2 марта 2017, 08:16

Обязательства Намкая Норбу

Текст который будет размещен ниже — отражает мое глубинное отношение к становлению и реализации Мастеров. Становится ли человек мастером просто по факту осознания своей природы? Существуют ли сущностные этические подходы к позиции мастера или как часто встречается, люди просто говорят — ну мне это нравится и всегда нравилось, я всю жизнь проводил тренинги, это моя дхарма и пр.? Существует ли эволюция, развитие Мастера и каковы ориентиры в этом спонтанном и самопроизвольном излиянии «благостного» потока милости, который течет в жадно раскрытые рты неофитов и не неофитов, уставших от отсутствия результатов, жаждущих нового чуда, и просто нового.
27 обязательств Чогьяла Намкая Норбу
Намгьялгар, тренинг по 3-му уровню СМС, 31 марта 2000 года

Сейчас я бы хотел рассказать о моих личных обязательствах. Очень важно, чтобы мои ученики, особенно те, которые занимаются Санти Маха Сангхой, знали об этом принципе, поскольку это не просто принцип, который я записал, чтобы сказать: «Вот мои обязательства», а я его применяю. Для чего же я записал эти обязательства? Когда я стал учить Дзогчену, то сначала я передавал более общее буддийское учение, тантру и делился информацией в университете. Дaже ISMEO (Итальянский институт Ближнего и Дальнего Востока в Риме) иногда организовывал что-то вроде публичных лекций. С этим не было никаких проблем.

Но позже многие люди стали просить меня передавать учение. В этом случае учение означает, что я показываю путь, а люди применяют и следуют ему, а затем стараются обрести реализацию. Поэтому это важно не только для моих учеников, но и для меня самого. Я всё ещё нахожусь в человеческом измерении. Я нахожусь в самсаре, так же как и вы. Здесь между нами нет особой разницы. Возможно, у меня побольше опыта в учении и знании Дзогчена. Это так. Но все мы находимся в самсаре и нам нужна реализация. Чтобы обрести реализацию, нам нужен путь. Нам нужно применять путь, следовать пути правильным образом. Иначе нам не обрести реализации. Поэтому, когда я собираюсь обучать кого-то, то «обучать» значит, что я работаю с передачей, работаю с путём, которому следую.

Таким образом, это не что-то простое, чем, как говорят американцы, можно «поделиться». Легко сказать «мы всем делимся», но учение — это нечто конкретное для обретения реализации. До тех пор пока мы не достигли реализации, мы должны уважать путь и всё, что с ним связано. Поэтому я чувствую за это некоторую ответственность. Вот причина, по которой вначале, когда Гьялва Кармапа отправил мне два или три письма, в которых просил: «Обучай моих учеников, отправляйся учить туда-то, в мои центры», каждый раз я отвечал ему: «Прошу, поймите, у меня нет времени, я не хочу учить. У меня есть работа, я веду обыкновенную жизнь, работаю и зарабатываю деньги, поэтому я не могу ездить туда-сюда». Но я получал его письма с просьбами снова и снова и никогда не соглашался.

Но в конце концов я решил согласиться, потому что возникли условия, когда было мало смятения и опасности. Например, в Риме и Милане были центры Кармапы, и меня пригласили туда. Ко мне обратились с теми письмами Кармапы, на которые я никогда не давал положительного ответа. Но позже туда приехал ещё Лама Геше Рабтен из Швейцарии. Это очень учёный, а не какой-то обычный лама, я это хорошо знаю. Поэтому я подумал: «Если я не выполню просьбу Кармапы, то, конечно, все отправятся к Геше Рабтену. Это не так уж плохо. Возможно, они выучат что-то из традиции Гелуг в стиле Сутры и Тантры и т.п. Но это довольно далеко от Дзогчена и Махамудры».

И тогда я подумал: «Может быть, если я совсем откажусь, это не хорошо. Мне нужно что-то сделать. Иначе все станут учениками Геше Рабтена». Это не значит, что я завидовал Геше Рабтену или сравнивал себя с ним. Я думал о будущем, о том, как бы людям следовать сути учения – Махамудре и Дзогчену. И тогда я стал учить. Я принял приглашение приехать в Рим, когда Геше Рабтен был там с ретритом. Я сказал: «Хорошо, давайте проведём ретрит». И люди Кармапы из Рима занялись организацией. Людей было немного, всего десять человек. Но затем они организовали наш первый ретрит в Субьяко. Мы провели длинный ретрит, который занял две-три недели. После первой половины ретрита мы сделали перерыв, а затем продолжили снова.

В то время я вновь и вновь думал: «Сейчас я передаю учение и отвечаю за передачу, потому что я на самом деле даю передачу. Люди следуют передаче. Как мне быть?» Кроме того, до этого момента я никогда не чувствовал себя учителем. Я всегда считал себя учеником и практикующим, и всё. Я никогда не хотел стать учителем. Но когда люди обращались ко мне и я передавал учение, я автоматически стал учителем. И раз уж я учитель, то каким учителем я должен быть? Я много думал об этом.

Я принял вот эти девять основных обязательств. Их всего девять. Так я передаю учение. Так я взаимодействую с людьми. Это моё тамча (dam bca’). Здесь говорится о, в общей сложности, двадцати семи обязательствах, так как девять из них связаны со мной, ещё девять обязательств с такими же принципами связаны с моими учениками и ещё девять связаны с обычными людьми, обычными духовными людьми, друзьями, теми, кто хочет со мной сотрудничать. Если я серьёзно сотрудничаю с этими людьми, доверяя им, тогда они должны быть людьми такого рода. Ели кто-то не находится в этом состоянии, я никогда не сотрудничаю с ними и не доверяю конкретным образом. Так что девять, девять и девять в сумме дают двадцать семь. Это мои обязательства.

Поэтому важно, чтобы все мои ученики понимали это. Особенно мои ученики, изучающие Санти Маха Сангху, должны на самом деле понимать, как я работаю, что я принимаю на себя в качестве моей ответственности, которая является также вашей ответственностью, и как мы должны работать. Поэтому это важно. Я хочу передать их вам и немного объяснить. Я написал их, когда начал ретрит в Субьяко. Это было, по-моему, в 1976 году или вроде того.

Вначале идёт призывание дхармакаи в виде Амитабхи (что означает Амитабху Самантабхадру, а не Амитабху в стиле Сутры), самхбогакаи в виде Ваджрасаттвы, а также измерения нирманакаи в виде Гараба Дордже, Гуру Падмасамбхавы как союза трёх кай, а затем настоящего Гуру Падмасамбхавы во плоти, который является моим единственным и самым важным учителем Чангчубом Дордже. Я взываю к тебе. Я твой сын, прошу, помоги мне. Эти люди держат мою руку, ногу — вообще всё. Тогда я сказал: «Что ж, мы сделаем что-нибудь. Я сделаю всё, что смогу». Если я не сделаю этого и откажусь, то это нехорошо. Так или иначе мне нужно что-то сделать. Это моя ответственность. Но я не думаю, что я реализованный и у меня совершенные способности. Я не обладаю всем этим, и это правда.

Итак, я принимаю перед вами эти обязательства с хорошим намерением. Я принимаю эти обязательства из трёх групп по девять, всего двадцать семь. Я предлагаю эти обязательства в качестве подношения. Пожалуйста, возьмите их. Что-то вроде этого. Затем следует номер один.

Первое обязательство. Я никогда не буду обучать или выполнять медитацию или применять что-либо только ради собственного интереса. Это очень важно, потому что обычно, что бы мы ни делали, мы делаем вид, что делаем это для других людей. Но на самом деле у нас очень сильное эго, и мы всегда следуем ему. Поэтому я никогда не буду этого делать. Это номер один.

Также я постараюсь, чтобы мои ученики не следовали в этом направлении. И если кто-то из моих друзей последует этому и у них будет такое намерение, когда я узнаю об этом, то не буду сотрудничать с ними. Это первое.

Второе: когда я даю учение Дзогчен, моё намерение и принцип заключаются в том, чтобы никогда не учить только ради денег или какого-то материального интереса. Так же, если мои ученики последуют в этом направлении, я не буду их учить и не буду с ними сотрудничать. Так же, если мои друзья и т.п., которые хотят сотрудничать или дружить со мной, имеют подобное намерение, я никогда не буду с ними сотрудничать с доверием. Это второе.

Курти (bkur sti) означает «получать почести» вроде слов: «Вы становитесь важным человеком, большим учителем» и т.п. Обычно курти означает, что мы получаем подобные похвалы. Ради такого я не произнесу ни слова учения Дзогчен. Я не учу ради этого принципа. То же относится и к моим ученикам и друзьям.

Ньендраг (snyan grags) означает «слава». Если посмотреть, то многие люди этим занимаются. Действительно, очень многие. Даже если они, например, строят монастырь в Индии или Непале, то говорят: «Мы строим монастырь, потому что нам нужна основа для учения, а также опора для сангхи, которая смогла бы там жить» и т.п. Но если внимательно приглядеться, то они делают это, чтобы стать важными людьми и стать знаменитыми. Многие люди так поступают.

Вот пример. Много лет назад я ездил в Непал и услышал про одного ламу. Его звали Лама Рало, возможно, вы уже о нём знаете. Все говорили «Лама Рало, Лама Рало», но я ничего о нём не знал, потому что он не был ничем известен. Но вскоре Лама Рало начитал какую-то мантру и с помощью неё кого-то исцелил и т.п. Затем он нашёл нескольких китайских учеников из Малайзии и Сингапура. Они в такие вещи очень верили и стали его важными учениками, а через какое-то время пригласили его в Сингапур и Малайзию два, три раза, и он стал туда ездить. Лама Рало стал богатым, а потом вернулся, чтобы построить монастырь. Вы можете его увидеть, приехав туда. Это гигантский монастырь. После этого Ламу Рало стали называть Рало Ринпоче. Вот так всё и продолжается. Это пример.

Я не говорю, что у Ламы Рало нет качеств. Может быть, есть. Я не знаю, но привожу в пример строительство монастыря. Что делают, когда строят монастырь? Сначала строят красивый храм, а в центре храма ставят трон для ламы. Всё выглядит красиво. В монастыре могут жить много монахов. У них может не быть нормальных туалетов и душевых, например, но зато главный зал с троном будет очень красивым. Потом туда пригласят Ринпоче, Ринпоче будет там сидеть, всё будет благопристойно и он станет знаменитым. Это пример. Так вот моё обязательство означает, что я никогда не последую в этом направлении.

Также я не буду учить или предпринимать какие-либо действия в отношении учения Дзогчен, чтобы создать себе положение и обладать властью. У многих людей есть такая идея. Несколько лет назад, когда у нас возникли некоторые проблемы с людьми из Дзогчен-общины Англии, я много лет туда не ездил. К примеру, поговаривали, что Намкай Норбу строит свою империю в Меригаре. Я знаю, у людей могут быть такие идеи. Но не таков мой принцип. Поэтому важно знать, что мы не следуем в этом направлении. Когда возникают соответствующие возможности, люди очень легко начинают следовать этому. По этой причине у меня есть такое обязательство.

Также я никогда не буду развивать и распространять повсюду учение Дзогчен с принципом дренсем (’gran sems). Дренсем означает зависть и сравнение с другими учителями и традициями. Например, может показаться, что я решил учить, когда был один Геше Рабтен. Как будто я завидовал и т.п. Но на самом деле это не является принципом. Настоящий принцип заключается в том, что позже я буду сожалеть, если ничего не сделаю, особенно перед лицом Кармапы, который много раз настаивал на этом. Потому что тогда никто не обратится к сути Дзогчена и Махамудры, и позже я очень пожалею об этом. Это пример. Так что это не мой принцип. Это шестое.

Седьмое: как вы знаете, нгагьял (nga rgyal) означает гордость. Мы думаем: «Теперь мы имеем значение. Дзогчен — наивысшее учение, лучше вот того. Поэтому нам нужно более высокое положение» и т.п. Это тоже не является принципом. Если у нас есть такое намерение, то это неправильное направление.

Традог (phrag dog) — это настоящая, конкретная зависть. Обычно она легко возникает в отношениях между различными центрами и группами. Даже в буддизме, хотя все являются буддистами, но внутри испытывают большую зависть. И с таким намерением мы совершаем многие вещи. Поэтому я всегда осознаю это и не имею дело с таким принципом.

И последнее. Оно означает, что я не стану действовать с привязанностью, говоря: «Мне нравится учение Дзогчен, потому что я его практикую. Поэтому я хочу, чтобы люди поняли, что это особое учение и т.д.» Такая привязанность не является принципом. Таковы девять принципов, которые, в основном, связаны с обычными мирскими действиями. Для обозначения мирских действий мы используем выражение джигтен чочод (’jig rten chos spyod). Мы не следуем джигтен чочод. Практикующие буддисты всегда говорят об этом, но затем в реальности поступают наоборот.

Это означает, как это должно быть по отношению ко мне, моим ученикам и также моим друзьям. Я не сотрудничаю с людьми, заинтересованными в подобных вещах. Это тоже важно. Например, я знаю много людей, которые говорят: «Мы занимаемся важной дхармой. Мы хотим сотрудничать». Но потом я немножко проверяю, на самом ли деле чисто их намерение.

Например, много лет назад я встречался с Чимедом Ринпоче. Возможно, вы помните, много лет назад в Англии был Чимед Ринпоче. Я не знаю, имеет ли он до сих пор подобные представления или нет. До этого я никогда с ним не виделся. Первый раз мы встретились в Лондоне. Тогда он сказал мне: «Мы кхампа». Он кхампа из восточного Тибета. «Мы должны сделать что-нибудь для спасения тибетской культуры и тибетского учения и т.д. Нам нужно сотрудничать, потому что тибетские ламы и миряне, которые живут в центральном Тибете, и прочие власть имущие ставят кхампа ниже себя. А кхампа ничего не могут с этим поделать. Поэтому нам нужно сотрудничать, чтобы распространять и учение тоже». Вот что он мне сказал. Я ответил: «Да, нужно», но подумал, что это странно и не имеет отношения к учению, потому что я занимаюсь учением. Помимо этого, он сказал, что у него есть дхарма-центр. Но тогда я подумал: «Как же мы можем так поступить? Это не соответствует учению». Это пример.

Иногда люди предлагают, ничего не говоря, но проявляя такого рода сотрудничество. В нашем обществе это очень распространено. Например, я почти тридцать лет провёл в университете. Я прекрасно знаю официальные университетские правила и что профессора должны сотрудничать. Если мы не будем сотрудничать, то у нас не будет никаких возможностей, нам всё заблокируют. В Италии мы называем это «мафией», «университетской мафией». В дхарме тоже существует мафия. Это не называется так, но стиль сотрудничества и применения намерения точно такой же. По этой причине я не хочу сотрудничать с подобными людьми.

Это значит, что если кто-то не соответствует моим обязательствам, даже если они хотят быть хорошими учениками, я им не доверяю. Если кто-то хочет быть мне хорошим другом и сотрудничать, но у него намерение, противоположное моим обязательствам, я никогда не буду сотрудничать с ним с доверием.

Я сохраняю эти обязательства не в течение нескольких дней, а пока не обрету полную реализацию, потому что до этого момента всегда будут существовать отношения с людьми и учениками.

Это значит, что я знаю, что у меня есть эти обязательства. Иногда, возможно, мы можем отвлечься. Но через несколько секунд, минут, часов мы замечаем, что поступаем неправильно и что это не соответствует нашим обязательствам. Когда я знаю, что сделал что-то неправильно, я сожалею об этом и очищаю, поскольку у меня есть такое обязательство. Если я знаю об этом, но не отношусь с уважением, то прошу, мои учителя, дакини и охранители, разбейте мне сердце. Вот, о чём я прошу.

После того как я стал учить, есть опасность появления демона гадрод (dga’ brod). Вы помните, гадрод — это один из демонов в практике чод.

Чтобы запомнить свои обязательства, я записал их в 1978 году, в год огня-змеи. Таковы мои обязательства. Важно, чтобы вы о них знали. Если вы их знаете, то вы также знаете, как правильно со мной сотрудничать и какими вы должны быть в учении Дзогчен и моей передаче, которую я даю. Так что это очень важно.

Перевод Анастасия Ерёменко"
ru.melong.com/twenty-seven-commitments-chogyal-namkhai-norbu/

163 комментария

Bambuka
Хорошая тема, наверное такое обязательство полезно и для практикующего адепта. Чтобы не использовать учение и чтобы не путать его ни с чем.
Isis
Да, конечно, это скорее внутренний кодекс, т.к. никто не может вынести обо мне истинное суждение в полной мере, да и даже если может вряд ли это повлияет на что либо. Но если смотреть на свою историю из того места в котором находишься сейчас — то можно увидеть 2 разные тенденции. Первая — это животное желание любым доступным, быстрым способом выйти из переживания страдания, и тогда просто хороши все средства, которые прямо сейчас иллюстрируют «освобождение», пусть даже раз за разом жизнь убеждает что это всего лишь временное облегчение. Вторая — это зрелый подход, когда уже есть понимание -предчувствие, что первые весенние цветы очень хрупки, их жизнь прекрасна, но коротка, а безудержное желание иметь букет из них может в перспективе поставить их на грань исчезновения.
Bambuka
Я бы все же на второй ориентировалась. Первый это уж лучше психология, она в сансаре бонусы отрабатывает :) Второй все же точнее.
Isis
Это я описала в раскрытии твоей подачи для практикующего адепта, как правило до самореализации присутствуют обе тенденции, и как написал Намкай — пока человек в пути он должен с уважением и вниманием относится к этому пути. И все же различение их есть и чем отчетливее оно, тем основательнее фундамент для раскрытия мастерства. Мне импонируют люди которые в своем мастерстве раскрывают многомерность, захватывая и объединяя все уровни реальности, от грубых аспектов до тончайшего относительного.
Bambuka
У меня нет адептов. Я не учу. И не собираюсь. Я говорю что кодекс нужен для ученика, для меня.
Isis
Таня, я поняла тебя :)))
Bambuka
А я тока о себе думаю. :) подачи чьи либо меня не волнуют. :)) Мастер знает что для меня нужно. Не было вроде траблов что не то дает
Isis
Я также считаю что кодекс нужен именно для меня. Поэтому и выложила этот текст — т.к. он сильно резонирует с моей собственной позицией, потребностью, задачей.
Atya
сорри)
Isis
получил за это плюс :))
Gor
Ты придерживаешься какой-то традиции, лини передачи?
Isis
Нет. Коренной мастер у меня все же принадлежит к традиции Адвайты, Северная Шанкарачарья. Но в последнее время мне очень интересно изучать буддизм и дзогчен, дает объемность, раскрывает какие то необычные для меня формы знания. И еще более интересно, когда есть возможность получить такое подключение через живого мастера, да еще такого уровня как Намкай. А сейчас мне очень интересно направление передачи и реализации относительного уровня, в том числе каких то сиддх. Это согласуется с темой об уровнях сознания, которые есть в традиции адвайты, уровнях реализации сознания. Знаю, что у многих сейчас это слово не в тренде, но и душа и сердце — это всё там есть, просто не выпирается как приоритетное переживание. Кстати, сейчас у Намкая идет ретрит по практике долгой жизни Манадаравы, и там конкретно работа с сердечными мантрами дакинь ( аспектных энергетических проявлений мудрости)
Gor
Ясно. Спасибо
COL-888
Длинно очень… тут все проще… просто сядь у ног мастера открой сердце и трепетно слушай как журчит в ушах моча мастера…
Isis
да, я ждала что кто то напишет что текст слишком длинен, но ведь это не популисткое читиво.
COL-888
А зачем нужно непопулистское и скучное чтиво.. Хотя на вкус и цвет. Разве что долго и нудно обосновывать что то..
Isis
ну так ты и не делай того, к чему у тебя не лежит душа.
COL-888
А приходится. Если душа лежит. То приходиться все самому делать..
Moderator
Неформальное предупреждение за флуд.
COL-888
Пошла в жопу.
svarupa
Прощай, мой друг.ге психуй.почему пошла… Неяэясно
COL-888
Прощай. Я простил. Просто чтоб не обидно было. Хоть повод есть.. А почему пошла ну так мне видится. )))
COL-888
а ты то чо заикаешься))
svarupa
Очкую просто… ты не заводись, у него важная миссия твои тараканы вытаскивать на свет божий
COL-888
Ну если она увлажняется от этого... Тогда это важно. Тараканов рассматривать.
Moderator
Вы получаете отдых от сайта за оскорбления, насмешки, грубость, мат на 7 дней. Помните, что споры с модератором, приравниваются к флуду и отдых увеличивается на 3 дня. Внимание! Все последующие нарушения после данного сообщения увеличивают время вашего отдыха.
COL-888
Это ужасно Как же ты тут без меня... Истоскуешься ведь
COL-888
главное дождись меня… не предавай нашей любви.
Moderator
По совокупности нарушений, указанных в избранных комментариях в профиле Moderator, отдых от сайта увеличивается на 3 дня, составив в итоге 10 дней.
COL-888
любишь поскучать.
mks-t
Правильно не по совокупности а с момента вынесения предупреждения.
Вот точно сидят там и ловят каждое Эда слово:-)
mks-t
Правильно не по совокупности а с момента вынесения предупреждения
так Шайн сказал
COL-888
я прямо как ленин… мое эго просто раздувается от счастья)))столько внимания))
mks-t
Ничего от него потом тошнит:-)
mks-t
С вниманием вообще стремно
Isis
:)) зато в действии практика однонаправленного внимания
mks-t
Все угадаю или стукоза или дара, скорее стукоза:-)
COL-888
да они вишь… влюбились в меня… а я отверг. такая вот история.
Natahaalala
Я цепляюсь ко всем, Я герой-кому это надо Эд?
COL-888
МНЕ… а что то не так? не подставляйся…
Natahaalala
а зачем?
COL-888
охота мне… ты не знаешь такого слова… происходит… и еще одно слово желание… или ты только слово подавление знаешь? все разные… у тебя свои тараканы у меня свои.
Natahaalala
я знаю слово Оправдывание, что намного важнее все же, чем: Просто происходит…
mks-t
Ой наташ:-)
mks-t
Лучше б не знала, но чё уж теперь:-)
COL-888
так и что… не оправдывайся… подавляй.
mks-t
:-):-):-) вредные советы:-)
COL-888
ага как в детской книжке… для дет садовцев.
Natahaalala
а оправдывание, не подавление?
mks-t
Наташ тебе минус влепили за неосведомленность:-)
Natahaalala
да и на здоровье)я вижу так, если есть оправдывание, значит есть подавление, не признание того, что оправдываю, а рублю щепки дальше...)не знаю, понял ли ты мысль)
COL-888
любой вопрос можно свести к оправданию… а это просто диалог… кому нужны эти клише тп. тавро на лоб.
mks-t
Наташ я тебе смс прислал:-)
mks-t
Наташа прости пожалуйста, нагрубил тебе. Извини хорошо?
mks-t
Ладно прости думаю что нет.
COL-888
и потом тебе виднее зачем ты подставляешься…
Natahaalala
был простой вопрос, где тут подставление.
COL-888
а ты проанализируй… на кой ты влезла? за чем топики публикуют… зачем все… или ты сомневаешься что тебе дают не то чего ты просишь? успокойся всем все по потребностям.)
Natahaalala
не разу не сомневаюсь…
COL-888
А ты допусти сомнения.. Не подавляй.
Natahaalala
ну ты оправдываешь, я подавляю, отлично… только интересный момент, я вижу, что у тебя имеется оправдывание, ты видишь, что у меня подавление и то и другое имеется только у того, кто назначил их таковыми… и что ты в себе подавляешь?)
mks-t
Наташ горло посадишь
Natahaalala
неее, сейчас с улыбкой)очень между прочим хороший момент)
COL-888
вот и улыбайся пока челюсти не сведет…
COL-888
че ты мелешь? извини… ничего у тебя или меня не имеется. а увидеть себя ты не можешь… так хоть подскажут со стороны. а то что ты называешь оправдыванием это просто то что есть. вина и тд и тп… но что с того… могу не оправдываться могу просто послать… что это меняет.
Natahaalala
эх спасатель подсказывающий)ну я такая же)а вот это, могу не могу, все таки оправдывание, как не говори…
mks-t
Да чё ты доколебалась:-)
mks-t
Прости, просто скока можно:-)
COL-888
Да как есть.. Могу и немогу… Как не назови.
Natahaalala
неее, ты бы на сатцанг сходил, думаю тему бы услышал)
COL-888
Веский аргумент.… Но зачем.. У меня вопросов нет.
Bambuka
Замечание за флуд и приставание к персонажу сайта :)) Наташа, ты влезла в чужой разговор и насмешничаешь. Не хорошо так поступать.
Bambuka
Ну у Раш еще такие же манеры. И неприязнь к Эду :) чатлане народ любящий, видишь как любовь брызжет :)) Скоро вообще всех вышлют чтобы было им комфортно самовыражаться. А нам чтож, прощать за них и за себя :))
Isis
Таня, ты жжешь :))
COL-888
Каленым железом.))
Bambuka
Ну блин, чего до маразма то доходить? :))) Им некомфортно, товарищам не нравится, видилите тут один срач и ругань, оне очистить сайт решили. Ну ни в какие рамки не входит — какой-то бред.
Isis
мне кажется или реальный флуд начался с высказываний модератора?.. Ну обменялись утром парой фраз мы с Эдом, однако на том и закрылась ветка, а сейчас я начинаю беспокоится за тему топика :)))
COL-888
бойся… ты на заметке… неблагонадежная.)))
Bambuka
Ну да. Без этих влезаний вполне нормальное общение у людей. Написано же, что жалоба должна быть. Не написано что модератор рыщет кому замечание влепить. Сигнала стоп и жалобы не было. Это уже личное что-то лезет. Омешваре опять показывать надо будет.
COL-888
Что делать… такова наша ноша… прощать всякий мусор.
Amitola
А ты думала…
За всех придется теперь… прощать)
Bambuka
Да вообще. :))) Мне придется уволиться с работы чтобы весь чат прощать :))) кто считает омерзительными людей на сайте.
mks-t
Лучше не надо:-)
Bambuka
Почему? :) Если мы виноваты, значит мы и прощаем. Видишь как мы людям больно сделали? Сплошная рваная сердечная рана.
mks-t
С работы увольняться
Bambuka
Так ить ни сил ни времени не хватит стока обиды и ущемления прощать! :) Эшелоны.
mks-t
Ну что, тогда увольняйся с работы!:-)
Bambuka
:))) ага. перейду на хлеб и воду. и в три смены, за себя и за всех… :)) а так то смех тут не уместен. прямо иллюстрация к посту. про лукавого.
mks-t
Будешь обиды прощать, забыла?:-)
Bambuka
Ну да. Их прям море как я понимаю.
mks-t
Ладно танюш, всё:-) пока
stuikoza
Мне скоро надо будет мастер-классы проводить — «как заработать репутацию сволочи, не сделав для этого ничего».
У меня очень большой запас терпения, но оно кончается всегда внезапно.
mks-t
Вы на своём месте:-)
stuikoza
И как оно называется?
Diamir
Зря ты это спросила!:-)
stuikoza
Не-не, все правильно. Когда человек о другом человеке рассказывает, он предельно ясно раскрывает себя. Макс, видишь, не повелся, шифруется))
mks-t
Я трусы на людях не снимаю
COL-888
Аты чо повелась? Думаешь никто не знает про твои делишки?
stuikoza
Валяй, рассказывай про мои делишки. Можно даже без доказательств.
COL-888
зачем. ты не интересна никому… я узнавал.всем скучно от тебя…
stuikoza
Что-то не заметно. Так много внимания совершенно неинтересному человеку не уделяют :)
mks-t
ГАГАГа:-):-):-)
mks-t
Я узнавал:-):-):-):-):-):-)
mks-t
Без обязательств?
mks-t
Расскажите а как вы на своём месте себя чувствуете, что вас окружает?:-)
stuikoza
Меня окружают несколько параллельных и почти не связанных друг с другом окружений. В одном — я мастер в определенной сфере искусства, и чувствую уважение и восхищение окружающих. В другом — я как Маргарита, которой с Мастером подарили тихий уютный домик с садом и бесконечным покоем и безмятежностью, и я чувствую что люблю и любима. В третьем — я директор маленького магазинчика, с аудиторией из миллениалов, где действительно интересного мало, но зато есть деньги. В четвертом — я вполне толковый член адвайто-сообщества, с нормальными мозгами, опытом и желанием учиться, но в последнее время испытываю смешанные чувства: с одной стороны мне льстит незаслуженное негативное внимание, а с другой стороны оно же меня удивляет, и иногда пугает.
mks-t
Блин всё таки рассказала.
stuikoza
Да, смотри сколько много слов. И каждое можно использовать против меня:)
mks-t
Тебе только этого и дай
mks-t
Ты вообще хоть знаешь как я себя чувствую когда ты такое гришь
stuikoza
Пока не скажешь — не знаю. Я не телепат.
mks-t
Ну и слава богу.
Маленьким забитым в угол мальчиком, которого взрослая мадам заставляет бить себя палкой
mks-t
Против его воли:-)
На свой счет не принимай, просто ты второй раз гришь, как будто то нарывакшбся
mks-t
На обвинения. Не будет тебе и успокойся
stuikoza
Офигеть. Макс, это была ирония, про «использование против меня», прости пожалуйста.
Конечно, ты мне не делаешь больно, ничего такого, поэтому не волнуйся. Я там ниже пояснила, почему я подумала, что ты на меня бочку катишь.
mks-t
Я поверил просто.
mks-t
Бывает. Мои предположения где то ты сама себе лбстишь
stuikoza
Ну на несправедливые обвинения я отвечаю и буду, видимо, впредь отвечать таким же несправедливым самопиаром. :) может быть чтобы показать абсурдность первых, или потому что люблю выпендриваться — выбирай любую причину.
mks-t
Так не работает. Боже что ты вообще думаешь. Голова кругом
mks-t
Извини. Фигни нагрил. А с чего ты взяла что тебя обвиняют?
stuikoza
Ща поясню свою цепочку логическую. Может я и не права.
Вот я вижу что ты расстроился из-за своего бана. Я бы тоже расстроилась, как мне кажется. Дальше я видела, что ты злишься на модератора, тебе эта фигня не нравится, и при этом ты в своей догадке про модератора упоминаешь мое имя. Хотя я тебя не банила. То есть ты связываешь меня с тем, что тебе не нравится, просто, на голом месте, значит ты злишься на меня лично. Вот такая логика. И дальше я думаю — блин, ну и что я тебе такого сделала? Вроде ничего. Удивительно.
mks-t
Главное чтоб сидеть удобно было а место как называется
mks-t
Вот Житомир точно знает у него спроси
mks-t
*дьямир
Diamir
Знаю:-) я много чего знаю!:-) И про кентавров и про фей и гномов… Хотя, может я с ума сошел? А? Кпк думаешь, Максимка?
mks-t
Сударь мне неприятная ваша брань
Diamir
Судаааарь, фу какое мерзкое словечко! Ах, реверансы, глупо
mks-t
Мн4 близко ваше состояние
COL-888
Терпила? не терпи… прощение это не подавление… и твоя репутация оправдана… не скрипи тут.
COL-888
Ну все… загадили тему… а все модерация… увы.прости их… это не твоя голгофа. меня распинают… аж слеза по щеке…
Isis
я тебе этого не прощу :)) впрочем тебе и не надо, ты не в теме прощения. Буду прощать модераторов.
mks-t
О как! Эд свободен!:-)
Isis
теперь ты понимаешь, почему пробуждение ближнего обычно как ножом по сердцу?:)))
mks-t
Неа, счастье ближнего мое счастье:-)
Isis
ты просто не модератор, в смысле отождествленный :))
mks-t
Круто:-)
Но пока не узнал об этом было лучше:-)
COL-888
горько мне за модераторшу… ведь… опроститутится совсем…
COL-888
ой… опростится.
COL-888
ой опрощается… все запутался я.
svarupa
В бан и в тёмную медитацию!
Isis
только не перепутать!
COL-888
на хлеб и воду… и розги… ох простите меня люди добрые.
mks-t
Психи одни я домой
COL-888
а в тюрьме сейчас макароны дают…
Bambuka
пошли вместе :)) меня уже пипец как добивает все это прощать. честно говоря проще смыть потопом и создать все заново :)))
COL-888
заметь ни одна не вылезла из прощенок.
Bambuka
накаркал :))) хотя, прям все по программе, как будто бы и даже запланировано. может и вправду все роли расписаны и по минутам расставлены. типа там: твоя реплика щас, а ты через пол часика. чудно :)
COL-888
так предсказуемо это все.собака прибежала на свою блевотину… терпежа не хватило.
Amitola
А за честь кто постоит?)