3 апреля 2017, 18:19

ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗЛИЧНЫХ САМАДХИ РАМАНОЙ МАХАРШИ

Сахаджа нирвикальпа самадхи состояние джняни уничтожившего эго. Способен действовать в мире. Пребывание в первичном естественном состоянии безусильно. Для таких людей нет движения, они не находят ничего отличного от себя. Как океан без волн, как спокойное пламя без ветра.

Сахаджа – естественное
Нирвикальпа – без различий
Самадхи — Удержание реальности. Состояние, в котором непрерывное переживание бытия сознания достигается спокойным умом. Самадхи суть – пребывание спокойного ума в атмане при бодрствовании.

Кевала нирвикальпа самадхи – самознавание временное, но без усилий, эго окончательно не уничтожается, тело не осознается, человек не способен действовать в мире. Когда сознание тела возвращается – эго появляется снова. Погружение ума в атман без его(ума) разрушения, в котором человек еще не свободный от вассан и поэтому не достигает мукти (освобождения). Эти люди еще искатели, для них все возникает, как несходное с ними.

Савикальпа самадхи – удержание реальности с усилием, самосознавание поддерживается постоянным усилием. Продолжительность зависит от усилий приложенных к его поддержанию. Когда внимание к атману нарушается- самосознавание тускнеет. Погружение с удержанием неспокойного ума в атман.

Нирвикальпа самадхи – погружение в реальность и утрата связи с миром. Погружение с удержанием спокойного ума в атман.

Глубокий сон – погружение в неведение и утратой сознавания мира еще называют — Нидра – общение ума с атманом во тьме, т.е погружение ума в неведение.

Турия – четвертое состояние высочайшего сознания, как отдельное от трех состояний — бодрствование (Б), сон со сновидениями (СС), глубокий сон (ГС). Турия перманентное, присутствующее всегда состояние, а Б, СС, ГС – проходящие. В турия есть сознание, что ум слился со своим источником. Отличие переживаемого блаженства в Турия от ГС лишь в том, что в турия блаженство атмана переживается сознательно, а ГС — безсознательно.

Самадхи, нирвикальпа, турия – это одно и тоже — сознавание атмана.
Постоянное пребывание в каком либо из этих самадхи савикальпа или нирвикальпа самадхи – есть сахаджа – естественное состояние.

54 комментария

koshka
Dragon
Что ты защищаешь сейчас, это важно!:)
koshka
Я сейчас не защищаю и не обвиняю — я различаю.
Blackmore
Кстати по Рамане есть ньюанс, он описывает нирвикальпу как
1. Ум жив.
2. Погружен в свет.
3. Подобен ведру с веревкой, которое оставляют лежать в воде колодца, чтобы его можно было вытащить за другой конец веревки.

а сахаджу как
1. Ум мертв.
2. Растворен в «Я».
3. Подобен реке, впадающей в океан, — ее индивидуальность утрачена.
4. Река не может быть возвращена из океана.

Вот поэтому нирвикальпа это в некотором роде ловушка, потому что это все еще опыт ведра опущенного в колодец :)
Dragon
Вот здесь все верно! Поэтому я и не говорил про сахаджа самадхи
Dragon
Тут есть тонкость, если нирвикальпа будет отдана Богу, или распознанна как опыт, последняя застава будет преодолена, а если этот опыт будет определен как я, то не-я станет вообще вся явленное и неявленное, это и есть первичное разделение.
koshka
если нирвикальпа будет отдана Богу, или распознанна как опыт
я вот не понимаю как это опыт будет отдан Богу? Я еще понимаю какие-то свои цели отдать Богу… ну и если какой то опыт был назван нирвикальпой, а вопросы остались и поиск продолжается — то это была не нирвикальпа. В общем не понимаю как можно присесть не опыт. Присадка как по мне бывает на какие-то идеи-концепции, а это вассаны. Покуда васаны есть то мукти(освобождение) не достигнуто.
Dragon
Ну я так говорю потому что вам не понятно слово прощение!:) поэтому применяю синоним, отдача или сдача этой супер находки Богу, этой драгоценности…
Amitola
Если Дух и Душа «приемники» Бога, то вероятно можно сказать наверно, что сдача находки Духу, или той же проявленной Душе.
Dragon
Ну да, просто не все используют этиипонятия.
Amitola
Просто понятие Бог, несколько абстрактно и не проживается например мирянами. Чисто верующими религиозными да, например через Иисуса и говорится как к Богу.
Dragon
Всем не угодишь, увы!
Amitola
Всем и не надо, религиозные сами знают к кому)
xdim
про ведро, это о кевала нирвикальпе.

И: Является ли переживание кевала нирвикальпы тем же, что и сахаджа, несмотря на то, что человек после кевалы спускается к этому относительному миру?

М: Здесь нет ни поднимающегося, ни спускающегося: и тот и другой – нереальны. В кевала нирвикальпе еще существует «умственное ведро», погруженное в воду, которое может быть вытащено обратно в любой момент. Сахаджа напоминает реку, впадающую в океан, из которого нет возврата. Почему вы всё это спрашиваете? Продолжайте практику, пока не обретете опыт сами.
koshka
с тем, что состояния эти — это состояния спору нет.
Dragon
Это самый ввжный момент, потому что когда они длятся они недвойственны, но когда ум возвращается они становятся опорой на долгие годы.
vovannoviy
Математика состояний:
ОББ + ПИ = СopС
ОББ + БНВ + ДБМ = CНC
ОББ + ОРВ = КНС
ОББ + ОРВ + ДСМ = СС
НББ + БНВ = ГС
НББ + ОРВ = ТС
БНВ + ДСМ = ДС
ОРВ + ДСМ = Б = С
ОББ + ГС + Б + С = Т

ПИ — принятое Искупление (окончательно принятое прозрение, что разделения никогда не происходило, вселенная восприятия и изменений не создавалась)
ОББ — осознанное блаженство бытия, естественное состояние Атмана. Осознавание здесь имеет совсем иное качество, нежели осознавание мыслей.
БНВ — безоценочное неразличающее (между «я» и «ты», «я» и «мир») восприятие
ДБМ — действие без мотивации (без инстинктов, желаний, интересов и намерения)
ОРВ — оценочное различающее восприятие
ДСМ — действие с мотивацией
НББ — неосознанное блаженство бытия, по-русски отдых в за-бытии
CopC — соруба самадхи
CНC — сахаджа нирвикальпа самадхи
КНС — кевала нирвикальпа самадхи
СС — савикальпа самадхи
ДС — джада самадхи, тёмное самадхи
ГС — глубокий сон
ТС — трансовое состояние
Б — бодрствование
С — сновидения
Т — турия
vovannoviy
поправка
НББ + ОРВ + ДБМ = ТС
Dragon
Просто идеально описано, спасибо!
xdim
еще один фантазер.
вы с Драконом споетесь :))
koshka
это просто другая система координат. и ею они меряют других. прости их за это )
Dragon
Каких других?!:) вы додумали что то из своей системы и навязали нам… где в этих опытах о других? Какая то уязвленность ущербность в тебе проснулась и подходя к нам ты начинаешь ее переживать и защищаться, это видно.
koshka
вы додумали что то из своей системы и навязали нам… где в этих опытах о других? Какая то уязвленность ущербность в тебе проснулась и подходя к нам
вы не замечаете как делаете то же самое? )
Dragon
Перевод стрелок в данной ситуации понятен, но можно и посмотреть.
vovannoviy
и с тобой тоже однажды споёмся) всем рано или поздно надоедает ОРВ)))
xdim
с теми кто моделирует отсутствие ОРВ, никогда не споёмся :))
vovannoviy
а как ты оцениваешь моделирование?)))) (надеюсь понятно что риторический вопрос))))
xdim
так же как и ты оцениваешь что «мы споёмся» и что «рано или поздно надоедает».
ты хочешь избавиться от возможности делать подобные оценки?
vovannoviy
разве я где-то говорил, что у меня нет оценочного восприятия в данный момент?
разве где-то в посте есть хоть намёк на то, что я пытаюсь избавиться от оценок и различения?
может ты сам мне это всё приписал, смоделировал меня в своём восприятии, а?
xdim
всем рано или поздно надоедает ОРВ
vovannoviy
и что? ты с этим будешь спорить?))) или ты увидел здесь какой-то намёк на то, что я избавлен от этого?
в этой фразе лишь намёк на то, что мне надоело, только и всего)))
xdim
что надоело, различать?
vovannoviy
конечно, а разве не очевидно к чему приводит ОРВ? например, к тысячам комментариев на тему «кто прав» или «у кого более истинное восприятие»))))
тебе самому то не надоело?
мне правда интересно
xdim
это не различение к этому приводит.
xdim
рассогласование как раз между различением, которое работает безошибочно и самообманом.
ты видишь одно, но говоришь что это не так, потому что есть критерии каким должен быть «я деятель».
vovannoviy
да неужели?
а разве ты не различаешь между мной и тобой?
ведь мы вроде как не одно и тоже, да?
за формой Вовы и за формой Димы не присутствует один и тот же Атман, так ведь?
различие на лицо)))
а за этим различением уже следует склонность — оценивать и выносить суждения о другом, который от тебя отличен, и далее начинаются разногласия, споры, войны, ведь каждый уверен что только он знает истину, а другой заблуждается… ну и т.д. это старая нашумевшая драма)))
vovannoviy
кстати, практика прощения как раз осуществляет сдвиг восприятия от ОРВ к БНВ, сдвиг деятельности от ДСМ к ДБМ (без чувства делателя, то бишь), и сдвиг осознанности к ОББ
Amitola
Переведи все эти ОРВи)
Dragon
Написал более понятно для тебя
Amitola
Уже нашел выше… спсб)
Dragon
Так как ты практикуешь прощение, когда оно случается ты и переживаешь этот сдвиг о котором Вова
Dragon
Это и есть пробужденные активности Души, вне ппереживания разделения, мудрость интуитивного постижения, праджня, соединенная с безоценочным восприятием становится праджняной и переходи в джняну, запредельную мудрость, переживание блаженства трансформируется в переживание божественной безусловной любви и радости, а тишина и покой превращаются в гпереживание Покоя Божьего которому неведома сама возможность чего то еще кроме Бога. Эти три качества реализуются в творчестве, в творении!
Amitola
Благодарю! Понятней)
Catriona
Если будет желание, ну и способность ответить) Как можно в виде этой математики выразить состояние сознания человека который это написал?)
vovannoviy
Т
вот
Catriona
… где «Т» расшифровывается «Так сложно»?)
vovannoviy
скорее — так просто)
konstruktor
всякое видывал, но это нечто.
Gor
Вова, ты сделал мой день :)
Спасибо.