8 декабря 2016, 01:16

Про насилие

Что такое насилие?
В последнее время сталкиваюсь с темой психологического насилия. Окунаюсь в тему, как-то шлифую понимание. Если с физическим насилием все более-менее понятно, так же как понятно, что когда вы дерётесь на равных или, участвуете в соревнованиях, то это не насилие, даже если вас неслабо побили.
А с психологическим как-то все непонятно: то ли было оно, то ли не было. И понять, что вы побывали в мясорубке часто почти невозможно. Потому что ничего такого не произошло: вы целы и невредимы, возможно, похудели или поправились на приличное кол-во кг, эмоциональный фон раскачан качелями: от очень хорошо до очень плохо и вы совсем-совсем не доверяете себе. И наверное это главный признак: в тяжелых случаях даже не верите глазам и ушам, уже не говоря о памяти и интуиции. То есть вы лишены такой простой опоры, как восприятие, дезориентированы и несчастны. Приходится опираться на мир идей или чувств, это ещё больше дестабилизирует психику и вы часто находите опору только в конкретном человеке (или в группе людей) и становитесь от него/них тотально психологически зависимы.
Давайте посмотрим, что же собственно происходит и что можно назвать психологическим насилием, в отличие от, например, перепалок, саркастических шуток, обычного проявления словесной агрессии и т.д.
Тут важно понимать: насильник всегда имеет цель, если речь о физическом насилии, его цель уничтожить тело, использовать его по своему усмотрению или сломить физическими методами психологическое сопротивление…
Если речь о психологическом насилии нам придётся вспомнить о душе. Помните мы рассматривали душу, как индивидуальную информационную ячейку, как некую уникальную совокупность информации. Сознание смотрит само на себя миллиардами глаз, один такой взгляд можно назвать душой. Конечно, это только условность, одно из описаний, но сейчас оно для нас очень кстати.
Так вот психологическое насилие — это попытка изолировать эту информационную ячейку, заставить сомневаться в правильности/адекватности идей, восприятия, конкретно именно данного «взгляда», и лишить круга общения, который неизбежно вливается, вносит свежие потоки, готовые смести все выдуманные преграды.
Задача же насильника оставить один поток: от него, искусственно возведя некие совсем не условные границы. Поток противоречивой, сводящей с ума информации: которую можно свести к короткой формуле: ты не можешь доверять никому и ничему, кроме меня.
Ну а пока тело неприкаяно, ум в смятении, насильник может пользоваться энергетическим и материальным ресурсом данного человека (жертвы), а когда ее энергетический потенциал иссякнет можно переходить к следующей. Звучит жутковато, но такое бывает, к сожалению не так редко, как хотелось бы. Помните истории про украденную душу или кровь (энергию), это все метафорическое выражение такого насилия.
Надо сказать, что жертва может болеть и погибать во многом за счёт только психологического насилия, тело «без души» долго не протянет.
Хотя бывают насильники, позволяющие жертве оправиться, надышаться свежего воздуха, а потом опять отжирающие накопленный ресурс.
Надо сказать, что здесь речь не о треугольнике Карпмана, когда вчерашняя жертва становится агрессором или спасителем и наоборот, по крайней мере не в рамках одного воплощения. Скорее насильники в данном случае это такой тип людей, которые сочли возможным паразитический образ жизни, так же, как есть люди которые обыденно физически убивают других людей из забавы или с целью наживы.
Я опущу кто, или что сделал их такими и возможно ли, что они поменяются. Такой информации у меня нет. Но факт остаётся фактом, такие профессиональные психологические насильники существуют и они опасны, вполне могут довести до психоза, невроза, болезней и смерти, в том числе самоубийства, самое неприятное, что их жертвами часто становятся (их) дети.
Я хочу подчеркнуть, что это отличается от каких-то обычных приемов психологической агрессии, которой конечно, полно в мире, начиная от простого несогласия с чужой точкой зрения и заканчивая криком с употреблением нецензурной лексики.
Все это, пусть не всегда приятное, но взаимодействие: просто ещё один информационный поток, в отличие от попытки безальтернативно вставить свою точку зрения в одну или несколько голов и пользоваться освободившимся энергетическим ресурсом.
Почему я об этом пишу сейчас?
Человек ставший жертвой такого насилия начинает быть тотально виновен: это такая ситуация, когда любой энергетический посыл вовне, будь то гнев или вдохновение, как будто делает кольцо и возвращается, чтобы ранить виной. И эта вина без конца и края, постоянно подтачивающая ресурс, как бы энергетическая дыра, не дающая вздохнуть, не пускающая в душу прощение. То есть прощение как будто бы происходит, а точнее происходит оправдание: всего и всех, в том числе насильника. Но это не прощение от слова «просто». Это такое сложное многослойное оправдание всех, кроме себя, потому что если кто-то оправдан, то кто-то и обвинён. Если насильник пытается вставить свою точку зрения в головы других, то такая жертва как бы пытается посмотреть со всех правд мира, но только не своими глазами, потому что есть тотальное недоверие «самому простому», очевидному, «очень видному».
И это не просто исцеляется, по сути повреждения такой жертвы сродни повреждению наркомана, которого наркотики и трипы также лишают опоры на восприятие.
Возникает такой плюрализм в голове, на который расходуется вся энергия.
На мой взгляд, даже понимание того, где потеряна связь с душой, с простотой, может помочь таким людям опять начать «слышать себя» или укрепиться в этом, как бы банально это не звучало, и потихоньку развязать этот узел вины, который не даёт услышать и увидеть то, что здесь прямо сейчас и так просто.

750 комментариев

mks-t
с трудом выдохнул… да пожалуй в любой ситуации можно положиться на небо и на зюмлю, потому что небо всегда над головой а земля под ногами… и главное выдыхать:)
snumra
Благодарю, прекрасное исследование!
Felix
Привет дорогая, рад что появилась. Насколько я понимаю между жертвой и насильником устанавливается созависимость. Жертва бессознательно нуждается в насильнике, готова его оправдать и защитить. Крайний случай Стокгольмский синдром. И депрограмирование таких людей очень затруднительно, даже разорвав физический контакт. Тем более отношение ребёнок взрослый. Как ты в своей работе помогаешь этим людям? Ведь слова о душе и духе мало кто услышит.
Ia-ha
Привет!
Нет, Феликс, жертва нуждается в насильнике не более, чем живой человек нуждается быть убитым, не смотря даже на стокгольмский синдром и созависимость. Просто у жертвы вырабатывается определенный способ реагирования (завиновативание), даже если отношения уже давно неактуальны. И я не считаю, что о Душе и Духе мало, кто услышит, если это не только слова, конечно.
Такие отношения настолько растаптывают, убеждают в бессилии, что часто человек ищет именно спасения души, вообще спасения.
Felix
Жертва и насильник это две части одной системы, канат тянут оба. То что ты описываешь возникает если сам насильник проявляет девиантное поведение, то есть наказывает и поощряет в хаотичном порядке, сам насильник подвержен резким эмоциональным перепадам, как правило это бывшие жертвы насилия или же это профессионал манипулятор такие работают в тоталитарных сектах.Да если человек Духа говорит то конечно слова будут услышаны, но чаще жертвы детского насилия становятся благодатной целью для лжемесий спекулирующих на их поиске спасения. Есть два пути один это разорвать мысль и эмоционально чувственное реагирование. Увидеть мысль как мысль. Второй это прощение и любовь, сжигание всякого осуждения себя и другого. Отношение к насильнику определяется словами «прости ибо не ведают что творят». И тогда бессилие становится дверью к спасению. Рам Цзы ведь так и назвал своё учение путь бессилия.
Ia-ha
Насчёт «мысль как мысль», кажется это ещё никому не помогло, это может быть только частью работы. С прощением все не просто именно потому что есть вот это тотальное завиновативание, это не просто идея, это такой привычный энергетический финт: лупим себя, отсюда болезненность и надрыв. И до простить себя там ещё надо дойти, смотреть не хочется, тк очень много боли.
И да это про профессиональных манипуляторов, они не только на секты работают, это просто такое психическое нарушение.
xdim
это не нарушение, они так защищаются от психологического насилия.
страх заставляет искать способы защиты, и соответственно нападения.
Ia-ha
А шизофрения тоже не нарушение? Даже если она возникла в ответ на травму.
xdim
есть диагноз врача?
Ia-ha
У кого? Психиатрический диагноз, предполагающий такое поведения да есть.
xdim
ок, давайте тогда определимся о чем мы говорим, о психологическом насилии со стороны шизофреников с поставленным диагнозом?
Ia-ha
Нет, о социально-адаптированной психопатии, в случае которой диагноз обычно не ставится, потому что психопат социально адаптирован, то есть изолировать его никто не будет, а добровольно к психиатру такие люди обычно не ходят. И таких людей порядка 5% — 6%в 5 раз больше, чем людей с шизофреническими расстройствами, которые кстати часто совсем не опасны, хотя неадаптированныи и с поставленным диагнозом.
xdim
откуда информация о 5%-6%?
Ia-ha
Так в исследованиях пишут, но может и больше, говорю же они не очень любят лечиться))
xdim
у страха большие глаза.
Felix
Шизофреник в силу своей болезни кстати генетически обусловленной живёт в мире повышенной опасности, они даже картины рисуют в рамочках так что это всё же защита.
Felix
Ну не скажи мысль как мысль это важнейшая часть она как раз и разрежает это виноватие прекращает его развитие, тогда остаётся бессознательное напряжение и можно вместе с человеком двигаться в эту сторону через сны образы или тело.А лучше через всё вместе. Стремление к власти и контролю это нарушение, но увы социально одобряемое.
Lemon
Кто сказал, что стремление к власти и контролю это нарушение? Есть какой-нибудь пример из литературы?
Felix
Можешь начать с Библии :)
Lemon
Не ну погоди!
Вот есть Дональд Трамп. Он всю жизнь стремился к власти. В чём тут нарушение?
Felix
Я же говорю оно социально одобряемо, но по сути это погружает в большие страдания. Есть игра царь горы, забраться через трупы наверх и в ужасе сталкивать тех, кто хочет занять твоё место.
Lemon
Кто-то должен стремиться к власти чтобы ею стать!
Bambuka
Парадокс, но это так. Если человек не стремится к чему-то, то остается на месте. Ну или его среда вынуждает. Я знаю людей которые всю жизнь повторяют одни и те же сценарии как у мамы и папы. Но это не значит что они живут не правильно. Это значит что если тебя куда-то тянет, то нужно двигаться.
Lemon
Да.
А ещё есть люди которые должны всю жизнь стремиться и никуда не прийти в итоге. Или прийти совсем не туда куда стремились.
lexamuray2008
И я не считаю, что о Душе и Духе мало, кто услышит, если это не только слова, конечно.
Такие отношения настолько растаптывают, убеждают в бессилии, что часто человек ищет именно спасения души, вообще спасения.
Разделение на Душу и Дух — придумывает ум. А человек ищет не «спасения души», а на самом деле — эго хочет увековечить таким образом себя. Самоисследование снимает подобные проекции. Так же, как и иллюзию, что есть «другие», причиняющие «мне» (психологическое) насилие. С уважением!
xdim
простите себя за насилие.
Dragon
Привет!:) почвой для этого типа насилия как и для любого другого является чувство вины, и вот раскачивая это чувство вины, происходит эта манипуляция-подавление.
Ну и немножко в качестве исправления неточностей, иия-индивидуальная информационная ячейка или индивидуальное сознание мы душой не называем, как и формируемую в рамках этой ячейки социальную личность. Сейчас в рамках учения о Прощении Душа это как раз тот центр в человеке который вины не знает, не обвиняет и не судит а ПРОЩАЕТ И ЛЮБИТ!:) это то что раньше называли Сердцем, так что сейчас у нас Путь Сердца!:) обнимаю!:)
Ia-ha
Привет!!! :))) Спасибо большое за поправки! Действительно, никто же не может запленить душу! Просто засчет искажения информации раскачивается психика и связь с душой типа прерывается, хотя просто энергия выноситься в парадигму: прав — виноват. Но вот насчёт чувства вины у насильника, я сомневаюсь, там как будто не осталось совсем ничего живого, как будто не человек совсем, как зомби. Я когда в эту тему погрузилась вспомнила про Иуду. Там какой-то тотальный деструктив и самодеструктив.
Bambuka
Иуда не был деструктивным. Это не его ненависть и осуждение, гнев и неприятие. Это твое. Душу принесла в жертву ты сама и продала за тридцать серебряников Иисуса сама. Это круто что ты так резко увидела энергию и своего насильника. Насильник был жертвой. Прощать нужно себя как насильника а вернее осуждения и ненависть свою.
Ia-ha
Бамбук, я же не в контексте осуждения, а только суждения. Все-таки назвать убийство убийством и кого-то ненавидеть и осуждать это не одно и то же. Поверь, здесь речь о ненависти не идёт. Но гнев вот в таких случаях, когда есть зацикленность на вине — это уже большой шаг по раскручиванью петли самоосуждения.
Biryza
Привет, Инар!
Вот здесь, про гнев, очень верно:)Именно через него лежит выход для «виноватого»:)Неважно, что скорее будет просто вынос на объект, потом придет в норму, появится ясность ситуации.
Здесь особенна важна поддержка-помощь выводящего(психолога).
Хуже нет страха, особенно стопорнутого(боязнь злиться).
Biryza
Работающие с наркозависимыми ( в их историях немало насилия), отмечают «бесцветность» чувств таких пациентов. Если удается вывести при работе кого-то на боль, гнев считается хорошо, организм оживает и хочет поправиться:)
Felix
Да по шкале эмоций гнев более предпочтителен чем заморозка чувств. Но после необходимо его переводить в прощение иначе просто раскачаем маятник.
Biryza
Да:)тут много методов :)
успешны, применяющие комплексный подход:) И конечно обращение к Душе наверное самое главное:)
Bambuka
Гнев и ненависть вместе с виной идут. Твой пост говорит сам, об энергии которую ты видишь. Это не из любви и прощения пост. Ведь так? Осуждение насильников это не преступление. И любое чувство не преступление. Мы смотрим в себя и прощаем насильника в себе.
xdim
тут я с тобой согласен, под этим всем страх психологического насилия.
xdim
страх потери души, индивидуальности, личности и т.д.
Bambuka
Да. Страх что сломают домик
Bambuka
Я вижу неосознанное раскрытие информации страха и гнева. Насилие возможно только с жертвой.
Ia-ha
А ты представь на минуту, что нет никакого «под»:)))
xdim
это не спрятать никаким представлением.
Ia-ha
Мы смотрим в себя и прощаем насильника в себе.
Пост именно об этом
Bambuka
Я вижу описание фактического насилия. И описание намерений сломать а также настоящее причинение вреда душе и личности. Страх и представления о мертвом. Это страх насилия жертвы описан.
Ia-ha
Ну если описание фактическое, то там и олени скоро побегут не только жертвы)
Ты мне скажи, а прощение фактическое?
Bambuka
Конечно фактически. По настоящему :) Только себя
Ia-ha
Тогда и насилие фактическое. А то никто ничего не сделал, а мы прощаем, абсурд)) а если насилие относительно, то и прощение, тогда и говорить не о чем, тем более о фактичности.
Bambuka
Ну а я и говорю что обвинение, страх, гнев фактическая и защита тоже. Прощение раскрывает чем это является
Ia-ha
А чего вообще на эту фактичность педалировать, зачем?
Bambuka
Чтобы не обманывать себя и не защищать свою невиновность
Ia-ha
Чтобы себя не обманывать совсем не надо себя разоблачать ;)
Bambuka
Не про разоблачения речь. А про признание что обвиняем и защищаемся. Насильник возможно только с жертвой и страхом. Если не признал жертву и защиту, вынес вину на него. Какое тут прощение?
Amitola
Глубоко видишь.
Рад, что ты доносишь не формально о прощении.
lexamuray2008
Для этого Вас должно быть двое, а Вы — на самом деле лишь Одна.
Lemon
Сделай большой шаг ценой свободы! Убей обидчика! Свободу потеряешь но на душе полегчает.

Вы Ла-Ха когда-нибудь с мужским гневом сталкивались? Или так всё: в интернетике болтаем с девочками?
WTF
По ходу она с ним и столкнулась,
но только безграничная гордость и понты ей никогда не дадут в этом признаться… Неспособность учиться)))

)))

.
Lemon
Она не понимает видимо, что она легко отделалась.
ashtavakra
Умолкни, школьник.
Lemon
Умолкни пенсионер!
ashtavakra
Дурачина ты, простофиля…
Lemon
Говори сама с собой. Мне скучны твои необоснованные наезды.
ashtavakra
Необоснованы «выпады» трусящего жить школьника в отношении
мудрого и честного человека, автора поста.
Lemon
Защитница нашлась.
Что тебя там так задело?
ashtavakra
Прочти, школяр..Your text to link...
Lemon
Нет. Не буду я тебя читать.
ashtavakra
Никто не против. Продолжай самоуничтожение от вменяемой вины.
Lemon
Разберусь как-нибудь без помощи моралистов и умников вроде тебя.
ashtavakra
Ты, вчерашний школьник, взял назидать, обращаясь к прекрасному душевному человеку, о котором ты не имеешь ни малейшего понятия. Эта выходка исходит из воображаемой личности «страдальца», связанного с воображаемой виной и страхом.
Lemon
Почему ты отвечаешь за душевного человека?
Lemon
Попробуй такую бодягу больше не писать про меня. Это возможно?
Andr
душу принесла в жертву ты сама и продала за тридцать серебряников Иисуса
А это твое
ненависть и осуждение, гнев и неприятие
Bambuka
Иуда не был деструктивным. Это не его ненависть и осуждение, гнев и неприятие. Это твое. Душу принесла в жертву ты сама и продала за тридцать серебряников Иисуса сама. Это круто что ты так резко увидела энергию и своего насильника. Насильник был жертвой. Прощать нужно себя как насильника а вернее осуждения и ненависть свою.

Свою душу она сама. Не насильник а сама. Ненависть осуждение насильника есть в посте. О посте говорим. Что тебя Андр тут задело? Блин я не знала что вы тут все долбанутые своей болью! ПРОСТИ! Я не знала что это сайт полный боли! Я не знала что учителя страдают от глубинного насилия! Я не в курсе что здесь большинство видит только насили е и нельзя ни кого итрогать вообще! НЕ ЗНАЛА. Откуда мне знать что вы болеете что вам больно и что вы не хотите лечиться?! Я практикую! Я не хочу жить в таком мире. А вы его защищаете. Хоть и язвы вокруг… КАК ТАК?! Я не понимаю совсем. Ну я ни чего не могу сделать с ВАШИМИ ранами. Для вас любой здоровый это убийца насильник палач. Но вы же не не даете болячки лечить. Маоло того их защищаете!
Andr
Ты сплошная рана.
Bambuka
Себя я прощу и рану отдам и Духу и Мастеру и я не буду ее хранить как и злость копить годами. Вот тут уж все очень просто. Мою боль я лечу, мои раны я вижу. Я вот впервые оказалась в лепрозории и вот тут больно стало от увиденного. Ты бы тоже так вскрикнул. Ты узнал что так бывает. Ты никогда такого не видел.
Dragon
Ну Душа скажем так и так не фаворе, а тут еще и индивидуальность блокируется, подавляется.
Ia-ha
Поняла. Спасибо, что ты здесь :))
Semigor
Тем, кто под воздействием насилия начинает обвинять себя и смотреть на себя из разных правд, для начала нужно выйти на свою правду и укрепиться в ней. И только потом появляется возможность разглядеть эту свою правду как источник осуждения всего вокруг и простить её.
Однако, за счёт чего вообще становится возможным такое состояние, когда ты смотришь на себя чужими глазами? Думаю (как частный случай), это берёт корни из той же внутренней правды, которая в данном случае звучит как «Я должен быть совершенным». Продавливая тему твоего фактического несовершенства, насильник по сути прав, поэтому он становится твоими глазами и твоей совестью. И тут выход только один — увидеть «совершенство» и «несовершенство» как дуальную пару, увидеть, относительно чего ты сам себя судишь, смотря на себя глазами других людей. И простить :)
Dragon
Каждый несет в себе в безсознательном чувство вины, это очень глубокая тема, она идет с надиндивидуального сознания, полагающего себя отдельным, следовательно, бессознательно каждый ЖАЖДЕТ наказания, за эту вину, поэтому априори он потенциальная жертва, потому как в бессознательном прописан план прощения через наказание, и вот случаются наказания от физических недугов, болезней, до психического насилия, физического, кроме того так как человек себя насилует психически сам, мало кто вообще на это способен. И за всем за этим чувство вины, которое надо преодолеть. Конечно есть и другие стратегии преодоления, как правила эти люди жертвами не становятся, но возможно становятся как раз насильниками и манипуляторами. Но и ими движет вина. Так вот то учение что я сейчас даю — учение не приятия, которое консервирует ТО ЧТО ЕСТЬ КАК ЕСТЬ, а учение ПРОЩЕНИЯ, которое трансформирует ТО ЧТО ЕСТЬ.
Catriona
А у меня вот такие соображения были… что бывает так, что Душа не то что не в фаворе, а её как бы нет почти… или находиться какбы в каком-то зачаточном виде… даже не знаю как сказать, может перерождение из мира животных. И в таком случае все усилия по её пробуждению даже очень сильным учителем окажутся бесполезными.
Dragon
Все Одушевленные Предметы имеют Душу!:)
Catriona
Только если б на этом всё заканчивалось) Может даже и неодушевлённые предметы её имеют… читала о некоторых случаях и даже данных, по которым можно предположить её наличие. Но в контексте возможности пробуждения по крайней мере у части мира Душ получается ближайшая перспектива спать.
Dragon
Ты путаешь Душу и сознание
Catriona
может быть… и в том смысле я не знаю кто что этими словами называет) и в том смысле что я не задумывалась особо над этим. Душа у меня скорее то что после смерти остаётся, после распада верхних оболочек(низшего манаса) Про остальное вообще с представлениями туго)
mks-t
А я тоже так вижу Мастер, чем сильнее эго, тем меньше слышно душу, эго как будто закрывает ее и ее становится меньше и ты себя его то есть и принимает за душу, офигеть, так и есть
Dragon
Это другой вопрос, Душу вообще не слышно, пока будить не начнешь, такова Милость Бога, если ты хочешь играть в отдельность и в сознание-как абсолют, никто будить тебя не будет.
mks-t
Мастер мне кажется что только наигравшись можно придти к душе, потому что ты успокаиваешься и как буд то насыщаешься или сознание насыщается и бывает вещи сами уходят. Но не раньше. Мне кажется так происходит иногда и принятие ума, когда он кажется тупым, нет?
Я просто имел в виду что наверное только сильное эго можно простить это не так?
mks-t
Я вас услышал, просто все время не туда смотрю
Bambuka
Оу! Так вот почему так!
mks-t
Мастер, мне так хорошо:)
Как то медленно постепенно, но чувствую что это пробуждение происходит и мне приятно это
_/\_
WTF
Два раза прочитал,
чё о чём… так и не понял. Ты ещё про энергетических вампиров напиши, солнц, будет успех. Сейчас уже всё можно… ВСЁ))

рс… я взял и отключил опцию,
чтобы писать в блоке дракона и фри… и фсё, всех делов то))

))

.
WTF
ррс…

В смысле это к вопросу, что делать!!!)))

.
stuikoza
Знаешь, было время, когда я прям могла сказать, что именно вот это со мной и сделали. Сейчас я задалась вопросом, за что же я себя так наказала, создав таких людей и ситуацию?
Ia-ha
А с чего ты взяла, что ты Ее создала, да ещё и людей?
stuikoza
Смотря что называем «я». Если индивидуальное Сознание — то, конечно, оно не создавало, оно элемент ситуации, приёмник, так сказать, страданий от этой ситуации.
Когда я говорю, что ситуацию создала я — это про надиндивидуальное Сознание, которое срежиссировало ситуацию, свело вместе Инд.сознание. Лену и несколько других Инд.сознаний таким образом, чтобы они были источником наказания, а Лена была бы приёмником наказания. Одновременно с этим надиндивидуальное Сознание отождествилось с Инд.сознанием Лены, и получилось то, что получилось — трэш, Ад и страдание. Вопрос — почему надиндивидуальное срежиссировало именно такую пьесу? Ради чего? За что оно себя так возненавидело? Вернее, отражением чего является эта жуткая ситуация? Отражением какой фигни в надиндивидуальном сознании?
stuikoza
Почему надиндивидуальное Сознание выделяет/выдвигает из себя индивидуальные сознания, как пальцы, а потом другими пальцами по ним лупит? Зачем ему нужна драка пальцев?
Ia-ha
Лен, речь же о тебе, зачем надиндивидуальное, это же не ему было больно. Мне кажется, такое абстрагирование в данном случае не оправдано. Никто ничего не срежиссировал просто ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, печально, но это как кирпич на голову прилетел без всякой режиссуры, не потому что у тебя голова под кирпич заточена и не потому что ты как-то его спровоцировала, и не потому что «дуразачемпошлаподкрышей».
stuikoza
Вот эта фраза «ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ» — может нести в себе два противоположных послания.
Первое — это если «ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, и с этим ничего не поделаешь». Это утверждение, фактически это тонкая форма одобрения. Хотя, на определенном этапе, при сильном напряжении и это утверждение может снять часть личностной вины. Это хорошо, это разгружает. Но если мы стремимся к полному пробуждению, то это неправильно. Это не то приятие, которое мы практиковали.
Второй вариант — «ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, то на самом деле это произошло не в реальности, а является следствием иллюзии отдельности, и поэтому может быть ПРОЩЕНО как нереальное». Тут тоже тонкость — «как нереальное» — не означает отрицания, отталкивания или игнорирования. Это развеивание иллюзии. Но нужно развеять не следствие, а причину. Причина — вера в отдельность, вина за отдельность. И когда эта вина узнается как бессмысленная, потому что отдельности не случилось на самом деле — тогда отпадают все следствия этой вины. А следствия — это вот все возможные ситуации с насилием. Если простить корень, причину этих ситуаций, они больше никогда не произойдут.
xdim
ты забываешь что это случилось, уже.
а все варианты — это поиск объяснения, и причин.
по сути поиск источника этих событий, их автора.
stuikoza
Отдельность случилась и мы все умрем?))
Автор есть)) Это ты.
xdim
хуже, она не случилась, поэтому нет шанса избежать происходящее :)))
хорошая новость: этой возможности никогда и не было :))
stuikoza
Происходящего никогда не существовало в реальности. Неизбежность чего ты пытаешься утвердить этим «нет шанса»?
xdim
ну раз не существовало, то нет и вопроса. :))
ashtavakra
Происходящего никогда не существовало в реальности.
Существовало/несуществовало — в отношении иллюзорной личности. А так-то есть то что есть.
Ia-ha
Прощение же не функция ума. Причина да, вера в отдельность, но когда вся энергия уходит на поддержание виноватости, до исследования дело не доходит просто, на этом этапе может помочь вот просто понимание, что такое случается люди попадают в изнасилование психики так же, как в изнасилование тела со всеми вытекающими в виде раскачанного эмоционального фона, болезненной чувствительности и невроза. Собственно, это актуально для относительно небольшого количества людей, но для кого-то может быть очень важно.
stuikoza
Не спорю, об этом и сказала с самого начала. Однажды мне нереально сильно помогло «это просто случилось, ты не автор этого». Сейчас же, уже с уровня Сознания, возвращая себе причинную функцию, я задаюсь вопросом «за что я наказал себя этим миром?»
Ia-ha
Не очень понимаю, что значит с уровня сознания?
stuikoza
Либо ты человек, индивидуальность, живущая в мире.
Либо сознание — это все, что есть, и любые явления — это содержание сознания.
Вот я про второе.
xdim
два домика, и ни один не устраивает.
ищи третий :))
stuikoza
Тебя не устраивает?
xdim
не устраивало, я искал третий :))
Clasik
Сейчас же, уже с уровня Сознания, возвращая себе причинную функцию, я задаюсь вопросом «за что я наказал себя этим миром?»
я думаю на уровне сознания не возникает подобных вопросов))
xdim
зеркалу все-равно что в нем отражается :))
stuikoza
1. Раз ему все равно — почему бы не отразить что-нибудь приятное?
2. ЧТО отражается в зеркале?
xdim
1. оно отражает и приятное и неприятное в равной степени.
2. зеркало — это метафора.
stuikoza
А почему? Почему мироздание устроено именно так, а не иначе?
xdim
потому что ты думаешь что оно как-то устроено, думаешь что знаешь как именно.
и это знание постоянно уязвляется, происходит не то и не так как ты думала оно должно произойти.
stuikoza
Что мы все про меня да про меня. Ты-то что думаешь про мироздание? Какое твое верное знание?
xdim
я думаю что мироздание — это абстракция :))
stuikoza
А абстракция — это не абстракция?
xdim
думание о думании — это думание. :))
mks-t
Да, тоже так чувствую. Думаю, Инара имеет ввиду, что это эго создает и кажется что ты, но это не ты. Но прощать можно и творения эго, а можно себя как эго. Потому что это не ты
mks-t
А ты прощаешь
Felix
Это всё ещё вопрос личности, за что и кто виноват. Сознание невинно, но говоря метафорически невинному ребёнку снится сон о вине в нём есть индивидуальные сознание и борьба между ними.
stuikoza
Я не про то, которое невинно.
Felix
Так другого нет. Ведь и вины никогда не было, как не было и отделённости, только вера в вину.
stuikoza
Всё-таки вещание из Плода так отличается от моего скромного вещания из практики )))))
Felix
Это практика плод как путь. Возрение сознание невинно, практика, прощение веры в вину просто слово вера упускается и говорится прощение вины энергетически это происходит одинаково потому что вера в вину и вина абсолютно тождественны и определяются по внутреннему сжатию.
Clasik
за надиндивидуальное сознание додумывать не надо, оно само разберется че, кому, зачем))
stuikoza
Привет, да, я разберусь, это точно)))
koshka
я так и не поняла посыл этого текста. что автор хочет донести?
WTF
чё здесь понимать то,
Александра намба 2, пришла нам рассказать что то про психологию…

Смену сдал — Смену принял))

))

.
xdim
не, Александра не пугала нас латентными и невыявленными шизиками. :)))
WTF
скромнее она, Сашка,
все Сашки такие)))

)))

.
ramevgeny
Ты одеревенел просто с «твоим» не двойственным «виденьем»)))
WTF
Возможно так и есть,
перечитал в 3-й раз, но увы и ахо… И ЧЁ???)))

Я читал раньше Инару,
она много здравого писала, это явно не в ту кассу)

.
WTF
В целом,
так вот, по чесноку… — на этот сайт уже можно болт положить — психология вперемешку с религиозными какими то невнятными подпрыгиваниями, это всё что угодно, но не адвайта)))

Имхо.

.
Biryza
Что мешает?
Положить некий болт или
Писать о том, что ты считаешь адвайтой?
asyoulike
думаю он пробовал, положил да видать примерз, зима как никак ))
mks-t
да и круто. проще лучше. Разве лучше тексты на хинди в которых ниче кроме фото мастера не ясно?:)
mks-t
Отклик. Я тоже так прочел. Потом думаю, ну вернись к душе. Но она потом в конце и написала, сне тоже тяжело далось чтение, но это возможно восприятие мое, поэтому так
Bambuka
Без прикола. Ни одно индивидуальное сознание не выдерживает когда нчинается крушение мира идей. Все становимся придурками и психами. Потому что шатается корень, основа и цемент этого мира. Потому и не видим что и насильники это наша идея и вера ради того чтобы быть в своих глазах спасателем мудрецом добрейшим и невиноватейшим Существом. :) И тебя и меня клинит на теме лички. Всез пробудцев и саториков задевает эта тема — моя ценность идеал и любовь. Это типа так душу бержем. :))) И типа разум храним. Прикинь? Мысли берегут разум :))) а еще и душу защищают. Оборжешься. От насильников которые не живые и всегда на МЕНЯ главного во вселенной, ну или вон на ту тетю жертву насилия, я тоже не причем… но гады и насильники у всех есть, кто уверен о том что они есть и важны. :)))
koshka
очень трезво!
Bambuka
:))) это ты зря :))) надо было наисать: это защита насильника и чего-то там еще :)))) правильно быть против тех мыслей которые противоречат идеальному. понимаешь? :) соглашайся с главной идеей, с Эталоном, и будешь умной и смелой и красивой и будут тебе пряники :)))
koshka
ну вот снова облажалсь, что поделать ))))
Bambuka
На колени! :))) Проси у Нади прощения за попрание ее идолов! Осквернение иеалов!
Bambuka
Прикол в том что она писала то что пережила. И сейчас тоже. Но ее ученики боятся даже подумать что у нее может быть не пережитая личка. Причем это страннее потому что Дракон говорит что он еще прощает… не-а нифига, кто слушает то? Нимб, крылья и какает бабочками МАСТЕР. А вот если бещз прикола я когда прочитала про описание насильника и почуяла там и страх и сильную ненависть, в посте. Понятно что может через учеников легче проходить бессознательное. Мне показывали тоже через людей. Хотя я пустотник, а Инара вроде не похоже по текстам.
Здравое и тут есть. Но отличие от предидущего того что она писала — тут попытка написать поучительный пост. А получилось исповедный.
WTF
100% — исповедь.

.
Bambuka
Мне так же кажется. Может через клиента видела, раз говорят писхологм работает. Но переживание насилия стопудовое есть.
koshka
я вижу, что человек надев маску врача или психолога или исследователя или спасателя просто заигрывается…
Biryza
Инара-профессиональный психолог.Но главное-это уникальное сочетание природной мудрости, ясного Слышания и бесконечного сострадания.Все, что пишется-результат практической работы с живыми людьми:))
Советую приглядеться повнимательнее :)
Amitola
Согласен — она очень тонкая и грамотная. И я увидел сейчас то из ее текста, что сам не мог выразить в словах, в первую очередь — это, что Душа и Прощение не стоит валить в одну кучу)
koshka
Я вполне допускаю, что Инара добрый человек, возможно хороший специалист, мама, жена… Но все эти социальные роли и установки это лишь маски… мы все стремились быть хорошими людьми, хорошими специалистами и т.д… но ложное чувство, что я контролирую свою жизнь приводит нас к неудовлетворенности, к страхам, беспокойству и в конечно счете к страданиям… я знаю, что такое неосознанный страх… и как он проявляется… В тексте Инары я вижу то, что человек увлекся решением проблем других людей, в то время как смотреть нужно в себя…
Biryza
Ирина, «не судите, да не судимы будете...»©
Особенно по первому впечатлению:)
Инара-Мастер в своем деле!

Извини, не уговариваю, свое мнение оно конечно вернее:)
koshka
Если это суждение и это случилось — то это случилось. Я не могу не делать то, что делаю, увы.
Biryza
Ха-ха!
Мое суждение-случилось, тут Космический Закон, не меньше, а топик кто-то пишет исключительно, чтобы меня задеть:)
koshka
Инара написала топик, что не так то? Космический закон надеюсь не пострадал?
koshka
что вас лично задевает?
Bambuka
Я согласна. Тоже так слышу. Но похоже что Инара пивыкла к тому что она учит. Но забыла что пратикующие психологи все имеют проф деформацию — глухоту к себе, и стремление исправить там…
xdim
а разве профессиональный психолог и скрытые непрожитые страхи это несовместимые вещи?
Biryza
Не знаю, что ты имеешь ввиду, я не психолог:)

Но вопросец попахивает темой ТЫЖ:
Тыжпокомпам-всегда должно работать и знать почему у меня не работает
Тыждоктор-не должен болеть никогда и должен знать, чего и от чего у меня чешется
Ну и т.д.
xdim
а это здесь причем?
Bambuka
я чего-то не догоняю. а ты? :) потыкать палочкой может? там какая-то странная программа, не могу понять. ИНАРА не может иметь страхов потому что она МАСТЕР. тотем идол… это очень странно. Походу сайт пора перетрахивать :))) Димыч, ты со мной призраков гонять? Шучу. Я не могу избавиться от любопытства: что там говорит, из чего там такой взгляд… там там. Мне не знакомый. Рассмотреть, что это за мыслеобразы и контексты. И это от души или от ума?
koshka
я чего-то не догоняю. а ты? :) потыкать палочкой может?
ой ну мать седни в ударе ))))
Bambuka
Ударенная Духом :))) последствия вишь
xdim
распугала ты всех своим напором :)))
Bambuka
я похоже любое слово пишу и взрыв в галактие? :)))) хохочу. так я себя буду Шивой видеть! :)))
makkiz
Походу сайт пора перетрахивать :)))
Слав тебе, хоспади! Дошло до жирафы на «пятые сутки» )
Bambuka
Муля, ненервируй меня! :) Это ты у нас умный, а я красивая.
makkiz
)))… вот уж точно, умничка! Ходи в Летуаль, жарь себе спокойно котлеты и не лезь куды голова не пролезает!
Bambuka
Хорошо дорогой. Мясо и платиновая карта с тебя :)))
Bambuka
Это не значит что Кошка не права. И не значит что нет страха перед начилием. Слишком пост эмоционально прожитый.
Biryza
Кошке я отметила ее «надев маску врача или психолога..»… ит д
На мой взгляд это хамство.И совсем не по теме топика.

Тут некоторые неадвайтичностью вопроса возмущаются, хотя в тегах «психология».
Да просто мастерски Инара не только сложную тему охватила, но и у некоторых пошло недовольство «как ты смеешь так писать!».
Ха-ха, просто мастерский удар:)
Bambuka
Да это маска и роль. А что еще?
Где ты видишь хамство? Назвать социальную роль социальной ролью — хамство?
Ты сама понимаешь откуда у тебя такие мысли про хамство и суждения про темы?

Ты знаешь, кто чем хочет тот тем и возмущается. И ты сейчас демонстриуешь реакцию жертвы. Но я полагаю что ты будешь спорить. Жертвы любят защищаться.
Biryza
Зачем?
Я что хотела, то сказала.

Тань, может у тебя профессиональная зависть, что-то типа того?
Bambuka
Я знала что не услышишь.
Заметь, и кошка и я сказали.
но что происходит? на социальные маски — хамство. на то что пост отражает страх, это не правильное мнение. Инара Мастер и значит точно нет страха (а Мастер не роль) и всегда только истину… И зависть откуда-то взялась. Повар может завидовать психологу? А психологу про кторого ничего не знаетГ А можно завидовать не зная ничего про человека даже слухов? Пониаешь что ты напялила на Инару маску психолога и Мастера. И защищаешь ее правильный твой образ.
А Инаре это надо? Спроси ка у нее?
Biryza
вы вдвоем поговорите, у вас чего-то общее есть:)
Девчонки, мне смешно с вас:))

Хаааа! Психологи-повара…
Bambuka
Я таки не поняла. Что тебя то задело? Ты чего к Крошке прицепилась и обвинила в хамстве? Конечно есть. У меня со всеми на сайте есть что-то общее. И с тобой тоже.
Ну, может извинишься перед Кошкой? За наезд не в тему.
koshka
Ну, может извинишься перед Кошкой? За наезд не в тему
да-да )))))
Bambuka
:)))) кошки кошек собакам в обиду не дают :))))
koshka
сегодня в нашей Синэма смешное кино показывают )
Bambuka
Дай лапу, Кошик! Мы с тобой по ходу ткнули прям в больное место. Столпы шатал тотемные, святыня наступал. Без шуток. И походу я даже догадываюсь чем мы кажемся беднягам… :) Давай тикать :)))) Как лопнет все это мало не покажется :)))
koshka
Дай Джим на щастье лапу мне… Держи ))) Та шо ж тикать, вроде уже все сами разбежались, видно попкорном запасаться )))
Bambuka
:)))) Не. Не разбежались :))) Благодарят видишь, молча. Любовью нас окутывают!
koshka
Давай тикать
Может все-таки тЫкать, палочкой? ))))
Bambuka
Бамбуковой? :) Передаю тебе. Я похоже увидела что-то что не знала. Это третий день тема про защиту раскрывается, я не могла полностью увидеть картинку.
koshka
та я вчера об этом тоже на досуге пораскинула мозгами, нашлась темка… зреет…
Bambuka
яменя знаешь что удивляет? ну вот когда что-то находишь, странно же что не было этого во внимании и даже контекста такого. мне кажется что люди нужны только для этого. ну чтобы контекстами описаниями делиться
koshka
да. мы привыкли считать себя отдельными сущностями, каждый со своим чумайданом носится, оберегает от посягательств… а вскроешь, а том пшик )
Bambuka
йо майо!!! блин ты гений! :))) вот в чем прикол!
пипец всему. а я то блин всю голову сломала. что за вина да что за хрень! я как дура всем показываю что в чемоданах! от идиотка то! :))) моя вина в том что я не вижу с кем говорю… я же реально думала что тут люди без прикола практикуют и смотрят. на сайте. ну большинство. хахаха :))) а оказывается тут другое. ой спасибо, родненькая. я тут вообще как инопланетянин. без прикола. настоящие ценности, настоящую боль, показываю что там… пшик, а это же пипец какая наглость и хамство! ой. прям мурашки по спине. Кыса, ты просто умничка, дай обниму?!
koshka
Ого, ну мать ты даешь! Обнимаю тебя крепко! Никогда не знаешь как оно все обернется…
Bambuka
:))) Это не я даю, Кошик, это ты прокачала тему. :))) А как увидела я что минусуют вижу что прям в точку. Спасибо, радость!
asyoulike
Ну вообще то в формации один Мастер — Дракон
Bambuka
Ну вообще то многие об этом не знают :)
WTF
Не заливай, солнце,
я Сашке раньше тоже самое сказал, что адвайты в её словах ноль. Психология, при чём не самого высшего пошиба, какие к чёрту удары… Бука, тоже психолог, но пишит исключ-но с позиции видения (с позиции адвайты). А Инара, Сашка и её друзья…

… заблудились местом))

Your text to link...

… уелком домой,
и не надо прикрываться Драконом,
он адвайтин)))

)))

.
WTF
Не знаю есть там Инара или нет,
но там прийдётся зарабатывать авторитет без прикрытия авторитетом Дракона… )))

)))

.
Biryza
Вот и слушайся Мастера Дракона, раз видишь его адвайтином!
WTF
Стрелочница,
у Эда научилась, А?!)) Речь не обо мне, а об авторе поста, я сбросил ссыль на в17, многое там лично для себя почерпнул, особенно про принятие с психологической точки зрения, там много постов и чисто об адвайте, вот например…

Your text to link...

… вполне достоин быть здесь,
вместо инариного опуса)))

)))

.
Margosha
… вполне достоин быть здесь,
вместо инариного опуса)))
опять судишь…
Bambuka
Нет. Я бы не хотела что бы мы сейчас начали обобщать сравнивать и судить. Я говорю только об этом посте и о том что вижу в посте.
Я не психолог. Я работала психологом три года и то в социальном приюте и в школе.
Я проектировщик. Социальный проектировщик. Это кардинально разные взгляды. :) Кстати стратегическое проектирование очень адвайтично :)))

Меня прикалывает кк сразу начинается прикрытие своих дыр масками Мастеров, авторитетов и прочей хренью, а ведь только что так рьяно говорили о душе :))) Каляки маляки в детском садике и танец фонарики. :)))
Margosha
Как думаешь, отчего тебе 7 минусов поставили? Я иногда просто не понимаю, что могло задеть людей словами, вырженными тобой. Может, видят осуждение во фразе
Каляки маляки в детском садике и танец фонарики. :)))
?
Bambuka
:)))) Это в благодарность. Я прикинь, еще этот мир иногда называю детскими каракулями а я-личность называю набором стаых масок. У меня есть подозрение, на что реагируют. Да, ты верно заметила, слова обычные, а читают как пипец что :) Так уже не раз было. Пытаюсь вытаскивать из людей что они там видят. Но не получается. Врут стараются показать красивую сторону :)
Margosha
Наверное, наделяют твои слова каким-то особым смыслом, либо видят нападение там, где его нет?
Не перестаю удивляться, как у нас получается хоть иногда понимать друг друга. Каждый поет свою песню…
xdim
ну вот если ты допустим долго боролся со страхами, и считаешь что уже всё, все их поборол, начинаешь помогать другим, и тут вдруг тебе показывают что страх всё еще здесь — автоматом включается реакция защиты.
Margosha
ну вот если ты допустим долго боролся со страхами, и считаешь что уже всё, все их поборол, начинаешь помогать другим,
Любой человек с более глубокой проработкой может помочь увидеть что-то менее проработанному. Психологи не работают с клиентами, если какая-то тема у них не закрыта, для профессионала это табу.
Но это не значит, что у психолога не вскроется более глубинный непроработанный слой.
xdim
согласен.
здешнее пространство тем и ценно, что может помочь вскрыть непроработанное.
Bambuka
Ага. А меня удивляет что это на сайте адвайты такое странное. В фейсбуке так не реагируют даже. А тут вроде как духовно продвинутость. Я кажется все неправильно понимаю. :) Ну то есть полагала что сайт может првлекать именно трезвость и стремление к духовному царству, а не личному
WTF
Не удивляешься, НЕ ВРИ)))

)))

.
Bambuka
Не поверишь, до сих пор удивляюсь. :))) Странно то еще почему? Все то считают себя продвинутыми юзерами Духовности. Звезд саторей и мегаопытов на фюзеляжах прям места нет. А такая реакция причем даже не знаешь на что.
WTF
Не бери в голову,
минусуют кстати те кто вообще не пишет на сайте (это моё лич. исслед.) — те кто пишут не замарачиваются.

.
Bambuka
не пишут на сайте? а че делают? читают и мнение имеют туда сюда? :)
WTF
а ты присмотрись,
многие заходят только лайкнуть посты дракона, также они и минусуют (в тихую, НЕ ДИСЛАЙКАЮТ, а именно минусуют, я уже по моему это озвучивал) — те кто пишут этого не делают, ну или оч редко — ситуативно.

.
Bambuka
не. так я уж не буду тут надумать можно два вагона. так-то активных на сайте не болше ста. а пишут всегда мало.
WTF
активных — 100, хААА))) Спасиб, посмешила — шутка дня)

Моё наблюдение, для многих сайт что то вроде книги, только интерактивной, с возможностью выставления оценок… Те кто пишут им УЖЕ не до оценок, я сам забываю даже друзьям лайки ставить в посты… Кароче, АП в действии этот сайт)))

)))

.
Bambuka
Да пашут не многие. А активных больше 80 не поверишь.
Конечно, и сайт и общество и нагше с тобой общение АП в действии.
И ЭТО НЕ МОИ МЫСЛИ :))) помнишь?
WTF
Помню-помню,
не забуду мать родную… Лан, Тань, спорить не буду — 100 так 100 сказал чисто как вижу, нас оценивают, поверь)))

(обним солнц)

Моцион.

.
Bambuka
Оценивают да. :) Психи че :))) Это такой сдавленный протест :)))
Amitola
Ни фига себе… меня эти психи опять несут в… призеры)))
Amitola
Для справки — «психия» — Душа)))
Bambuka
Это же хорошо? Или плохо? Ой мне хреново совсем.
Amitola
Неоднозначно.
Наверно меня бы заминусовали, то я бы подумал, что я что-то умно сильно за что -то луплюсь и вероятно вижу узко.
А когда плюсуют — думаю, что в этом много правды.)
Bambuka
Странная у тебя реакция. Если плюс то мнение поддержано если минус то мнение не поддержано. Это все. Но я в шоке от Мишиных слов и почитав остальных, да и Инару тоже, Океан, ты счастливый человек! Серьезно!
Amitola
Здесь похоже вся тема с постом в том, что поддерживают (плюсуют) Инару в том, что она говорит, что прощение может только произойти по факту (и не обязательно, может важней исследование эмоций), а ты сказала, что нужно прощать при этом себя и при этом многие видят, что тв в тему прощения еще и лезишь с логикой. Вот и пошел расколбас из-за не стыковок.
Мне тоже достается, если не так на сайте, то в жизни… инче я бы тут не был.)
Bambuka
Так нестыковки от непонимания. Я говорю себя. А не обвинять кого-то и его прощать. Это как нарисовать на заборе и обнимать. Логику видят только те кто не в одном со мной переживании. ПАотому что реально не показать. Те кто в одном скажут тут нет ума.
А вот у меня нет расколбасов. Не поверишь. Все глубокие переживания падений только в практиках. То есть в жизненном пожаловаться трудно.
Amitola
Прививку — прощения всем не привить на сайте. Режет слух не прощение кого-то. Это может быть естественно по какому то факту, а прощение себя.
Я вот сейчас так понимаю прощение к себе —
— прости (прими и отпусти), но это без слов и по умолчанию. И это все в первую очередь к своим чувствам, а по идее виновности этого мира.
Amitola
) а не к идее виновности мира*
Bambuka
Я не все. И я никого не собираюсь учить прощению или просить практиковать. Это мое дело. И не пойму как может резать слух прощение себя за насилие и насильника и за жертву? Это же элементарно!
Amitola
А ты вот предложи своим знакомым, когда они увидят насилие, посмотреть на свои эмоции и простить их.
Или же посмотреть на свои эмоции принять их и отпустить.
Вот второй вариант похож для мирян)
Bambuka
Не поверишь. Да, я передала практику. И обыватели мои уже увидели как это. У них мусора эзотерического нет.
Amitola
важно не что передать, а что… иметь)
Bambuka
ой я не понимаю. пойду. пока ночи тебе спокойной!
Amitola
Бай-бай и тебе:)
ashtavakra
прости (прими и отпусти)… И это все в первую очередь к своим чувствам
Ага:-) Кто-то там прощением присваивает чувства, чтобы потом снова обвинять да прощать:-)) Шей да пори не будет и простой поры:-))))
Amitola
Я про принимание и отпускание по умолчанию — как о спонтанном акте, а не о штопке и порке:)))
ashtavakra
И это все в первую очередь к своим чувствам
свои чувства… чтоб простить надо присвоить… «владельцу:-))
ashtavakra
А может не «тебя:-)))?
WTF
7???)))

Бука вся в красном,
сильно цепанула сильно)))

.
xdim
и сколько из них твои? :))
WTF
ты тоже из психологов???)))

Смари!

.
xdim
я из группы сочувствующих.
а ты смотри, не бузи! :)))
Bambuka
Не убирайте минусы пожалуйста. Будем видеть сколько людей у нас в жертве насильнике застряли и сколько пустых чемоданов защищаются как святыни. :) И интересно все ли там трусы и вруны, проповедники прощения и пустоты и равности или есть еще не съеденное ржавчиной знаний сознание? :)))
Nau
Бамбука, угомонись, ты первая сейчас выступаешь в роли палача и судьи… 'посмотрите, сколько недуховных, сколько еще народу не пробудилось, вон играют и в палача и в жертву'. Ты когда поведешь сатсанги, если такое время придет, то увидишь, как твой комментаторский опыт отличается от живого, когда перед тобой человек, нуждающийся в помощи.
Bambuka
О! Вот! Спасиба Михаил. Хоть ты мне пояснишь что вы там видите в этих словах.
Я правильно понимаю, ты защищаешь Мастера? И ты уверен что я на него наехала, да?
Nau
Нет. Не это вижу. Мне не хочется тебе это пояснять.
Ты сама посмотри, что ты пишешь, с какой 'позиции'.
Да и сказал я в предущем к тебе комментарии.
Bambuka
Я с позиции философа п провокатора. Кстаи ты в курсе что есть еще уровни треугольника карпн=мана? Это когда жертву изжил, но сознание еще индивидуальное. Я точно не насильник, что могу даже аргументировать и показать четко и ясно. А то что жертв много, то вот без прикола, сама в шоке, даже не догадывалась что пока я практиковала и получала в лыч тут пол сайта космогоном и мифотворчеством занималось.
Nau
Вот теперь и посмотри для чего тебе провокатор? Его не хочешь поставить рядом с насильником, или 'спасителем'? Или он греет душу? Так что тут вопрос к тебе — что там в чемодане?
Bambuka
Провокатор это муза. Или стимулятор к движению. Ты опять из первого треугольника смотришь. Когда проживешь каждый угол поймешь что невозможно быть тираном не являясь жертвой. А жертва как переживает? И опять же, ты прочти слов не из позиции: тут напали на бедных недоделанных непрозревших… Слезь с пьедестала и встянь рядом. С ними и со мной. И они и я обычные люди с тараканами. Психи. Тараканы у нас разные, да. Но мы психи. А ты нет.
Nau
Стимулятор, на то он и стимулятор. Это как принимать наркотики, чтоб допамин вырабатывался… Это и есть насилие. Похоже что 'насильника' и не видишь…
И на последок, ты знаешь, что ты псих, а я нет.
Bambuka
Да я знаю что я псих. А ты нет, потому что ты видишь везде жертв и даже в Музе насилие, наркотики…
Это очень нормальное воззрение. Я САМ. То есть не верил он любви природе на жизнь насмешливо глядел…
А я прямо сейчас балдею от того что получается запустить еще несколько идей. И радуюсь что мои знакомые находят новые идеи и вдохновляются на то чтобы видеть иначе. как в Курсе чудес. Я понимаю что это все еще треугольник герой философ провокатор, но это уже не жертва это уже не мертвое. как Инара видит, да жертва палач спасатель мертвые и не имеют своей энергии. жертвы ищут тиранов или требуют от нормальных людей чтобы их били. Здесь на сайте есть люди которые оказывались невольно в ситаации когда жертвы с детства вынудили вывели и достали, пока не получили так сказать оплеухи, а потом обвинили в тирании. Это нормальная схема. И я очень рада тому что Дракон и Макс не пожалели и прям носом ткнули, так что все это бессознательное мертвое вскрылось. на это было затрачено похоже не менее трех лет. Вот потому и удивляет. Прикинь? Ты видишь жертв. ТЫ жертв. Ты же прям продвинутый насквозь. А там у тебя жертвы… КАК ТАК?!
Nau
Муза и стимулятор, очень разные слова… но они у тебя всплыли вместе. Не в музе я вижу насилие. Муза, когда льет ведром комментарии, не совсем начинает походить на музу.
Бамбука, если ты себя считаешь психом, то объясни пожалуйста, то что тебе позволяет говорить о разумности и оценивать тот же пост Инары.
Или кисть возьми и рисуй или нечего расказывать другим художникам, которые рисуют и делятся опытом.
Bambuka
провокатор еще. слово :)))
Я не оцениваю пост Инары. Я говорю: прям так: вижу… Это не подрыв авторитета Инары и не попрание ее как Мастера и даже не сомнение в ее просветленности. Я вижу в посте исповедт, страх и переживание жертвы. Настоящее. Я это написала. Гду тут лценка? И почему ты, Мища решил что я не имею права писать в посте Инары? Ты хочешь сказать что теперьу нас на сайте можно писать ТОЛЬКО одобрение и восхищение, согласие и ни когда то что видишь? Если такое правило есть напишите большими буквами в правилах. Это будет разумно. Я тогда отсюда уйду потому как я не умею думать и видеть по команде и только то что сказали. :)
Nau
… только этот насильник не наружу, как бы, а вовнутрь… 'хочу счастья и радости от себя'. Насилие по отношению к себе… но троллинг и провокация идут наружу.
Bambuka
Миша, я тебе говорю, зачем тебе жертвы? Ну правда. какое насилие? ты мотивацию знаешь? вот ты се йчас имеешь мотив. и мотивация была чья-то. ты веришь в чьи то истины. сейчас ты эти истины ты прям без аргументов видишь.
Насилие по отношению к себе… но троллинг и провокация идут наружу. Это инетерсно так вот всегда или только мне такое доверие?
Nau
Бамбука, мне не жертвы нужны.
Мне нужна ты, чтобы сказать привет,
чтобы обнять по дружески.
А у тебя разгон на километр, 'я псих, но ты меня почему-то жертвой видишь, я псих, что хочу то и говорю, вот буду Инару учить, я псих, но Миша себе что-то там придумал'.
Ты уж определись, ты псих, или ты не псих.
Если псих — так учись, у той же Инары. Это сожет быть очень здоровой отправной точкой. Очень заземляет 'женскую' энергию.
Если не псих, так дай другим делать то, что они делают.

Мне вообще так видится, что Дракон и Макс помогли, энергию разблокировало, 'психа' слили для видимости… вот типа 'я псих и не боюсь'. Такая себе стрегия защиты. Ведь не каждый готов себя назвать психом, ведь смело… -то как.
А вот двльше механизмы не идешь вычищать, для этого надо, чтоб не шпарило и без разгонов на километр. Вот увидь это, и Прости. Новначале увидь, а не прячь.
Bambuka
Миша, а тебе что мешает не видеть во мне тирана и все что ты там пишешь? А просто обнять по дружески?
Чет ты щас поиграл в красивого, мне кажется.
Я псих. Чего ты не видшь?
Чему учиться прямо сейчас? Я тебе как на духу говорю: в посте проблема есть, она описана очень живо как исповедь — переживание насилия и жертвы. Учится чему?
Поверь мне и Дракон и Макс хорошо меня видят и знают что как происходит. И если бы они видели что я тут реально рву всех и меня несет как тирана и пр. меня бы остановили.
Самое забавное что ученики Дракона не слушают Дракона. А додумывают его посыл. Дракон не учит не дает практику прощения других и ни разу не говорил, илдите и уговаривайте всех пусть прощают. Ты слышал хоь раз чтобы Дракон сказал идите на сайт и пусть все прощают учите их....? На сатсанге говорит, найдите кого надо заставить простить и ему рассскажите что он должен прощать. Это Дракон учит?
Миша, жертва то не я. И на Инару я не нападала. И я не объявляла жертв и не обвиняла ни одного. Мало того мне не веришь спроси у других, я даже не хамила ни момента.
Может это ты простишь меня? Ту м еня которую придумал и в страхе хочешь обвинить? Поджумай хорошо? Ну так, между прочим. Ты обвинил а я прощать....?! Этому Дракон учил?
Nau
Бамбука, прикрываться Мастерами…
'… они б меня остановили'. Ты их делаешь в ответе за свой разгон. Ну-ну.
У меня все.
Bambuka
Госпадя, Миша! Ты прям убил. Ты чего?! :)))
Блин я кажется не знала на сколько тема жертвы не проработана на сайте. От я дура дурацкая! Миша прости, я ткнула тебе в больное. Я правда не со зла. Я на самом деле вижу что Инаре больно. И ты прости меня что я ее вижу как человека а не как Идол и роль.
WTF
гЫЫЫ)))

+ ТЫСЧАПЯТЬСОТ) Прикинь, солнц, это ещё Эда нет, он бы уже ВЧЕРА Инаре мозг бы вынес, а мы скромно-мирно… — и такие, как ельцин говаривал — ЗАГАГУЛИНЫ ПАНИМАШЬ)

)))

.
Bambuka
Я перечитала 4 раза что написала ей. Попросила посторонних людей прочесть. Ничего не объясняя. Прочли пост и наши комменты. НИКТО не нашел тут ни обвинения ни оскорблений. Понимаешь? Разные люди читали. НИ ОДИН НЕ УВИДЕЛ ни оскорбления ни наезда ни давления Ничего такого. Философский разговор. Даже эмоционально не нашли накала! И тут до меня дошло что я просто ПОпадаю по больному, даже просто фразой. Ерофей показал мне как я обвиняю....!!! Если это обвинение то мне нечего сказать. То есть я никогда не видела такого. То что Миша показал, и несколько персонажей меня привело в большой шок. И я вот прям чую что моя просьба о прошении будет не услышана. Если прикинь, даже возразить нельзя и показать где видишь… это уже насилие и обвинение! Если то что ерофей называет обвинение… Я пипец инопланетянин. Без смеха. Сайт накопил боли столько!!! Я преклоняюсь перед Драконом! Он все это же пережвиал, видел. Практика прощения не спроста! У меня аж в груди давит. Ты прикинь что вот это все что на сайте жтвет это энергия в минусе! И Дракон с этим работает! Я бы сдохла!
WTF
*)))

Вот я и говорю,
отличные камменты — не придерёшься,
был бы Эд… — шААА, была б уже труба. И на такой вот чистой поляне — такой выхлоп… СМЕХ)

)))

.
Bambuka
Это похоже энергия. Ночью точно был не глюк
WTF
Это она

Всё, солнц, ЗАБЕЙ,
выдыхай бобёр)))

)))

(я с тобой)

.
Bambuka
Не я спать не смогу. Жду 12 часов. народ уляжется пойду в елки
WTF
Просто успокойся,
продышись, ты ни в чём не виновата,
просто зацемила один старый коростный нарос… ПОДЫШИ)))

пАнАнААА?

.
Bambuka
Спасибо брат! Но успокаиваться не буду. Я вижу впервые то чего не видела. Это в коллективном бесоознательном прямо здесь. А я не могла понятть, почем нельзя сравнивать опыты, обсуждать практики и пр… и эта свобода в границах тоже. Божежки, это надо прям сейчас работать. Я не хчу потом болеть
Nau
Бамбука, тебя несёт.
Bambuka
Я не спорю. Ты в этом даже не сомневаешься, что меня несет. Ты дейтствительно ТАК видишь. Я знаю. Тебе спасибо я увдела через тебя что тут делается в бессознательном. Без шуток спасибо. Ты даже не видишь что ты показал!
Nau
Я так понимаю, что ты там что-то коллективно-бессознательное увидела? Мол «коллективную боль; непрожитую жертву на сайте»? Если это, то я больше склонен считать, что разговор оказался пустым и послужил новым трамплином для продолжения разгона. Потому как простые вещи, по вплитанию Мастеров в удобную для себя схемку — не рассматрела.
Или не коллективное бессознательное? А своё бессознательное?
Bambuka
Давай ты будешь считать и прощать свое, что ты видишь? А я не твое а свое? Договорились? Я не могу прощению предать твои предсталения образы и переживания. Ни как. ТОлько свои. И то что ты видишь это тебе прощать. Иначе вот ну ни как. Разбор можно закончить. Ты разочарован возможно, ты хотел другого результата от разговора. Но вот что есть. Я увидела только то что мне показано. Можно тебе самому все это прощать, то что ты хотел… не перекладывая на меня. Я правда не поняту прощение всех переживаний меня и всех обид на меня и всех войн со мной, всех переживаний мнений и видений меня. Сколько получится, столько и простится.
Nau
О! Вот! Заговорила! А то постоянные выносы и прятки за «псих», за Мастерами, за «какие же они непросветленные, совсем не понимаю почему минусуют»…
Вот так значительно лучше. Последнее бегство было — «ой, через тебя тут увиделось, но то что ты тут говорил, это конечно не то».
А я хотел с ТОБОЙ поговорить! С ТОБОЙ, Бамбука.

Спокойной ночи!
Bambuka
Так ты не говорил со мной. И не пытался. Ты обижен за тех кто минусует? Или чего? Я тебе говорю что вижу. А ты разочарован. Я прошу прощения что разочаровала. Я попробую найти то что ты видишь но только если ты четко напишешь что именно тебе не нравится и в чем я виновата. Можешь? Я постараюсь сделать то что ты хочешь.
Nau
Бамбука, родная, я просто хотел тебе показать несколько тенденций, которые вижу уже в течение 2-3 лет. Это не значит, что ты виновата, или ещё что… я недопонимание стараюсь для себя сводить к такому — мы друг-друга либо слышим либо не слышим… У меня возник этот порыв (давно уже видимо) и была энергия для этого. Вот и весь расклад. Возможно потому, что по ощущениям очень знакомый патерн, возможно личный, может у кого из родных.
Написать сейчас уже не получится.
Да и хватит на сегодня. Хорошо тебе отдохнуть!
Bambuka
Я вижу тенденции. Хорошо вижу. Я знаю что ты слышишь не то что я говорю. И я догадываюсь что именно. Я только сегодня поняла почему Дракон дал практику прощения. ЭТО нельзя ни как победить. Он всяко пытался. Только прощение может растопить этот клубок. Причем самое странное что только я в себе. Сегодня я чувствую вину за то что все тут кто обижен ранены мною. Я зло враг и насильник многих и это очень четко видно. Я/ просто не знаю КАК это переживть и получится ли простить себя. Потому как стоит только начать обвинения прибавляются. И я не вижу что это сон. Вот и ты хочешь мне сказать что я боль на других перекладываю а я тиран обвинитель насильник и жертва. Так я ЭТО ЗНАЮ! Понимаешь? Я даже Инару насилую и оскорбила! И тебя. Это ВИНА за разделение. Моя вина. И пока что прощения нет только обвинения. И ненависть мне приходит в виде рассказов обо мне других. ТОТАЛЬНОЕ ЗЛО Я, враг и разрушитель спокойствия, несу только боль и ненависть. Кроме шуток. Тебе легче, ты увидел знакомый паттерн и переложил на меня. А прощать мне ВСЕ! А я не справляюсь. Просто у меня не получается.
Nau
Бамбука, это не простое испытание…
Вот за эту боль, которую ты испытываешь, виноват я.
И я у тебя прошу прощение.
Bambuka
Я не верю. Во всем виновата я. И я не могу себя за это простить. За боль которую несу за то что так мног людей я оскорбила избила унизила и задавила. Это невыносимо быть ТОТАЛЬНЫМ злом. Миша, это жутко. лучше бы меня никогда не было.
Bambuka
Ааа! Я поняла! Так ты сам жертва что ли?
KetrinStep
Везде акцент Я ПРАКТИКОВАЛА, Я ПРАКТИКОВАЛА, Я ПРАКТИКУЮ, ЯЯЯ) Пришла показать свою крутую практику?)
Bambuka
Я принимаю твое обвинение в моей демонстрации крутости. И буду прощать это обвинение. Спасибо.
Bambuka
Или ты в защите жертв? Погодь. Не пойму. Я намеренно ждала реакций. И хочу полного расклада. Я считай инопланетянин. И Марго например, и Дима и Саша и Кошка тоже тебе будут благодарны, так как мы темные не понимаем, что такое в этих словах что стока реакций, телодвижений. Кстати, ты по ходу себя считаешь уже продвинутым? Я вот нет, и все больше убеждаюсь что очень непродвинутая и недалекая, не знаю и не вижу того что люди как ПРАВДУ знают.
WTF
Классно зацепила,
но не ответит, Бук услышь… — многие читают сайт, как книгу)))

)))

.
Bambuka
Ну есть у меня предположение одно. Только думаю что не получится удостовериться. Это будет же как чемодан свой раскрыть, и увидят все… ужас ужас :)))
WTF
Ну тогда, тсссссс!!!

( )

.
Bambuka
Все таки я проговорилась. Но думаю что не заметил никто :)))
Bambuka
Блииин :))) Тихо. Ни кому :)))
WTF
а я не заметил)))

)))

.
Bambuka
Я хчу чтобы ты мне ярости дал.
Sharok
Я проектировщик. Социальный проектировщик.
супер! — а что для тебя значит общество?
Bambuka
Не поняла вопроса.
Sharok
если ты социальный проектировщик, то должна знать всё о социуме (обществе)
Bambuka
нет такого явления. есть понятие Общество. я говорила. никто никогда не работает с неким абстрактным понятием Общество или Социум. все работают с группами людей.
Sharok
а я и не говорю ни про понятие, ни про явление. Я просто спросил: что для тебя значит Общество?
Bambuka
Общество это слово. Означает кучу людей. В разные случаи используется с разным значениях с разным наполнением и в разных контекстах.
Sharok
Означает кучу людей.
то есть для тебя толпа людей — это общество?
Bambuka
для меня Общество это слово.
Bambuka
в разных контекстах разные смыслы. например может быть гражданское общество имея ввиду НКО. или обществом могу назвать слой людей, в конкретной ситуации где озвучено некое общественное мнение. а так, если тебе про слова надо, так словари есть, Ожегова например, Даля там… почитай.
Sharok
мне интересен не словарь, но твоё понимание. Не хочешь (не знаешь) — бог с тобой.
Bambuka
тока что в словарях. иных понятий нету
Sharok
Мне стало интересно твоё «социальный проектировщик». Их этого и вопрос.
Bambuka
Я не люблю обсуждать то что не близко. Я не обсуждаю например ресторанный бизнес. Могу спросить токности управления, Построение организации, тонкости маркетинга Хорека, особенности кеттеринга. но социальное проектирование обсуждать странно. Ну рассказать чтобы что такое социальное проектирование в кратце, нужно примерно час. и желательно не в блоге и посте инары про насилие :) и так практически наступили на мозоль
Sharok
Я не люблю обсуждать то что не близко.
странно. Заявила, что являешься социальным проектировщиком и тут же отмежевалась… Ладно, соскочила — так соскочила.
Bambuka
я золотой. манипуляции считаю ну детскими игрушками. я тебе говорю: постэто Инарин. не твой. говорить о проектирвании нужно много. это тема не простая для новичков. без прикола я этим с 2001 года занимаюсь. ну как я тебе расскажу то что нужно делать чтобы понять. вводная лекция голосом — минимум 4 часа.
Sharok
ну да, как и везде тема поста быстро затирается. А про социум, ну мож быть (в другом месте) ещё «потрогаю» тебя )
Bambuka
Давай я тебе потом вышлю и слайды и фотки там в контекте например. Я сегодня в состоянии ахера. Я увидела что такое наш сайт и как много тут боли, сколько тут людей-раненных!!! Пипец просто! Я не догадывалась. Это жуть! А я ржу, у меня то практика, меня же за ручку ведут… Я НЕ ЗНАЛА ЧТО ТУТ СТОЛЬКО БОЛИ У МНОГИХ,
WTF
, ПРАКТИКОЙ должно быть всё,
помни, не забывай.

_ ^ _

.
Bambuka
ДА! Дай ярости? пойду в елки
WTF
Считай благославил,
снимал с тебя минусы снимал, аж в глазах зарябило… жертвы НАГЛО вопиют, шААА, надо гасить)

)))

.
Bambuka
Не надо. Снимать минусы не надо их дожно быть много. Я знаю как их всех собрать и что делать с ранами и теми кто орет просит Милости безголосно, в свое голове… Дай мне ярости лучше.
WTF
Ты сама Ярость,
чистая, кристальная, алмазная… Я ЭТО ЗНАЮ, ты это знай)))

)))

.
Bambuka
Ааа! да. Блин я просто потерялась, как будто спустилась в ад наминутку и сейчас снова вернулась. Я не пойму, это меня обманывает ум или на сайте столько людей с болью?! Я не могу понять что это я увидела.
Margosha
Я не пойму, это меня обманывает ум или на сайте столько людей с болью?!
Да, я тоже так вижу.
Bambuka
Маргоша, а вот как так? Сайт духовный а люди годами… не ну понятно почему прощение.
Margosha
Сайт духовный а люди годами…
Боли много накопили… Заряд должен выйти.
Bambuka
Мрагша, вот зачем? Ну то есть смотри, я пришла сюда тут было много ребят, я стразу стала практиковать. Чтобы не страдать. Потом была практика проживания. Она повторялась три года. Мастер мне показывал. Но блин я же тут не одна! Я помню как прямо попали в жертву. Макс, потом Дракон спасателя вскрыл, потом Дракон тирана… Это пипец было. И последствия бывает аукаются, погружаешься незаметно для себя. Это как сон. Но основная призма уже другая. И я реально не знала что блин а нихрена тут все остались с теми же болячками и их защищают… Зачистка поля чтоли у меня? Не врубаюсь нафик мне это все вскрылось. Свое бессознательное переживать и прощать тяжело но приятно. А тут как будто плита какая-то от склепа и надо ее вскрыть и пустить солнца. Вот и прошу ярости.
koshka
Тань, мы видим только свою боль… всегда, только она проецируется на других. А если пристальней на боль посмотришь, то увидишь, что чемоданчик пустой…
Bambuka
да я смотрю. я хочу усвидеть именно четкро и ясно что такое я вижу. я вижу при чем четко как круг. и были картины именно язв. я в реальности с таким не сталкивалась. и вот Миша говорил а я слышала что за ним ну он пряче несколько людей которые мучаются и горят корячатся. я понимаю что это СОЗНАНИЕ. но это что-то безличностное. потому что когда личностное я вижу четко откуда что и как. я похоже вышла на бессознательное коллективное, а тут уже очень трудно видеть твое это или чье все что переживаешь прощать.
Margosha
я похоже вышла на бессознательное коллективное, а тут уже очень трудно видеть твое это или чье
Все-все твое, прощай не думая. Пропускать через свои структуры боль коллективного бессознательного нелегко. Пустотникам легче.
Bambuka
ну да, тяжко. спина вся прям как в комках, плечи, спазмы. странно вообще переживается. и жар поднимается
Margosha
Потихоньку выгорит. Иногда нами чистят пространство… Просто не отождествляйся с этим, это иллюзия, которая кажется реальностью.
Bambuka
Ааа. Поняла. Пасибо! :)
koshka
я похоже вышла на бессознательное коллективное, а тут уже очень трудно видеть твое это или чье все что переживаешь прощать.
это твой опыт и переживания индивидуальны… а ключ — прощение.
Bambuka
ты знаешь, открою тайну. индивидуально и надиндивидуальное и личное до поры. а вот в один момент коллективное найдешь. оно не индивидуальное. правда обычно по несколько человек этим занимаются сразу из одной группы.
xdim
это одна из комнат в подвальчике с табличкой «коллективное».
Bambuka
у тебя получается что есть только индивидуальное. ну вот так как ты показываешь.
xdim
индивидуальное — это еще одна комната.
Bambuka
я бы так не сказала. это фасеточное зрение. как у стрекоз и пчелок. одна ячейка одна сота.
koshka
нда… коллективное… я вчера копала эту тему у себя… у меня протест с дества против этого коллективного, стирающего индивидуальность, но в то же время нужно быть в коллективе, всех понимать и принимать… и я научилась жить в коллективе, так что бы меня не ранили… но с другой стороны рамки коллективного всегда давили…
Bambuka
а вот коллективное бессознательное это одинаковые мысли смыслы и паттерны, ну или так сказать общность. и меня прям че добануло какое я нашла общее сайта АДВАЙТЫ. Хотя, Омешкара уже писал мне. А я до конца не увидела. Текст про боль.
xdim
идея овладевающая массами, движимая страхом и болью, и мы должны объединиться чтобы защитить индивидуальности, чтобы она нас не поглотила?
Bambuka
нет это не про индивидуальность. и объядинять не надо ниче. это что-то такое странное. я не понимаю что. это наверное больше похоже на коллективную программу. и здесь она замешана на боли. защита индивидуальности не то. тут защита как раз коллективного комка боли и злости. мы тут практикуем и поддерживаем эту программу как будто. помнишь проболото писали? но это не мирное болото. это гладь скрывающая неиндивидуальное а нечто коллективное, страхи эмоции злость на мир. такая большая бочка.
xdim
можешь не поддерживать, не поддерживай.
Bambuka
пока не получается. довольно абсурдно. но вот еще один с болью просит вернуть какой-то пост. и сильно переживает. а я Дим, как-то несколько в шоке от всего что вижу. ну это без прикола какая-то странность. как сон.
xdim
с каждым может случится и боль и непонимание.
Bambuka
это да. только вот когда выходишь на абсурд. это как все вверх тормашками. и вот тут сложно оставаться в рассудке. реально кажется что сходишь с ума. ты когда-нибудь переживал обвинения за то что не делал? это вот примерно так же. а представь, что тебе еще и говорят что ты враг и насильник. а ты пытаешься оправдаться. так вот ВИНА за всех это так же. за разделенность и боль которую испытывают все близкие на тебе. ум не справляется с этим. а ноша тяжелая.
xdim
это когда происходит резонанс с твоей внутренней виной, тогда и оправдания и защита и ноша.
а без этого, ты же не расстроишься если тебя дедом морозом назовут, потребуют подарков и обвинят что ты принесла не то что заказывали под елку.
Bambuka
представь я прямо сейчас скажу что ты на меня давишь? начну тебе говорить что ты лезешь ко мне и что ты меня оскорблаешь? все что ты скажешь я буду рассматривать только как попытку ударить тебя. и все что ты будешь читать это то что ты придурок гад и тиран. просто потому что я так чувствую и вижу. и мне например захочется еще чтобы ты меня любил. и я к тому же буду требовать любви и соглашаться со мной. а если ты не захочешь, я расскажу как ты меня унижаешь. и ты будешь чувствоать вину. и знать что ты делаешь больно. так вот не про деда мороза речь. а про ВИНУ за разделение. ты переживал вину за то что другие из-за тебя больны, злятся на тебя и проклинают?
xdim
ты ответственна за состояние других?
имеешь силу изменять их состояние, вызывать у них боль, страх, болезни?
xdim
это и есть ложное чувство авторства.
я отдельный, независимый, имею силу, могу влиять.
и как следствие, поскольку могу — я ответственен за это всё.
xdim
возьми конкретную ситуацию и рассмотри, действительно ли только ты явилась причиной произошедшего, или там было множество других факторов.
Bambuka
это уже не важно. спасибо. доброй ночи
WTF
Да,
это ты колупнулась на раскачке в коллективку… там всегда смрадно, знаем-плавал) Надо отсекаться и пропускать, пропускать и отсекаться, я тебе в лич сча короткую мантру сброшу — совмещай её с акцентированным дыханием на выдохе. Контролируемая ярость)

.
Bambuka
Поймала :) да это все вот так как ты говоришь. и я уже испугалась. а потом ПХАТ :) пожалуй сейчас не нужно много говорить. Спасибо, Солнц! Ум ментальный очень медленный. вижу его
WTF
ДА))

Споки, сестрёнок)

_ ^ _

.
Bambuka
спокойной ночи! :)*
Natahaalala
Тань, там где любовь, ярости быть не может… это придумка)удачи тебе!)
Margosha
там где любовь, ярости быть не может…
ЯРило = солнце = огонь. Этот огонь сжигает неведение.
Natahaalala
ну я про ярость скорее перекрученную… мантру одну прослушала гневного божества и так случилось, она как отвела меня в этот мир… ярость есть, но она не гневная, это сострадание, любовь…
Margosha
не путай ярость с ненавистью
Natahaalala
это не про ненависть, а про сам гнев яростный, например ярость на лож, как правило он гневный, но ярость по свой сути не гневна совсем…
Natahaalala
для меня это открытие, серьезно)
Margosha
это сострадание, любовь…
Любовь — это хорошо :)
Natahaalala
это и есть прощение, а ответ любовь)просто удивляюсь, как это может быть гневным)
Margosha
У Бамбуки работа на другом уровне идет.
Bambuka
Прикинь? И вот так вот построено поле сайта. Как будо сцена на сцене бабочки а под сценой на корачках подставив спины вторая половина той что на сцене.
Natahaalala
ну у нее видно выход на коллективное Сознание пошел.
Margosha
коллективное бессознательное
Bambuka
А прикинь, Миша так строго не дает как бы туда смотреть. Афигеть. Все ночь пришла налрод спать разошелся и я пошла. Блин так спина болит :) Это крутое кино! Благодарю, я впервые не думаю что это только мои фантазии и ломает меня просто потому что старая и устала :)))
Bambuka
И тебе доброй!
Bambuka
ты не знаешь что такое ярость. значит не знаешь и любви. спроси практику ярости у Энсо. и тебе удачи
koshka
«как ты смеешь так писать!».
это твое прочтение. я не с хамством это говорила
WTF
подтверждаю,
но минусов ты собрала как с куста, солнце)

+ мой

( )

.
koshka
война грибов с ягодами, чесс слово )))
Bambuka
Ты знаешь, мы сейчас попали в социальную игру. Инара молчит потому как думаю понимает. Маска Мастера это как тотем. То есть все что ты сейчас скажешь будет расценено как оскорбление Мастера. Давай так сделаем. Есть ли в этой ситуации что-то ценное? Я пока не вижу, какая для меня польза в разговорах. Но я же тут. И по минусам вижу что здесь что-то важное для СОЗНАНИЯ маленьких точек. Может весь прикол в том что нельзя рскачивать идолы? Может мы сейчас оскверняем святыни? И играем роль насильников для жертв?
Забавное кино.
WTF
Инара выжидает,
как хищница, она ж не Сашка-глупышка,
смотрит-оценивает… — а потом как прыг из кустов, хААА!!!)))

)))

.
Bambuka
Если бы :) скорее ничего не ответит смолчит.
WTF
Будем посмотреть.

)))

.
Bambuka
Да нафик? Ни че нового. Скушно. Как-то мало ИГРОКОВ, и им тоже тут скушно.
Bambuka
Кошка порадовала :) Объяснила что я такое делаю что стока реакций. Вот смотри, пойдешь с обходом дома, где вот эти охломоны живут, хрен заставишь проголосовать за управляющую компанию. А вот лайкать какие-то абстрактные слова ниочем, мотивировать не надо. Чешу репу. Как вот этих неравнодушных сделать активной не пассионарно а прям в действии?
Lemon
Берёшь эту схему и применяешь на любые взаимоотношения 2-х людей. И всегда подойдёт. Хочешь ты — насильник, хочешь — жертва. Как хочешь так и крутишь. Очередная игра внутри ума.
Nau
Нет, это вы сейчас играете в уме про схему, применяемую ко двум выдуманным людям.
Lemon
Я применяю ко двум конкретным людям и она отлично работает в обе стороны.
Nau
В голове можно банан с яблоком сложить и получить апельсин.
Lemon
Если насильник осознаёт свою деятельность в качестве насильника, то он морально страдает. И не разрывая эти отношения жертва заставляет его страдать ещё больше сама становясь насильником.

А если не осознаёт, то нет и насильника. Он есть только в сознании жертвы как её создание.
Ладно, зачем я жертве пытаюсь донести, что она придумала себе что она — жертва и кайфует от обвинения своего насильника.
Lemon
Жертвы — насильники. Это всё игры. Не нравится что-то возьми и уйди. В чём проблема?
Nau
Да, да. Уйди с работы, из дома, от жены… из социума.
И сразу на тот свет.
Можем поговорить на эту тему через пару лет.
А пока можешь дальше галюцинировать про насилие,
которое есть только в сознании жертвы'.
Nau
Это еще один маразм, сказать что 'жертва и не жертва, это она кайфы ловит'. Сат-чит-ананда — вот, что кайф. Все остальное ад, быть может и не осознанный.
Lemon
У меня нет ни жены, ни работы, дом я могу сменить в любой момент. В социуме я никак не задействован. Не могу сказать, что я — не счастлив. Мне вполне норм.
Ну боли у меня много, но это никак не зависит от наличия всех этих социальных прикольчиков.
Nau
Ты это узнаешь тогда, когда уйдет боль. До этого момента, не факт, что это не связано. Это может быть и нехватка общения… 'а мир вот такой, вывернутый и стоит на голове'. И типа 'как быть? Отстраниться, или идти на обжигающий контакт.'

Если в целом чувствуешь себя нормально — держись своего такого курса. Может чуть внимательнее, вслушивайся во вкусы…
Lemon
Я вижу что ты чувствуешь себя не нормально!
mks-t
Душа прощает и любит всю схему со всеми отношениями, схемы нужны чтобы оказаться правым
Lemon
Игры эго очень приятны! Когда я жертва — это же такая замечательная возможность вынести вину на другого. А когда я — насильник, чувствую себя вполне богом, всемогущим.
mks-t
Выйди на душу
Lemon
Душа в норме
mks-t
не о души, извини не слышу ее голоса
mks-t
*не от души
Lemon
Ну теперь то слышишь?
Nau
Я бы здесь забанил пару товарищей,
'Размывают' тему. Внимания им мало. Очень как раз похожи на тех насильников… ведь им мало. Помолчать им слабо.
WTF
* Ай, Инарочка,
ты такая умная деточка, я тебя так хорошо понЯл, а всё почему… — потому что сам через это всё прошёл. Да всё так, надо прощать (* краткая речуга мишки).

… ай, да,
сААвсем забыл, надо бы забанить здесь пару персонажей, хау, я всё сказал.

Ваш М.

_ ^ _

.
Nau
Еще не встречал нормальных, успешных мужиков, которые бы писали такие низкосортные троллинговые посты, в стиле 'посмотрите какой я г*'. Ну ты ведь наверное реализованный чел. Давай. Продолжай. Тебя бы забанил. Для проофилактики.
WTF
*))) Тундук)

Может америку тебе открою, Миш,
но и Инара, и Александра (с друзьями) рекламируют здесь свой бизнес, продвигают такскать себя на рынке поведенческой терапии… Каким боком это всё к адвайте ?) Да никаким, точка.

Всё, свАбоден)))

)))

.
Nau
Нет, это ты здесь продвигаешь своё несогласие с тем,
Как понимают Адвайту другие.
Все что приносит деньги — можно назвать бизнесом.
И можно обвинить в корысти и жадности.
Я сам отдаю деньги. И знаю за что. Если для тебя это не касается учения Адвайт — я не против, называй хоть кружком по психологии. А сам создай свой кружок по Правильной Адвайте.
Удачи!
Lemon
Спасибо. Я не знал. :))
Nau
Инара, привет! пост отличный!
В свое время, когда удалось такое различить
(психологическое насилие, направленное на меня, таким это и назвал пс.н.)
и появилось понимание,
что это не правильно,
пришло весьма хорошее облегчение.
Ведь стало понятно, что нужно делать.
Хотя бы отгородиться, защищаться.
А уж потом, если будет возможность, находить общий язык,
и думать 'про надиндивидуальное, и все не-два'
Отношения стали лучше.
Clasik
эмоциональный фон раскачан качелями: от очень хорошо до очень плохо и вы совсем-совсем не доверяете себе. И наверное это главный признак: в тяжелых случаях даже не верите глазам и ушам, уже не говоря о памяти и интуиции. То есть вы лишены такой простой опоры, как восприятие, дезориентированы и несчастны.
у меня такое после сатсангов было, это нормально?
Rezo
После окончания института я был направлен на авиационный завод.И вот я был отправлен в командировку в Липецк, и был у меня бригадир, который мне надоедал своими поучениями.Мы жили в одном номере и он храпел.Вобщем я его ненавидел до отвращения.И вот в очередную ночь, слушая его храп я просто уже вынужден был серьёзно подумать о том кто этот человек и почему я его так ненавижу.Я сейчас уже не помню подробности тех раздумий, но вдруг произошло Прощение и Любовь.Я, так сказать, сладко заснул с благодарностью Иисусу за его великое учение и наутро любовался этим моим вчерашним врагом.А он смотрел на меня и в недоумении спрашивал всё ли со мной нормально.Насильник невинен, он не осознаёт насилия и тем более что это форма защиты своего безсилия, и уж тем более того, что нечего защищать, ибо Природа невинности это не требует.
Rezo
Сопротивляясь насилию, ненавидя его, ты сам насильник, действущий из «собственной жертвенности» против «жертвенности»другого.И вот когда осознаётся эта жертвенность и безсилие личности, ты осознаёшь нечто «Большее», стоящее позади всего этого в своём Величии Красоты.
Catriona
Я вот точно не знаю чем вызван у Инары интерес к этой теме, не увидела этого по тексту, но если интерес с таких сторон как деятельность например в качестве психолога, то тут будут искаться подходы к людям и ситуациям, которым так не скажешь… придётся подробно понимать, может разжёвывать нюансы и тонкости, пошаговости… чтоб помочь пришедшему человеку на том уровне который он может «взять».
Felix
Мне кажется что Инара столкнулась в работе с этой темой и вылила свою боль в посте. Психолог как и врач делает, что может что бы облегчить страдания людей но получается не всегда и это больно.
ashtavakra
Мне кажется что
Известное дело, кому кажется тот крестится:-)
Catriona
Да, работа не простая.
ashtavakra
ты осознаёшь нечто «Большее»,
Приятие не значит одобрение:-)
Rezo
Где ты увидела одобрение? Хотя ты можешь увидеть всё что захочешь, а потом себя же осудить за то что увидела.
Rezo
Это в твоём стиле:)))
ashtavakra
потом себя же осудить за то что увидела.
Это навязывание вины кому-то сродни насилию:)
Rezo
Кого парит навязывание вины? Только виноватого! ХАХАХА
ashtavakra
Кого, кого — тебя:)! И всех, кому получилось втюхать вину… а потом прощаете
себя, виноватого, да на полусогнутых «кругали» вокруг насильника с мольбами о помощи:-)
Rezo
Судя по этому коменту всё таки это парит тебя.А кому втюхали так им и надо!:)))
ashtavakra
С уровня души нет рассуждений по поводу «тебя, меня»:-))
Так тебе и надо, коль втюхали вину да нужду в прощении:-)))
Rezo
Всё верно! Так чё носишься здесь как угорелая?:)))
ashtavakra
Захотел поболтать так слухай:-)))
ashtavakra
Кому нужно прощение:-)? Только тому, кого «уболтали» на вину:-)
А ты сопли жуешь, весь из себя виновный:-) А если ли вообще жертва
или ты ее скушал вместе с обещаниями морковки:-)))??
ХАХАХА
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
Rezo
Вот и молодец, нужно тому кого уболтали.Так чё ты отнимаешь?:)))
ashtavakra
Где там отнять… ты ж вцепился челюстями словно бульдог:-)))
ashtavakra
Да ты стилист:-)))
ashtavakra
а потом себя же осудить за то что увидела.
Да уж… Это в твоем стиле:-))))))
ashtavakra
Где ты увидела одобрение?
Сопротивляясь насилию, ненавидя его, ты сам насильник,
Если ребенка насилуют, то он не должен сопротивляться:-)
Rezo
Если ты ребёнок(он же жертва)сопротивление неминуемо.И будешь сопротивляться пока не вырастишь душой...:)))
ashtavakra
сопротивление неминуемо
Навязывание идеи жертвы это и есть насилие:-)
Rezo
Навязывание идеи жертвы реально только для реальной жертвы:)))
ashtavakra
Реальное ползание в мольбах о прощении реализует жертву:-)))
ashtavakra
Вымаливание прощения на «полусогнуных» делает
внушенную идею жертвы живее всех живых:-)))
Rezo
А тебе то что?:)))
ashtavakra
Кому тебе-то:)))??
ashtavakra
Пока ты живешь под гипнозом внушаемых тебе идей, это и есть жертва психологического насилия)
Rezo
Так тебе и надо!:)))))
ashtavakra
Перевод стрелок тебя не спасет из бермудского треугольника, патамушта
тебе внушили житие-бытие в этом треугольнике… приковали невидимыми «кандалами»
и теперь тебе надо ползать в бермудах привязанным верой в «тебя-жертву»:-)))
Rezo
У тебя шо вообще приборов нету? Ни компаса, ни высотомера, ни радиостанции?:))))
ashtavakra
Приборы «тебе» что рыбе калоши:-)))
Rezo
Ну да, я же уже, а тебе пока нужно, ато в тумане то врежешься в чео нибудь.:))))
ashtavakra
Да, поздно… Ты уже врезался в бермуды и хвост прикован цепями к батарее отопительной системы:-)))))
Rezo
А ходят мифы что я прикован к скале:)))
ashtavakra
Фантазии о скалах несчастного пленника заключенного в бермудах:-)))
ashtavakra
Вылазь ужо, а то так и пропадешь без вести во впаренном треугольничке:-)))
ashtavakra
Окстись… Цепи не настоящие, такие же как и ты со своей виной и прощальными завываниями:-)))
ashtavakra
Тебе внушили не сопротивляться, когда тебя стригут:-)))
Rezo
Так и будет всегда, пока ты барашка:)))
ashtavakra
Жертва кроме пинпонга и прощения больше ничего не может сообразить:-)))
Rezo
Не волнуйся, не плачь, всё ок…
ashtavakra
А ты поплачь, может просветлеешь:-)))
ashtavakra
пока не вырастишь душой...:)))
Жертва «бермудов» не имеет понятия о душе:-))) Это бес смертный:-))
ashtavakra
Насильник невинен, он не осознаёт насилия
Насильников не насилуют, а изолируют.
Rezo
Изолируй на здоровье, если есть те кому носильники могут причинить вред.
ashtavakra
Изолируют не посоветовавшись с Надеждой:-)))
Rezo
Ага, вот уже Надежду изолировали, не советуются:))))
Rezo
Жертва игнорирования:))))
ashtavakra
Будда вокруг видит будд… Жертва вокруг видит только виновных,
убогих, непрощенных, нуждающихся в прощении и небо в клетку:-)))
Rezo
А откуда Будда знает о жертвах, если он видит толь Будд:)))))
ashtavakra
Вопли из бермудского треугольника поведали:-)))
Rezo
Да уж нет.Это из собственноо воображариума.:)))
ashtavakra
У тебя там, в бермудах, весь страшный покрытый мраком мир:-)))
Rezo
И ты пришла в этот мрак спасать меня? Уходи пока тебя не затянуло.:)))
ashtavakra
Никто не приходит и не уходит, не рыдай так натурально:-)))
Rezo
Не щеголяй недвойственностью, ато разденут:))))
ashtavakra
Нет ничего кроме формальной «двойственности», необходимой для воплощения божественного замысла и некому волноваться по поводу устройства мирозданья, пока не появляется идея «несогласного» с боженькой и его твореньем… Вот эта идея о «второй воле» кроме Его и есть страдание:-) Эта идея ничего по факту не разделяет, но тебе так кажется, типа есть эта «твоя» «вторая воля», вот от натуги да эмоционального опьянения в противостоянии с НИМ и глючит… патамушта в глазах двоится от «тяжести» «приватизированного чемодана» Бога:-)))
ashtavakra
Мечты о «недвойственности» того что не подлежит делению даже в самом страшном сне это «бред сивого мерина», упершегося в стену рогом, как тупой стриженный баран:-)))
ashtavakra
Только ментальный поток мыслей о том что «разделенности» не должно быть, создает видимость «разделения» — а ее и так нет:-) Но в мышлении формируется идея «устранителя» разделения, это и есть «ты», фантазия о «целостности» там где все целёхонько:-)))
«Разделенность» необходимый элемент игры под названием «жизнь», и только идея — так не должно быть, разделения не должно быть напускает «ментального тумана» чередой мыслей о «ликвидации разделения»… Это и есть «бред противостояния» с замыслом Бога…
Эти мысли создают в мышлении того «кто» против Того что есть:-)
И потом вы считаете его причиной бед… А причина в противостоянии с божественным устройством из-за неведения. Как только прекращается противостояние с божественным устройством, с Его замыслом, нет никакого разделения. Мышление,«мыслитель», «разделение» лишь божественные инструменты воплощения Света души, гармонии и лишь… неведение этого создает идею «устранения» и «достигательства» — … это страдание противостояния с БОГОМ. И нет других причин для страдания.
koshka
да идея отдельности утверждает отдельность, которая по факту не случилась…
ashtavakra
Ну вот…а «мышление», лоханувшись, в ответ на эту идею «выдает» устранителя «разделения»:-) И вот те здрасте вам «я» мальчиш-плохиш:-)) Как черт из табакерки:-))) Таперь нужда прощать себя за свое появление да экранах радара… функция прощения должна поддерживать на плаву «прощателя», а иначе как бы не пропал с экранов, такой «маленький»и родненький:-)))
ashtavakra
Тебя проигнорируешь, как же, стоны на весь белый свет:-)))
Rezo
АААА, видишь как сама втюхиваешь стоны и жертвенность и тут же предлааешь спасительное лекарство?:))))
ashtavakra
Стоны о прощении от тебя натуральные… натуральнее не бывает:-)))
Лекарство от страха только одно — не крутиться как уж на сковородке:-)))
Rezo
Виновен! Ты меня убедила.:)))))
ashtavakra
НЕ крути попой как манекенщица:-))) Проснись и пой:-)))
Rezo
ООО, как сексуально:)))
ashtavakra
Не стесняйся того что естественно:-)))
Rezo
Всё, я… До следующей встречи у экранов:)
ashtavakra
И не спорь больше со старшими, пацан:-))
ashtavakra
Лекарство натуральное… Просто выплюнь все мечты внушенные
под гипнозом о достижении счастья, которое всегда здесь:-)))
Rezo
и внушится счастьем, которое здесь.:))))
Rezo
Короче, на сайте ты делаешь то в чём обвиняешь других.
Rezo
А себя представляешь инструментом в руках божьих по наведению порядка, гармонии в этом погрязшем в неведении мире(сайте).
Rezo
Так что ты в полное мере барахтаешься сама в этом бермудском треугольнике жертва насильник спасатель
ashtavakra
Из твоего родного треугольника, в котором ты завис из-за нелепой веры в необходимость быть рабом идей, а не использовать их по назначению как возможность радоваться светлому и чудесному миру, все и вся всегда будут видеться тебе недостойными и ущербными:-)
Видеть в чудесном чудесное — вот ключ к тайнам мирозданья:-)
Оставь мрачное видение и приветствуй каждый новый день праздничным салютом:-))) И не ищи в людях несовершенств и изъянов, тогда у тебя останется время на РАДОСТЬ:-))
ashtavakra
Навязывание твоего бермудского треугольника это психологическое насилие, которое между прочим, между нами говоря, карается уголовным кодексом:-))
ashtavakra
Внушение людям видения мира мрачным и непреемлимым это, если
внимательно подойти к рассмотрению темы, то же совершенно откровенное и безобразное психологическое насилие:-) И оно проходит как бы незамеченным лишь до поры до времени, пока не слышат профессиональные психологи, которые не могут не обратить на это внимания:-)) Так што узбагойся лучше… завязывай с навязыванием своего бредика:-))), а то вместо нафантазированного бермудского треугольника как бы да вдруг да не оказаться в прозаическом квадрате:-))) ХА ХА ХА
ashtavakra
Ты всегда инструмент божий в Его руках несмотря на всю твою буйную фантазию по поводу и без повода:-))) Это же относится к любому и каждому организму, даже к самому никакому:-)))
ashtavakra
Некому наводить порядки-распорядки:-) Неведение твое исключительно только из уныния, а уныние из-за напряженного противостояния с мироустройством творения божьего, где нет никого кто бы делал какие-то делишки, которые ты можешь нафантазировать и навешать на кого-то… кто тебе мнится отдельным и угрожающим твому счастью, которому ничто не может угрожать:-))))
ashtavakra
Это радость и благословение повторять тебе, упрямому мальшушу-кибальчишу — «Счастье твое всегда с тобой, ни дать ни взять»:-))))

А ты вон… Обиделся, маленький, раскаркался:-))))))
ashtavakra
ты делаешь то в чём обвиняешь других.
СООБЩАТЬ людям как есть — что они и просветлены по праву рождения а все остальное ошибочные убеждения ума, внушенные по неграмотности неучами это самое СВЯТОЕ ДЕЛО! И нет более естественного положения вещей, чем нести эту прекрасную весь на наш прекрасный дорогой и всеми любимый голубой шарик:-))!
ashtavakra
Которое здесь оно здесь:-)))
ashtavakra
Из изолятора весь мир тебе мрачный изолятор, юдоль вечной
печали и нужды в помощи да прощении внушенной вины:-)))
Rezo
Молодец, поняла.Можно выпускать из изолятора.:))))
ashtavakra
Твой изолятор бермудский треугольник:) И пока не видишь что ты привязан к нему только внушениями, так тебе и дальше будут втыкать «крючки» — идеи вины и необходимости в прощении и через этот нарисованный в сознании образ будет происходить манипулирование тобой до скончанья веков:-)))
ashtavakra
если есть те кому носильники могут причинить вред.
Да, да, все иллюзорно все кажется — «главная иллюзия» все делит на иллюзию и себя, неиллюзорного знатока:-))
Rezo
Да я в натуре говорю, не имея ничео «ввиду».:)
ashtavakra
У тебя в натуре все иллюзия, кроме тебя реального умника:-)))
ashtavakra
Спасибо, Инарочка! Ты настоящая:-)
Floyd
Так вот психологическое насилие — это попытка изолировать эту информационную ячейку, заставить сомневаться в правильности/адекватности идей, восприятия, конкретно именно данного «взгляда», и лишить круга общения, который неизбежно вливается, вносит свежие потоки, готовые смести все выдуманные преграды.
Задача же насильника оставить один поток: от него, искусственно возведя некие совсем не условные границы. Поток противоречивой, сводящей с ума информации: которую можно свести к короткой формуле: ты не можешь доверять никому и ничему, кроме меня.
Привет Инара. Прекрасный пост о Драконе. Точь в точь описывающий его деструктивный метод воздействия на людей. Диктатуру учения и эксклюзивное право на «знание» непререкаемой «истины». Когда чувство вины или иными словами голос совести атрофирован разными байками о недвойственности, откровенной ложью даже самому себе, тогда рождается психопат способный манипулировать сознанием людей с целью откровенной наживы и безо всяких обязательств кому-то действительно помочь стать на ноги и трезво посмотреть на себя и мир.
WTF
Уже + 11))

ХА-ХА-ХА!!!)))

)))

.
Margosha
Вот не ожидала, что здесь столько противников Дракона)))))))))))).
Да, деструкция присутствует. Паранойя процветает. Исцеленных единицы. Грустно…
WTF
*))) сейчас скажут, что это боты)

)))

.
Margosha
Думаю, многие видят, что подсаживают людей на крючок каким-то гипотетическим плодом в будущем.
Просто Дракон вышел из игры и не видит деструкции. Вместо того, чтобы остановить психоз, он нарастает. Либо мы такие психи, не знаю.
WTF
ХЗ,
а вчера с Тани на — минус 10 снимал,
здесь + плюс 11 (ну сейчас, не видел ранее) — фифти-фифти чеканутых)))

)))

.
Margosha
Щас и мне защитники наставят минусы ;)
WTF
Только что снял)))

Всё, больше нэма)

)))

.
Margosha
Да фиг с ним, с минусами. Я не наезжаю на Дракона, просто размышляю о том, что может быть есть другие инструменты по исцелению. Более безопасные для психики людей. М?
WTF
Да мне тоже положить с прибором,
я предлогал карму убрать вообще, нууу… этот момент, вот ждал — он показательный, здесь на сайте раскол, и раскол молчаливый. Люди ни чем не делятся, всё надёжно утрамбовано… и только минусы с плюсами ВОПИЮТ!!!)))

)))

.
WTF
А что делать,
это каждый решает сам, я по жизни БЕРУ Практики и оставляю хвилософию в стороне. Сча практикую прощение (хотя проработан как алмаз) — а вдруг ЧЁ, я привык работать. Короче, каждому своё))

))

.
Margosha
оставляю хвилософию в стороне
Не ври. Начитан по самую макушку!:)
Я тоже практик.
WTF
*))) ниже на примере Натки срезюмировал)

.
koshka
Просыпаемся мы — и грохочет над полночью
То ли гроза, то ли эхо прошедшей войны...
Отзвуки прошлого — так вижу…
Margosha
К чему это (про отзвуки прошлого), не поняла
koshka
я на сайт пришла когда уже не было этого мастерского круга, их типа сам Даркон разогнал. но я застала здесь межусобные срачи, ковыряния друг друга. я помню как людей здесь рвало не по-детски. потому и говрю, что возможно это отзвуки прошлого…
Margosha
Я тоже помню то время)).
В виртуальном общении сложно дать поддержку в сложный момент. Конечно, хорошо, когда в такое время рядом Мастер. Я рада, что в самые трудные моменты была не одна. Мне повезло повезло с Мастерами.
koshka
В виртуальном общении сложно дать поддержку в сложный момент.
это да…
ashtavakra
на крючок каким-то гипотетическим плодом в будущем.
Это и есть ДЕСТРУКЦИЯ и корень всех проблем… которым иначе неоткуда взяться.
Felix
Надо Омешваре проверить акаунты если есть эта могучая кучка, почему её не видно в открытых минусах?
asyoulike
вся эта сверх активность по +\- в данной ветке мне кажется максимум от 2-3х пользователей
stuikoza
Коммент можно оценить только один раз. Значит, если стоит цифра 5-7-10 — это 5-7-10 разных аккаунтов. И скорее всего они не дублирующиеся.
WTF
Вот именно,
а боты все омешвара поудалял когда была дос-атака на сайт… так что — всё это как французы говорят — жеманство)))

)))

.
Amitola
Могучая… кучка)))
Catriona
А я думаю в том и фишка что там где закрыто «самовыражаться», то бишь за глаза, а в глаза другое. Сейчас попроси например написать открыто тех кто согласен в виде плюса с коментарием, от силы 2-3 человека напишут думаю, что да, я, и то не факт.
WTF
А я вот думаю, что ты просто дура,
сори, солнца, я так про это думаю… — и надо ж написалось само!!!)))

Ты, Серый, Феликс требуете от людей сделать это же, КУ-КУ))

))

.
Catriona
Где я что требую от людей, умный?
WTF
Вот я и говорю,
дура дурой, коммент свой перечитай… Выше сказал — Омешвара удалил все боты (он сказал более 1.500 тыс.) — во время дос-атаки на сайт. Ботов нет, это живые + и — живых людей, о чём это говорит, уже тоже сказал)

Всё, гуляй,
ты мне не интересна и это слабо как сказано)))

)))

.
Catriona
О Боже какая честь была быть вам интересной)) Вот именно перечитайте мой комментарий и ответить на мой вопрос адекватно, кроме рассказа про ботов дуры и гуляй, понимаю нечем.
Ну и удачи в интересных гуляниях!
Margosha
Да стебется он, не понимаешь что ли? Это к твоему комментарию об открытости и «своей» правде.
WTF
Не пали хатууу)))

Я здесь с населением работаю, ПАНИМАШЬ)

)))

.
Margosha
ПАНИМАЮ! Не удержалась ;)
Хочешь правды, ешь сам.., Но не всем нравится)
Lemon
Ещё она «грузит». :)))
Bambuka
Сегодня по телеку видела как одна группировка пыталась захватить нефтяные месторождения при этом точно известно что это пустая трата времени и сил, добывать там нефть им не дадут, там идет бомбежка ну и война на поле боя не заканчивается. Так и тут война лайков. Бессмысленная управляемая неким механическим движение. Я начала наблюдать когда ребята стали замечать. Мне кажется что это война неких средних, ну или стандартных структур. Похоже на такое явление как голосование за кандидатов. Ни сторона ЗА Дракона ни сторона ПРОТИВ Дракона делают эти движения не руководствуясь ни сердцем ни рассудком. Мы так делаем когда движение (импульс рука) полностью автоматизировано. Так бывает даже у разумных людей. В каком-то смысле, да это боты, но просто встроенная программа в организм тело-ум.
Lemon
Нет здесь никаких исцелённых. Не льсти себе!
ashtavakra
Нет и никаких больных:-) Не фантазируй так неуемно и безудержно, Всевышний:-)
Не ври, не придумывай… не обольщайся, что Ты так прям и стал кем-то каким-то…
Прям лишь бы уколоться… а потом стонешь — зад болит от уколов:-)))
ashtavakra
Никто не против Андрея, все его любят:)
А «дракон» это мысль о «драконе»:) Персонаж, связанный с идеей достижения того,
что нет никакой нужды достигать. Только идея достигать невиновность или просветленность
делает «персонажиками» и «держит на плаву» «достигателя», хотя это только мысль о достижении:-)
Энергия мысли направляется и расходуется на становление,
на достижение того, что нет нужды достигать… и оживляет идею «персонажа»
,

а «персонажики» страдают… ведь возникают унылые разрушительные мысли.
stuikoza
На всякий случай: Андрей, Дракон и Нго-Ма — это один и тот же человек :)
ashtavakra
Идеи, идеи, кругом одни идеи:-)))
stuikoza
Но это все не имеет значения.
ashtavakra
Андрей — это одно, идея «дракон», связанный с идеей просветления — другое.
Не будем путать божий дар с яишницей:-))).
stuikoza
Нет если ты на этом так настаиваешь, то кто же сможет тебя переубедить. Стой на своём активнее, а то по миру всякие ветра дуют… пошатнут еще…
ashtavakra
Это очевиднейшее из очевиднейшего:-)
Dragon
Дракон не тоже самое что Аштовакра, это пора бы и понимать!:)) у нее аштовакра эо ник в инете, у меня совсем иное!:)
stuikoza
Ну все)))) Вот этот комментарий можно использовать как подтверждение ее правоты. Типа «сам признался!»
Dragon
Именно так и надо использовать!:)))
koshka
тебе так легче отделить угодные от неугодных идей и разложить их на свои полочки… но ты-сортировщик и не признаешь, что это ты их сортируешь…
ashtavakra
Имя Андрей это указатель на уникальное проявление энергии:-)
stuikoza
Имя Надя — нормальное. Имя Аштавакра — хрень какая-то, чушь, идея, амбиция.
ashtavakra
Наплюнь и забудь:-)))
ashtavakra
Андрей как-то подписал на книжке — Надежда, ни на что не надейтесь, все уже ЗДЕСЬ:)
ashtavakra
Идеи, исходящие из достижения того, что всегда здесь и никогда никуда
не может исчезнуть это «воззрения» через призму искажающих умопостроений.
Это то, что искажает «изначальное сознание будды» и создает «страдальца»:-)
ashtavakra
ты-сортировщик и не признаешь, что это ты их сортируешь…
Подозрения всегда исходят из предубежденности:-)
Будда везде видит будд, киска-сортировщица видит только
«сортировочный цех» и за пределы него кискин взор не простирается:-)))
Natahaalala
Ты служишь дьяволу-разделяющему уму, потому и не слышишь посыл Дракона.Его посыл Любовь!
WTF
С ноги ему, Натали (я рядом).

)))

.
Bambuka
:) Прикольно. Я увидела это движение. С посылом за любовь НА тебе! Автоматишно. :) Не, не у Наташи, просто ты сказал и это увидела во фразе. Вроде и не защита а автомат — дрыг.
Margosha
О чем ты? Ангелы-демоны= двойственность.
Подсознание — это миры паранойи, нафига туда вести людей? Может, стоит поискать другие инструменты?
У психа нет шансов исцелиться, сознание д.б. здоровым. Может, есть какой другой ключ к исцелению…
Natahaalala
служение дьяволу, значит не слышать душу, а все время завариваться в осуждениях… как говорится, не видеть просвета…
Natahaalala
ключ к исцелению, только прощение, но что прощать, если не осознаешь чему служишь, без этого не возможно исцеление… что не любовь тобою движет, а ненависть.
Margosha
ключ к исцелению, только прощение
Сомневаюсь
Natahaalala
я нет, я вижу плоды…
Margosha
тебе стало легче? ну и ок, я рада за тебя.
ashtavakra
Отлично, что сомневаешься:)
Margosha
дьявол- это ум, дуальность
WTF
дело даже не в этом,
а в бессознательном выносе — она готова практиковать, НО при условии если понимает чему служит. На днях приводил цит Пемы Чодрон (попробую найти) — она как раз об этом.

.
Natahaalala
НО при условии если понимает чему служит.
тут тема в искренности, свой, внутренней, иначе ничего не выйдет… конечно это бывает не просто…
WTF
Нат,
я не наезжаю — искренность это прекрасно, но пойми все эти выносы — они формируются бессознательно, и реакции поэтому остануться, хоть запрощайся в край) Моё мнение, идти надо всегда налегке, по принципу — всё своё ношу с собой)

.
Natahaalala
я знаю, что не наезжаешь, просто так сформулировался комент)
и реакции поэтому остануться, хоть запрощайся в край)
знаешь они становятся мягче, когда видишь из чего они, потому что прощается, а запрощатся может только ум, в настоящем прощении, что от души, нет такого понятия…
Margosha
на готова практиковать, НО при условии если понимает чему служит
Здесь, по — моему, все для исцеления.
Bambuka
ДА. Вынос дьявола которому служишь и охрана своей невиновности. Блин я все четко увидела. Хотя то что описываю это немножко уже тоже шаблонизированные описания. Прикинь, то что мы видим это разделяющий ум, такое в сознании обРАЗование, очень сложно описуемое. И ЭТО и есть дьявол. При этом он и создает описания дьявола ангела. И когда говорят чему ты служишь. Нужно точно осознать что да, это дьявол, хоть в каком обличии. Тут вся трудность увидеть что ЭТО НЕ ТВОИ МЫСЛИ. И помнишь, говорили про пустоту? Так вот я не знаю как это описывать, так вот пустота и дух единое что ли.
WTF
ДА, именно так,
ноу коммент.

_ ^ _

.
WTF
Цит нашёл,
даже пост здесь оказывается был, Йоты.

Your text to link...

_ ^ _

.
Natahaalala
да, разделяющий ум, дуальность
WTF
Нат,
он не только разделяющий, НО и выбирающий)

.
Margosha
ей хочется быть на стороне света, а не тьмы))))))). А тьма — это потенциальность для всего проявления, она об этом не задумывается.
Natahaalala
я немного не понимаю эту фразу, что значит выбирающий, крутится но…
WTF
покрути-покрути, побудь с этим)

)))

.
ashtavakra
С разделяющим умом все нормально, проблемы только для того,
кто против разделяющего ума и против всего что есть:-)
ashtavakra
Дьявол состоит на службе у Бога:))
ashtavakra
Дьявол состоит на службе у Бога:-)
Без разделяющего ума невозможно воплощение:-)
Если кто против божественного замысла — против разделяющего ума —
он отделяется от Бога потоком этих мыслей об изменении творения и становится
несчастным «персонажиком» с якомы своей, отдельной волей:-)… Какая фигня, не правда ли:-)))????
Natahaalala
бог-любовь! как совершенство, могло создать не совершенство, задумайтесь…
ashtavakra
Отлично сказано — «несовершенное возникает в «глазах смотрящего» —
стоит изменить способ смотреть и всё несовершенство сразу же исчезает»

И вот еще…
Your text to link...
Natahaalala
ай, эзотерика это все… тут тема намного губже
ashtavakra
Тема только для кого-то, кому надо «прикопаться» к жизни и
откопать че-нить важное для спасения от смерти «маленького»,
который всегда против творения божьего:-))
ashtavakra
Согласие с «разделением» значит согласие с Богом,
с жизнью — это и есть Любовь:)!
Тогда нет того кто против Бога и его творения и условное разделение
уже не выглядит как «безусловное»… которое выглядит таковым лишь
в несогласии и эмоционировании «против существования»…
а в глазках темнеет и «двоится»:-))) Веревка мнится змеюкой:-)))
Floyd
Сходи проветрись лучше и мужика себе найди, а то не равен час кукушка съедет на религиозной почве.
Natahaalala
хахаха, ну и представления у тебя о религиозности)разве религиозность что-то предлагает отвергать, так что проветриваться это очень смешно, все ок)
Floyd
Если мужика себе найти это смешно о чём тогда вообще с тобой разговаривать.
Natahaalala
говорю же, все ок)смешно предложение проветрится)
Amitola
Каждой бАбе по БабЕ… каждому БаБе по бАбе)
lexamuray2008
Мудрец говорит нам в своих произведениях. Он пишет следующее: «Тело, которое само по себе инертно, не говорит “Я”. Вегно существующее Сознание не поднимается и не опускается. Но между этими двумя возникает некое фальшивое бытие, “я”, которое принимает форму и размеры тела. Оно само есть ум, служащий узлом между сознанием и инертным (телом). Это есть обусловленное существование, эго, зависимость и тонкое тело. Такова действительная природа (так называемой) души»*. www.med24info.com/books/maha-yoga-ili-predanie-upanishad-v-svete-poucheniy-bhagavana-shri-ramany/glava-shestayadusha-2260.html
ashtavakra
Когда есть идея кого-то против разделения, появляются типа «дьявольские» мысли,
но никакого дьявола… просто боль от внушенной вины.
ashtavakra
Зри в корень того, что вносит деструктив в состояние ищущих. Все духовные учения, как и христианство, оказались инструментом порабощения в руках властьимущих, стали способом управления массами народа.
Иисус говорил — Я И ОТЕЦ ОДНО. Ничего не нужно достигать и становиться таким как ОН. ТЫ и ОН ОДНО. Речь идет о том, что нет ни на волосок расстояния, которое нужно преодолевать и достигать ТО. Но «пастыри» ради власти и управления сознанием, психикой людей перекроили ученье ХРИСТА. Вместо Я И ОТЕЦ ОДНО ученье переврано в «вы — рабы божьи»,«твари» божьи. «Твари», а не творцы. Так люди из творцов были превращены в «твари»,«ползущие по жизни на полусогнутых», согбенные, занятые самоуничтожением и уничтожением друг друга, и властям даже «палец о палец не нужно ударять» для управления, только внушать грешность, непросветленность. И все религиозные догмы это учения, перекроенные из освобождающих — «Я есть ТО» в порабощающие — «ты плох, виновен, не просветлен», ты должен достигать просветления, то есть так же как в христианстве — «ты грешен», ДОСТИГАЙ невиновности, то есть корчись каждую минуту в навязанной греховности. Это настрой на САМОУНИЧТОЖЕНИЕ организма человека зацикливанием в беге от «виновного»,«без вины виноватого» к невиновности, в восточных учениях зацикливание в мышлении на устремление от «непросветленного» к «просветленному».Внушается образ, от которого человек «спасается». Это зацикливание на «становлении» отнимает у человека энергию, жизнь, здоровье и делает рабом, ибо нет ни единой благополучной минуты для осознания СВОЕГО ВЕЛИЧИЯ И БЕССМЕРТИЯ, БОГА и ДУШИ. Так духовные учения древности оказались орудием,«сгибающих людей в три погибели», орудием власти над душами, способом порабощения и уничтожения здоровья масс народа ради властвования. Лишь некоторым учениям удалось сохранить свою чистоту, таким как суфизм. Это узрели многие — например, Л.Толстой, который отказался от церкви и был предан церковниками анафеме, Кришнамурти У.Г, Р.Балсекар, Дж.Фостер, К.Ренц. Но их голоса перекрываются «хором указателей», направляющих людей на путь достижения, становления, зацикливающего на самоуничножении. Змея, кусающая свой хвост. Наказание себя за вину, которой нет, но кажется что есть из-за постоянной направленности на «достигательство». Так работает внушение. Когда-то борьба велась палками и камнями, но затем с помощью мощнейшего орудия — информационного яда. И вместо счастья и РАДОСТИ творчества ТВОРЦЫ «умелыми руками» «кукловодов» настраиваются на вымаливание прощения и утверждения образа «ущербного», виновного, больного, непросветленного, и нуждающегося в спасении у духовных пастырей. ТВОРЦЫ зацикленные на САМОУНИЧТОЖЕНИЕ с помощью внушенного ИНФОРМАЦИОННОГО ЯДА.
Rezo
Так вам и надо, тупые лохи! хахаха
koshka
Надя, все что ты написала — это протест против системы… этот протест я откопала и у себя… и думаю он живет в каждом индивидуальном сознании… и если рассматривать этот протест, то виноватых не находишь… никакие учения, религи, никакие Мастера ни древнего ни настоящего не виновны. О виновности их можно говорить только при сужении сознания до каких-то единичных факторов, твориших эту систему…
ashtavakra
Откопала у себя протест? — Осуждение и намерение разрушать… наказавать:-)?
На уровне души есть постоянное присутствие намерения соотнесения со здравым смыслом,
в соответствии с задачами воплощения СВЕТА в «условиях земной плотности»:-)
Любовь не судит, не наказывает, но непременно выправляет ситуацию в направлении
гармоничного развития.
koshka
Любовь не судит, не наказывает, но непременно выправляет ситуацию в направлении
гармоничного развития.
Это очердное заблуждение…
ashtavakra
Да уж, для кисы Любовь и гармония это праведный суд над мышками:-)))
koshka
очевидно, что для Кисы и для тебя понияте Любовь отличается…
ashtavakra
Киса это персонаж. Любовь это Ты не знающая Любви.
koshka
зато ты Надя, знаешь и как у тебя и как у Кисы. Не гони беса, дорогая…
ashtavakra
«Неразделяющий ум – это любовь в действии, борющаяся с обстоятельствами, побежденная вначале, но в конце концов всепобеждающая».
Если для тебя это заблуждение и нужны доказательства то
смело можно назвать идейку бесом и гнать в шею… киска:-)))
ashtavakra
«Неразделяющий ум это любовь в действии, борющаяся с обстоятельствами,

побежденная вначале, но в конце концов всепобеждающая
».


Нисаргадатта Махарадж
koshka
не уверена, что это сказал Нисаргадатта…
ashtavakra
Твою неуверенность в этом легко рассеять… труднее — веру в отдельность,
ограничивающую и не позволяющую проявляться Любви ко всему живому как действию Духа.
ashtavakra
koshka
я верю, когда слышу, вижу, чувствую живого человека… а не каким то форумным каракулям
ashtavakra
Слушай Бога в тебе:-)
ashtavakra
Или лучше сказать, СЕБЯ:)
ashtavakra
Это очень известная фраза из книги «Я есть ТО».
Но и без всяких цитат — очевиднее не бывает…
Действие Духа, Любви есть одухотворение,
движущая СИЛА жизни, воплощение гармонии, реализация:-)
xdim
только она не твоя. :))
ashtavakra
Да уж ,«твая-мая» не душевный подход:-)))
ashtavakra
О виновности их можно говорить только при сужении сознания до
Речь не о виновности/невиновности, это лишь суждения.
Приятие не значит одобрение и попустительство насилию…
оно означает отсутствие ненависти в сердце и мрака во взгляде на мир.
И отпор насилию, когда в нем есть необходимость, не означает неприятия.
Видение в насильниках «заблудившегося» в жизни, потерявшего ориентиры
не означает непротивления его противоправным действиям.
Жизнь течет, пульсирует, борьба за выживание никуда не исчезала и закрывать
на нее глаза, прикрываясь концепцией иллюзорности мира значит «прятаться»
от жизни в «концепциях» и «дурить» себя.
Rezo
Так вам и надо!:)))
Clasik
я несколько раз перечитал этот коммент, вроде и хочу возразить, встать в защиту, а не могу, нечего возразить… возможно ты и прав…
Clasik
тоже плюсану пожалуй этот коммент)
Natahaalala
ха, все таки ты думаешь, сковывают гады да?)только ты сам себя…
Clasik
слушай, незнаю я. а возразить реально не чего на тот коммент, похоже на правду.
Natahaalala
ха ты серьезно? вот сидишь за компом и тебя реально сковывают… или на сатцанги заставляют идти силком, а не появишься штраф? не ну смешно немного правда, попробуй рассмотреть эту тему, ты рассмеешься)
Clasik
так я то давно не ездил, никто не заставляет и не сковывает. О вот раньше примерно так и было, хнык, хнык))
Natahaalala
ты думаешь это ты идешь, но тебя ведет… вот по этому и думаешь, что сковывают… но это заманушка ума
Clasik
спасаешь? на путь истинный наставляешь? у меня всё норм))
Natahaalala
не, я из своего опыта говорю, что можно это рассмотреть и рассмеяться.никто не нападает и не сковывает, это кажимость.
Clasik
Так что же Инара по твоему неправильный пост написала? там же черным по белому про психологическое насилие, ты даже плюсанула…
Natahaalala
хаха, ну ты прикалист, хочешь сказать тебя насилует Дракон? каким образом? Инара писала пост о своем, я не увидела намека на Дракона.
Natahaalala
по этому я тебе и предлагаю рассмотреть тему и может ты увидишь, что это фейк.
Clasik
Разрушение опор непременное условие пути. Но всегда это было для ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ остальных вели путём заповедей и правил.
вот, это Феликс написал! прочти!
Natahaalala
разрушение опор, это не значит пойти против… вот в чем суть
makkiz
разрушение опор, это не значит пойти против… вот в чем суть
Ха )))… Права! Поэтому будь последовательна до конца: когда кто-то тебя называет набитой дурой, это вовсе не значит, что человек с этим не согласен, он может быть абсолютно согласен, в полном приятии и гармонии )
Clasik
хаха)) ну лан… вот ты на сатсанги ходишь, мастера слушаешь?
полагаю, что да.
чего тебе самой в жизни не достает, что ходишь, притом не за бесплатно и слушаешь чужие теории?
Ты счастлива? зачем тебе мастер? что получаешь? чего не хватает?
или хватает всего, просто время так проводишь?
Natahaalala
я знаю, что здесь что-то не так, даже красота природы не сильно радует, всегда грусть… я как пришла на сатцанг в первый раз, сразу услышала свое, а не чужую теорию.
Clasik
я знаю, что здесь что-то не так, даже красота природы не сильно радует, всегда грусть…
Спасибо за честность! Честность — это всегда красиво!
Кроме шуток, даже скупая слеза навернулась…
Natahaalala
ну вот, услышал)
Clasik
я знаю, что здесь что-то не так, даже красота природы не сильно радует, всегда грусть…
это душа смотрит сквозь призму искажения ума и тихо плачет… хнык-хнык)))
Clasik
так не утирай ей сопли походами по сатсангам, пусть рыдает!))
Natahaalala
наоборот, на сатцангах она еще больше раскрывается.
Natahaalala
ты думаешь, что ведет на сатцанги -душа ведет)
Clasik
ум ведет, которому вечно что-то не достает.
Natahaalala
нет.душа ведет, что бы исправить ошибку, а умом прочитывается, что из-за недостачи чего то…
Clasik
может и так, пока)
Clasik
прикольно знаешь что?)) мне вначале за каждый коммент по три плюса поставили, а пол минуты спустя сняли)) вот что прикольно!
Natahaalala
ну и ок)рассматривай тему сковывания и прощай, прощай тех, кто по твоему видению сковывает…
Clasik
Спасибо! Удачи тебе в самоисследованиях и поисках!
Felix
Духовный путь противоположен мирскому, то что для неосознанных людей зло, то для духовного путника благо. Разрушение опор непременное условие пути. Но всегда это было для ОЧЕНЬ НЕМНОГИХ остальных вели путём заповедей и правил. Искажение нашего времени в смешивании, поэтому «Гуру» становится насильником если действует не из любви, а ученик жертвой если не имеет внутреннего различения.
Clasik
то что для неосознанных людей зло, то для духовного путника благо.
вот я и не вижу зла в комменте Flouda он вполне неплохо разрушает опору на мастера, показывая, что мастер — не святой.
WTF
*)))

В тебе Хантер проснулся,
что можно разрушить в интернете, какую нахер к чертям свинячим — опору на мастера… Каждый проецирует, Феликс в Дракона, тот отражает… и так по белечьему кругу))) Запомни, раз и навсегда — разрушается учение…

… !!!)))

)))

.
Clasik
что можно разрушить в интернете,
то, что в интернете построено, то в интернете можно и разрушить? не, не так?
WTF
не, не так!!!)))

Но если тебе полегчает,
проголосовавших за каммент Феликса перевалило уже за двадцаху с лишним… с учётом всех разминусовок, ДА — это провал Дракона!

)))

.
Clasik
мне полегчает? не, не полегчает, потому что не напрягало!)
WTF
ммм… если это искренне, * хлопаю тебя по плечу, бро)))

Хантеру привет передавай.

)))

.
Clasik
искренне. если это слово вообще уместно для интернет-форума, то да.
WTF
вот это норм,
молоток, я рад за тебя)

_ ^ _

.
Dragon
Какой ты наивный чукотский юноша!:)) я бы с удовольствием организовал тебе праздник, но лучше бы ты поисследовал свою эту тему!:)
WTF
Исследую,
а это просто наблюдение двух дней… и ВСЁ))

= )

.
Amitola
Исповедальня в чУме — это… звучит:)))
koshka
Исповедальня в чУме
хахахаха, порвало! )))))))
WTF
*)))

Гыыы, я себе даже опцию камментить в блоге фри-эвэй и дракона отключил, чтобы ЧУМовать без отрыва… — и всё равно, хватают за руку и спрашивают — ТЫ исследуешь, А?! ДА!!!))) Но глаза же я выколоть не могу — всё вижу, и язык отрезать не могу — буду говорить… молчать ска не привык.

)))

.
Amitola
Так охотники и в чум забредают))… мерзнут наверно)))
WTF
*)))

Кыш-КЫШШШВСЕИЗМОЕГОЧУМААА!!!)))

= )

.
Amitola
Это чум Инары… проходной)))
Как говорится — погрелся чуток в чуме — проходи,
не задерживай движение… а все что сказано повиснет дымом под…
… КУполом))))
WTF
Да…
хааа, а я и забыл — увлёкся)))

Инара, прости солнца, если конечно сможешь, гыыы)))))))))))))

)))

.
koshka
ой ну нельзя же так смешить, я уже плачу ))))))
Amitola
Вверх ресница… подтяни)))))
koshka
та я уже так… поморгаю и все )))
koshka
ладно, исповедались, пора и честь знать… проходим не задерживаемся в проходе )
Biryza
«Говорил сто раз,
пока есть хоть один ВЫНОС… — тебя, как реализа НЕТ!!!)))»©

«ДА-это провал Дракона!»-а ведь это ВЫНОС!
Clasik
а поводу проецирования тема хорошая… только надо говорить «я проецирую»
и я проецирую, только не всегда это осознаю))
WTF
Да, стоящая))

))

.
Felix
Там нет зла там болезнь. Мастер сам убирает себя как опору когда приходит время.
Clasik
может он и сам мастер, прикалывается просто так?
koshka
Мастер сам убирает себя как опору когда приходит время.
Феликс, дорогй, если ты все еще веришь в то, что Мастер что-то делает для ученика… я тебе удивляюсь )
Clasik
и в тоже время мастер не жесток а крайне сострадателен. Верно?
koshka
и в тоже время мастер не жесток а крайне сострадателен.
ну тут как повезет… мастера они такие разные, прям как смертные )
Clasik
а что бессмертные чтоли есть?
koshka
эт шутка такой был — неудачный наверное )))
Clasik
моя твоя понимать.
Amitola
Ну ты как будто и не знаешь)
Felix
Если он не сострадателен он не мастер, но ты можешь увидеть не сострадание, а проэкцию своих страхов.
Felix
Если ты веришь, что есть мастер и ученик я удивляюсь тебе :)
koshka
там мой комент про мастеров выше есть ) но я не против того, что бы ты поудивлялся
Felix
Прости дорогая, это всё старо как мир:) В отношениях мастер — ученик работает только любовь, та самая безусловная и если любовь проходит то всё остальное уже ни к чему.
koshka
Феликс ты смотришь кино, и оно аж ни разу не о том, что я переживаю здесь.
Felix
Я читаю фразы, а что переживают кошки не знаю, наверное за мышами охотятся.
Dragon
Вот! Это яркая демонстрация того как ведут себя реальные психопаты… прощаю тебя Феликс, сам не ведаешь что творишь, болезнь в тебе говорит, а не ты, выздоравливай. Это не шутка и не стеб, просто прочитал это последним, а так бы не шутил и не общался.
Floyd
Ты крут умеешь прощать врагов и набирать себе очередные очки. Но этот мой комментарий итог долголетнего наблюдения за тобой и твоей деятельностью.
Floyd
Инара написала прекрасный пост и этот пост мастерское отражение ТЕБЯ, тебя которого ты не видишь.
xdim
Инара о себе написала.
Floyd
Ей насилие неведомо. Она действительно пробуждена и прекрасно отражает всё происходящее на очень глубинных уровнях.
Felix
Ты себе противоречишь.Для Инары Дракон коренной мастер, так что если она пробуждена, то и с Драконом всё в порядке.
xdim
железная логика :)))
а что говорит душа?
Floyd
Феликс сходи в начальную школу адвайты и подучись немного на предмет того, что является в сущности коренным мастером. Потом продолжим.
Dragon
Тебе огласить неутешительные итоги моего наблюдения за твоими кульбитами?! Я не стану, потому что прощение мое с тобой. Ты это знаешь. Когда ты извинялся и третий раз просился на сайт, я сам тебя приглосил. Забанят, приходи еще. Много раз вставай и приходи. Альтернативы все равно нет.
Floyd
Что ты ещё придумаешь сегодня новенького чтобы всех повеселить? Наркоторговца ты уже из меня сделал, придурка которому нечего делать как только просить тебя о чём-то тоже… что ещё? Я же сказал что ты прощён. Или тебе этого не достаточно?
WTF
Прочитал последним, хААА!!!)))

Вот ты враль.

)))

.
Floyd
Сегодня это норма врать не просыхая.
ashtavakra
«Где лгут и себе и друг другу, и память не служит уму,
история ходит по кругу из крови – по грязи – во тьму.
И.Губерман
Lemon
Там было 11 плюсиков. :))
quasimisha
Я думаю насильник чрезвычайно усиливает вину жертвы, видя слабость носителя вины он упивается своей силой, а это даёт ему временное ощущение победы над собственным чувством вины, а жертва попадает в зависимость от насильника потому что ей кажется что только он имеет силу помочь ей справится с проблемой, то есть это такая взаимозависимость с разницей, что у жертвы один «спаситель», а у насильника жертв может быть много, а парадокс в том что их объединяет одна цель — избавление от вины. Ну это имхо. Спасибо за пост! :)
Dragon
Очень точное замечание!
Lemon
Каждому насильнику по жертве!!!
Gor
Отличное описание явления, но не указано почему это возможно. Это возможно, потому что жертва соглашается, хоть и не явно, на такое насилие. Без всяких оценок, можно отметить, что иногда человеку проще быть объектом ментального насилия, чем самому вырабатывать своё понимание ситуации
Gor
Всегда есть плюсы. Никто не выбирает себе плохое. Человек всегда идёт за плюсом. Об этом нужно помнить, когда кажется, что ты вынужден или страдаешь или ещё кто-то виноват.
lexamuray2008
«Нет индивидуальной души, иной, нежели эго. Эго нереально» — Махарши.
lexamuray2008
Неуклонным и непрерывным исследованием природы ума он преобразуется в ТО, к которому «Я» относится, и оно есть, в сущности, Я, «Я есмь» [атма-сварупа]. Для своего существования ум обязательно должен зависеть от чего-то грубого; он никогда не существует сам по себе. Именно этот ум иначе называют тонким телом, эго, душой, или дживой.
meditation-portal.com/kto-ya-shri-raman-makharshi/
Dragon
А кто то, еще более великий чем Рамана сказал ДЖИВА ЕСТЬ ШИВА!:) и многие века главным постулатом Адвайты было тождество АТМАНА И БРАХМАНА.
Dragon
Вот красиво написано:

Адва́йта-веда́нта (санскр. अद्वैत वेदान्त) — индийская философская система, наиболее известная разновидность веданты. Основной тезис: «Брахман реален, мир нереален, джива (индивидуальная душа) и Брахман — одно и то же»; в этом ключе система трактует знаменитое изречение Упанишад «тат твам аси» («ты есть то»). Основоположники — Гаудапада и Шанкара. Ряд[1][2][3][4][5] индологов считает именно адвайта-веданту Шанкары естественной, логичной и наиболее точной трактовкой Упанишад.
lexamuray2008
Да, красиво написано. Логичнее адвайты-веданты действительно ничего не видно пока. )
lexamuray2008
Вот тоже красиво об Учениях: «Среди них имеются также и те, кто верит в единство [Бога и души], ибо то учение [о Реальности], пусть и достаточно истинное, не должно рассматриваться просто некой догмой, но побуждать к достижению действительного Переживания Реальности. Поэтому те, кто не расположен к Поискам, посредством которых должно быть завоёвано это Переживание, ничем не лучше, чем остальные; все в равной степени подвержены

влиянию эго и согласны оставаться такими. Поистине, только Переживание А т м а н а реально, а не мнения о Нём, которые подразумевают, что Он может стать объектом мысли. Простое теоретическое знание А т м а н а — даже извлечённое из священного предания — есть неведение, точно такое же, как догмы верующих.
Мудрец Аруначалы имеет в виду, что Реальность превосходит ум, тогда как вероучения являются в чистом виде работой ума. Поэтому никакой символ веры не может служить точным описанием Реальности. Реальности нет ни в вероучениях, ни в книгах, где они изложены. Верует именно эго, чья сущность состоит в сокрытии или искажении истины. “Я верю”, — говорит верующий. Ему Мудрец отвечает: «Найди истину того “я”, “верующего”. После этого ты познаешь Истину, которая превосходит ум, а потому и не может содержаться в каком-либо вероучении...». о
Среди них имеются также и те, кто верит в единство [Бога и души], ибо то учение [о Реальности], пусть и достаточно истинное, не должно рассматриваться просто некой догмой, но побуждать к достижению действительного Переживания Реальности. Поэтому те, кто не расположен к Поискам, посредством которых должно быть завоёвано это Переживание, ничем не лучше, чем остальные; все в равной степени подвержены

влиянию эго и согласны оставаться такими. Поистине, только Переживание А т м а н а реально, а не мнения о Нём, которые подразумевают, что Он может стать объектом мысли. Простое теоретическое знание А т м а н а — даже извлечённое из священного предания — есть неведение, точно такое же, как догмы верующих.
Мудрец Аруначалы имеет в виду, что Реальность превосходит ум, тогда как вероучения являются в чистом виде работой ума. Поэтому никакой символ веры не может служить точным описанием Реальности. Реальности нет ни в вероучениях, ни в книгах, где они изложены. Верует именно эго, чья сущность состоит в сокрытии или искажении истины. “Я верю”, — говорит верующий. Ему Мудрец отвечает: «Найди истину того “я”, “верующего”. После этого ты познаешь Истину, которая превосходит ум, а потому и не может содержаться в каком-либо вероучении...». www.med24info.com/books/maha-yoga-ili-predanie-upanishad-v-svete-poucheniy-bhagavana-shri-ramany/glava-shestayadusha-2260.html
lexamuray2008
Вы правы, если под дживой понимать Истинную Природу, а не ограниченное эго. Атман — это истинное Я, а не душа, как эго. Разве может быть кто-либо более велик, чем другой, если мы все — Один Брахман? :) «Нам нужно осознать во всей полноте тот факт, что эго само по себе является источником всего зла, которое окружает жизнь. Но для большинства тех, кто ищет и задаёт вопросы, эго дорого как сама жизнь, поскольку они считают его собою и не хотят утратить его. Они, скорее, готовы страдать от всех несчастий жизни, чем быть счастливыми без него [эго]». advaitaworld.com/blog/57172.html#comment1371303
Dragon
Эго это не какая то сущность, это определенный тип мышления, очень устойчивый, можно назвать это программой.
lexamuray2008
Согласен.:)) Процитирую Уотса:
lexamuray2008
[Задаваемые Мудрецу] вопросы строятся исходя из предположений о бессмертии этой несуществующей души и того, что она выживает при Освобождении. Они не появятся, если Учение будет понято.
Один подобный вопрос возникает так. Существует поучение Веданты “Ты еси ТО” [Тат Твам Аси]. Прежде это поучение хранилось в тайне и сообщалось только хорошо проверенным ученикам; таким образом предупреждались серьёзные неприятности, происходящие от его неправильного понимания. Но сегодня священное предание доступно всем, и последствия этого далеки от
желаемого, ибо чем выше поучение, тем большее зло проистекает от его неправильного применения. Некомпетентные люди читают книги и предполагают, что эго само по себе, со всеми его пороками, является бесконечным, всесильным и выше закона добра и зла. И они не могут выйти из заблуждения. Даже лучший исследователь ставится в тупик этим поучением, так как он ещё ясно не понял ту истину, что индивидуальности нет. Он понимает этот священный текст в том смысле, что индивидуальная душа суть Бог или что-либо ещё, бесконечно великое. Но он сомневается в этом поучении, так как в том смысле, в котором он его понял, оно не только абсурдно, но и богохульно. И в этом он прав; он, безусловно, гораздо более прав, чем те, кто принимает это поучение, но в ошибочном смысле. Лучший тип духовного искателя имеет инстинктивное чувство того, что здесь кроется какая-то ошибка. Он переполнен сомнениями и ставит вопросы, чтобы разъяснить их.
Один такой человек спросил Мудреца: “Если я вечен и совершенен, то почему невежествен?” Мудрец ответил следующим образом: “Кто невежествен? Истинное Я на неведение не жалуется. Это жалуется ваше эго. Оно также и задаёт вопросы. А т м а н, Я, ни о чём не спрашивает. А эго не является ни телом, ни истинным Я, оно — нечто возникающее между этими двумя. В глубоком сне эго не было, и вы в нём не имели чувства несовершенства или неведения. Таким образом, эго есть само по себе несовершенство и неведение. Если вы ищете правду об эго и на этом пути находите истинное Я, вы обнаружите, что неведения нет”. Здесь Мудрец имел в виду, что если истинное Я найдено, то эго будет уничтожено и неведение, на которое оно жалуется, будет уничтожено вместе с эго.
lexamuray2008
Эго это не какая то сущность, это определенный тип мышления, очень устойчивый, можно назвать это программой.
… Эго само есть доказательство того, что мы существуем. Мы — не эго, мы — ТО, из которого эго берёт своё начало. ТО должно быть найдено поиском Источника эго. Откровение [Шри Раманы] говорит нам, что если и когда мы найдём тот Источник, мы обнаружим не только Себя, но также и Реальность, лежащую в основании проявления мира. И это произойдёт, потому что Атман и Реальность суть одно и то же.
Rezo
Ты нашёл источник эго?
Rezo
А этот источник отличается от источника воды у меня на кухне?
lexamuray2008
Нашёл Себя.
Rezo
Ну значить потеряешь:)
lexamuray2008
Себя потерять невозможно, для этого Ты должен стать кем-то другим, а это — абсурд. )
Rezo
Если можно найти, то почему нельзя потерять?
lexamuray2008
Потому что «найти» — это лишь выражение. На самом деле — самообнаружением является лишь осознание, что ты никогда и не терял. Поэтому нельзя потерять себя. Именно об этом и все притчи-указатели: потерянные очки, оказавшиеся на лбу потерявшего их, утерянное ожерелье и т.п. Обнаружь Истину и стань свободным, а не продолжай бояться, что потеряешь! :) Змеи не существует, есть верёвка.
lexamuray2008
Особо придирчивым какой указатель ни давай — испортят )). Скажи — вспомнил, они тут-как-тут: ЗАБУДЕШЬ! :)
Ia-ha
Ох, народ! Ну вы и настрочили!!! Никак не думала, что тема окажется такой резонансной. Пост такой «не адвайтический» действительно получился. Попробую ответить сразу всем.
Этот пост был адресован небольшой группе людей, которые возможно сталкивались с таким отношением, им непросто бывает даже приступить к прощению и даже выйти из скорлупы просто, хотя тяга к Учению бывает очень велика, но просто энергии даже не хватает на слышанье из-за истощения эмоционального тела и постоянных самообвинений.
Что касается обвинений меня в проекции своих нерешенных проблем, излишней эмоциональности, ненависти к насильнику, вываливания биографических историй и пр. Действительно, эта тема не оставляет меня равнодушной, как и любая боль. Я сталкивалась с такими людьми, но они не смогли нанести мне такой вред, как описан в статье просто в силу строения личности. И сейчас эти люди в моем сердце, во многом благодаря им я встретила Учение и Дракона. Но не всем так повезло, особенно тем, кто встретился в детстве с таким недетским обращением, именно для них я писала пост. И конечно исцеляет такие раны только прощение
Конечно, я ожидала, выпадов а-ля: вот сам Дракон и фри эвей и есть такой насильник, такое переворачивание мне знакомо. И нет, я так не считаю, именно по-этому в статье я чётко отделила понятие насилия тот взаимодействия, которое вам не нравится. Это не одно и то же. Учение Фри Эвей это только возможность, приглашение, но здесь и близко нет давления, подчинения, страсти пр. Дракон любящий Мастер для многих ищущих, в его пространстве люди расширяют границы(ну если уж не теряют совсем)раскрываются будто цветы и ничего, кроме любви, мы его ученики никогда не ощущали. Возможно любовь бывает суровой, но никогда нааильственной. Для всех есть путь отступления, вас не будут искать, так же как солнце не будет искать вас, если вы спрячетесь под землю. Но всегда готово вас согреть.
Amitola
Да, настрочили мы. Расширяем так сказать… Сознание)
xdim
вы писали что основной целью насильника является Душа, тогда если позволите вопрос:
использует ли насильник для своих манипуляций любовь?
и если да, то как?
Clasik
Любовь это чувство глубокое и в чистоте мало у кого переживается.
Пока ум активен и важность на месте то имеем не любовь, а эмоциональные реакции.
xdim
выставляет ли любовь условия?
Clasik
не понимаю вопроса.
Ia-ha
Насчёт души меня Дракон поправил, конечно, речь о личности, об информационной изоляции и эмоциональном подавлении. Что вы понимаете под любовью? Там есть идеализация и обольщение, а потом обесценивание. Причём в случае с ребёнком идеализация заканчивается в глубоком младенчестве.
xdim
Что вы понимаете под любовью?
вы обозначили любовь в вашем комментарии выше.
advaitaworld.com/blog/57172.html#comment1374762
Biryza
Спасибо Тебе!
Ты написала о крайней, «умышленной» форме, но с психологическим насилием в " невольной" форме, зависимостью или со зависимостью, думаю, столкнулся каждый:)
Поэтому и резонанс :)
Любовь Ученья будет явлена в той форме, какую избегаешь:))
Во благо:)
Согреть, разбудить, растормошить Душу:)
Felix
Прекрасное дополнение!