16 ноября 2016, 11:20

Смешение

Смешение как-бы схожих идей и утверждений из разных учений и религий ни к чему хорошему не ведёт.
Жаль что Андрей этого пока не понимает. Вся эта идея с прощением под вывеской адвайты просто пудрит народу мозг.

151 комментарий

svarupa
я бы не был столь категоричен… может не у всех просто зрение 1…
Gor
Я не категоричен :) Здесь же все взрослые. У всех своё мнение есть
svarupa
он четко сказал… что тема которую он сейчас дает актуальна для очень малого числа его учеников… думаю еще меньше… чем он думает…
ashtavakra
Ты замечательный:-) Прямой, открытый, честный взгляд…
Спасибо тебе, что ты есть… Слава Небу:-)
Ты из тех «созданий», на которых «Свет стоит»:-)

Излучатель Света, даритель… на таких «гигантах духа» держится Небо…
И они ничего не знают ни о духе, ни о душе…
Просто светят, без понятия о том, что они светлячки… светят… светятся…
ЧТО они есть…
«Атланты» «держат Небо на каменных руках»…
ashtavakra
может не у всех просто зрение 1…
Дело вовсе не в зрении, а в том, как смотреть, каково видение —
прямо и открыто,«без задних мыслей» о том, как бы поиметь нечто кому-то с Того, что есть,
-непосредственное видение..
или видение через призму воззрений, сложносплетений «кого-то» вымышленного, который весь
охвачен стремлением достичь, поиметь, урвать для «себя»… от СЕБЯ:-), и тут уже не видение,
а видЕния, привидения:-)…
Это видение, пьяное от эмоций,«связанных» с задачей «поиметь» превращает все в привидения,
с которыми нужно бороться, бороться и бороться, до скончания века:-)
Все дело в обзоре…
или он перекрывается широким лбом — это когда «нос повесили»
и лоб скрывает перспективу…

Или нос кверху и взор обращен к Небу, к Свету, к звездам..:-)
Все СВЕТЛО и прекрасно видно и нечего достигать… ниче не скрыто, и некому быть охваченным достижением…
И приветливый взгляд:-)! Это и есть излучение энергии Любви и гармонии — РАДОСТЬ.
Тогда целостность, радение дарения Свету ВСЕМ… ВСЕМУ живому. РА — Свет, ДОСТ — доставлять…
это и есть миссия чело-века, принимающего божественный Свет и трансформирующего его
в психическую энергию, энергию созидательного творения…

Ремиссия, исцеление — возвращение к миссии РА — ДОСТЬ — Свет доставлять, это и есть СЧАСТЬЕ:)

СТРАДАНИЕ — СТ- стопорить РА-ДОСТЬ -… стопорение «доставки» Света… забвении миссии… вечное страдание…
Wanderer
Посыпь голову пеплом....:)
Gor
Чью?
Gor
Это не гигиеничнос
Wanderer
Вся эта идея с прощением под вывеской адвайты просто пудрит народу мозг.
Жаль что Андрей этого пока не понимает.
откуда знать тебе, чем промышляет Небо?
Gor
Небо не знает Неба
Wanderer
это тут не поможет…
Gor
и там тоже не поможет тому кому помощь не нужна
ashtavakra
Да, все есть игра энергий:-)
Wanderer
:)
ashtavakra
Толковый ты товарищ, однако:-)
ashtavakra
Здравомыслия тебе не занимать:-)
GodFather
Если ты не понимаешь как работает мышление, это ещё не повод отрубать голову тебе.
Gor
Не понял твою мысль
GodFather
Ты не можешь принять, что не понимаешь что делает Дракон.
Ум не может вместить. Даже интуиция бывает подводит.
Gor
Что же там понимать. сложного там ничего нет. Дракону нужно собирать сатсанги. А на Адвайте особо сатсангов не соберёшь. И тогда придётся конкурировать с Ренцем и Рам Цзы.
Нужно свою тему мутить, вот он и мутит как умеет. А умеет он неплохо надо сказать. Но вот эта вот часть с христианскими аллюзиями это перебор. Это только бардак в голове у людей делает
GodFather
Тебе какое дело до чужих сатсангов, конкуренции и прочей фигни?
Тебя ЭТО волнует? Или то что ТЫ нихрена не понимаешь?
Просто скажи: это учение не для меня.
Gor
Судя по всему тебя это волнует больше чем меня :)
GodFather
Вообще этот сайт для учеников идля тех кто ХОЧЕТ разобраться.
Если тебе не нравится что тут происходит — просто оставь этот сайт, иди на другие.
Критиковать хирурга когда он тебе делает операцию просто уже не смешно.
Gor
Тебя несёт. Просто успокойся :)
GodFather
Ты себя, своё не понимание проецируешь на других.
Либо признайся что ты реально глуп, либо просто подумай ещё.
Gor
Странные у тебя ко мне требования
Gor
Ты себя, своё не понимание проецируешь на других.
Ты это так говоришь вроде здесь что-то не так. Конечно моё понимание. А чьё ещё понимание я должен высказывать — твоё? И что значит проецируешь на других. Ты думаешь есть какие-то другие вне моего, твоего, Дракона и т.д. понимания? Ты думаешь есть объективное то что делает Андрей и моё субъективное понимание того что он делает, которое я проецирую (естественно оно неверное в отличие от твоего — адекватного) на него? Никакого объективного нету. Есть только наши мнения. Я ни на кого ничего не проецирую. Я высказываюсь по сути вопроса.
Тебе не нравится? — перейди на главную страницу сайта и начни читать те посты которые тебе нравятся. Ты же здесь за этим. Как там с прощением? — простил уже меня?
GodFather
Нет тебе прощения, потому что ты не хочешь прощать. Ты не позволишь никому тебя простить. Иначе не с кем будет воевать. Хотя все войны в уме.
Bambuka
Одуванчик. Таки не пойму. То ли зависть то ли желание выпендриться? Ну блин какое тебе дело до того что делает Дракон? Хочешь, свое учение продвигай?
Gor
Ну блин какое тебе дело до того что делает Дракон?
Почему мне не должно быть дела до того что делает Дракон. Ведь он это именно и делает для того, чтобы другим до это было дело :) Это же он не у себя на кухне книгу читает?
Bambuka
Не-а не для того :)))
Так-то он у себя на сайте буквы пишет. Еси че. Почти как на кухне.
А про адвайту. Ты мне скажи, как адвайтист, почему в твоем представлении адвайта это нечто про призрачный мир там, а тут противостояние и претензии? Как этот мир не рассматривается как недвойственное? Это же просто? Ты из этого мира не выпадал, чтобы думать о том мире.
Gor
Bambuka, успокойся :)
Bambuka
Я спокойна. :) А ты нервничаешь. Понимаешь что косяк. ;)
Gor
:)
Bambuka
Нравится мне когда ты улыбаешься :))) хочется дунуть
Gor
Без проблем — я завсегда рад помочь хорошему человеку. Набираешь воздуха побольше и дуешь…
:)
Bambuka
хахахаха :)))) но ты такой милый. а если дуну, то ничего не останется.
Gor
Это тебе только так кажется :)
Bambuka
Слушай, я поняла одну штуку. Спасибо!
Винегрет был наверное чем-то кощунственным в свое время. :)
Смотри: есть некоторые постулаты представления — знания. Они кажутся необходимыми и достоверными. И только что не так — у нас напряжение
Gor
Напряжение это в лучшем случае. Иногда мы готовы убивать за «постулаты представления», потому что они видятся как реальность
Bambuka
Да! Любое несоответствие и кажется что нарушение аж принципа мироздания. А всего лишь появилось еще одно знание. Некоторые ругаются вдрызг из-за того на чем блины делать. :)
forsuasson
Какой хитроумный Дракон живёт у вас в голове :D
Gor
Почему хитроумный? Это обычное дело
forsuasson
Хахах, нет, не обычное
Dragon
Откуда ты знаешь что мне нужно это лишь твои нужды, которые ты вкладываешь мне…
Gor
Да, это мои предположения конечно
Wanderer
Мул
Результат скрещивания осла и кобылы.
видишь, один раз это сработало?:)))))))
Wanderer
Gor
ты оптимист :)
Wanderer
вечное движение, тут в ход идёт всё, и кто и что создаст неведомо ни кому, кроме…
RA-MIR
Это потому, что ты учение отрываешь от ЖИЗНИ.
Gor
Это потому, что ёж с ужом не скрещивается. Адвайта это не христианство.
RA-MIR
Просто смотри кто скрещивает.Все об этом!
Gor
Мой пост о другом
RA-MIR
Я понимаю, что бы отвлечься.
Rezo
Ты пока ещё болтаешся в словесно концептуальном лабиринте и не понимаешь ничего ни в Адвайте ни в Христианстве.
Wanderer
и вы таки правы товарищ…
Wanderer
архи правы......:)))))
Gor
Спасибо, за твоё мнение
DARK
ЭТО БОЖЕСТВЕННЫЙ СИНТЕЗ!)))
Wanderer
Wanderer
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B4_(%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
DARK
Интересно если полупокера и вандерлога скрестить, что получится?
Amitola
Полюби их как уникальности и скрещивать не придется)
DARK
Можешь заниматья с ними чем хочешь!!!)
Amitola
Спасибо на добром слове)
Wanderer
то вопрос к генетикам..., они светло-тём ны головы, играют в Создателя, но поди и до края доведут на раз…
Dragon
А что если то что мы называем традиционной адвайтой не идет дальше?! Останавливается на сознании недвойственном своему содержанию?! Тоже остановится и делать вид что это конец?
Gor
Этого я не знаю. Тут уж ты как видишь так и делаешь. Мне просто не нравится, что это происходит под вывеской Адвайты
DARK
То как ДРАКОН показал что такое Адвайта — БЕСЦЕННО!!!
Dragon
Тут опять таже тема, должно ли твое понимание адвайты определять что такое истинная недвойственность? Вот я утверждаю что то что выдается за недвойствеенность в этом мире пока лишь шаг к ней, пусть и обязательный, который не обойти.
svarupa
рамана и нисаргадатта -остановились… на этапе.?
Dragon
Вопрос только о тебе, где ты остановишься в этот раз?
ashtavakra
остановились… на этапе.?
Your text to link...
Нет ни пути ни этапов, нечего достигать:) Все пути в воображении… Мудрецы Рамана, Нисаргадатта, Балсекар, вынуждены были показывать «плачущему ребенку» пустой кулак… о каких остановках речь то… Все здесь, всегда.
Но ищущему уму слышится то, что хочется… Его суть — достигательство… пусть достигает, пылесосит:-))
Некому волноваться о процессах в сознании… Сознание,«заваленое воззрениями»,«умное сознание», то есть ум,
пусть будет как есть. Ты не ум. Ты то что позволяет быть всей этой «начинке»…
Wanderer
… то есть ум.....
ashtavakra
Только вовлечение в противостояние с божественным устроением, то есть с «я», которое есть как центр психосоматики, как отражение Я в зеркале сознания… есть неосознанность.
Эта функция противостояния с «Целым» всегда требует организации мышлением функционера, что и создает «страдальца» и страдания:-)
dima87
кто будет вовлекаться? не могу понять, вы говорите что я это просто ментальный житель. ну так и вовлечение это тоже ведь мысли о том что кто-то вовлекается.
ashtavakra
Так ить никого никогда и не было…
ну, в мышлении и «создается» нечто:-))… типа ментального «жителя» и вовлечение:-)
dima87
а потом принуждаете несуществующего ментального жителя посмотреть на несуществующего ментального жителя.
ashtavakra
принуждаете
Некому принуждать и некого, Дима, это игра идей:-)
dima87
Ну так и с Драконом так же. Он никого ни к чему не принуждает. Просто игра идей. Или нет?
ashtavakra
Конечно, это только игра идей.
dima87
А вот эти все сражения что типа Дракон всех зашорил всякими мифами тоже игра идей? Блин, какой я глупец, очевидных вещей не вижу.
ashtavakra
Это игра идей, Димка, которая для «борца» может выглядеть борьбой:-))
А на самом деле это Любовь в действии:-)
dima87
то есть на самом деле стул это стол а война это мир.
ashtavakra
Война и мир это игра «света» и «тьмы»:-)
ashtavakra
Да к тому же дракона нет, есть энергия, проявленная как обаятельнейший Андрей, особенно на сатсангах, среди красивых душевных людей и прекрасных цветов:)
dima87
во-во я то же самое говорил на днях, нет никаких этапов, пути, ментальных жителей, и спасать некого по факту отсутствия жертв.
ashtavakra
Дык ты же читал Кришнамурти У.Г. и уже подкованный товарищ:-)
dima87
нет, скорее после всего прочитанного мне только хуже стало.
ashtavakra
Да,«тебе» будет все хуже:-))… Так это то самое, что надо…
Ибо «тебя» ваще нету… Есть тока Я:-)
ashtavakra
Вот в этой притче про осла и капусту речь как раз о том, что если к мудрецу приходит ищущий,«считающий себя умом», то есть «достигатель», ему «показывают пустой кулак»… чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало…
«достигатели» капусту… хрум… хрум:-) Можно и не хрумкать… Тебе… и не париться с достигателем-умкой, это просто осознавание, то есть ЗНАНИЕ, что это движения на ментальном плане, и некому париться по поводу движений в сознании. И «достигатель» тает… как прошлогодний снег… в забвении:) Все проЯснится…
Your text to link...
Wanderer
хрум… хрум:-) Можно и не хрумкать…
В ТОМ ТО И ДЕЛО. что не можно...:)
ashtavakra
Это так «ДУМАЕТСЯ» под впечатлением воззрения — так не должно быть,
поимеем (достигнем) как должно быть… по «моему» мнению:-) А не по божьему:-))
ashtavakra
Там тебе писан был камент путевый в твоем топике — прочти еще, обсудим:-)
ashtavakra
что не можно...:)
Вера в воззвания ума к достигательству счастья для «себя» маленького… урвать для «себя» от СЕБЯ:-)
ashtavakra
Банкэй:"… я делаю все, чтобы люди стояли независимо и самостоятельно, с полностью открытыми глазами. Каждое слово или высказывание, произнесенное достойными учителями прошлого, было сказано как реакция на какую-то конкретную ситуацию, в соответствии с меняющимися обстоятельствами —
они пытались остановить плачь ребенка, показывая ему пустой кулакYour text to link...
xdim
Учение, которое дает Рам Цзы — это традиционная адвайта?
Dragon
Учение которое дает Рам Цзы для масс — это бессилие лоха, потому что он лишь фантазия, это его обездвиживание, через лишение силы, выбора и воли… карусель останавливается. Лох не может лажануться без этих атрибутов.
xdim
есть ли то что он дает «не для масс», или это тот уровень на котором он сам остановился, а Учение Дракона идет глубже?
Dragon
Есть конечно и скрытое послание, оно об океане, о единственной реальности!
Dragon
Есть и о волне как о индивидуальности, есть и о силе, как единственном двигателе всех волн, там много посланийдля каждого уровня, есть и о прощении, есть и о любви…
xdim
я слышу что Рам Цзы говорит о Ложном Чувстве Авторства, а все вышеперечилсенное это указатели чтобы его вскрыть.
и это глубже чем бессилие лоха, ЛЧА — это и есть корень темы.
ashtavakra
Именно идея «достичь», то есть идея становления каким-то и есть страдание, мысли об этом достижении, становлении Тебя НИКАКОГО каким-то типа… просветленным, невиновным, всепрощающим и доставляют
боль разделения на какого-то и остальное.
Страдание — это достижение чего-то, становление чем-то, кем-то, потому что это мысли о достижении, становлении и доставляют страдание каждую минуту, не дают покоя. И все дело в идее становления, которая захватила воображение, пленила. Будда, Иисус вещали вовсе не о достижении, а напротив, о том, что каждый уже Будда… И что ТЫ и «Отец Небесный» ОДНО…
За это Иисусу был предназначен крест… За то, что он не мог молчать о том, что ТЫ и ОН — ОДНО.
Но ум слышит через искажающие воззрения в понятиях достижения… вот и выходит…

"Все как будто не так и открытое заперто. Перепутала видно цвета свои радуга".
Dragon
Будьте как дети, это тоже достижение?! Ведь наша система мышления далеко не детская, не невинная, мы осуждаем, ненавидим, это тоже как есть?! Впишем эти качества в божественные и всех делов! А чтобы Иисус не выделялся и ему припишем гнев и ненависть, назовем праведным когда он изгнал торговцев или проклял смоковницу! Это все манипуляции…
ashtavakra
мы осуждаем, ненавидим, это
Кто ненавидит и осуждает????
«Ненавидим и осуждаем» — это видение через искажающее воззрение, которым «впечатлен» ум:) Впечатление, что ты это ум появляется, когда человек вовлекается в противостояние с божественным устроением и видение происходит через воззрение
«сознание больное, ум хитрый, мир злонамерен и мрачен» и в таком духе.
Такое видение природы — сознания, ума, мира — из неприятия того, что есть, из «богохульства». Миссия человека «нести Свет», доставлять РА — свет всем живым существам, и для этого Богом дано мышление и инструмент познания, отражение Я в зеркале сознания — «я» (то есть обеспечивающее жизнедеятельность организма эго-психосоматический центр).
Когда нет понимания предназначения человека — РАДОСТЬ — «РА — Свет ДОСТавлять», возникает идея — так не должно быть! НЕ должно быть трудностей жизни, не должно быть божественного «я» (то есть природного эго, центра психосоматики для согласованной работы систем организма).
Тогда случается противостояние с «я» — «божествеенным инструментом»
и в мышлении образуется второе,«ложное» «эго» («борец» с Богом данным эго и «страдалец»)

Рамеш Балсекар назвал это одержимостью эго.
Именно эта одержимость и отвлекает от Бога, от души,«скрывает» бессмертие.
Как только прекратится достигательство, которое и есть одержимость устранением придуманным эго функционального…
того, что является «отражением Я в зеркале сознания»… осознаётся бессмертная душа и РАДОСТЬ.
Dragon
Не отвлекайся на меня, не стоит!
ashtavakra
Андрей, мы обязательно подружимся и будет РАДОСТЬ:-)
ashtavakra
Это очевидно:-)
ashtavakra
Будьте как дети, это тоже достижение?
Прекратится «достигательство» — это и есть то самое «Будьте как дети»…
и это видение не через призму «возрений», а непосредственное видение.
Услышь, Андрей:) Пожалуйста, прошу тебя:) Надежда не враг тебе.

Ничего кроме «достигательства» не скрывает Бога, внутренний
Свет, искру божью, душу бессмертную:)
ashtavakra
Простое и ясное учение Рам-Цзы сообщает о том, что нет пути и нечего достигать:-)
А через призму искаженных воззрений, которыми заполнен ум, слышится

надо достичь этого — «нет пути»…
И это было бы смешно, когда бы не было… страданий…
Механика ума такова, что ему нужно все усложнять, делать сложным, ложным…
Мышление ничего не ведает о Боге, душе, бессмертии. Для «механизма» естественна
погрешность, необходимо учитывание «погрешности» «механизма»…
Dragon
Сражение с умом которым ты здесь занимаешься тоже от ума, прости ты его уже, он не будет другим, не отталкивай не подавляй, не осуждай… это в каждой твоей строчке. Ты против прощения, но постоянно осуждаешь ум…
ashtavakra
В сражении с «механизмом» вовсе нет нужды, стоит лишь указать на искажающие воззрение, впечатляющие ум:-)
ashtavakra
тоже от ума, прости ты его уже, он не будет другим,
Прощение «механизму» ни к чему:-)) Стоит лишь увидеть ошибочность искажающих воззрений, впитанных умом:)
Прощать нечего и некому, а вот это твое «погружение в сознание» ради прощений организует «прощателя» и «прощаемое» и «создает» «разделение», которого нет и быть не может:-) И все уверения что прощение само без «прощателя» это блестящие ухищрения, но нелепость их очевидна. Об этом и говорил недавно Маккиз, и молчать об этом невозможно для разумеющего что к чему человека… Для постигавших ученье это шаг назад, и не один шаг… а просто нелепое бегство на прежние рубежи и «жизнь в окопах»:-)… Полное отсутствие здравомыслия.Теперь постигавшие ученье Мудрецов оказываются в положении людей, которые не в теме об ученье и живут от прощения к прощению… считая себя грешниками, прощая, каясь, снова обвиняя и каясь. Именно об этом видео «Мы не пылесосы» в комментариях к твоему топику:-) Люди доверят тебе, Андрей, ловят каждое слово и идут безоглядно, потому что ты в их Сердцах за Бога. Подумай об этом, очень тебя прошу… Уже второй год умоляю… возможно ты не понимаешь, что я желаю тебе помочь. Почему бы не прислушаться к просьбам человека, который старше тебя и много лет посвятил изучению учения:)
xdim
сколько еще нужно лет чтобы осознать что это недостижимо? :))
ashtavakra
Что недостижимо, Димуля:-)?
xdim
то что ты пытаешься сделать, уже второй год :))
ashtavakra
Ваш взгляд направлен не в ту сторону, вот и все дела…
Просто счас вместе посмотрим в нужную сторону:-)
Андрей, возможно услышит о чем Аштавакра толкует и все будет здорово:-)
xdim
это недостижимо :))
ashtavakra
Ты че такой пессимист-то, Димыч:-))?
xdim
это если смотреть с позиции достижения.
тогда появляется оптимист и пессимист.
ashtavakra
Достижение это идея, как и «достигатель»…
Пессимист — это уныние и трансляция идей с точки зрения — так как есть не должно быть:-)
xdim
уныние от того что не получается достичь — достигатель у которого не получилось.
но опирается на ту же идею возможности достичь, как и оптимист.
ashtavakra
Димка:-) Вот, отвлекись от жонглирования словесами:-) Your text to link...
ashtavakra
Уныние от «забвения» своей «истинной природы».
Поэтому жонглирование словами и понятиями ни к чему не ведет:-)

Постоянно будет напоминание о том, ЧТО ты есть… А вы называете это словом «вина». Но никакой вины, просто сигнальная лампочка мигает..
ashtavakra
это в каждой твоей строчке
Нет, это не так. Да ко всему ум это понятие. Как можно осуждать, прощать понятие???
И воззрения, вложенные в ум странно подвергать осуждению, прощению.
Видение напосредственно, помимо воззрений, это все что нужно:)
Wanderer
нет ни начала, ни конца, вот мудрость простая....., а в широком сердце многие печали…
Amitola
Вчера бы я наверно поставил плюс. Сейчас понимаю, что такой позыв может быть из-за недовольства. Это можно почувствовать на уровне чувства сжатия.
Я вот не знаю куда идет ФЭ и у меня отпала необходимость вмешиваться. Вот и занимаюсь обычной адвайтой… с сегодня)
ashtavakra
почувствовать на уровне чувства сжатия.
Чувство сжатия лоханулось по полной программе:-))
mikki
Пусть делается то что делается. может людям поможет в их жизненной борьбе.
Platonio
Только у тех, кто разбирается в этом и кому это важно, но они просто этим путем не идут. Все в норме.
Felix
То что делает Дракон полностью органично для людей 21 века. При наличии Возможности глубокого знакомства с мировыми традициями у думающего человека возникает понимание, что догматы не истина, а указатель. Иначе как объяснить существование в каждой традиции тех, кто по праву считается мудрецами. Для родовой памяти наших людей христианство хороший указатель, так же как для других регионов это будет ислам или буддизм.
Amitola
Без претензий Феликс) Но родовая память у нас Языческая и можно сказать это — ВедуньЯ.
Felix
1000 лет тоже записались :)
svarupa
не уверен… где эти люди… для которых органично?? где… феля… эти два с половиной человека… говорит скорее совсем о другом…
forsuasson
Может им просто не интересно на сайте носки перебирать))
svarupa
почти все, кто был в начале, ушли с горизонтов… все… кто спокойно… кто громко… самые преданные свалили… много было экзальтации по поводу всемирного интернет движения ФЭ -что в итоге… шляпа… дракон да флорет.ну и ты феликс… как вернопреданный… тебе ли не знать… эту органику учения…
Felix
Не вижу проблем. Массовость скорее показатель ложности. Есть мастер и группа тех, кто чувствует с ним резонанс. Они вместе идут по пути, может не всегда прямо, но так как получается.
svarupa
ну не видишь… и хорошо.
prostoTA
Не знаю, мне не пудрит, а скорее наоборот, снимает всё лишнее, а то там так много всего в этих мозгах, что как раз таки сдуть пудру — самое лучшее дело!
joker-jok
Гор, дружище,
закрывай топик… тебя заминусуют в асфальт)

)))

.
Gor
Это же хорошо. У кого-то давно копилось, а вот теперь есть возможность
Gor
Жаль, что можно только один раз минусовать один пост. Было хорошо, чтобы можно было сколько раз, сколько внутри накопилось
joker-jok
Смелый ты, бро…

… НЕ ОЖИДАЛ)

.
Wanderer
он просто в непонятках, теперь прозревает…
Wanderer
пусть выскажется, на сердце накипело, он от любви к Творцу и человечеству..., вот и получит свои пять грамм к кресту…
Wanderer
главное, чтоб не девять к ...:)