7 января 2017, 13:58

То что в нас ищет и есть то что мы ищем

Есть такая фраза:» То что в нас ищет и есть то что мы ищем». При исцеленной природе ума, это факт абсолютного тождества, ТОГО ЧТО Я ЕСТЬ и ТОГО ЧТО Я ИЩУ. Всякий поиск при этом абсурден. Омраченный ум, создает поиск, исходя из недостаточности. Так поиск любви, возможен только тогда, когда есть ее отсутствие, поиск покоя, основан на отсутствии покоя, поиск понимания, базируется на отсутствии понимания. Во всех этих формулах неизменна только одна постоянная и это отсутствие, прикрепив к ней ярлык »Я» мы получаем вечную недостаточность. Ведь любое присутствие: любви, покоя, понимания регистрируется через их отсутствие, это создает вечный страх потери, ведь все кроме отсутствия преходяще. И даже знаменитое утешение царя Соломона и «это пройдет», не спасает от страданий. Ведь даже жизнь воспринимается через ее отсутствие, порождая иррациональный ужас небытия. Поэтому мы и говорим, что тотальная любовь, не знает любви, безграничный покой, не знает покоя, абсолютное понимание, не знает понимания, а жизнь не знает жизни. Поиск счастья, радости, истины не может прекратиться, пока вслед за Иисусом человек не повторит«Я есмь путь и истина и жизнь» В этой фразе Я не более чем обозначение. ИСТИНА и ЖИЗНЬ не имеют ограничивающей их пустоты и потому не знаются, но осознаются и переживаются.
Но наивно считать, что принятое воззрение о иллюзорности Я это достаточное условие для исчезновения недостаточности. Бессознательное подразумевание будет продолжать выдавать себя чувствами, эмоциями и действиями, идущими из веры в реальность разделения. Злость, обида, зависть, страх, скука, тоска, желание другого варианта, и вызванные ими поступки, как индикаторы продолжат показывать глубокую веру в автора. Уже распознанная как вирус, программа продолжает работать, усугубляя страдания недостаточности и в этом великая милость. Как природа физического тела исцеляет там, где боль, так и природа ума исцеляется через невозможность пребывания во лжи.
Тогда и рождается чудо прощения. Ум не может не лгать, сердце не может не прощать.Видишь что всё остальное просто кружит внутри сознания даже летая в аспектах основы всё равно всё внутри сна. И прощение это постоянное напоминание о любви пронизывающей сон, но не являющейся этим сном.
То что в нас ищет это душа неотделимая от Бога и возлюбленная. Ей незачем доказывать свою невиновность но уснув и создав мир она страдает в этом сне от приснившейся нелюбви. И ищет выхода из созданного сном мира. Ищет пути к себе. Потому проснувшись в этом сне она всё видит как ложь и отбрасывает всё кроме Бога. Но то с чем борешся становится только сильней. Прощая сон, душа наполняет его любовью. Как искра костра попавшая в сухой стог любовь сжигает ложь.Даже высокие переживания ясности, пустотности, блаженства не могут заменить Бога и прощаются как последняя уловка сознания продолжить сон.
  • нет
  • +26
  • 1

234 комментария

Felix
То что в нас ищет это душа неотделимая от Бога и возлюбленная. Ей незачем доказывать свою невиновность но уснув и создав мир она страдает в этом сне от приснившейся нелюбви. И ищет выхода из созданного сном мира. Ищет пути к себе. Потому проснувшись в этом сне она всё видит как ложь и отбрасывает всё кроме Бога. Но то с чем борешся становится только сильней. Прощая сон, душа наполняет его любовью. Как искра костра попавшая в сухой стог любовь сжигает ложь.Даже высокие переживания ясности, пустотности, блаженства не могут заменить Бога и прощаются как последняя уловка сознания продолжить сон.
ashtavakra
То что в нас ищет это душа неотделимая от Бога и возлюбленная.
Ищещь ты, ассоциируя себя с умом, впадая в заблуждение и охваченный мрачными мыслями.
Душа ничего не может искать, это ГАРМОНИЯ.
«АНТРОПОМОРФИЗМ (от греч. anthropos — человек и morphe — форма, вид) — мыслительный процесс переноса облика и свойств человека на материальные и идеальные объекты, в результате которого такие объекты уподобляются человеку, становятся «человекоподобными». А. есть одно из важнейших проявлений метафорической природы мышления».

Принимайте воображаемое за воображаемое, и будьте свободны от страха… как-то так сказано Махараджем.
Blackmore
Часто видно как человек что то усиленно практикует, истязает себя, все что угодно делает, но все равно видно, что это жадность ума. Жажда же души по Богу от самого Бога идет и сильно отличается то жадности ума. Душа знает, что требовать нельзя, реализация может случиться, а может и не случиться в этой жизни. А может даже нескольких жизней… Но она уже тоскует… ожидая Возлюбленного…
Felix
Эта тоска может быть разной в сомнениях и страхах или светлой со стопроцентным знанием БОГ ЕСТЬ и встреча неминуема.
Пустыня жажды это сон души
Душа не разделимая с Единым
На пажитях небесных в наслажденье
Вне времени уснула и во сне создала мир
В нём бродит по пустыне и ищет путь
Вернуться в Божий дом
Сбивает в кровь придуманные ноги
И шлёт проклятья за свою судьбу
Или устав молиться пустоте
Уже не хочет вырваться на волю
И называет Богом мутный сон
В нём время появилось и рожденье
А значит и начало и конец
И потому он кончится внезапно
Исчезнет мир придуманный во сне
И улыбнётся сам себе Создатель.
Dragon
Ты путаешь как то Душу и сознание…
Felix
Нет сознание это сон души, может не точно выразился. Подскажи в почему такое впечатление?
Dragon
Душа не спит, и связь ее с Духом непрерывна. Нельзя сказать что она за пределами сансары но из за этой связи с Духом нельзя сказать что она в ней. Она похоже на веревку привязанную к спелеологу, спустившегося в пещеру сансары!
Dragon
Одна часть веревки всегда Дома, на Свету! А она ведь без частей…
Felix
Ну спит это метафора помнишь мы в чате говорили что поиск начинается если в прошлой жизни душа уже проснулась. Но я понимаю что ты имешь в виду. Хотя как выразить то что есть сансара и есть Бог не сотворивший эту сансару и нет ничего кроме Бога.
Dragon
Не спеши, прощай от Души и все увидишь!:)
Felix
Спасибо! То что ты предложил путь прощения очень греет. Как будто появился недостающий пазл и картина стала законченой.
Dragon
Я и сам рад, потому как первые годы пытался давать учение Любви, типа БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, но без прощения это превратилось в взращивание и культивирование специфической, не безусловной любви, пришлось отказаться от этого крутого Учения.
Felix
специфической, не безусловной любви
в смысле? вместо Бога к Миру?
Dragon
Любовь как часть сансары, как сектор приз.
Felix
Поэтому Суфии и сравнивают любовь с испепеляющим огнём.
Dragon
Суфии знают толк в этой теме!
mks-t
Мастер вопрос такой а мастер может быть гуру?
Lemon
А в чём разница между мастером и гуру?
mks-t
Гуру это любовь. Ну типо совершенство
Dragon
Это символ Любви но она в нем не сокрыта и поэтому обнаруживая ее в нем ты обнаруживаешь ведь ее в себе… и он должен указать что это и твой центр твоя сущность как и его!
mks-t
Ну типо как опора?
ashtavakra
Я и сам рад, потому как первые годы пытался давать учение Любви типа БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, но без прощения это превратилось
БОГ И ЛЮБОВЬ без твоего прощения не выживут:-))
пришлось отказаться от этого крутого Учения.
Все твои ученья круты, но без прощенья им хана:-)))
ashtavakra
То что ты предложил путь прощения очень греет.
Ага,«тебе» без подогреву хана:-)))
Dragon
Тем более сказать что душа создала этот мир совсем не корректно.
Felix
Ну мы сон тоже не создаём. Но вопрос хороший, как появился мир и как в нём очутилась душа. Хотя вряд ли решаемый умом.
Dragon
Душа или джива это ответ Духа на рсщепление сознания на индивидуальные сознания. Мне вот эта концепция нравится.
Felix
Интересно Дух через Душу исцеляет сознание. Скажем так это как билейский вариант появления человека в котором частица Бога и он должен был управлять миром природы чем и занимался в Раю до грехопадения, которое заключалось в забвении своей сути ради познания добра и зла.
Dragon
Тут послание не концептуальное, оно в очень простой теме но очень радикальной. Кроме души после грехопадения в этом мире брльше не осталось символов Бога… вообще, ни одного. Все стало символизировать пустоту и бессмысленность… потому что творение стало символом отдельного сознания, а такового нет… поэтому и все дхармы пусты.
Felix
творение стало символом отдельного сознания, а такового нет…
А ничего другого ум увидеть не может Поэтому и наступает тёмная ночь УМА, а Душа всегда в свете Бога.
ashtavakra
стало символом отдельного сознания,
Отдельность видится через мысли, связанные со страхом за помышленного «нерожденного ребенка»:-) Иначе это способ, божественный инструмент.
Dragon
Нерожденный ребенок это этот мир а бесплодная женщина это сознание как источник этого мира…
ashtavakra
«Нерожденный ребенок» это воззрение на мир через призму страха, связанного с нуждой в защите от помышленного дьявольского мира, несущего угрозу. Это неприятие творения, несогласие с «замыслом» божьим, не-с-мирение. Пелена мыслей неприятия «замысла» Бога и есть ощущение разделения и страдание.
Dragon
Это твоя трактовка
ashtavakra
Неприятие замысла Бога и есть страдание и это ни для кого не секрет.
Dragon
Ха ха ха! Хорош выдумывать, это он тебе сказал что этот мир скорби и смерти его замысел?
ashtavakra
этот мир скорби и смерти его замысел?
Это последствия твоего дьявольского воззрения на мир.
Dragon
Это тоже мышление говорит тебе о его божественности!:) которое ты гнобишь!
ashtavakra
НЕ ты ли гнобишь себя и мир и отвергая творение:-)?
ashtavakra
Ад и рай это две половинки души.
Margosha
Ад и рай это две половинки души.

Это две половинки мозга!:)
Dragon
Так более корректно!:)
ashtavakra
Ваше видение имеет место быть:-))
ashtavakra
Это твое воззрение через хитросплетения умопостроений говорит о небожественности. В свете твоих дьявольских мыслей все мрачно и черно.

А вот божий человек —
ВИЖУ ЕГО, потому что в ЕГО СВЕТЕ ВИЖУ ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.
Dragon
Тебе виднее что здесь божественно, а что нет!:)
ashtavakra
Твои опусы говорят за себя:-))
Dragon
Ты бы придерживалась хоть какой то равностности если уж все божественно то все, а то оставляешь место себе, определяющей и сортирующей.
ashtavakra
Это только игра «Света» и «тени» на чешуйках дракона:-)
Bambuka
Ну в библии и сказано что этот мир создан дьяволом. Изгнал из рая, не в божественность же. В мир созданный дьяволом, дуальным сознанием.
ashtavakra
Мышление гнобит тот, кому свет не мил от дьявольских мыслей:-))
ashtavakra
это он тебе сказал что этот мир скорби и смерти его замысел?
Махарадж:«Как только вы поймёте, что мир является вашей собственной проекцией, вы освободитесь от него.
Вам не надо освобождать себя от мира, который не существует нигде, кроме как в вашем воображении! Какова бы ни была картина, прекрасная или уродливая, её рисуете вы, и вы не связаны ею.
Осознайте, что нет никого, кто бы навязывал вам её, что она является следствием привычки принимать воображаемое за реальное.
ПРИНИМАЙТЕ ВООБРАЖАЕМОЕ ЗА ВООБРАЖАЕМОЕ и будьте свободны от страха.
Научитесь видеть без воображения, слышать без искажения, вот и всё. Перестаньте приписывать имена и формы безымянному и бесформенному, осознайте, что любой способ восприятия субъективен, что видимое и слышимое, осязаемое или обоняемое, чувствуемое или мыслимое, ожидаемое или воображаемое существуют только в уме, а не в реальности, и вы обретёте покой и свободу от страха»
siva
«Как только вы поймёте, что мир является вашей собственной проекцией, вы освободитесь от него

Что-то не понятно, кого он имеет в виду под словом «вы», при этом утверждая что нет никакого «я».
ashtavakra
Слова Мудреца это всегда обращение от сознания к сознанию, не к личности.
siva
Слова Мудреца это всегда обращение от сознания к сознанию

Так а Сознание разве не одно?
ashtavakra
Одно и то же, уникально проявленное в различных проявлениях.
siva
Одно и то же, уникально проявленное в различных проявлениях.

Так а проявления — это делатели?
Ведь Махарадж говорит им как надо поступать
Вам не надо освобождать себя от мира, который не существует н

Научитесь видеть без воображения, слышать без искажения, вот и всё. Перестаньте приписывать имена и формы безымянному и бесформенному, осознайте, что любой способ восприятия субъективен, что видимое и слышимое, осязаемое или обоняемое, чувствуемое или мыслимое, ожидаемое или воображаемое существуют только в уме, а не в реальности, и вы обретёте покой и свободу от страха»…

Кто обретёт покой и свободу?
ashtavakra
Кто обретёт покой и свободу?
Кто это только впечатление в мышлении, будто есть этот несвободный кто.
Ничто никогда не было порабощено, это идея, появившаяся в сознании.
вы обретёте покой и свободу от страха»…
.
Имеется ввиду, больше не будет возникать впечатления «несвободного».
siva
Ничто никогда не было порабощено, это идея, появившаяся в сознании.


В чьём сознании?
Имеется ввиду, больше не будет возникать впечатления «несвободного».

У кого?
У соседа?:))))))))))))))))))
ashtavakra
Нет этого
У кого?
Это мысль «о нем»:-) И вера в эту мысль.
ashtavakra
Ты никогда не личность. Личность возникает как мысли о ней.
siva
Научитесь видеть без воображения, слышать без искажения, вот и всё. Перестаньте приписывать имена и формы безымянному и бесформенному, осознайте, что любой способ восприятия субъективен, что видимое и слышимое, осязаемое или обоняемое, чувствуемое или мыслимое, ожидаемое или воображаемое существуют только в уме, а не в реальности, и вы обретёте покой и свободу от страха»…

Для кого всё это говорится, если он сам же утверждает, что нет никакого делателя?
ashtavakra
Для сознания, в котором возникла идея «несвободного».
ashtavakra
Для кого всё это говорится, если он сам же утверждает, что нет никакого делателя?
Делатель это идея, возникающая в мышлении, он помышлен.
siva
Делатель это идея, возникающая в мышлении, он помышлен.

Я говорю. для кого его указания, если их может выполнить ТОЛЬКО ДЕЛАТЕЛЬ!
ashtavakra
если их может выполнить ТОЛЬКО ДЕЛАТЕЛЬ!
Это мысли, возникающие в мышлении с точки зрения помышленного «делателя». Будто он и есть.
Никогда не было никакого делателя.
Нечего выполнять, ничто никогда не случалось, это все игра воображения.
ashtavakra
Я говорю. для кого
Это я, которое говорит, помышлено мышлением.
ashtavakra
может выполнить ТОЛЬКО ДЕЛАТЕЛЬ!
Махарадж:
«Всё движется в соответствии со своей природой. Разве обязательно должен быть полицейский? Каждое действие создаёт реакцию, которая балансирует и нейтрализует действие. Всё происходит, но имеет место постоянное уравновешивание, и в конце всё становится таким, как будто ничего не происходило»
.
siva
«Всё движется в соответствии со своей природой

Ну так а зачем он тогда даёт указание как поступать, если сам же говорит, что всё само?:))))))))))))))))))))))

Неужели ты не видишь никакого противоречия в его чёсе???
ashtavakra
Это «ты», видящий во всем противоречие и есть
«ходячее напыщенное противоречие», неблагодарное и нахальное
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ashtavakra
если сам же говорит, что всё само?
Это указатель от сознания для сознания, а не для «тебя», «бредушника хренова»:-)))) Запомни это, мультяшка-чебурашка:-))))

Так понятнее:-)))????
siva
Это указатель от сознания для сознания, а не для «тебя», «бредушника хренова»:-)))) Запомни это, мультяшка-чебурашка:-))))

Короче раз указатель для тебя — то ты сознание, а если не для меня — тогда получается, что я не сознание, а нечто отдельное от Сознания?:))))))))))))))))))
ashtavakra
а если не для меня — тогда получается, что я не сознание
Нет ни «тебя» ни «меня», это категории, которыми оперирует мышление.
siva
Нет ни «тебя» ни «меня», это категории, которыми оперирует мышление.

Если ты мне отвечаешь — значит ты есть!
Может ты перепутала — не тебя нет, а мозгов у тея нет:)))
ashtavakra
Если ты мне отвечаешь — значит ты есть!
ты перепутала — не тебя нет, а мозгов у тея нет:)))
Нет никакого спрашивающего и отвечающего «ты», это категории мышления… Нет ни «тебя» ни «твоих» мозгов, но есть хамящее от страданий и дури невежество:-)))))
ashtavakra
значит ты есть
То ЧТО ты есть не нуждается ни в вопросах ни в ответах, ни в мозгах ни в «тебе», желающем стать тем, ЧТО есть во второй раз:-))
ashtavakra
раз указатель для тебя
Нету «тебя», нету «меня», это условные «деятели», возникающие в сознании.
Вот так а не иначе случается функционирование. Таково устройство, таков способ функционирования тотальности:-)
ashtavakra
Все попытки освободиться всего лишь игра воображения. Нет того, кому надо освобождаться. Идея нужды в освобождении воспринята умом вместе с верой в легенды и мифы народов мира о необходимости в просветлении кого-то. Сознание доверчиво как дитя, оно впечатляется всякими идеями и верит в них безусловно, вот и возникают мысли, заставляющие организм «откликаться» страданием.
siva
Все попытки освободиться всего лишь игра воображения. Нет того, кому надо освобождаться.

Мне зачем этот чёс?
Я же не поклонник Махараджа.

Был задан конкретный вопрос
Я говорю. для кого его указания, если их может выполнить ТОЛЬКО ДЕЛАТЕЛЬ!

Если знаешь ответ — напиши, если не знаешь, то засунь все свои цитаты в одно место!
ashtavakra
Я говорю. для кого его указания, если их может выполнить ТОЛЬКО ДЕЛАТЕЛЬ!
КТО СКАЗАЛ ТАКУЮ ХРЕНЬ, ЭТОТ БРЕД??? ЭТО ТЫ СКАЗАЛ????

ЛОВИ ОТВЕТ — ЗАСУНЬ «себя», знатока
в одно место!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ДЕЛАТЕЛЬ это бредос мышления:-)))
siva
ДЕЛАТЕЛЬ это бредос мышления:-)))

Так а кто будет выполнять его рекомендации?
Тот кого нет?:))))))))))))))))
ashtavakra
Уникальным проявлением сознания воспринята ошибочная идея, сознание Нисаргадатты указывает на искажение сознанию же… а «ты» ваще «пришей кобыле хвост», просто бредовый вымысел, возникающий в мышлении и «прихватизирующий» все что плохо лежит:-)))))
siva
Уникальным проявлением сознания воспринята ошибочная идея, сознание

Чего это за Сознание такое невежественное, что оно ошибается?:))))))))))))))))

Хорошо что хоть есть Махараджи, которые могут ему помочь разобраться:)))))))))))))))))))))))))
ashtavakra
Сознание такое невежественное
С сознанием все хорошо, возникают искаженные идеи, а затем происходит коррекция. Это жизнь…
ashtavakra
Хорошо что хоть есть Махараджи, которые могут ему помочь разобраться:)
Некому помочь разобраться… но этот «нуждающийся» возникает в мышлении, как и разные иные идеи. Патамушта некому помыслить что мыслящий помыслен:-)
есть Махараджи,
И это тоже то, что возникает в сознании… Ну вот такие игры случаются в мышлении…
ashtavakra
Смирение, чебурашка, это отличная клизма для «твоих» мозгов, которых нет:-))) Парадоксально, но неотвратимо:-))) И это благая весть от сознания сознанию:-)))
siva
И это благая весть от сознания сознанию:-)))

Мой тебе совет — бегом к психиатору, и забудь как страшный сон, то о что чешут всякие Махараджи, Ренцы и подобные им пустомели.
ashtavakra
Ага, понятна… Фанотом-асс-siva не сдается:-))) Поход к психиатору конечно, не спасет «тебя»,siva, но это лучший способ легализовать свои радужные надежды на просветление:-))))))))))) Вперед, и с песней:-))) Флаг тебе в руки и электричка навстречу:-)))))
siva
свои радужные надежды на просветление

Свои это чьи?
Ты же говоришь, что никого нет:)))))))))))))))
ashtavakra
что никого нет:)))))))))))))))
Таки да, «тебя» чебур-асса:-))), у которого радужные надежды, помышленые мышлением и который думает, что думает, и думает, что «обладатель» мечты есть… его ни разу НЕТУ и НИКОГДА НЕ БЫЛО… это только глюки мышления :-))))))))))))))))))) Прикинь, чудо в перьях:-)))))))))))))
siva
это только глюки мышления

Короче, с тобой переписываются глюки мышления?
Чой-то этим глюкам кажется, что ты грибков переела:)))))))))))
ashtavakra
Ты и есть грибок:-))))))) и пожалуй, с грибками едва ли есть резон переписываться… тока если на закусь в праздничек:-))))))))))))
siva
тока если на закусь в праздничек:-))))))))))))

А, так ты не под грибами, а под алкоголем.
У тебя белка, а твоя галлюцинация:)))
ashtavakra
Ты и есть грибок:-))))))) и пожалуй, с грибками едва ли есть резон переписываться… тока если на закусь в праздничек:-))))))))))))

ashtavakra
Свои это чьи?
Мышления, связанного с «реальностью» ментальной конструкции:-)))
ashtavakra
кто будет выполнять его рекомендации?
ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Разве обязательно должен быть полицейский? Каждое действие создаёт реакцию, которая балансирует и нейтрализует действие.
НЕТУ ДЕЛАТЕЛЯ!!! Нету никакого кто, это идея кто, идея «мыслящего», возникающая с каждой мыслью.
ashtavakra
И неочевидно это лишь глазам,«видящим» через призму умопостроений, связанных с неприятием мира.
Felix
Омар Хаям в их числе :)
В этом мире не вырастет правды побег
Справедливость — не правила миром вовек.

Не считай, что изменишь течение жизни.
За подрубленный сук не держись, человек!

Если вдруг на тебя снизошла благодать — Можешь все, что имеешь, за правду отдать.
Но, святой человек, не обрушивай гнева
На того, кто за правду не хочет страдать!

Не моли о любви, безнадежно любя,
Не броди под окном у неверной, скорбя.
Словно нищие дервиши, будь независим — Может статься, тогда и полюбят тебя.

Не завидуй тому, кто силен и богат.
За рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся как с данной тебе напрокат.
ashtavakra
Справедливость — не правила миром вовек.
Да, пока мир «кишит» люди с дьявольским взглядом, справедливости не видно, но слава богу, есть БОГ и Любовь.
Неразделяющий ум – это любовь в действии, борющаяся с обстоятельствами, побежденная вначале, но в конце концов всепобеждающая
Н.Махарадж
ashtavakra
ПРИНИМАЙТЕ ВООБРАЖАЕМОЕ ЗА ВООБРАЖАЕМОЕ и будьте свободны от страха.
Научитесь видеть без воображения, слышать без искажения, вот и всё. Н.Махарадж.
ashtavakra
Сознание это божественный инструмент.
Dragon
Это он тебе доложил?! А может сознание это дьявол?
ashtavakra
Видящий мир дьявольским и есть дьявол.
ashtavakra
Это очевидность для любого, незамороченного достижением счастья и покоя для «себя», помышленного.
ashtavakra
Воззрение на окружающее как на дьявольское принадлежит тому, кому СВЕТ заслоняет желание достижение счастья для иллюзорного, отдельного чебурашки:-))
ashtavakra
Это он тебе доложил?!
Это ЗНАЕТ ДУША.
ashtavakra
Кроме души после грехопадения в этом мире брльше не осталось символов Бога…
Грехопадение придумал ум вместе с твоим дьявольским миром, на который счас пошел «крестовым походом»… крутое кино:-))
ashtavakra
сказать что душа создала этот мир совсем не корректно.
Этот мир создаешь ты в своем воображении.

Махарадж:"Перестаньте приписывать имена и формы безымянному и бесформенному, осознайте, что любой способ восприятия субъективен, что видимое и слышимое, осязаемое или обоняемое, чувствуемое или мыслимое, ожидаемое или воображаемое существуют только в уме"
ashtavakra
Прощая сон, душа наполняет его любовью
«Нерожденный ребенок бесплодной женщины» в попытке создания уютного домика для «себя» и благостных условий для дальнейших обвинений:))) Дурить «себя» можно вечно…
imiay
Блин… как-то не из того места вещаешь)) Может это мое личное восприятие, но обычно когда идет из самой глубины у меня мурашки по коже.
xdim
именно поэтому, чтобы не плодились все эти фантазии, и предлагается постоянно возвращаться к «тому кто ищет».
Felix
Да но происходит путаница, вместо души возвращаются к сознанию. Потому что весь поиск происходит в нём.
xdim
всё правильно, именно поэтому самоисследование должно продолжаться за рамками бодрственного состояния, потому что бодрствование (сознание) это только одно из состояний ума.
иначе это приводит к завариванию, из которого можно выйти опять задав вопрос «кто ищет?» вернувшись опять к сознанию.
Dragon
Все три состояния это состояния сознания, поэтому все что возможно через исследование это обнаружить их тождественность.
xdim
нет, это не всё.
такое объяснение можно получить путем рассуждений, что остановит исследование этого в опыте.
как обычно и бывает, понимание становится препятствием к проживанию, кажется что все понятно и туда перестают смотреть.
Felix
Поэтому пока не переживёшь надиндивидуальные аспекты не поверишь что и они ум.
xdim
для этого есть названия которые максимально соответствуют опыту и исключают спекуляции — сон со сновидениями, глубокий сон без сновидений, бодрствование.
вот это и исследовать.
Dragon
А я сейчас не вижу, что выход на опыт надиндивидуального сознания есть какой то прорыв, скорее ловушка сознания.
xdim
это говорит о том, что этого опыта не было, потому что вопрос о ловушках после этого опыта снимается.
Dragon
Ха ха ха! Ну не было так не было.
xdim
я оцениваю по вашим выводам из опыта, и они из веры в разделение (авторство).
попытки выйти из сознания в сознании, превзойти его, говорят о том же.
xdim
самоисследование — это исследование всех форм я-естьности (ахам-вритти) по направлению к Источнику.
вы сказали что поезд дальше не едет — да, потому что вы остановились на исследовании только одной формы, и там действительно больше ничего не найти, сколько «превосходящих инструментов» не выдумывай.
Dragon
Если тебе так нравится, я не возражаю! Лучше поисследовать что ты сейчас защищаешь и простить!:)
xdim
если разговор переходит в плоскость навешивания проекций с которыми нужно что-то делать, мне он не интересен, извините.
ashtavakra
Димка, единственный путь — ПУТЬ БЕЗ ПУТИ. Нет ни на волосок расстояния до того что ты есть. Все остальные пути ведут «на круги ада», в мышление:-)
Быть тем чем ты не можешь не быть значит не пытаться менять то что дано Богом. ТО есть все происходящие в сознании движения, все фантомы — это инструменты реализации.
ЕСЛИ НЕТ ИДЕИ МЕНЯТЬ ЧТО-ТО, что касается изменения УСТРОЙСТВА функционирования, нет становления и достигательства — тогда нет мыслей страдания и в радости, в естественном состоянии ничто не мешает осознаванию того что ты есть и бессмертия.
Floyd
С чего ты взяла что что-то дано тем более каким-то богом? Ведь этот бог тоже из ума наведался к тебе в гости. ) хахаха!
ashtavakra
Привет:-) Да ить это способ сказать что все есть как есть… как данность.
Бог сокращенно от — бесконечно вечно развивающееся…
Ну никто уже не воспринимает Бога бородатым дедом:-)
Floyd
Данность это уже большая куча дерьма… От кого кому вот в чем вопрос? И вот «данность» уже обезкровленна потому как не имеет смысла чтобы так уж рьяно вспоминать о ней. )
ashtavakra
Речь о чем? То что есть — есть. Есть мышление, есть фантом, и это инструменты реализации как и двойственность это лишь способ реализации. Некому все это менять. Но возникает идея, что так как есть не должно быть и есть нужда изменений в способе реализации. Что и «рождает» «деятеля» и страдания. Это несогласие раковой клетки с функционированием организма.
Floyd
Нет никакой реализации нет пути и нет достижения.
Dragon
А Бог ЕСТЬ!:)))
Felix
Воистину! Вот поговорили написал новый стих.
Прости мне Господи что я
Хочу любовь твою присвоить.
Где был огонь, скрепит зола.
Но душу сном не упокоить.
Она в сверкании Твоём
Лишь Духу следует прилежно.
И видит мир как пепла ком,
Но смотрит ласково и нежно
И всепрощающе на мир.
И сострадает что в пороке,
Как в чёрном пепле мир погряз.
И взяв в ладони свет далёкий,
Из угольков творит алмаз.
ashtavakra
Заговорами не откреститься от неприятия творения и замысла Бога — пустые хлопоты и продолжение «банкета».
Умка дурит сам себя:-), и это пролонгация страданий для тела и психики.
Lemon
Почему не «Прощаю, Господи, что я»?
Floyd
И этот бог конечно же я… Хахаха! )
ashtavakra
И нет тоже нет:-)
ashtavakra
Нет никакой реализации нет пути и нет достижения.
ДА. ПУТЬ БЕЗ ПУТИ. Нет ни на волосок расстояния до того что ты есть. Все остальные пути «на круги ада», в мышление:-)
Быть тем чем ты не можешь не быть значит не пытаться менять
то что ты есть… нет становления… нет достижения. И даже нет тоже нет.
ashtavakra
НУ давай… Вместо слово БОГ будем говорить — Целое… или еще как-нибудь.
Floyd
Давай не будем говорить. )
ashtavakra
Давай помолчим и пострадаем:)
ashtavakra
три состояния это состояния сознания,
… «Таковы семь разных способов быть тем, что вы есть, или семь способов восприятия того, что вы есть.

Но ни один из них не реален, вообразите только! Все они сон, это семь способов сновидеть себя. Ни один из них не реален, преодоление их через бытие тем, что вы есть, это преодоление всех этих семи способов, всех указателей, потому что все они сражаются друг против друга. Каждый из них хочет быть лучшим, и все они искушают вас. И вы всегда надеетесь, что следующий способ даст вам все, но где-бы вы ни приземлились, вам рано или поздно придется взлететь. Вы всегда будете свободно переключаться между ними, вы не сможете избежать ни одного из них, потому что это семь различных способов реализации самих себя. Но Реальность не может быть найдена ни в одном из них, она никогда не терялась, и она никогда не сможет быть найдена в них.

Преодоление их это просто быть тем, чем вы не можете не быть. Вы преодолеваете их просто тем, что вы есть, они существуют только потому, что вы есть То, что реализует себя, и вы не можете не быть Тем. Очередной глоток кофе также хорош, как и семь состояний сознания и если Ади-да заявлял, что он находился в седьмом состоянии, а никто другой нет, то кому это не пофигу? (смех) Он умер два года назад также как и другие. Он умер осознанно, а другие умирают не осознанно, но те и другие мертвы. Звучит хорошо». Карл Ренц
ashtavakra
самоисследование должно продолжаться
Это нескончаемый бег по кругу.

Карл:«Будьте тем что вы есть.ЭТО БУДЕТ ПРЯМОЙ ПУТЬ.
Вы вырываете с корнем идею, что вы можете вырвать с корнем идею я».
ashtavakra
постоянно возвращаться к «тому кто ищет».
Иллюзия возвращается к иллюзии.
siva
Есть такая фраза:» То что в нас ищет и есть то что мы ищем».

Откуда такая нелепая фраза?
Адекватный ищущий, хочет познать свою истинную природу, а не найти чего то, чего не терял:)))
xdim
хаха, а истинную потерял :)))
ashtavakra
А ты какую потерял:-)?
Felix
Адекватный ищущий,
анекдот Нового Года :)
siva
Адекватный = здравомыслящий.
Felix
Здравомыслящий даже не начнёт Там мысль всё объясняет. Поиск удел безумцев усомнившихся в несомненном. Он просто не в то сторону идёт. Нельзя во сне найти что нибудь кроме сна.
siva
Нельзя во сне найти что нибудь кроме сна

Согласен!
Когда не дружишь с головой — ничего и не найдёшь.
Только здравомыслящий, может усомниться в реальности проявленного, и начать поиски истины.
Безумцу истина не нужна — он довольствуется тем что ему рассказали о истине.
ashtavakra
здравомыслящий
это и есть иллюзия.
ashtavakra
Здравомыслящая иллюзия, круче не придумать..:-)))
ashtavakra
Так и есть. Будь тем чем ты не можешь не быть при поиске и при каких угодно фантомах.
Dragon
Каждый понимает эту фразу по своему, поэтому это учение всем подходит, кто то телом не может не быть, кто то личностью, кто то сознанием, кто то присутствием, кто то вниманием или осознанием, а ты чем не можешь не быть?
dakini-deva
Будь тем чем ты не можешь не быть
По-моему эти слова для дегенерата, который не заинтересован в развитии, если ты не образован — не получай образования -оставайся собой, если ты страдаешь — не пытайся что-то изменить — оставайся страдальцем -и в том же духе. Фууу, бред какой-то!
Dragon
Каждый понимает как хочет!:)
dakini-deva
Каждый понимает как хочет!:)
Как может :) понять… Может Вы объясните мне — зачем вообще все эти пустые фразочки — для кого?
ashtavakra
Быть тем чем ты не можешь не быть
Для не зацикленных на достижении непотерянного это естественно:)
Для загипнотизированных идеей достижения «покоя для фантома» это
пустые фразочки
ashtavakra
С прекращением веры в идею «я могу изменить то что я есть» прекращается поток мышления, связанный с фантомом. И это осознание того что ты есть.
Felix
Ты его не прекратила, просто теперь ты пытаешся изменить других :)
ashtavakra
Ты его не прекратила,
Мышление не нужно и невозможно прекратить, оно есть инструмент реализации замысла Бога. Прекращения мышления это мифы для индийской бедноты…
ты пытаешься изменить других :)
НИ ОДИН ВОЛОС НЕ УПАДЕТ С ГОЛОВЫ БЕЗ ВОЛИ СВЫШЕ.
Феликс, нет никакого ты и я, это условные категории мышления. С видением себя отделенным тебе все кажутся делателями, это иллюзия… по-твоему все авторы. Однако все есть деяния ДУХА. Пока есть вера в деятеля, страдание неизбежно.
Карл Ренц:
«Ты не можешь избежать ни одной мысли, ни одного чувства, ни одного переживания, ни одного обстоятельства».
imiay
С прекращением веры в идею «я могу изменить то что я есть» прекращается поток мышления, связанный с фантомом. И это осознание того что ты есть.
Мышление не нужно и невозможно прекратить, оно есть инструмент реализации замысла Бога. Прекращения мышления это мифы для индийской бедноты…
ashtavakra
поток мышления, связанный с фантомом.
Мышление и мышление, связанное с фантомом это «две большие разницы»:-)
ashtavakra
Все изменения вершатся через организмы тело-ум, через божественные инструменты.
asyoulike
она просто поняла что значит быть тем чем не можешь не быть
ничего нового))
ashtavakra
Это тааак трудно, быть тем чем не можешь не быть:-)))
ashtavakra
Че бы новенького придумать, штоб не быть:-)))
Bambuka
А ты что за хрен такой, чтобы тебя тут развлекали и объясняли? :))) Тожа мне пришло чудо какое, развлекайте ее объясняйте.
ashtavakra
К.Ренц:
«Вы можете двигаться между личной и безличной позицией или указателями момент за моментом и совершенно не беспокоиться об этом.
Это как обезьяна, идущая через джунги концепций, личных или безличных, и которую не заботит личные они или безличные или какие-либо ещё. Это беззаботность.
В: Безнамеренность.
К: Да. Не принимаются решения, что безличное лучше личного, совершенное отсутствие различения. Личное, ну и что? Безличное, ну и что? Быть или не быть, ну и что? Всегда беззаботность.
Это медитация — реализация себя. Быть тем, что реальность реализует сама. Нет намерения что-то получить или что-то потерять. Просто быть тем, что реализует само себя момент за моментом. Следующее и следующее и следующее. Если следующее безличное, то следующее безличное. Если следующее личное, то следующее личное. Ну и что ?
ashtavakra
По-моему эти слова для дегенерата,
Который не заинтересован в счастье, и живет в мучениях достигательстве того, что он есть всегда.
ashtavakra
если ты не образован — не получай образования -оставайся собой, если ты страдаешь — не пытайся что-то изменить — оставайся страдальцем
Это неверное понимание. С прекращением «нарезания кругов» в мышлении, забирающим жизненную энергию, то что ты есть «освобождается для реализации». Это «высвобождение» жизненных сил для творчества, для реализации творческого потенциала.

«Понимаешь, поиск уводит тебя от себя – у него обратное направление – он не имеет никакого отношения к этому. Все, что ты делаешь, не позволяет тому, что уже есть, выразить себя»
.
Кришнамурти.
ashtavakra
не заинтересован в развитии, если ты не образован — не получай образования -оставайся собой,
Получая образование ты не можешь не быть тем чем не можешь не быть. Тот, кто получает образование, это реализация того чем ты не можешь не быть
если ты страдаешь — не пытайся что-то изменить — оставайся страдальцем
Чтобы страдать, мышление должно придумать то что ты есть и того, кто страдает и попытки этот сюжет изменить. Но несмотря на любые игры мышления невозможно не оставаться тем, чем не можешь не быть.
ashtavakra
телом не может не быть, кто то личностью, кто то сознанием, кто то присутствием, кто то вниманием или осознанием,
Так это реализация того что ты есть.
а ты чем не можешь не быть?
Ты всегда то что ты есть, и без становления (достигательства), без попыток изменить творение Бога это очевидно. При любых движениях в сознании, при всех фантомах, ты есть То, если нет идеи изменения этого.
ashtavakra
И в «достигательстве» ты то, чем не можешь не быть, но мышление это «тень на плетень», и все «покрыто» «ментальным покрывалом».
ashtavakra
Это так просто, но в мышлении загружена идея достижения, это единственная засада:-)
ashtavakra
В этом видео ПУТЬ без ПУТИ.
Your text tо link...
siva
В этом видео ПУТЬ без ПУТИ.
Your text tо link...

Чем всяких болтунов слушать, лучше бы подумала над этим
Бардо ведь не за горами, а не знание закона, не освобождает от ответственности.
ashtavakra
Нельзя во сне найти что нибудь кроме сна.
Да. А сон это зацикливание в мышленении на попытках изменения элементов функционирования тотальности.
В отсутствии идеи изменений касаемо устройства функционирования ПОДНЕБЕСНОЙ все становится естественно и отсутствует страх — это и есть покой и счастье.
ashtavakra
познать свою истинную природу,
Вот ее то он и не терял, но мысли о поиске это просто вера, что кто-то уже типа че то достиг.
А никто ниче не достиг. Но увиделось, что всё это морока мышления.
dakini-deva
Прощая сон, душа наполняет его любовью.
А зачем надо прощать сон? Разве можно так серьезно относиться к сновидению? И что в нём прощать — если это всё твой сон, твоё развлечение? Я не понимаю как можно зная 100%, что это всё сон — что-там прощать или обвинять :)))
Felix
Это не личностное прощение. Это ответ на вопрос почему этот сон такой. Почему в нём столько страданий у персонажей. Эта несерьёзность попытка сознания доказать свою невиновность.
dakini-deva
Эта несерьёзность попытка сознания доказать свою невиновность.
Вы когда-нибудь во сне понимали — что Вы спите? Вам знакомо это чувство, восторга и свободы для творения — всего что пожелаешь, чувство легкости и игривости. Там не ни прощения ни вины. Если Вы этот мир осознаете так -поверьте -не будет всей этой важности высосанной из пальца…
Felix
Какая у вас мрачная игривость если глянуть на этот мир. Где летающие в радужных облаках киты танцующие скалы поющие фонтаны? Войны кровь голод болезни зачем вы их создали?
dakini-deva
Где летающие в радужных облаках киты танцующие скалы поющие фонтаны? Войны кровь голод болезни зачем вы их создали?
А я их и не создавала — с чего Вы взяли?
Felix
А я их и не создавала — с чего Вы взяли?
а кто создал?
dakini-deva
а кто создал?
имена, явки, пароли — не знаю, но наверняка — это такие серьёзные дяди — вроде Вас
Felix
Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад :)
stuikoza
Все плохое в мире от плохих людей, а все хорошее — от хороших. Супер…
ashtavakra
Все плохое в мире от плохих
От мрачных идей.
stuikoza
Не бывает мрачных идей. Любое явление нейтрально, и зависит от того, кто его интерпретирует и с какой целью.
ashtavakra
Все плохое в мире от плохих людей,
Не бывает мрачных идей.
Да вот как раз об этом. ТО есть нет плохих людей.
asyoulike
нейтрально=невиновно ?))))
Floyd
Хахаха… ему просто есть что защищать как то свои иллюзии где он уже достиг высот на дне всепрощения и самоуничижения )
ashtavakra
а кто создал?
Неприятие мира.
ashtavakra
Войны кровь голод болезни
Это создает ваша идея что вы лучше творения и БОГА…
зачем вы их создали?
siva
Там не ни прощения ни вины. Если Вы этот мир осознаете так -поверьте -не будет всей этой важности высосанной из пальца…

Ну да, видимо у тех кто просит прощение, представление о Боге, как о дедушке, сидящем на небесах и прощающем все грехи:)
Felix
Не говори, что я уйду завтра —
Даже сегодня я все еще прихожу.

Посмотри: каждую секунду я прихожу,
Чтобы стать почкой на весенней ветке,
Чтобы стать маленьким птенцом с только что оперившимися крыльями
И учиться петь в моем новом гнезде,
Чтобы стать гусеницей в центре цветка,
Чтобы стать изумрудом, спрятанным среди камней.

Я прихожу чтобы смеяться и плакать,
Чтобы страдать и надеяться.
Ритм моего сердца — это рождение и смерть
Всего живого.

Я — стрекоза,
Сверкающая над водой.
И я — птица,
Падающая вниз, чтобы схватить ее.

Я — лягушка,
Резвящаяся в прозрачном пруду
И я — водяная змея,
Подстерегающая ее в траве.

Я — истощенный ребенок из Уганды,
Мои ноги похожи на бамбуковые палки.
И я — торговец оружием,
Посылающий в Уганду смерть.

Я — двенадцатилетняя девочка,
Беженка на маленькой лодке,
Которая бросилась в океан,
После того, как ее изнасиловал пират.
И я — пират, чье сердце все еще неспособно
Видеть и любить.

Я — член политбюро
и в моих руках огромная власть.
И я политзаключенный,
Медленно умирающий в трудовом лагере.

Моя радость словно весна — так тепла,
Что на всей Земле распускаются цветы.
Моя боль словно река слез — так велика,
Что может переполнить четыре океана.

Пожалуйста, называйте меня моими истинными именами,
И я смогу услышать свой смех и свой стон
В едином звуке,
И я смогу увидеть, что моя радость и моя боль едины.

Пожалуйста, называйте меня моими истинными именами,
И я смогу пробудиться
И откроются двери моего сердца…
Двери сострадания.

ТИТ НАТ ХАНЬ
siva
Пожалуйста, называйте меня моими истинными именами,
И я смогу услышать свой смех и свой стон
В едином звуке,
И я смогу увидеть, что моя радость и моя боль едины.

Пожалуйста, называйте меня моими истинными именами,
И я смогу пробудиться
И откроются двери моего сердца…
Двери сострадания.

ТИТ НАТ ХАНЬ

То есть свидетели Иеговы всё врут — истинное имя дедушки на небесах — ТИТ НАТ ХАНЬ?:)))
Felix
Прости тебя Господи ибо не ведаешь что творишь. :(
ashtavakra
Почему в нём столько страданий у персонажей.
Потому что ты не персонаж.
ashtavakra
зная 100%, что это всё сон — что-там прощать или обвинять :)))
Да это способ создания более-менее сносных условий для «нерожденного ребенка» «бесплодной женщины»:-)
asyoulike
потому что только при настоящем прощении и можно на миг действительно увидеть сон
а так это все теория о сне во сне
dakini-deva
потому что только при настоящем прощении и можно на миг действительно увидеть сон
а так это все теория о сне во сне
нет — если я буду париться так как Вы, серьёзный дядька — я буду только утверждать галюники как реальность — как важное
asyoulike
никто не против. не забывайте повторять мантру «все сон. все сон..»
правда этим вы и поддерживаете найденную во сне реальность
но в целом согласен.- одна заморочка лучше сотни. выглядит как будто вообще не паритесь
dakini-deva
правда этим вы и поддерживаете найденную во сне реальность
То чем все являются по сути, отождествленные или нет, пьяные в стельку или в самадхи все равно все это Атман. Практики этого изменить не могут. Интеллектуальные рассуждения все зациклены в петли и бесполезны, тем более что это автономный процесс.
Хочется выяснить, действительно ли все эти практики интересная игра, в которую просто невозможно не играть, или FA совсем по другому видит это.
— вот — сами же пишите, что все практики -ничего изменить не могут — а что тогда практикуете? всё ж таки затянуло куда-то?
asyoulike
там подпись стоит что это 2013 год
это и есть затягивание консервирование которое не решает проблем поиска
dakini-deva
это и есть затягивание консервирование которое не решает проблем поиска
А почему тогда эти слова до сих пор там, если Вы уже другой?
stuikoza
Возможно, потому что не важно, что там написано)
asyoulike
прикольно бывает вспомнить с чего начиналось мое общение тут
и сказать кому то, например вам, что мы видели примерно также ка и вы
dakini-deva
это и есть затягивание консервирование которое не решает проблем поиска
Так а Вы уже решили проблемы поиска?
asyoulike
это в бардо будет известно))
dakini-deva
это в бардо будет известно))
То есть ситуация в бардо — не зависит от Вас?
asyoulike
зависит. просто результат каждого забега становится известен только после финиша
Floyd
В секту затянуло а чужаков не согласных, то бишь, здесь не любят тем самым как бы сохраняя очаг придуманной ими безусловной любви. Что по мне так эта любовь уже провоняла тягой к перфекционизму и персенофикацией придуманного образа наделенного некими качествами, который подсознанием считывается как сидящий напротив истукан вечно что-то болтающий о любви.
asyoulike
что такое реальность?
с чем галюнки сравниваете?
dakini-deva
что такое реальность?
с чем галюнки сравниваете?
Вы меня не так поняли, я не пытаюсь объяснить реальность, а хочу по-своему выразить — принципиально иной способ жизни, и привожу понятные сравнения, не как утверждения -а чтобы по ассоциации — Вы почувствовали это…
asyoulike
не пытаетесь объяснить но все время подразумеваете говоря о сне или иллюзии. вот я и спрашиваю что подразумеваете?
Подразумеваете себя естественно, потому как больше ни одно явление не называет что то реальным или сном. Вот и вопрос что это за я?
dakini-deva
не пытаетесь объяснить но все время подразумеваете говоря о сне или иллюзии
бедняга — тяжело Вам наверно живётся с этими вечными подразумеваниями, перещелкиваниями концептуальных ярлычков, с этим неумением прямо смотреть на вещи…
asyoulike
это вы их щелкаете, даже не видя как…
siva
бедняга — тяжело Вам наверно живётся с этими вечными подразумеваниями, перещелкиваниями концептуальных ярлычков, с этим неумением прямо смотреть на вещи

Да я к стати, тоже заметил, что основная часть посетителей сайта, не живет, а пребывает в концепции, что они живут.
asyoulike
зайди ты сюда 2-3 года назад, весь набор твоих очевидных заблуждений разобрали бы по полкам достаточно быстро
а сейчас большинству это не интересно
siva
а сейчас большинству это не интересно

Чего так?
Концепции закончились?:))))))))))))))))))))
asyoulike
И какой это способ? Не парься будь счастлив, как в той песне?)
Вы же пишете что не знаете ответ на вопрос «кто я?»
Isis
Бедный ум, бедный-бедный Йорик :)
Isis
«Бедный Йорик! Я знал его, Горацио: это был человек с бесконечным юмором и дивною фантазиею. Тысячу раз носил он меня на плечах, а теперь… Как отталкивают моё воображение эти останки! Мне почти дурно. Тут были уста — я целовал их так часто. Где теперь твои шутки, твои ужимки? Где песни, молнии острот, от которых все пирующие хохотали до упаду? Кто сострит теперь над твоею же костяной улыбкой? Всё пропало.»