6 августа 2016, 21:33

Некоторые итоги самоисследования.

Тезисно это выглядит так.

Условное понятие эго-это не то, что я есть на самом деле, а то чем себе кажусь.

Истинный «Я» не видит своё лицо ни в зеркале своими глазами, ни без зеркала своим внутренним зрением.

Невозможно приблизиться к спонтанному восприятию принципа «Я есть» из-за эго.
Необходимо приблизиться к «Я есть» через понимание и растворение эго.

Понимание оригинальности восприятия своей жизни каждым приводит к пониманию иллюзорной жизни каждого.

Человек живёт, радуется и страдает в своём внутреннем мире иллюзий, частенько навязывая его другим.

Дневная жизнь человека понимается как комбинация сна наяву и пробуждения в тотально осознанном текущем моменте.

В полностью осознанном текущем моменте человек чувствует себя великолепно. Есть ощущение подлинной жизни и принципа «Я есть». Там нет страданий.

Осознанные текущие моменты длятся недолго. Удержать внимание на текущем моменте длительное время даже после длительных тренировок не возможно.

Загадка, почему человеку сразу не дано быть всегда в осознанном «Здесь и Сейчас», а он должен это добывать, пока остаётся загадкой.
Есть понимание единой первоосновы всего и Единства со Всем, но нет интуитивного, спонтанного понимания, то есть подлинного понимания.

Это пока основные результаты.
Не густо, но и не пусто :)).

55 комментариев

bodh45
Чем богаты… в пень всё, делаем что можем)
ashtavakra
делаем что можем)
Весь обделался:-)))
bodh45
В пень… болтовня всё. Или знаешь или нет.
ashtavakra
А чего знать-то нужно?
altofek
именно так.
Ради чего «рвать гашетку» и тащить себя за волосы из болота иллюзорной жизни?
Не лучше ли, как пишет один из ведущих старожилов сайта, заняться обустройством комфортных условий для эго?
bodh45
Лучше сдохнуть, чем жить только ради комфорта. Просто сказать больше нечего, столько сказал…
tulukut
Лучше сдохнуть, чем жить только ради комфорта

)))))))))))

Беру себе в рамочку, и над кроватью!:)
ashtavakra
Ради чего «рвать гашетку» и тащить себя за волосы из болота иллюзорной жизни?
Точно:-) Вот, толковые слова. ГЛУБОКО постигнутые, они будут очень плодотворны.
ashtavakra
комфортных условий для эго?
эго условно… а комфорт настоящий:-)))?
ashtavakra
приводит к пониманию иллюзорной жизни каждого.
эта ваша иллюзорность… понятие введено только для того, чтобы жизнь не воспринималась так трагично… и нет никакой иллюзии или не иллюзии. ЭТО учебные ПОНЯТИЯ, УКАЗАТЕЛИ! Никакой иллюзии на самом деле в жизни нет.Она и не иллюзорна и ненеиллюзорна. Это понятие возможно рассматривать относительно концепции реальности, то есть переводя в концептуальную плоскость.Не иначе.
altofek
иллюзорность… понятие введено только для того, чтобы жизнь не воспринималась так трагично
Иллюзорность, иллюзии это не стакан спирта или таблетка наркотика, защищающие от трагичной жизни.
Это фактические понятия, вытекающие из неоднозначного ВОСПРИЯТИЯ разными людьми одной и той же вещи и из воображаемых образов собственного я
ashtavakra
иллюзии это не стакан спирта или таблетка наркотика
понятие «иллюзия»введено как шип для извлечения занозы, а кто-то сроднился с указателем до умопомрачения:-)
RA-MIR
Осознанные текущие моменты длятся недолго. Удержать внимание на текущем моменте длительное время даже после длительных тренировок не возможно.

Загадка, почему человеку сразу не дано быть всегда в осознанном «Здесь и Сейчас», а он должен это добывать, пока остаётся загадкой.
Осознание текущего момента — это масло масляное.Осознание всегда в текущем моменте. Внимание постоянно прыгает то ли в прошлое то ли в будущее и именно внимание удерживается на текущем моменте.Но само внимание может быть осознано. Когда внимание осознается, тогда ясно, что внимание бегает не в прошлое и будущее, которых не существует, а цепляется за мысли о прошлом или о будущем, которые всегда в настоящем.Удержание внимания на ОСОЗНАНИИ и есть лучшая практика, которая при небольшом усилии современем становится легкой.Внимание просто растворяется в осознавании.
altofek
Осознание фактов прошлого или будущего, или настоящего включено постоянно.
Внимание, привлекаемое для этого, является лучом фонаря освещающего события в прошлом, настоящем и будущем.
Внимание это инструмент.
Прыгающее рассенное внимание не типично для здорового сознания. Оно признак рассеянного склероза.
Само по себе в здоровом сознании внимание не живёт и не прыгает. Оно осознанно направляется в отдельные точки пространства, тем, кто осознаёт.
RA-MIR
Внимание -это как фонарик, заходишь в подвал и освещаешь последовательно.Осознание, как будто включаешь свет в подвале.Сразу видишь все. Когда осознаность не открыта тогда так как вы написали.
altofek
Внимание -это как фонарик, заходишь в подвал и освещаешь последовательно.Осознание, как будто включаешь свет в подвале.Сразу видишь все.
«Не2»! :))
altofek
Удержание внимания на ОСОЗНАНИИ и есть лучшая практика
Лучшая практика(у каждого своя:)))удерживать внимание непосредственно на объекте восприятия в текущем моменте.
Именно воспитанная ОСОЗНАННОСТЬ такое удержание внимания прямо на объекте без каких либо преград позволяет делать.
Всё делается само собой.
RA-MIR
Воспитанная осознанность -это не осознанность а центрированное внимание. Осознанность не нуждается в воспитании -это Энергетический феномен, который присутствует и осознается.
ashtavakra
Удержать внимание на текущем моменте длительное время даже после длительных тренировок не возможно.
Только о том и говорят — ниче не нужно удерживать, это и есть то, что обволакивает «туманом» удручающих «размышлизмов».
ashtavakra
Загадка, почему человеку сразу не дано быть всегда в осознанном «Здесь и Сейчас», а он должен это добывать, пока остаётся загадкой.
Но загадки нет… она видится только при неверном подходе.Потому что не нужно добывать.Это великая глупость… мягко… очень мягко выражаясь. Через организмы происходит творение, но ожидание чего-то это «своеволие».ТО, что создано богом, должно быть понято, а не изменено.
altofek
Возможно, как уже писалось, Всевышний, изучая через нас своё творение, ожидает от нас не только принятие всего созданного, но и со-творчество. И от того насколько мы ему интересны зависит срок нашего пребывания в теле :))
RA-MIR
Всевышний только и есть, а то мы, о котором ты говоришь — это выдумка, основанная на чувстве отдельности и вере в отдельность. А что можно ожидать от выдумки и сколько ей пребывать в теле, и что она может со-творить?
mks-t
а на чем основано чувство отдельности и вера в нее?
RA-MIR
Мама сказала, а ты поверил.Маме нужно верить, а все вокруг подтвердили 1000000 раз.А дальше привычка, все так делают.
mks-t
а если конкретнее без мамы а как происходит?
DASHKA
Есть типа Я и отдельно от меня НЕЯ.
mks-t
Ира я хотел чтобы рамир сказал:)
DASHKA
я ЗА него!)))
Я выскочка!
RA-MIR
Если без мамы, тогда папа, но кто то должен тебе был засунуть в уши убеждение, что ты отчельное маленькое чмо, которому нужно еще много пахать, что бы заслужить должное к себе отношение.Ну или ПРИНЦ, которому все позволено в этом диком мире.
mks-t
не совсем так…
mks-t
ну как подсказка это происходит не только в детсве но и сейчас, как возникает отдельность? как ты можешь самоопределиться?
RA-MIR
А дальше привычка быть кем то, т.е иметь пределы, ибо без пределов СМЕРТЬ.Ха-ха-ха.
mks-t
ну чтобы быть кем то нужно уже знать что ты не кто то.
Чтобы быть каким то нужно знать что ты не такой, верно?
Orionus
Бытию ни чего не нужно, что бы быть.
altofek
Да.Бытию без бытующего.
Когда бытие с бытующим, проявляется великая нужда
RA-MIR
Конечно у предела две стороны, так ум устроен. Регистарация происходит за счет разделения ментального феномена на ум и не ум.
Orionus
Все хочется найти основу? Основы нет, просто так происходит. Ни одно описание, не будет основой того что происходит.
altofek
Сотворчество это не выдумка, а самоисследования по дорожкам муравья, паука, пчелы( или полёта Свободной птицы).
Впрочем, результаты могут оказаться не интересными, скромными и тогда…
Semigor
Истинный «Я» не видит своё лицо ни в зеркале своими глазами, ни без зеркала своим внутренним зрением.

«наше послание говорит — «ПОДЛИННЫЙ ТЫ И ЕСТЬ ГЛАВНОЕ ДЕРЬМО»!!! Заметь, не ты в дерьме, а ТЫ И ЕСТЬ ДЕРЬМО!!!» (ц)
http://advaitaworld.com/blog/free-away/15103.html
altofek
Слово «подлинный» не становится вне закона, если ему прицепили выражение «главное дерьмо» в далёком 2012 г.
Незабвенный Мастер Сиддхарамешвар Махарадж(учитель Нисаргадатты) любил всякие метафоры и сравнил человека с «говнофабрикой». Но при этом разработал Путь полёта свободной птицы для искателей просветления.
Тезис насчёт главного дерьма очень точно и отрезвляюще расчитан(и наверное действует), на экзальтировнных искателей, которые мучают всех своими переживаниями по поводу своих чувствований в медитации и мнимых просветлений.
А К.Ренц, как всегда, интересный парадоксальный балагур напрягает ум неожиданными сравнениями.
Так думается.
Semigor
Ничто никем не ставится вне закона, всё имеет место быть, в том числе нахождение Истинного Себя. Вы, как я понял, стремитесь к некому «подлинному» пониманию и «осознанному» восприятию, и якобы для этого нужно убить (растворить) эго, чтобы осталось только «Я ЕСТЬ», и тогда возникнет некое желаемое состояние тотальной осознанности в моменте «здесь и сейчас».
Это всё хорошо и интересно. И вероятно имеет смысл этим заниматься, но это не имеет отношения ни к адвайте, ни к пробуждению. Просто чтобы вы понимали.
altofek
Незабвенный Мастер и классик адвайты Сддхарамешар Махарадж, учитель Нисаргадатты Махараджа, придерживался мнения, не совпадающего с Вашим мнением.
Его слова «Ключевая проблема в том, как отбросить эго» в его книге «Духовная наука познания себя» раскрываются в любом контексте его повествования.
Надеюсь, вы понимаете, что этот Мастер ближе к пониманию адвайты чем кто-либо.
Книга вышла в 2016 г. и, возможно, Вы не успели её прочитать.
Из двух советов, если Вы не возражаете, присмотрюсь попристальнее к совету С.Махараджа :)))
Semigor
Да пожалуйста! :))
Только Учение живое и постоянно меняющееся. И указатели, работавшие раньше, у других мастеров и в другое время, могут не работать сейчас, когда изменилось практически всё, и мир стал совсем не таким, каким его знали мастера прошлого.
mks-t
Истинный «Я» не видит своё лицо ни в зеркале своими глазами, ни без зеркала своим внутренним зрением.
о каком я речь? ты просто рассматриваешь я, которое знаешь как себя на предмет подлинности, а не отрицаешь его. Как только есть нет есть и да.
Невозможно приблизиться к спонтанному восприятию принципа «Я есть» из-за эго.
Необходимо приблизиться к «Я есть» через понимание и растворение эго.
ну не факт я не слышал чтобы были нужны какие то правила специальные. Ты просто можешь задать себе вопрос что я считаю собой? Или что я знаю о себе? И дайти до чего то что было принято за истину или Факт
В полностью осознанном текущем моменте человек чувствует себя великолепно. Есть ощущение подлинной жизни и принципа «Я есть». Там нет страданий.

Осознанные текущие моменты длятся недолго. Удержать внимание на текущем моменте длительное время даже после длительных тренировок не возможно.

Загадка, почему человеку сразу не дано быть всегда в осознанном «Здесь и Сейчас», а он должен это добывать, пока остаётся загадкой.
Я бы остановился на каком то одном принципе — или это осознание или Я есть.
Ну и почему ты выскакиваешь из я есть. Причин может быть много, возможно устойчивые тенденции к избеганию каких то качеств. Например компенсация ущербности понтами, чем дольше этим занимаешься тем живее тема. И это может выдернуть из Я есть — так дракон говорил. И я впринципе о себе сказал
altofek
Ну и почему ты выскакиваешь из я есть
Взять наскоком «Я есть» не удаётся.
Мало логически понять принцип.
Его надо интуитивно прочувствовать.
Чего то не хватает.
Возможно, не хватает вначале ощущения Единства со Всем.
Современники Н.Махараджа отмечали его скупость при вопросах, как он три года(!!!!) медитировал на «Я есть)
mks-t
Возможно, не хватает вначале ощущения Единства со Всем.
ну так совет просто. как я считаю… нужен просто искренний вопрос себе, когда захочется что то узнать… там просто открыться. Понятно что все это рассуждение и особенно принцип единства со все. не думай об этом.
возможно у тебя не совсем верное представление: посмотри рамеша Б. когда он говорит о том как он пришел к есть. не надо там медитировать и все прочее. Я есть и все остальное уже есть, уже здесь. И не думай об этом. просто начни свое исследование, а это можешь откинуть. ты не махарадж — у тебя свой путь и твои искренние вопросы будут полезнее а чужие не помогут. — Это так как точка зрения. Можешь рассмотреть и выкинуть
altofek
Я есть и все остальное уже есть, уже здесь
Так говорят почти все просветлённые Мастера.
Осознание этого в момент просветления вызывало у них долгий хохот.
Мол столько сил угрохал на поиски того, что было всегда со мной.
Вероятно, так оно и есть.
Только почему чел. так долго ищет палец на своей руке, который был у него всегда?
Orionus
Все это виртуальная реальность, построенная из мыслей.
altofek
Да. Из трёх методов познания по Ф.Бэкону: путь муравья, путь паука, путь пчелы, наиболее популярным является путь паука.
Выпестовывания результатов только из паутины мыслей
mks-t
есть еще путь птицы! спроси у рамира кстати он тебе комментик сможет скинуть(ссылку)
mks-t
и пост на эту тему есть
altofek
спасибо, добрая душа!