31 января 2012, 18:34

Воспринять - Уже ограничить.

Мы так часто любим утверждать, Это — Так, а Это не Так!
И все вроде бы звучит складно, и опыт есть что бы ударить кулаком в грудь — Я ЗНАЮ! Приборы не врут!)))
Это Тело Родилось и Умрет!
Звучит правдоподобно)), только вот это знание о Теле всего-лишь очередная выдумка ума…
Если бы Вы смогли испытать как я его называю «чистое восприятие», и увидеть Эманации Энергий, то эта вера в тела разлетелась бы в пух и прах, как и вера в мир объектов и субъектов. Эта ОСОЗНАЮЩАЯ энергия которой пронизано все мироздание ни когда не изменна, а все что может быть воспринято воспринимается через призму Ума, как и само «чистое восприятие», тоже интерпретация мышления, и это самое близкое к чему можно подойти, воспринять. Воспринять УЖЕ ограничить, это только всего лишь один из способов описания.
Мы просто настолько безоговорочно верим своему восприятию, и это не так уж сложно понять.
Этой абсолютной верой в восприятие наделяет персонаж, который априори не подвергается сомнению…
Посмотри внимательней может этот персонаж сам выдумка?, а потом исследуй восприятие — приятно будешь удивлен)))

115 комментариев

Dragon
«Воспринять — уже ограничить», согласен, можно даже сказать исказить… Но чтобы так сказать, надо увидеть ТО, в его подлинном, неискаженном свете! А это возможно?:) Если да, то как выглядит неискаженное ТО? А если нет — то какую степень искажения надо считать ПРАВИЛЬНОЙ И ВЕРНОЙ?:)) ХА!!!
Amin
в этом весь прикол, никакого подлинного взгляда, только подленький)))) поэтому и уточнил, что разницы нет как не воспринимай не описывай, выдумка)))
Dragon
Да! если бы ты верил в «воспринимающего» можно было бы все «косяки» списать на него, типа очки одел не те и исказил подлинное на подленькое!:)) и не выдумка это совсем — ЭТО ТО ЧТО ЕСТЬ!:)) выдумка это когда появляется ВЕРНЫЙ вариант!:)
Amin
опять Ты меня запутал))))))) хоть я и понял ))))
Dragon
advaitaworld.com/blog/merrell-wolff/5449.html#cut вчера я размещал, прочти пожалуйста внимательнее! Там очень хорошо написано, что есть майя, а что есть явленный мир!:)
Amin
умно написано))) проявленный мир не вызывает сомнений, а вот то как он воспринимается ВОПРОС)))) я бы так сформулировал))
Dragon
Без «воспринимающего» нет ни «воспринимаемого», ни самого процесса!:) Триада падает вся! ОДНОМОМЕНТНО! И ТО ЧТО ЕСТЬ — ТАК КАК ЕСТЬ!:) ВОТ! Как Есть, без всяких искажений!
Amin
ПОНЯЛ!)))))
Amin
в очередной раз убеждаюсь, меньше умничать надо))))) Стихи, только стихи))))))))))))))))
Dragon
Наоборот, не случись неточности не случилось бы Учение!:) это ценить надо!:) можно делать вид, а можно понять и УСЛЫШАТЬ! пусть мудачки делают вид, рисуясь пониманием перед девочками!:) нам нужна предельная ЯСНОСТЬ!:))
Amin
Сдаюсь)))))))))))
Dragon
Ведь сам посыл очень верный, восприятие через призму времени, личности, двойственого мышления является майей или «вторичной» вселенной!:)) но здесь надо быть аккуратным, чтобы с водой и ребенка(сына) не слить!:)
Amin
Спасибо!!! Вроде не значительная не точность а в корне меняет, на Выходе))))
Felix
Сам факт написания этих строчек говорит о том что триада падает и появляется вновь.Воспринимаюший воспринимаемое и восприятие возникают из… и исчезают в… Поэтому можно сказать, что они есть и нет одновремено.Только иллюзия времени поддерживает эту игру.
Dragon
Триада появляется и появляется, здесь вы правы, разница лишь в том, появляется ли она как реальность или игра в три!:))
Felix
А игра это реальность или ее проявление? И может ли быть что то, кроме того что есть.
Dragon
Не может, но может!:))))))) Игра это не реальность как то что в игре, но реальность как сама игра!:)
Lesya
Мне кажется, что восприятие настолько неуловимо.Очень тонко и первично.Длится долю секунды до самого его обнаружения и обработки… Ну как-то так вот не по-русски:))Одним словом-ТО ЧТО ЕСТЬ!
Nayatl
Не знаю, кто автор данного «перла»:
Воспринять — Уже ограничить
, но подобное заявление ошибочно и вот почему. Мы, как и все другие существа, существа ВОСПРИНИМАЮЩИЕ, вне зависимости от того, какой процент воспринимаемого нами осознан и находиться в сфере нашего знания. Нами познанное имеет весьма малый процент от всего нами воспринимаемого. Мы — воспринимающие существа, где процесс восприятия не отделён от воспринимающего и воспринимаемого. Это одновременно и три и одно. А вот автор цитированных мною слов явно запутался в словах или терминах, путая восприятие и сферу известного. Ограничение имеет лишь сфера известного (нам).
только вот это знание о Теле всего-лишь очередная выдумка ума
— такая же выдумка ума эти слова: тело не выдумка, а реальный ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ факт, его можно пощупать. А тех, кто подобным образом занимался метафизическими спекуляциями и «залипал» на пустотности в Дзенских монастырях Учителя обвешивали оплеухами, шоб вернуть к трезвости ума.
Если бы Вы смогли испытать как я его называю «чистое восприятие», и увидеть Эманации Энергий, то эта вера в тела разлетелась бы в пух и прах, как и вера в мир объектов и субъектов.
— вот мне нравиЦЦо подобные высокопарные пассажи: человек заранее ставит себя в позу знающего по отношению с гипотетическими собеседниками, при этом не зная ни их, ни уровня их постижений. Ну я испытывал и видел Эманации Энергий Пространства и воспринимал КАЖИМОСТЬ отдельности объектов… только хватило трезвомыслия не отрицать при этом вещественность грубоматериальных объектов в грубоматериальном мире. Одно другого не исключает: и то, и другое имеет место быть! МИР гораздо многомернее и чудеснее, чем себе это фантазируют наши мудрецы.
Эта ОСОЗНАЮЩАЯ энергия которой пронизано все мироздание ни когда не изменна, а все что может быть воспринято воспринимается через призму Ума, как и само «чистое восприятие», тоже интерпретация мышления, и это самое близкое к чему можно подойти, воспринять. Воспринять УЖЕ ограничить, это только всего лишь один из способов описания.
— тут налицо путаница: человек путает ВОСПРИЯТИЕ, ИНТЕРПРЕТАЦИИ УМА и СПОСОБЫ ОПИСАНИЯ этих интерпретаций. Всё это разные веСЧи. Причём первая его фраза противоречит всему остальному, им сказанному. если верно утверждение:
Эта ОСОЗНАЮЩАЯ энергия которой пронизано все мироздание ни когда не изменна
, то остальные его утверждения — ложны. Если осознающая энергия никогда неизменна, то как она может быть ограничена и чем? Она же пронизывает всё мироздание. Господа учителя, гуру и т.п., будьте внимательны и не допускайте таких явных логических противоречий, на вас же ЛЮДИ смотрят, к вам прислушиваются!
Lesya
Господа учителя, гуру и т.п., будьте внимательны и не допускайте таких явных логических противоречий, на вас же ЛЮДИ смотрят, к вам прислушиваются! И СЛАВА БОГУ, ЧТО ПРИСЛУШИВАЮТСЯ И СЛЫШАТ!!!
А тот, кто видит только логику, противоречия, увы — значит этот сайт и УЧЕНИЕ О НЕДВОЙСТВЕННОСТИ не для него… пока… слишком мал и самовлюблён!
Catriona
Господа учителя, гуру и т.п., будьте внимательны и не допускайте таких явных логических противоречий, на вас же ЛЮДИ смотрят, к вам прислушиваются!
Если у вас так выражается забота о людях(в чём честно говоря я сильно сомневаюсь), можете воспользоваться возможностью добавлять записи в свой блог, со своим пониманием, взглядами, чувствами, и т.д…
Думаю это более разумный подход для человека, считающего себя знающим и понимающим, нежели рассматривать фразы других людей, и заниматься их опровержением.
Ну а «ЛЮДИ» думаю сами решат прислушиваться к вам или нет. Или же прислушиваться к кому-то ещё, хоть «допускающим явно логические противоречия», хоть нет))
Dragon
Данный текст написан в персональном блоге, в котором каждый пишет то, что считает важным! Ваш менторский надменный тон именно вас и разоблачает, как человека амбициозного и претенциозного!:)
Nayatl
NgoMa:
Данный текст написан в персональном блоге, в котором каждый пишет то, что считает важным! Ваш менторский надменный тон именно вас и разоблачает, как человека амбициозного и претенциозного!:)
— вот и пишу я то, что считаю важным. А что до менторского тона и надменности, так вот тому прекрасный пример: NgoMa
а здесь серъезная обеспокоенность этим феноменом, за которой скрывается очень уязвимая и ущербная личность! Еще раскроется!:)
— не зная человека уже обозвал его уязвимой и ущербной личностью. Ещё немного и перейдёт на прямое оскорбление. Впрочем я не удивлён, это повторяется регулярно от форума к форуму, стоит задать пару-тройку неудобных вопросов признанным на форуме гуру.
И вот ещё один прекрасный пример надменности: Lesya
А тот, кто видит только логику, противоречия, увы — значит этот сайт и УЧЕНИЕ О НЕДВОЙСТВЕННОСТИ не для него… пока… слишком мал и самовлюблён!
Dragon
А вы личность?:)
Nayatl
а вы- безличность? тогда кто пишет букаФы?!
Dragon
Вы можете придумать кого угодно! И того кто пишет и того кто читает!:) фантазировать не запретишь!
AmenRu
Делая такие утверждения вы допускаете ту же ошибку, что и автор поста в момент его написания. Разделение информации на «познанную» и «воспринятую, но непознанную» есть непонимание того, что есть То четвертое (сын) о чем говорит Нго-Ма. То, что вы воспринимаете является этим ВОТ и это не какой-то кусок от всего, здесь нечего делить, это и так уже ВСЕ. Правда amin'у хватило понимания услышать обьяснения, а вам видимо нет :)
Nayatl
AmenRu:
Делая такие утверждения вы допускаете ту же ошибку, что и автор поста в момент его написания. Разделение информации на «познанную» и «воспринятую, но непознанную» есть непонимание того, что есть То четвертое (сын) о чем говорит Нго-Ма. То, что вы воспринимаете является этим ВОТ и это не какой-то кусок от всего, здесь нечего делить, это и так уже ВСЕ
— да мне пофиг — что и кто говорил, для меня не существует непререкаемых авторитетов, а тем более авторитетов, принятых на неких форумах. Сфера познанного значительно меньше сферы непознанного, и тем более — не познаваемого (нами, как обусловленными человеческими существами). Однако это не мешает нам являться ВОСПРИНИМАЮЩИМИ СУЩЕСТВАМИ, едиными во всем существующим. Сфера познанного нами со временем расширяется… ВОСПРИЯТИЕ неизменно, что опять таки, тут недавно сказал ваш «гуру». И похоже у вас нет понимания, вы лишь следуете за авторитетами… бывает…
Yota
Вы, что, линейкой меряли сферу непознанного? Познали значит?
Nayatl
а зачем линейка? достаточно отдавать себе отчёт в том, что сфера твоего знания лишь малая часть от всего мира…
AmenRu
Когда кому-то что-то действительно пофигу, то об этом не знают не то что другие, а и он сам :) Я например не захожу на сайты по филателии и не рассказываю там на каждом шагу, что марки мне пофигу. А если человеку не поизнает авторитеты, то он просто не заходит на сайты, где люди ценят традиции, мастеров, учение, передачу, почтение… Какой смысл?
Nayatl
AmenRu:
Когда кому-то что-то действительно пофигу, то об этом не знают не то что другие, а и он сам
— пофигу… для вас специально не поленюсь, расшифрую: ПОФИГУ — это значит равноценно, равнозначно, ничто не выделяется перед другим… В данном случае я понимание одного не ставлю выше понимания других…
AmenRu:
А если человеку не поизнает авторитеты, то он просто не заходит на сайты, где люди ценят традиции, мастеров, учение, передачу, почтение
— не признаю авторитеты, потому что мне пофигу, равнозначно, понимание авторитета не больше, чем понимание ученика. Почему? Да потому что для самой Природы и тот, и другой — РАВНОЗНАЧНЫ, а мнения — всего-лишь мнения, чьи бы они не были. Вы похоже, коллекционер мнений различных авторитетов, потому у вас нет своего мнения, основанного на своём знании. Авторитеты, традиции, почтение… вот вы и ОЧЕРТИЛИ ГРАНИЦЫ своего ПОНИМАНИЯ, границы своего восприятия… Мне даже не пришлось применять никаких усилий, впрочем, как и всегда — достаточно ПРИСУТСТВОВАТЬ и всё происходит само собой ))))))
AmenRu
Это вам Природа сказала, что ей все равнозначно или вы нашли эту мысль в своей голове как и то, что вас зовут Валера например? Не существует непредвзятого взгляда, каждый раз открывая рот вы становитесь выразителем субьективности при этом никак не нарушая всеобщей обьективности. Но от лица существования сказать вам просто нечего потому как и некому послушать.
Dragon
Любое восприятие — есть ограничение, это просто аксиома, если говорить на языке эмпирического знания. Любой орган чувств — есть выделение воспринимаемого спектра. Возьмите зрение и сравните свое и собаки… Это просто очевидная данность. Чтобы изменять эти ограничители придуманы приборы — бинокли и микроскопы. Тоже самое со слухом, воспринимающим очень узкий спектр звукового диапазона.
Поэтому фраза весьма корректна. А вот критик — просто не компетентен ни в мистике, ни в физике. Увы!:)))))) А уже с менторским тоном, «закидосами», надменностью и важностью, с которыми как раз не мешало бы поработать!:))
Nayatl
NgoMa:
Любое восприятие — есть ограничение, это просто аксиома, если говорить на языке эмпирического знания.
— это ваше мнение, возможно заимствованное, что скорее всего.
NgoMa
Любой орган чувств — есть выделение воспринимаемого спектра. Возьмите зрение и сравните свое и собаки… Это просто очевидная данность.Тоже самое со слухом, воспринимающим очень узкий спектр звукового диапазона.
— в этом пассаже наглядно продемонстрирована путаница между ВОСПРИЯТИЕМ и ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ. Если мы возьмём зрение собаки и человека, то глаз, как физический прибор, принципиально не отличается:
Глаз собаки состоит из глазного яблока, то прикрыто верхним и нижним веками с ресницами. Веки и передняя часть глаза покрыты слизистой оболочкой — конъюктивой (которая образует складку — третье веко). Внутренность глаза состоит из внутриглазной жидкости, хрусталика и стекловидного тела.
Воспринимаем мы не только и не столько глазами, но даже не всё, видимое нашими глазами мы способны осознавать. Это обусловлено нашей «привычкой» отсекать воспринимаемое умом. И видим мы не глазами, а умом, но через глаза. Потому человеческие существа «видят» одно, а животные — иное. Орган зрения тут не при чём. И рецепторы не сильно отличаются, отличаются органы восприятия, через которые воспринимает существо. Но восприятие происходит не только через органы восприятия. Они лишь определённый «уровень», как и рецепторы на физическом плане.
NgoMa:
Чтобы изменять эти ограничители придуманы приборы — бинокли и микроскопы.
— приборы ничего не меняют, ограничения остаются. Приборы временно усиливают разрешающую способность глаза, как органического оптического прибора. То же самое и со слухом.
NgoMa:
Тоже самое со слухом, воспринимающим очень узкий спектр звукового диапазона
— однако в наших силах значительно расширить этот узкий спектр звукового диапазона. При этом наше ухо, как орган слуха никак не видоизменяется, впрочем, как и глаз. Дело не в глазах или ушах, а в голове ))))))
Dragon
Где вы проводите границу между органами? Они что отдельно лежат на столе и вам рассказывают, какой что видит?:) Вы просто склонны к идеализации неких научных постулатов, которые готовы рассматривать единый неделимый организм, как автомобиль с кучей частей.
Я не разделяю голову и уши и мозг — это примитивный подход. Тем более строить на этом подходе некие выводы вообще смешно, если они не помогают только в медицинских прикладных целях.
Nayatl
NgoMa:
Где вы проводите границу между органами? Они что отдельно лежат на столе и вам рассказывают, какой что видит?
— когда, например, ваши органы будут лежать на столе, то не они, ни вы уже ничего никому не расскажите. Не нужно передёргивать или у вас такой орган как мозг нераздельно сросся с другими органами — печенью, селезёнкой и сердцем?! Почему вы юродствуете? Это так решили показать своё мнимое превосходство? Хмм, довольно грубо и неубедительно. И снова ярлыки и оценки:
Вы просто склонны к идеализации неких научных постулатов, которые готовы рассматривать единый неделимый организм, как автомобиль с кучей частей.
— это что, в духе Адвайты?!
NgoMa:
Я не разделяю голову и уши и мозг — это примитивный подход. Тем более строить на этом подходе некие выводы вообще смешно, если они не помогают только в медицинских прикладных целях.
— говорите «Я» и не разделяю — это про свой ум, который всё смешал в одну кучу? Но вот органы явно с этим не согласятся.
Есть Мудрость Единства или Равенства — знание того, что всё существующее находится на Единой Основе. Есть Мудрость Различение — умение видеть РАЗНИЦУ, чем одно отличается от другого. В нашем случае: чем такой орган, как желудок отличается от такого органа, как мозг. Причём как физиологически, так и «энергетически». Хмм, видимо сие мудрости как-то умудрились проскочить мимо вас… Мудрость Единства — это понимание Единой Основы всего существующего, а не смешивание всего в одну кучу.
Dragon
Согласен с вами полностью!:)
Amin
а реальный ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ факт, его можно пощупать.
пощупайте его во сне без сновидений
Вы уважемый просто вообще не догнали о чем тут, я говорю, о том что, так как воспринимается окружающий мир, это всего лишь один из способов, и не имеет значения, видишь ли мир объектов, или мир Энергии, это все равно пропускается через призму мышления.
тут налицо путаница: человек путает ВОСПРИЯТИЕ, ИНТЕРПРЕТАЦИИ УМА и СПОСОБЫ ОПИСАНИЯ этих интерпретаций
попробуйте отделите одно от другого))
Господа учителя, гуру и т.п., будьте внимательны и не допускайте таких явных логических противоречий, на вас же ЛЮДИ смотрят, к вам прислушиваются!
О я так рад вашему пристальному, вниманию))) можете порыться в архиве там много материала для вынесения, правильных выводов)))
Nayatl
amin:
Вы уважемый просто вообще не догнали о чем тут, я говорю, о том что, так как воспринимается окружающий мир, это всего лишь один из способов, и не имеет значения, видишь ли мир объектов, или мир Энергии, это все равно пропускается через призму мышления.
— увы, уважаемый(ая), я догнал и давно обогнал то, что вам ещё предстоит догнать, но дело ен в этом. Мы, как ВОСПРИНИМАЮЩИЕ существа просто не можем быть отдельны вот воспринимаемого и процесса восприятия, потому тут не может быть никаких ограничений в принципе, иначе нет и единства. Ограничения начинаются, когда мы пытаемся постигать, осознавать воспринимаемое. тут нас настигают первые ограничения — ограничения нашего обусловленного человеческого понимания. Следующий «этап» ограничений — интерпретация ума (как вы назвали — призма), который пытается всему дать определение и «разложить по полочкам» для дальнейшего использования. Следующий этап ограничений наступает на уровне попытки манипулировать, использовать «вовне» (например: объяснить другим). Ограничения касаются нашей личности, но не воспринимающего существа, которое, как непрерывный поток сознания, единый со всем сущим, не имеет жёстких ограничений в пространстве и времени.
Amin
я не думаю что когда вы берете кружку, что бы воды попить, то хватаетесь, за ножку стола, я нигде не говорил, что эти границы фактические, они условны, однако вы не слышите весь звук, когда играет мелодия, вы слышите и низкие частоты, и высокие, и это я называю ограничить, и эта граница условная, поэтому при некоторых обсоятельствах она может быть расширена или наоборот…
Nayatl
amin:
я не думаю что когда вы берете кружку, что бы воды попить, то хватаетесь, за ножку стола,
— много говорящая оговорка: Я НЕ ДУМАЮ… А вот надо бы думать, прежде чем что написать — оно помогает, уже проверял )) Увы, к вашему сожалению я не дебил и со зрением у меня всё в порядке, потому я не путаю кружку и ножку стула.
amin:
я нигде не говорил, что эти границы фактические, они условны, однако вы не слышите весь звук, когда играет мелодия, вы слышите и низкие частоты, и высокие, и это я называю ограничить, и эта граница условная, поэтому при некоторых обстоятельствах она может быть расширена или наоборот…
— увы, но границы-то как раз не условные, а фактические: мы по факту слышим определённый спектр, а не условно. Мы либо слышим, либо — нет и никаких условностей, только факты. Или вас условно можно считать Лучано Паваротти?! )))) Условно можно, где-то глубоко в потенции, но по факту вы останетесь amin. И потому вы, вместо того, шоб постараться понять, лишь отстаиваете своё мнение, сформированное вашим пониманием Адвайты. Даже не Адвайтой, а именно ВАШИМ ПОНИМАНИЕМ её. Есть над чем ЗАДУМАТЬСЯ…
Dragon
Ваши факты — только ваши и ни чьи другие, но вы пытаетесь навязать некие ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ФАКТЫ, как неопровержимую истину… а мы вот как раз и разоблачаем эти КОЛЛЕКТИВНЫЕ истины, как продукт невежества и абстрактных допущений!
Nayatl
NgoMa:
вы пытаетесь навязать некие ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ФАКТЫ, как неопровержимую истину… а мы вот как раз и разоблачаем эти КОЛЛЕКТИВНЫЕ истины, как продукт невежества и абстрактных допущений!
— я уже не раз говорил, что лишь ВЫСКАЗЫВАЮ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ, потому никому ничего навязать не могу. Вы- НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!!! А что до вашего разоблачения неких коллективных истин, так что вы разоблачили? Вы лишь навязываете свою точку зрения на эти коллективные истины. ТАк почему вы считаете, чт оваше мнение ПРАВИЛЬНЕЕ мнения других?!
Dragon
Вы не внимательны! Я ничего не считаю, я считаю только деньги!:)
Nayatl
NgoMa:
Вы не внимательны! Я ничего не считаю, я считаю только деньги!:)
— вот чистосердечное признание! считаете деньги, полученные от доверчивых поклонников! ))))
Amin
полученные от доверчивых поклонников! ))))
что жаба душит))
ALEXVVMAN
Трещит на улице мороз,
Снежинки белые летают.
Замерзли уши, щеки, нос,
И только деньги, сука, тают!
:))))))))))
Yota
В холодильник их срочно)))
ALEXVVMAN
:))) поздно… :)))
Dragon
И не говори, аккумулятор пришлось новый купить!:)) в такой мороз сиддха летать по небу почему то не катит!:))
ALEXVVMAN
У нас, в Сибири, мороз, сейчас -38
В пол 2-го то ночи… Ха! :))) А у Вас?
Dragon
А я служил под Новосибирском, до сих пор помню — 40!:))))))))) Ха ха, чудесная вещь информация!:)) у нас в Минске -25! Это слишком для нас круто!:) обычно — 5, -10.
Amin
я жил в Якутии все детство, -40, нормальная средняя температура, бывало и -55))
Dragon
Зимородок — это вовсе не птица!
Это Сердце мальчишки — рванувшее в ВЫСЬ!:)

во песня пошла, ну и что ты будешь с этим делать?!!:)) и главное — совсем некому!:))
ALEXVVMAN
Вам ХОРОШО!!!..
А нам… тоже ХОРОШО :)))))))
Dragon
Именно так, а вы откуда узнали, вы платили хоть раз или чужие любите подсчитывать?! Не от поклонников стоит заметить, а от зомби!:)
Amin
Для таких умников там внизу под постом написано: поэзия, юмор, восприятие, тру ла ла
есть с этим проблемы, ни чем не могу помочь))
Dragon
Там чуть выше вы говорили что ВО ВСЕМ СОМНЕВАЕТЕСЬ, но судя по вашему тону, вы вообще не склонны к сомнениям, а точно знаете как все на самом деле!:))))))))
Nayatl
NgoMa:
Там чуть выше вы говорили что ВО ВСЕМ СОМНЕВАЕТЕСЬ, но судя по вашему тону, вы вообще не склонны к сомнениям, а точно знаете как все на самом деле!:
— я нигде не говорил, что всё знаю, при том- точно, это вам так КАЖЕТСЯ… есть народное средство, когда кажется… ))
Dragon
Разберитесь с этим и если надо не грех и перекреститься!:)) Если вы не знаете, значит все, что вы здесь вещаете ВАМ КАЖЕТСЯ, ИЛИ ВОЗМОЖНО, ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ ТАК, А МОЖЕТ И НЕТ! Или тут какой-то хитрый вариант?! Типа я сомневаюсь, я не знаю так ли это, но качу телегу уверенно, чтобы на меня не накатили?!:)) не бойтесь, вы никому здесь не интересны, здесь люди САМОИССЛЕДОВАНИЕМ занимаются, а не исследованием чего кому кажется и кто что-то понял, после прочитанной книги!
Nayatl
NgoMa:
Если вы не знаете, значит все, что вы здесь вещаете ВАМ КАЖЕТСЯ, ИЛИ ВОЗМОЖНО, ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ ТАК, А МОЖЕТ И НЕТ!
— я ничего не вещаю, лишь высказываю своё мнение, вещаете здесь вы и привыкли, что вам в рот смотрят подобострастные почитатели.
NgoMa:
Типа я сомневаюсь, я не знаю так ли это, но качу телегу уверенно, чтобы на меня не накатили?!:)) не бойтесь, вы никому здесь не интересны, здесь люди САМОИССЛЕДОВАНИЕМ занимаются, а не исследованием чего кому кажется и кто что-то понял, после прочитанной книги!
— про САМОИССЛЕДОВАНИЕ — это слова лжи. Если бы вы тут занимались самоисследованием, то относились бы ко всему не предвзято, в том числе и к словам сомнения в вашей правоте. И не проявляли бы столько агрессии с несогласными с вашей точкой зрения. Как уже говорил: мне тут бояться некого и нечего. Пока в собеседниках не вижу ни одного серьёзного оппонента, знающего и умеющего аргументированно вести диспут. Есть лишь те, кто «медальками» потрясывает… но это не аргументы…
Dragon
Что такое «смотрят в рот», в смысле внимательно слушают? А вы смотрите куда-то в другое место, привыкли заглядывать с черного хода?:)) ну ну!!! весело!:))
Nayatl
NgoMa:
Что такое «смотрят в рот», в смысле внимательно слушают? А вы смотрите куда-то в другое место, привыкли заглядывать с черного хода?:)) ну ну!!! весело!:))
0 о Боже, какой же вы грязноротый! И намёки ваши о вас говорят. Это могли бы заметить ваши почитатели, если бы не были зависимы от чужого мнения, как зомби и могли бы мыслить самостоятельно. Но увы, единственное, что они способны делать — это вам ставить «плюсики», а мне «минусы», но их судьбы это не изменит. И это не смешно.
Lesya
Ух, ты… Оказывается, минусики так задели за живое:))Уважаемый Nayatl всё на что вы сейчас способны-это копаться в комментариях других и видеть то, что именно хочется вам видеть.Увы, так и есть! Но сперва вам нужно достать мозги, положить на полочку и подключить проводки к СЕРДЦУ, тогда возможно в груди кольнёт…
Nayatl
Lesya:
Оказывается, минусики так задели за живое:)
— меня подобное задеть не может, и я в отличие от вас, такой ерундой, как расставленние другим оценок, не занимаюсь, потому меня сия глупость задеть не может.
Lesya
А ну, да, конечно же… Вначале надо со своей ерундой разгребтись!!!:))
Dragon
Заметно, та еще ерунда!:))
Radha
здесь уже супер-мозг

, поможет только «выкол» существования
Dragon
Да они все видят, не переживайте!!! Вы за себя переживайте!:)) А то, что вы всех слепыми и глупыми зомби считаете говорит только о вас!:) Существование СОВЕРШЕННО РАЗУМНО, скажу вам по секрету, а то вы все себе присвоили, теперь вот вы зрячий а все вокруг слепы!:))
Nayatl
Куда мне пойти, я разберусь как-нить без ваших советов. А по поводу зомби, так мне и считать нечего, всё происходит САМО СОБОЙ и всё видно.
Dragon
Видно только вам с вашей ущербной колокольни!:) зомби видит зомби, ангел ангелов, Бытие только Бытие! Так что все и так ясно!:)
Dragon
И где вы видели агрессию, это вы зашли сразу с агрессивной и оппозиционной точкой зрения, нет ни капли желания услышать собеседника, теперь желаете чтобы ее разделяли?:)) Здесь народ не глупый, разберется!:))
Nayatl
NgoMa:
И где вы видели агрессию, это вы зашли сразу с агрессивной и оппозиционной точкой зрения, нет ни капли желания услышать собеседника, теперь желаете чтобы ее разделяли?
— где я видел агрессию? Вам что снова процитировать все ваши «перлы» в мой адрес?! За такое дают предупреждения, а то и банят на других форумах. И не нужно путать оппозиционную точку зрения и манеру агрессивно себя вести: сравниваются ПОДОБНЫЕ «веСЧи». Вам не достаёт логики: невозможно сравнивать гвозди и астрономию. Я высказал своё мнение, на что имею право, в интеренете находимся. Если моё мнение не согласуется с вашим мнением то это не значит, что я агрессор. А вот ваша манера реагировать на несогласие с вашей точкой зрения оказалась весьма агрессивна, вы уже перешли на личностные оскорбления. В самую пору ОТСЛЕДИТЬ это за собой и ЗАДУМАТЬСЯ.
Здесь народ не глупый, разберется!:))
— народ то может и не глупый, но не способный мыслить САМОСТОЯТЕЛЬНО, это легко проследить по их РЕАКЦИИ («плюсики» и «минусики»)
Dragon
Вот и идите на другой «правильный» форум! А здесь «банят»таких как вы!:) Красота!:))) Интернет большой!:) мест всем хватит!
Radha
извините, было бы чем ещё потрясти, то с удовольствием трясанула!:))))


Диспут —

специально организованноепредставление в ходе, которого происходит демонстративное столкновение мнений по какому-либо вопросу (проблеме). Вообще диспут (от лат. disputare рассуждать, спорить) трактуется в словарях — вид диалогической речи, публичный спор на злободневную научную или разговорно-бытовую тему. По поводу данной проблемы участники диспута и выражают различные мнения и суждения.Развертывается диспут благодаря оценкам, аргументациям, смысловым связям с реальной жизнью, опоре на личный опыт, которым пользуются участники спора. В диспуте имеются элементымонолога и диалога. Диалогические элементы придают эмоциональную окраску дискуссии, а монологические служат для выражения ее логического содержания. В качестве воспитательных потенциалов диспута могут быть названы умения доказательно, аргументировано излагать свою точку зрения, сохранять выдержку и спокойствие, воспринимать критику, с уважением относиться к мнению оппонента. Правила для участника диспута:

1. Каждый имеет право высказать свое мнение. Если у тебя есть что сказать слушателям, пусть они узнают это.

2. Говори, что думаешь, думай, что говоришь! Высказывайся ясно и четко.Не утверждай того, в чем не разобрался сам.

3. Постарайся, как можно более убедительно изложить свою точку зрения. Опирайся только на достоверные факты.

4.Не повторяй того, что до тебя было сказано.

5. Уважай чужое мнение. Постарайся понять его. Умей выслушать точку зрения, с которой не согласен. Будь выдержанным. Не перебивай выступающего. Не давай личностных оценок. Правоту доказывай доводами, а не криком.Старайся не навязывать своего мнения.

6. Если доказана ошибочность твоей позиции, имей мужество признать свою неправоту.

7. Пусть главным итогом диспута станет твое продвижение по нелегкому пути постижения истины.
Nayatl
amin:
пощупайте его во сне без сновидений
— уважаемый(ая), если я вас «пощупаю» в вашем сне без сновидений, например дам пенделя, то вы сразу это почувствуете и проснётесь.
Amin
вы в своих фантазиях можете пощупать все что угодно))
Nayatl
и тут логическая ошибка: в фантазиях ничего пощупать невозможно, можно лишь пофантазировать… но в вашей фразе присутствует высокомерие )) А что вам даёт повод относиться высокомерно к незнакомцам? ваша уверенность в вашей же правоте? Это как у коммунистов: учение Ленина истинно, потому что оно — верно (ну или наоборот).
Amin
но в вашей фразе присутствует высокомерие
написано то что написано
вы в своих фантазиях можете пощупать все что угодно))
остальное Ваши дорисовки.
Nayatl
Воспринять — Уже ограничить.
— наблюдая наше тут общение для меня стало очевидным, что все ваши ограничения связаны с мировоззрением, преломленным призмой Адвайты — вот в чём ваши ОГРАНИЧЕНИЯ. И дальше вы не в состоянии не то, осознать, даже воспринимать, ибо ваша способность воспринимать уже ограничена вашим мнением, основанном на ВАШЕМ ПОНИМАНИИ Адвайты, которая тут не при чём. Виновато именно ВАШЕ ПОНИМАНИЕ её. Хотя, едва ли это вам поможет УВИДЕТЬ свои ограничения, и уж тем более — их преодолеть. )))))
Yota
Да напишите вы уже свое понимание в своем блоге, а то все какие-то полосатые комментарии.А так все сразу станет ясно)))
Nayatl
Вы привыкли к простым и наглядным пособиям, как в школе: вам всё напиши и объясни. Пора взрослеть и научиться БРАТЬ знания из всего, что есть, а не ждать, что вам кто-то на тарелочке принёсёт. «Отныне, Царствие Божье будет браться силою (усилием)....».
Yota
Насмешили)))Страшно? или только стрелки мастак переводить))
Nayatl
0009999:
Насмешили)))Страшно? или только стрелки мастак переводить))
— страшно?! Почему мне должно быть страшно? Да и кого тут бояться? Вы же мне ничего не способны сделать, чего мне бояться? Вот уж точно насмешили. Да, мастак, но при чём тут стрелки? Я лишь подчеркнул, что не иду на поводу у ленивых6 вы привыкли, что с сперва в школе заставляли учиться, затем в вузе лекции читали, потом вам гуру по ушам ездят… Нет уж, давайте ка сами потрудитесь или хотите на халяву в Нирвану?! )))))
Yota
АААА))))РЖУНЕМОГУ))))
Nayatl
ну, возможно, это хороший признак и за ним последует некий процесс… процесс осознания и понимание того, над чем ржалнемог )))
Yota
Вы-гуру?))))трудяга…
Nayatl
нет я не гуру… так бреду себе потихоньку… и наблюдаю…
Dragon
Вы не только бредёте вы еще и неплохо бредите по дороге!:)) но только в ответ на чужой бред!:)) так незаметнее!:)
Nayatl
NgoMa:
Вы не только бредёте вы еще и неплохо бредите по дороге!:)) но только в ответ на чужой бред!:)) так незаметнее!:)
— ну вот и сделан шаг, уже перешли на личности, уже перешли к оскорблениям… А чего ещё можно было ожидать от «бледных гуру»?! ))))))
nobody
Да что же вам всё покоя нет, дорогой зайчег? C кем ведём священный бой?
Dragon
Вы придумали призму Адвайты, я вам могу запросто доказать это! Потому вы что понятия не имеете, что такое Адвайта!:) Если имеете — продемонстрируйте в своем блоге, напишите нам что такое Адвайта! Вот сумиран, есть такой учитель он книгу в пятьсот страниц написал АДВАЙТА называется, а выхотябы пятьсот слов черканите в своем блоге!
Nayatl
NgoMa:
Вы придумали призму Адвайты, я вам могу запросто доказать это! Потому вы что понятия не имеете, что такое Адвайта!:) Вот сумиран, есть такой учитель он книгу в пятьсот страниц написал АДВАЙТА называется, а выхотябы пятьсот слов черканите в своем блоге!
— ахахаха, ну это не просто смешно, а очень смешно. Значит все, кто пишут книги — точно знают о чём они пишут. А хочешь узнать всю правду — почитай газеты, особенно газету «Правда»!!!
NgoMa:
Если имеете — продемонстрируйте в своем блоге, напишите нам что такое Адвайта!
— Древними было сказано: «Знающий не говорит, а говорящий не знает». Вы слишком много говорите для знающего… )) Пятьсот слов чиркануть? Зачем? Вы привыкли, что вам всё делают наглядно, прямым способом, а как не прямолинейно, так у вас мозХ перенапрягается. и притчами — вам не догнать, надо шоб разжеали всё. Я уже демонстрирую своё знание несколько дней в своих постах, но бесполезно слепому указывать на солнце...(разумеется не сравниваю себя с солнцем, и для медленно думающих поясняю — это МЕТАФОРА). Про Сумирана… я с ним малёха общался на другом форуме, имею представление… во всяком случае он куда скромнее, чем вы NgoMa и не такой агрессивный к несогласным.
Вы придумали призму Адвайты, я вам могу запросто доказать это! Потому вы что понятия не имеете, что такое Адвайта!:
— мне незачем ничего придумывать: вы — не Адвайта! И это — ФАКТ. А вот ваше понимание Адвайты — это понимание через призму вашего ума. И это — АКСИОМА. По этому поводу один Мастер Дзогчен сказал так-же одному самонадеянному человеку: «Вы — не Дзогчен, вы — это ваше понимание Дзогчен! Потому вы не сможете доказать обратное. Будут лишь одни громкие слова…
NgoMa:
Потому вы что понятия не имеете, что такое Адвайта!
— зато я имею понимание, что есть НЕДВОСТВЕННОЕ восприятие, без оценок и суждений, этого достаточно. И легко могу отличить „незабудку от дерьма“ )))))
Lesya
Во он как! В самую точку! Как можно сравнивать себя с солнцем?! Им можно БЫТЬ! Хотя наверняка у вас и описание солнца есть!:))

И легко могу отличить „незабудку от дерьма“ ))))) В этом сомнений никак нет! Только «я» любимый-незабудка! Все остальные-дерьмо!
Nayatl
Lesya, я для особо одарёным специально пояснил, что эта фрахза была МЕТАФОРА, но вы умудрились даже после пояснения не догнать, увы… Остальное — ваши домыслы.
Lesya
Увы, не одарена:))
Dragon
А что есть еще какое-нибудь восприятие? Ха ха ха! Это и есть НЕВЕЖЕСТВО в высшем проявлении, разделить восприятие на не верное «двойственное» и верное «недвойственное»!:)) вы варитесь в мышлении как маслина в борще и воображаете, что уже выскочили! Приятных снов!:))
Nayatl
NgoMa:
А что есть еще какое-нибудь восприятие? Ха ха ха! Это и есть НЕВЕЖЕСТВО в высшем проявлении, разделить восприятие на не верное «двойственное» и верное «недвойственное»!:
— ВОСПРИЯТИЕ — оно просто есть, но в вашем случае оно ОГРАНИЧЕНО ВАШИМ ПОНИМАНИЕМ Адвайты. И судя по вашим словам, ваше понимание не просто ограниченное «по самые помидоры», но ещё и окрашено эмоциональной реакцией:
А ты за этим сюда зашел? Тогда пошел на фиг, мудак!
— тут и добавить то нечего.
Lesya
О каком вообще понимании Адвайты вы говорите?! Явно не о том — УВИДЕТЬ КАК ЕСТЬ! Вы придумали своё правильное понимание, навешиваете на всех ярлыки… Когда такая агрессия и злость — ты будешь, дружок, всё больше и больше смываться в канализацию! Будь честен прежде всего перед собой!!!
Dragon
Вас случай, мой случай, ваше понимание, мое понимание… выплюньте все это! Мое понимание появляется у вас в голове, значит оно ТОЛЬКО ВАШЕ!!!
Amin
основанном на ВАШЕМ ПОНИМАНИИ Адвайты
о каком понимании Адвайты бредим?))
Виновато именно ВАШЕ ПОНИМАНИЕ её
арестуйте Это ВИНОВАТОЕ ПОНИМАНИЕ, оградите людей от опасности))
Nayatl
amin:
о каком понимании Адвайты бредим?
— молодец, самокритично! Вот и задай себе сперва этот вопрос! ))))))))
Amin
спасибо за совет
Nayatl
«Киса, я вас как художник художника спрашиваю6 вы рисовать умеете?». Тут недалеко наткнулся на Дж. Кришнамурти: СВОБОДА ОТ ИЗВЕСТНОГО. Так вот скажите: вы его читали?
Свобода — это состояние ума. Не свобода от чего-то, но ощущение
свободы, свободы сомневаться и ставить вопросы по отношению ко всему, и
поэтому в ней столько силы, действенности и энергии, что она сразу отбра-
сывает все формы зависимости, рабства, приспособления, подчинения. Такая
свобода означает бытие в полном одиночестве, наедине с самим собой. Но
может ли ум, воспитанный в определенной культуре, настолько зависимый от
окружения, своих собственных наклонностей, когда-либо обрести свободу,
которая представляет собой совершенное одиночество и в которой нет ни ру-
ководства, ни традиции, ни авторитета?