шестого патриарха Дзен
advaitaworld.com/blog/zen/52994.html
вот смотри, у тебя есть некий ноумен, к-ый не описывается. при чем здесь Мастера? может они не о том писали, что ты имеешь ввиду, но тебе хочется так слышать их?
вот прикинь. пять с половиной тыщ лет назад некий гаутама уединяется в джунглях, садится под дерево, закрывает глазки и «уходит» в глубочайшую медитацию. постепенно растворяются ощущения тела. возникают образы — это мара приходит искушать и отвлекать. будда непоколебим, образы утончаются и растворяются до полного безобразия =) в смысле до нифига. когда образы утоньчались они выглядели как маленькие тусклые звёздочки на ночном небе и именно за счёт этого стало проявляться и само ночное небо. а потом они погасли и нифига. теперь прикинь что это небо подобно скатерти а звёздочки подобны маленьким вот смятостям на этой скатерти. и вот скатерть разгладилась и нифига. а потом внииииииизапна вся эта скатерть в один сплошной ком. ночное беззвёздное небо и тут ВСПЫШКА СВЕРХНОВОЙ. и это всё то же самое «нифига». нифига-дофига =) самоосознание в чистом виде. тотальное бытие вот как оно есть. сингулярность. такие понятия как время и пространство, энергия и форма, всё что угодно — они потухли ещё када звёздочки гасли. тут вообще говорить не о чем. ни о вечности ни о мгновенности. свет-тепло-покой. очень вот почемуто напрашивается слово «солнце». я более чем убеждён что вот древние люди первобытные когда описывали друг другу на своём тарабарском языке подобные вещи (а они с ними безусловно случались, чё они не люди чтоли) то как на символ этого состояния самый наглядный — показывали на солнце. от того и понеслась тема про бога и так далее. а потом, хотя ни о каком «потом» говорить вообще не приходится, это уже в анализе описания причинность возникает. дык вот потом из вот этой тотальной сингулярности начинают различаться эманации. подобно солнечным протуберанцам. т.е. это вот сплошное свет-тепло-покой НЕ РАЗДЕЛЯЕТСЯ, а как бы… ну я не знаю какие слова тут вообще можно подобрать… как бы всматривается само в себя чтоли. т.е. вся эта канитель дискретная нифига не дискретная, это видимость дискретности. по аналогии с рождением вселенной, с большим взрывом — ВЗРЫВ НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛСЯ. видимая дискретная вселенная это всё та же сингулярность падающая сама в себя. т.е. расширение вселенной это не расширение, это сворачивание точки в саму себя. извините, по другому не умею объяснять, вот серёге должно понравиться =) короче, как только возникает видимость множественности возникает и возможность погружения внимания… перетекания внимания чтоли по этим вот протуберанцам. эманациям. если солнце как солнце это свет-тепло-покой то эманация это уже вот конкретный сгусток в виде скажем любви, сострадания. и каждая эманация это целая «душа» с её конкретным индивидуальным миром. и чем дальше это кино детализируется тем отчётливей проявляется индивидуальное сознание со всеми сопутствующим знанием. к примеру знанием о гаутаме о джунглях и индии. открывает глазки гаутама и грит что видел все инкарнации. в том числе и инкарнацию где некий карл ренц добирается до заветной пещеры, падает там навзничь, закрывает глаза, возникают образы, растворяются образы… ну вы поняли =) так вот с точки зрения будды который сел под деревом вся эта бодяга про ренца — мимолётный глюк, вспышка на солнце. и вот прям щас рисунок одной из таких вспышек выглядит как эти самые буквы на экране.
самадхи переводится как естественное состояние.
и имеется ввиду, что не различается субъект и объект. то бишь это видение без разделения на субъект и объект, именно поэтому нир-викальпа.
и это недвойственное видение. поэтому нирвикальпа самадхи — это синоним сатори и просветления. оно не описывается как опыт.)
а то, что описывается — это, бывает, просто на некий опыт слово лепится экзотическое без понимания его значения)
Шри Чинмой: Самадхи — это царство сознания. Многие люди входили в самадхи, но осознание наступает лишь тогда, когда мы становимся едиными с высочайшим Абсолютом. Можно входить в некоторые виды самадхи, и не осознав Высочайшего.
Войти в самадхи — все равно что выучить алфавит, тогда как осознание сравнимо с получением ученой степени. Между самадхи и осознанием нет никакого сравнения. Самадхи — это состояние сознания, в котором можно пребывать несколько часов или несколько дней. Через двадцать один день тело обычно перестает функционировать. Но когда человек достигает осознания, оно длится вечно. И все сознание человека, достигшего осознания Бога, становится неразделимо и навечно единым с Богом.
Существуют три уровня самадхи: савикальпа самадхи, нирвикальпа самадхи и сахаджа самадхи. Савикальпа самадхи — это высокое и лучезарное состояние сознания, а осознание Бога — это сознательное, естественное и проявляющее состояние сознания. Когда наступает осознание, ищущий испытывает освобождение от человеческой личности и человеческой индивидуальности. Он подобен крошечной капле воды, попавшей в океан. Попав туда, она становится океаном. Тогда мы не видим личности или индивидуальности одной капли. Когда человек осознает высочайшую Истину, конечное в нем вступает в бесконечное и достигает бесконечного, и осознает его как нечто совершенно свое, близкое. Достигнув осознания, Учитель может с легкостью войти в савикальпа самадхи. Осознавшей Бога душе не трудно обрести и нирвикальпа самадхи. Лишь достичь сахаджа самадхи — высшего типа самадхи — не просто даже для самых высших осознавших Бога душ.
он нашел Себя!:))
сравни!:)
но можт это был такой метод… пробужденные — это же не добрячки)))
а так — это просто либо есть тяга, либо нет) а она есть, когда чел грит чисто. и ее нет, когда вижу путаницу) вот и всех делов.)
нет, не провожу. это обусловленности я считаю. здесь таковых просто нет.. неинтересно
зачем вы притащили меня сюда!? вы что правда считаете, что тут можно помочь?:))))
а я не люблю!:))) меня все не устраивает. все не так.
я хотела сначала написать, кстати, двумя словами, вот не помню какими!:) типа — туалетная бумага на столе!:)))) или ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ.
но так ведь не врубиться вобще!:)
Держи!)
Если бы не вера в то, что это что-то лишнее, то я уже и не был ищущим, получается есть попытка избегать недостаточность, у мастеров типо ее нет, а у меня возникает, значит недоработал…
ну и бред)))
Или у тебя САМОЕ маленькое?)
ЯЯЯЯЯ выше!)
БРАТЭЛЛО !))))
Кто же ещё может так изящно разбивать «посуду»!)))
ты рождена разить наповал всех, кто что-то нашел. Нельзя так — отбирать все конфетки и рубить подряд все головы.
Хотя, может и можно, я не знаю)
да и еще вот эта информационная яйчейка, говорят и до такого доходят, что она отбрасывается, но я вижу только одно — это невозможно
обним!:))
нет, Валера! а что как мы разве не будем выкидывать ячейку индивидуальную!?:))) можно еще надындивидуальные аспекты выкинуть и личностные обусловленности, сформировавшиеся. Я, и Я ЕСТЬ. и тогда прикинь ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ и все