Мнение

жертве всегда кажется что ей все норовят на голову вылезти, поэтому нужно держать ушки на стреме :))

Ок

Тут все темы как раз в том, что цепляется. Если есть реакция то тама чета заныкано. Посмотри например как отвечает Сагур, как бы его не цепляли, закрывания топиков и противопоставления не было. Еще мы не забываем о том что здесь совсем мало людей совсем не в теме, к Дракону приходят уже накушамшись всего эзотерического. Ты можешь предположить что кто-то не со зла, а из добрых побуждений задает вопросы товарищу, объявившему себя Мастером? Ты представь если Мастер вот так вот обижается или отказывается отвечать на вопрос который не соответствует его представлению как надо задавать и что можно говорить?

может быть. я не судья, хотя осудил уже)))
Сейчас во мне много всего всколыхнулось, особенно после твоего первого коммента. Все мои девушки обзывали меня романтиком, наверное, так и есть. Идеализм какой-то. Ну, типа пришли в гости, нужно встретить, накормить, обняться))) а потом уже в беседе дружественной выяснять ху из ху, деликатно… но так походу не бывает, жизнь шире и разные бывают методы и подходы.
а насчёт «так вот обижается...» есть такое. Ну, человек в шоке от пронзателей, нужно время переварить, или сбежит или вольётся. А мастер-не мастер я не знаю. Дракон для меня Мастер потому что верю ему, чувствую (как мне кажется), но это всё иррационально, логикой я не смог бы это объяснить, как ответ на зов. Для кого-то и этот человек ответом является. Он сам же употребляет этот термин не как титул или корону над всеми, а как социальная роль. И эта роль тоже учится, растёт, зреет, хотя там и есть претензия на конец поиска :)

Давай тогда из контекста, если ты сравниваешь с домом, хотя этот сайт не дом а скорее школа. Представь что пришли люди тебе незнакомые совсем, то есть вообще. Они расположились у тебя в квартире и сразу стали наводить порядок, типа ты тут люстру не правильную повесил, в интерьере у тебя не то, при этом ссылаясь на то что впринципе все люди должны быть терпимыми к их проявлению, то бишь ты априори не можешь задавть вопросов кто вы откуда и чего приниесло, это уже засчитывается как твое некорректное и недружественное отношение. Развивать не буду, ты понял в каком русле я описываю. А теперь прям об этом сайте: публичное заявление на сайте адвайты о том что это люди Мастера, постигшие воззрение недвойственности как минимум и претендующие на опыт — прозрение в недвойственность пришли сюда, чтобы учить, то бишь с презентацией и расчетом что здесь ни кто не в теме и щас будет сенокос, все повалят с вопросами. Оказалось что это не школьники и вопросы они задают на предмет компетенции заявленной в презентации. То бишь у профессоров математики, как гласит резюме данных учителей полное и глубокое знание математики, вопросы задаются в контексте математики, а вместо ответов ученики получают информацию о том, что им не обязаны отвечать, а готовы только отвечать на какие-то вопросы, ни кому пока не понятно какие вопросы считаются корректными и в чем твоарищи вообще рубят :) Вполне логично что те кто постиг математику довольно хорошо, могут сомневаться в компетенции. А некторые могут еще и заъхотеть поправить ответы которые считаются в математике не корректными. Это как бы контекст.
В контексте воззрения, обижаться объявлять флудом и пр. прийдя в то место где тему знают имогут как-то проверить уровень прозрения, нельзя говорить что обижаться это обычно и закрывать удалять топики (что кстати у нас запрещено) это соотвествует заявленному поведению. На сатсанге в личной встрече, человек может говорить что хочет и как хочет. Прийдя в круг людей, которые в теме, нверняка можно задуматься что капризы могут быть восприняты как непостижение сути недвойственности. А если ты помнишь, у нас принято помогать заблуждающимся очень искренне. В социальной роли тоже есть свои особенности, которые ожидаемы всеми участниками сообщества. Посмотри как работают с Серегой Тулукутом или с Люцифером, далеко не нежно и ласково, иногда жестко и грубо, спроси у них, на сколько это по их мнению оправдано. Вот как-то так.
Жалость это кстати не романтизм, а возвышение над, то бишь ты как будто бы их пожалел как обижанных, немогущих постоять за себя бедных и ущемленных.
От накатала! :)))) Ну это как я вижу, Любимый!

Накатала так накатала))
Закрывать комменты, кстати, есть такая функция, она встроена в сайт, а значит не запрещено. И разные могут быть для этого причины. Я вот просто не общаюсь с теми, с кем не интересно, это можно приписать как игнор, на это можно обидется. С самого начала он был вежлив и корректен, на вопросы конструктивные отвечал, а сначала вообще на всё, на любое хи-хи, ха-ха. Походу устал на всё отвечать, там ведь, действительно, не всё по делу, а человек деловой)) времени нет, может, не все интересны, кого-то ещё не разглядел. Ну не пришел же он в дом крошить мебель и материть жителей, небыло ведь такого)
Сказал: с кем хочу, с тем общаюсь. А разве ты, я, другие не так же поступают? Озвучил просто это заранее на свою голову) А потом понеслось уже как реакция на реакцию.
Но зря я встрял. Хотел просто призвать к деликатности, но сделал это как слон в лавке. Я ведь, на самом деле понятия не имею что происходит. Что правильно и как должно быть. Походу, всё-равно всё на своих местах, происходит вовремя и по делу и никогда не знаешь откуда вынырнет рыба. Повозбуждались и славно, если кого обидел, искренне прошу прощения, сайт люблю, сайтовчан люблю, а Бамбукой ещё и горжусь! :)

Ну не принято и за это не хвалят :))) Это считается как бы некорректным поведением.
Ты щас над ним стебешься что ли? :))

Давай лучше про тебя, мне пофик че там у пробуд, прям пока не увидела ни че интересного и нового. :))
Ты не к деликатности призывал, а просто хотел показать что ты видишь в разговоре нападки, некорректное поведение и прочее. Это именно для тебя кажется что в постижении недвойственности люди должны всегда держаться за руки и петь мантры. Но это в бхакти, а в джняне вполне нормальны битвы дхармы, опять же личка если фонит так уж нельзя сказать что все закрыто. Полагаю что тебе неприятно вообще состояние спора, когда кто-то с кем-то не согласен при этом позволишь по отношению к себе и неуважение, потому как мир дружба, ни какого несогласия должно быть. Наверное ты никогда не видел как бьются в процессе разработки каких-то проектов или когда профессор оппонирует дисертанту на защите? Давай уже не станем думать что ты обидел, так как я тебя подколола просто указав на деление на плохих и хороших, даже сыграв роль защитника слабых, это удачно получилось, типа против толпы вышел. :) Мне почему-то кажется что тебе предстоит столкнуться с открытым протвостоянием, где ни кто ни на кого не обижается и не злится. Поверь мне это обоюдный кайф, большая благодарность поучиться у сильного оппонента. Я подумаю над этим, как тебя, Любимый закалить в битве познания :)))

да, всё верно. Кстати, бьюсь жестко, если нет эмоциональной привязанности к оппоненту, а где сердце включается лучше отступлю, с меня не убудет. Это момент, не обращал на это внимания.
Споры не люблю ни в какой форме. Было время, спорил на ментальные темы, потому как тоже ментальщик ещё тот, но в какой-то момент борьба мыслей и смыслов потеряла смысл. Наверное, когда понял, что нихрена я на самом деле не понимаю, а всё только думаю и у других так же, никто не знает куда надо, всё актуально только в собственном контексте.
да, блин, держаться за руки и петь)))

:))) а прикинь, вдруг это такая песня? например как: на поле танки грохотааали :)))

танки так танки, пусть грохочут, как, наконец, встретимся, споём про танки )

ага :))) и про катюшу

в Дели, ночью мы с девушкой и приёмным другом)) распевали про луч солнца золотооооого тьмы скрыла пелена...))

ну на эту песню у меня певческого таланту не хватит :))) а что такое приемный друг? впервые слышу такое определение.

парень, добрый отзывчивый и одинокий прибился к нам )

ещё шутил — усыновите меня))

ааа :) котенок. чет подумала, наверное тебя не редко обманывают?

фиг знает))
у меня маленький круг общения, в основном те, кто меня не обманывают)

понятно. :) так сказать, в теплом ограниченном контакте. я такая приехала в Ижевск поступать в ВУЗ. ой такая смешная была. мама письма сохранила, читала недавно.

А, кстати, что на счет меня, мне они не интересны совсем, то есть вообще. Потому и не трогаю, что мне пофиг будет ли эта тройка тут или нет. :) Можно заменить ботами, в контексте сегодняшнего разговора об ОНИ, в Ленином топике. Я сейса только о тебе думаю, ты мне интересен. И Феликс, который написал пост.

только мудрый может определить кто в здравом уме а кто нет.

И мне понравился!
Но ты видишь всё с точки зрения: кто кого клюёт! Кто сверху, кто снизу…

вижу двойственно. да. я-ты, они — это мой мир, в восприятии. Из этого пишу, говорю, хожу, дышу. Это возможно изменить?

А надо…

не знаю. Ты упрекаешь в двойственности, ну да, так. Мой огонь, наверное, ещё не огонь, а лучина, раз не разгорелся до саторо-самадх, я лишь воображаю, что всё едино и как сознание улыбается из каждых глаз.

Бодхидхарма в юбке :)

:)))

Это не для чтение Феликс. В том и дело ;)

Конечно не для чтения, и когда тебя спросили о том что есть, это как вопрос в дзене не для ответа. Но работает это только от мастера к которому глубочайшее доверие.

Судя по том, чем здесь люди занимаются и какая атмосфера, ты сам вижу заметил — люди то и делают, что читают, и «понимают».Я лично знаком с кем-то жил, общался с Цезарем, Ренцом, Муджи, Ситой, Рам-Узы и нигде такого ментального «беспорядка» культурно выражаясь, не видел.

По своему это уникальное пространство, если к нему отнестись как к помощи, то можно намного быстрей проработать глубокие васаны которые в обычной жизни никогда не всплывут. И вот что интересно в присутствии Ренца Муджи Рам Цзы и т.д всё замирает и наступает благость ХОРОШО, но работы нет. А Цезарь он см продолжает путь помнишь был момент когда он отказался от всего что говорил.

У каждое разное с каждым в каждом моменте времени. А что где и так ясно без общения ;)

Не знаю, что можно в такой атмосфере проработать.Вы и сами написали, чтобы ушли. Разве, что имунитет в насадкам и оскорблениям.

защиты требует только ложь выданная за правду, вот она и уязвляется.

Атмосфера всего сайта — это собирательное впечатление. Но в отдельных уголках и зонах пространства она может очень сильно отличаться. Кому что нравится, и кто к чему тянется.

Вот как раз пример обезличеных Они и Я.

А что поделать. Кали-Юга))))))

не, ну прикольно это видеть со стороны. У себя же сложно увидеть как вот так обобщаешь. Они какие-то. В голове как образ ИХ — Других, не таких как Я.
Есть ОНИ которые похожи на меня, практически как Я — друзья, или Я как бы в продолжении, а есть ОНИ которые на меня не похожи- Другие — враги.

Чоткое разделение на Я и НЕЯ. Я — Другой, не такой как я, или другой, но такой же как я.

Боже))) этот манифест читать сложно, так его же нужно еще сначала умом осознать))) капец полный. Они — я-другие-враги))) а без анализа если, то вы вообще про что?))))

Ну, во первых это я не тебе написала, во вторых, а без этого небрежного похлопывания по плечу и оценивания никак?
Про то, что вы обобщаете в своей голове, в одно месиво ОНИ — это некий абстрактный образ нас в вашей голове. И идет вот такое противопоставление Я и ОНИ. У нас как раз про это Дракон говорил. Про эти образы. Поэтому вот так и смотришь, рассматриваешь.
Про то, что

Атмосфера всего сайта — это собирательное впечатление. Но в отдельных уголках и зонах пространства она может очень сильно отличаться. Кому что нравится, и кто к чему тянется.

Дракон давал такое описание бессознательной части эго — разделение на Я, Они и Оно. Я — это понятно кто. Они — это другие люди, или другие существа, в которых видишь/додумываешь некий персональный источник личной воли, подобный собственному Я. А Оно — это все, что не попало в эти две категории: некое общее, Целое, безличное, скажем так, высшая воля, не маленькая воля существа, а Большая воля., у кого-то Оно — это Бог, боги, духи, у кого-то — Природа, Мир, Вселенная, Целое, Сущее, Высший разум, Единое сознание, ноумен, Бытие. То, к чему стремится ищущий, то, что будет после просветления, то что было до возникновения заблуждения.

ну вот же умеют люди объяснять!) Любо дорого)

Когда он первый раз рисовал ещё давно — так сразу понятно, про что. Объяснить ближнему даже труднее, чем самому понять) Но год за годом открываются детали. Я вот могу поспорить, что и говорил он примерно одно и то же из года в год, но кажется, что разное, т к разное запоминается.

Объяснить можешь, когда у тебя понимание не на уровне узнавания, или интеллектуального понимания, а когда становится твоим.
Вот кстати у меня и ОНО похоже трех видов)
но пока четко не вижу.

Слушай, а не это ли просто следующее поколение треугольничков-триад?
Смотри: Я -> я-плюс, я-минус, меня-нет, Они -> друзья, враги, масса, Оно -> добрый бог, гневный бог, безразличный бог.
М? Как думаешь?

гениально :)))

Я вообще на этих треуголниках одно время помешалась. Триады — троицы.
Очень долго эту тему муссировала и про это много писала.
Плюс — минус — ноль
Хватание — отталкивание — игнорирование.
Брахма — Вишну — Шива.
Наполненность, Пустотность, осознанность.
Я есть, меня нет, и есть и нет.
Я плюс, Я минус, Я средний, никакой.
Я — Они — Оно
Жертва — Палач — Спасатель.

Ребенок — Взрослый — Родитель.
Три состояния психики.
Подьем — плато — минус
Циклы во всем.

Циклы во всем.

думаю, что это не циклы, а уже развёртывание самого я-сознания или я-центра…

это понятно что это вообще развертываение Сознания или Реальности, вот так в виде триад разнообразных.

нее, Реальность не знает никаких триАд, вроде)

Клевая такая все ей ни по чем!

ничего про неё не могу сказать, так как не знаю)))

А выше пишешь вроде знакомы!

вот самой интересно))… мысли приходят и озвучиваются, я теперь их не останавливаю, а вот чтобы точно сказать, уверенности нет.

а реальности ли? или чтение/восприятие реализации?

Фракталы однако, что наверху то и внизу, все дублирует первый божественный фрактал который именуют ТРОИЦЕЙ.

то бишь что-то главное типа там я-Осознание, а второстепенные они-Присутствие, оно-отсутствие? так читается в восприятии Основа, в реализации?

Ага))))Реализация точнее так разворачивается.
Троица, а потом вот так все и повторяется на новом уровне.
Плюс синус ноль. ))

Супер, мне это очень близко)

только по моему
Я плюс — это ЯЕсть!
Я минус — это меня нет.
И я никакой — это ни Есть ни Нет.
И про других клево про серую массу.
И про Бога тоже. Добрый, злой и никакой.
И жизнь такая же.
Хорошая, г-но и серая — никакая)

Вот почитай, Ленка что я раньше на эту тему писала)
advaitaworld.com/blog/37050.html
advaitaworld.com/blog/36832.html
Вот Сумиран про триады
advaitaworld.com/blog/sumiran/44763.html
Вот тут у меня прям прозрение как сейчас)
advaitaworld.com/blog/44750.html#cut
Как интересно, нужно самой перечитать) другим глазом))))

Вот прикинь, Троица — основа вот так и разворачивается все время, по три. Все более усложняясь в описании.
Чет меня так прет...))))))

Нет, там вообще три образа ОНИ. Плюс, минус и ноль.
Друзья — как Я, враги как НЕЯ, и те кто вообще мне никак. Серые. К ним нет вообще никакого отношения.
Прикольно, как три тенденции отталкивать, притягивать и игнорировать.
Вот, с ОНИ мне теперь понятно… А вот ОНО!(((

В этом понимание не важно -оно- важно кто это все наблюдает?

Все это осознается Осознанием. Но с осознанием все в порядке, оно все осознает, без разбора. Пустое зеркало :)

Просто тогда не понятно, если все пустое зеркало, то что вы разбираете?

Почему, всё? В теории «Пустое зеркало» — метафора для Осознания, качества бытия(сознания), ну Того-что-нельзя-называть Того-что-есть-любое-явление. Но на практике далеко не все явления воспринимаются: переживаются как отражения в зеркале. На практике есть особое чувство отдельного существования. И его живучесть связана с залипанием внимания вот в этом бессознательном разделении на «я» и «не я» (или «я они оно»). То и разбираем. Озаряем светом темные уголки бессознательного :)

В вашей термтнологии «форма» — это значит некое явление, объект?

Форма возникает там куда направляется внимание. Я вам в каждом посте предлагаю узнать откуда идет само внимание? Что является его источником? Это простой вопрос. Без всяких я позиций.

так как раз Я и есть источник внимания, его контролер и управлятель :))

Да, Я-Я. Только нет ни контролера ни управлятеля.

источник бесконтрольных эманаций, что-ли? :)))

Контролер отсутствует.

источник — это форма?

Нет. Источник не форма. Я — источник. Его нечем наблюдать. Он не распознается в привычном понимании этого слова.

внимание может быть двунаправленным, от источника к форме и от формы к источнику.

Какое его соотнесение с проявленным миром?

Знаете такой был Пападжи, вот Источник ему открылся еще при Рамане а потом он 35 лет медитировал чтобы прозреть в то как он соотносится с миром проявлений. И только в 85 году получил это откровение.

Не знаю как правильно это будет звучать -Мир проявляется в нем. И отделенности нет все единомоментно. И вот эта направленность внимания к источнику или от источника-тоже как то подразумевает какой-то процесс и время. Но никакого процесса нет.все единомоментно. Просто есть замечание форм.

Знаете есть такое понятие сознание? Так вот первое постижение — это постижение тождества сознания и его содержания, это как естьность мира, присутствие нельзя отделить от мира, это как ткань, а мир на ней узор. Похоже?

Сознание как бы расщипилось и все стало единомоментно. Да похоже

Ок! Очень хорошо!

Да. Ткань и узор. Так просто. Спасибо.

почему бы самой не расписать как вы видите что и как, раз всё знаете и на что то показываете..?

Тут опять будет очень банально, но описывать нечего. Реализация не имеет никакого отношения к анализу. Описать тяжело, не знаю вашей терминологии (смотрела один сатсанг с Нго Ма из последних, он там музыку включал — реально ухахатывплась)) но информация идет на ответ. Пробую описать. Есть и существует в реальности только настоящий момент. И нет разделенности на пустоту и форму. Все едино. В этом моменте проявлены все формы. Формы могут проявится только через направленное на них внимание. Внимание ни кем и ни чем не контролируется. источник внимания Я-Я. в настоящем моменте анализатором внимания является ум. Он анализирует и выдает сравнения и становится ясно, что ум везде и во всем. Он может создать и иллюзию пустоты и иллюзию флрмы, иллюзия разделенности именно так и происходит. И поэтому только в так называемой тишиге ума возможно (не знаю как тут написать) может ощутить я-я источник. Вот в описании проблемы. Т.к. вот это такое сщелкивание произошло недавно. Это никак невозможно обьяснить. И это не походит ни на опыт, ни на переживание смерти, это ни фейерверки, ни озарение — это просто естность существования случается. И попала к вам на сайт и нет понимания зачем наделять терминологией то, что не описать? Это прямое как бы проживание, хотя все есть как есть. И тут реки становятся реками, а горы становятся горами. И тут нет 2х, т.к. нет и одрого. И тут вышло это неплнимание в нечеловечности под роликом Ситы. Смерть такая же иллюзия, как и рождение. И да, нет возможности сочувствовать и сопереживать отождествлению. Может поэтому и кажется, что свысока вопросы задаю. Высока нет. Есть полное присутствие и покой и это ощущение такого безмолвия. И пропадают в нем все отождествления, любая реакция и анализ как бы тонут в моменте. Некому реагировать. Просто замечание.

вот, хорошо… только ещё нужно вникнуть про что)…

Вникнуть не получится, это не анализируется. Невозможно дать обьяснение тому чего нет. Просто сами посмотрите откуда идет внимание и все. Конечно, если это нужно.

я понимаю, что это на вертикальном уровне… вникнуть у меня, это «услышать»…

Угу, поняла.

ты про ОНО пишешь? У меня ОНО тоже как будто два, как с другими. Но пока не вижу точно. Одно ОНО — это как Жизнь, а второе как Бог.

У меня два Оно:) одно было до того, как я узнала о религии, второе — после :) А у тех, кто в религиозных семьях воспитывался, должно быть, все проще:)

Позиции похлопования по плечу нет. Не могу ронять почему вам ее видно. Хотела еще спросить по я-они-оно? Если все совмещается вместе, то что получается?

вот сейчас ты что делаешь, задавая такой вопрос?

Отвечаю на ваш вопрос

мой уже потом написан… я про твой вопрос… ладно, проехали.
вы про этот сайт слышали раньше?

Ну хорошо, если нет. Может это просто такая манера себя вести, не знаю…
А как это они совмещаются? А так они теряют силу реальности если видятся как три образа, причем которые появляются одномоментно и еще и поддерживают реальность друг друга. Но… это я теоретизирую, вопрос в процессе рассмотрения.)

ты все правильно всегда чувствуешь))…

Просто все три я-они-оно наблюдаемы, т.е. происходит процесс наблюдения. И тут важный момент кто наблюдает за я-они-оно ( конечно в этом контексте я рассматривается, как форма) Кто это все наблюдает?

ты сейчас в роли «мастера»… считаешь что уже можешь такие вопросы задавать?

Если задаёт, значит может :) все ж просто)

она даже этой «позиции сверху» не осознаёт)… поэтому, как думаешь, ей ответят?

Да кто как. Хотя конечно открытая и наглая, сознательная позиция сверху почему-то принимается легче, чем скрытая.

вот именно)… поэтому, пока, такие диалоги.

Почитайте, ваш мастер описал и ответил на ваш вопрос.

Эм… На какой вопрос?

Она тебя спрашивает про четвертый угол — свидетеля всех трех, помнишь я рисовал сверху эту супер позицию наблюдателя, куда нас иногда выносит.

Описанное осознание? :)

Ну а что может наблюдать за я? Я объективизируется, появляется новое я-свидетель. Все, исследование зависло.

Этот угол особо почитаем в эзотерических кругах, но бесперспективен.

Любое я пропадает.

Нет, потом возвращается. Часто в свидетеля выносит в результате потрясений, стрессов в рамках этого разделения я-нея, поэтому раньше я так и давал эту триаду я-нея-свидетель. Не я можно разделить на они-оно. Вот полная схема.

так она только вопросы задаёт)) сама не может на них ответить.

Да Бог с Вами ребята, радости любви и реализации.Пусть пребудет с Вами Кришна :))

ты в комнату пыток попал просто. Это временно. Что всколыхнулось — рассматривай или сбежишь, тоже вариант, а дальше мягче будет, ну или жестче, смотря как раскроешься :)

еще один :))

и сколько насчитал уже?)

Божественная ИГРА разработана
специально для ТЕБЯ...)

))

Включай различение.
Форум и личное общение — не одно и то же.

Спасибо — мне вас достаточно ;))

Ок

А как перенести, создать новый?

Разобрался ,)