6 апреля 2017, 13:03

Просветление и физическое здоровье. Это как-то связано?

“Будда умер от пищевого отравления. Он страдал непрерывно, в течении шести месяцев и при этом было много учеников ждавших что он сотворит чудо. Но он тихо страдал и тихо умер.”
“Веками это было постоянной заботой… Рамакришна умер от рака горла, Рамана Махарши умер от рака. Кришнамурти почти сорок лет страдал наисуровейшей мигренью. Будда часто был болен, и до такой степени, что один из его учеников – император Прасенджита – предложил ему своего личного врача. Всю жизнь врач короля Прасенджиты следовал за Гаутамой Буддой с большим багажом лекарств и книг по медицине, в особенности тех, что могли понадобиться Будде. Махавира постоянно страдал пищеварительными проблемами и в конце концов от них и умер.
Этот вопрос поднимался снова и снова: эти люди просветленные; их тела должны быть более здоровыми. Это кажется очень логичным, но существование не слушает логики. Экзистенциально, быть просветленным значит выйти за пределы возможностей тела и ума. Ты привносишь в свои тело и мозг нечто такое, для чего они не были приспособлены, к чему они не готовы. И это новое явление… и это новое явление так мощно, что создает множество расстройств. В особенности может быть расстроен сон; скорее всего, так и будет, потому что просветление принесло столько осознанности, что ты не можешь ее исчерпать за день, не можешь исчерпать, что бы ты ни делал.
Точно так же, как обычному человеку трудно бодрствовать, – сон так силен, и гравитация сна топит все его попытки бодрствовать – он пытается на мгновение, но забывает-охватывает его. Противоположное верно, когда происходит просветление: осознанности столько, что сну невозможно войти тело. Самое большее, тело может расслабиться – расслабиться более, чем когда-либо, отдыхать глубже, чем когда-либо – но сон исчезает.”
“Большинство людей, которые становятся просветленными, тотчас же умирают. Они просто больше не могут дышать. Нет причины, по которой они должны дышать. Опыт так велик, что сердце останавливается. Они никогда не видели ничего подобного, это так неизвестно. Это захватывает их дыхание – буквально.
Очень немногие выживают при просветлении, и причина, по которой они выживают, странна: искатели приключении, ли наслаждавшиеся риском, которые жили как канатоходцы, чья жизнь колебалась на лезвии бритвы, могут выжить. Потрясение будет, но они часто переживали меньшие потрясения. Они никогда не получали такого потрясения, но небольшие потрясения подготовили их, чтобы принять даже это огромное явление. Они по-прежнему продолжают дышать; их сердца продолжают биться. Но все же тело во многих смыслах страдает, потому что случилось нечто такое, чего тело не может понять.
У тела есть собственная мудрость, у него есть определенного рода понимание. Оно хорошо функционирует в своих рамках. Но просветление – за рамками его компетенции, оно слишком далеко. Оно слишком перегружает мощности тела. Поэтому все, что в теле слабо, сломается – и поскольку это тело последнее, оно никогда больше не понадобится. Оно осуществило свою функцию. Оно совершило чудо. Поэтому если представить себе пропорцию… из ста просветленных людей по крайней мере девяносто мгновенно умирает. А из десяти выживших девять сохраняют молчание. Они теряют власть над мозгом.
Этого никто никогда не говорил. Многие вещи никогда не говорились, потому что никто не спрашивал, никто не беспокоился о них, никто не осведомлялся. Поэтому есть тысяча и одна вещь, на которую стоит обратить внимание, но о которых никто никогда не говорил.
Например, почему девять человек из десяти мгновенно умирает? Ни одно писание мира этого не обсуждает. Об обсуждении нет и речи – ни одно писание даже не упоминает об этом, хотя это происходило веками. Может быть, они боялись, что если они это скажут… Люди и так не интересуются просветлением, а если им сказать, что это будет наградой, – ты становишься просветленным, и тебе приходит конец, – это может остановить даже тех немногих, кто мог бы попытаться. Они скажут: «Какая чепуха! Ты усердно работаешь, чтобы достичь просветления, и что в награду? – тебе крышка! Ты даже не увидишь себя просветленным. Так какой смысл? Это странная игра».
Может быть, именно поэтому об этом никогда не упоминалось. Ни одно священное писание не упоминает, что просветление расстраивает тело и мозг. Но я хочу говорить все в точности как есть, потому мое понимание свидетельствует, что те, кто не интересуется, и не заинтересуется, тех, кого это интересует, не остановит никакая истина. Фактически, для них будет даже лучше знать это заранее.
Просветление, несомненно, чрезвычайно беспокоит психосоматическое здоровье, потому что это нечто такое, к чему тело не способно и не подготовлено. Природа не встроила в тело никакой способности поглотить просветление. Внезапно на тебя падает гора – ты неизбежно будешь раздавлен.
Почему девять человек из десяти сохраняют молчание? Самое большее, об этом говорили: «Потому что истина не может быть высказана». Это правда, но есть и гораздо более важная вещь, о которой не упоминалось. У девяти из десяти человек нарушается функция мозга. Они больше не способны использовать мозг как речевой механизм, и лучше, чувствуют они, сохранить молчание.
Они прекрасно могут видеть, что их мозговой механизм больше не в рабочем состоянии. И естественно… мозг – это очень тонкое явление; почти семь миллионов крошечных нервных окончаний составляют мозг человека в небольшой черепной коробке. Они так малы и деликатны, что их может потревожить небольшое потрясение, может даже уничтожить – а просветление – это огромное потрясение, подобное удару молнии. Пронзая мозг, оно тревожит множество клеток, множество нервных окончаний.
Только один человек из десяти может сохранить свой мозг, и это человек, который использовал мозг так много, что от сущего использования он становился сильнее и сильнее. Если бы он не стал просветленным, он мог бы быть великим философом, великим логиком, великим математиком или великим физиком. У него была мощная встроенная машина, которая могла бы быть Бертраном Расселом или Альбертом Эйнштейном – или Гаутамой Буддой.
Но обычно люди не используют мозг настолько. Для обычной работы этого не нужно. Только пять процентов вашего потенциала – среднее человеческое существо использует лишь пять процентов потенциала мозга. А люди, которых вы называете великими гениями, используют лишь пятнадцать процентов. Но если человек использовал свой мозг хотя бы на треть его возможностей – то есть тридцать три процента – тогда у него достаточно сил, чтобы пережить просветление. И он может не только пережить просветление, но и служить ему. ”

Ошо “Путь мистика”

144 комментария

Skater
Наткнулся на текст в инете, не знаю правда это не правда, что ОШО такое говорил…
Но было бы интересно, если уважаемые здесь Мастера — Нго-Ма, Рикирмурт, Тулукут, WTF, Омешвара и другие поделятся, как у них со здоровьем, лучше/хуже, интересно просто:))
konstruktor
я уже практически просветлен, но здоровье все хуже и хуже.
Skater
Практически не считается:))
konstruktor
почему, вот чем больше знаний, тем больше зарплата, может и тут так же?
Skater
Больше знаний, больше зарплата?
Не в СНГ:))
konstruktor
я вот жалею что на проектировщика-строителя не учился или программиста, щаз бы сис.админом был, Лежал бы на стуле и спал.
Skater
Никогда не поздно начать новое дело!:)
konstruktor
уже старость сопротивляется, да и зачем? Я уже То. Оно мне надо? Корячиться?
svarupa
так уже пиши книгу… как живешь с болью… у тя получиться… бестселлером станет… разживешься деньгами как толле… и нафига тады тебе адвайта…
konstruktor
да херовый я писатель. Адвайта? потому что ничего лучше нет.
konstruktor
мне денег много не надо, мне работать не хочется
bodh45
Да, Ошо такое говорил, у меня книга есть. Да вобщем и фиг с ними с окончаниями(нервными), встравно сгниют… я б рискнул)
svarupa
очень спорные утверждения ошо, которые совсем не подтверждаются фактически…
Amitola
Помню когда-то Сумиран сказал, что он всю жизнь занимается восточными практиками, так как это ему нравится и оставляет его здоровым. И еще для тог, что когда просветление произойдет, делать то же самое. Когда у него произошло он также заботится о здоровье. И дальше — если у кого нет энергетической сцепки с телом и его поддержания. то в момент пробуждения может и не быть и вообще тело покажется как ненужное.
Вот похоже у многих Мастеров — тело стало не нужное и и в болезнях тела.
А другой пример — Левинсон, он не искал пробуждения, а через Душу открыл Любовь и рассосались так называемые неизлечимые болезни.
)
svarupa
никакой прямой связи нет… у кого то ремиссия с 4 степени начинается, а кто то от рака уходит…
Skater
У кого ремиссия с 4 степени началась, какой Мастер это рассказал?
Skater
Вы знаете, я смотрю на тех, кто очень сильно заботиться о теле типа Сумирана, вот в живую общался с Лапшиновым и создается впечатление, что они очень зажаты внутренне, не позволяют себе эмоции проявлять и такое ощущение, что это из-за страха к телу и сильного отождествления с ним.
konstruktor
так может они не просветленные.
Skater
Вот и я о том же:)
konstruktor
так может нет его совсем.
Amitola
Вот смотри — твое мышление направлено на получение только чистого незатронутого опыта, поэтому ты и стебешь ту тему, что связано с Душой. Но даже и не факт, что проживя все семь глубочайших состояний, про которые говорят Мастера Не2, останешься жив и будешь счастлив)
Skater
Так ну и ладно, пусть умрёт:)
Я вот недавно думал про то, что Шнуров сказал у Познера (посмотрите кстати интервью с ним, очень крутое)
Типа вот на концертах, почему такой трэш происходит у него. Хочется пережить эсхатологический восторг, а потом можно и умирать:))
Amitola
Есть такое чувство и у меня… в их зажатости, или можно сказать тихом пофигизме.
Левинсон — вот противоположный пример)
sergiy
хорошо сказал, многим влом)
Amitola
И еще — многие Мастера такие как Хокинс и другие говорят, что девять из десяти в момент истинного пробуждения уходят в мир иной (умирают). А если смотреть на современных пробужденных — то многие из них — то это расширение сознание и присадка на него. Ну и славо Богу!.. А то бы дали уже дубу))))
konstruktor
откуда Хокинс знает, он же не умирал
Skater
Возможно он 1 из 10.
konstruktor
такая хилая статистика в пределах погрешности. нужны устойчивые показатели :)
Skater
Если Кен Уилбер подсчитал что во всей Японии не более 10 Мастеров Дзен, а по Хокинс и того меньше, что только 6 человек включая его живет на планете, кто окончательно реализовался, логично предположить, что многие просто умирают от таких высоких вибрации из-за слабого тела.
Skater
Это как в лампочку на 220 Вольт, вы пустите 700, многие ли выдержит?
konstruktor
в таком «не физическом» вопросе я не верю во все эти цифры. Про инопланетян тоже много говорят, но я ни одного не видел.:)
konstruktor
максимум во что готов поверить это в Будду и Христа. :)
Skater
Почему?
konstruktor
ну сколь бы я не говорил, что что-то понимаю и верю, а реально вижу что нихрена я никому не верю. на то он и «я».
Skater
Почему в Иисуса с Буддой верите?
konstruktor
потому что тыщи лет про них пишут и «намоленность» темы чувствуется.
Skater
Я не знаю тыщи не тыщи, я знаю, что люди не знают, что было 200 лет назад это 100%.
Пример лесов в России и строительства древних зданий.
konstruktor
ты спросил — я ответил :) а почему так, не знаю. Вообще тасовать и считать мастеров и гуру бестолку. надо узнать кто я? :)
Skater
Никто и не тасует. Есть попытка понять какие-то законы.
Radha
похоже на то, остальные не полностью :)
я думаю Ошо о внезапном просветлении на всех уровнях, включая все тела.
Amitola
Ну как о переживании глубочайшего страха говорил, и что его тело чудом выдержало и он не советовал так «поступать», а все время говорит об открытии Сердца и о том на сколько в жизни откроется то и будет. Все стремление только от Сердца. тогда и благость пребудет.)
Skater
Значит и Хокинс так же видел этот процесс как и ОШО? Какой-то опыт или знания были у них на эту тему, просто так бы не говорили.
Amitola
Конечно. Хокинс говорил о мистиках средних веков, что они в своем стремлении к истине лежали пластом по пол года. По сравнеию с ними наши современники в поисках истины попросту присаживаются на мышление… во время)
Skater
Юджи тоже пол года лежал пластом кстати.
Amitola
Вот и вопрос, что каждый хочешь — Пробуждения, или Счастья,)
И методы достижения разные)
Skater
Но ведь пробуждение-это и есть счастье.
Или у вас это что-то другое?
Amitola
У меня счастье — это счастье, а пробуждение — пока фиг знает что)
svarupa
это мегасчастье-экстаз вопсчем… старайся
Skater
Вы не можете искать не знамо что, не обманывайте себя, все люди стремяться к счастью.
svarupa
так я же про это и говорю… мегасчастье
Skater
Кому как.
svarupa
а тебе че по-другому
Skater
Мне мегасчастья не надо.
svarupa
Просветления надо…
Skater
Просветление надо.
Skater
Индивидуальному сознанию, эго.
Оно его не получит, но будет искать пока ищется.
Исчерпывающе ответил на вопрос?:)
Erofey
Не стоит путать просветление и обретение качества Небесного (Золотого) Бессмертного.
Во втором случае для перевода тела в состояние света требуется абсолютное здоровье.
Поскольку до этого уровня дорабатывают очень редкие последователи, то часто случается так, что переход в более высокие миры реализуется только в энергетическом теле, тело физическое при этом может угасать и претерпевать болезни. Это более низкий уровень, но тем не менее он существенно выше человека.
При этом тело, зачастую, становится нетленным, то есть происходит естественная мумификация, либо тело вообще не претерпевает изменений, признаки разложения и гниения отсутствуют, а от останков исходит благоухание. Таких случаев намного больше, нежели случаев полного перевода тела в свет, они достаточно хорошо известны.
Skater
Можете написать, что за Мастера ушли в свет вместе с телом? Интересно почитать их биографию.
Erofey
Из наиболее известных — Иисус и Да-Мо (Бодхидхарма).
Возможно, 8 китайских Бессмертных, в их тему я не вкапывался глубоко.
Будда тоже создал тело света, но почему был реализован сценарий смерти от отравления и последующей кремации, сказать не могу, не знаю :/
Skater
Что за 8 китайцев? Имена можете хоть какие-то написать?
Иисус и Да-Мо это хорошие примеры, но нет ли примеров наших современников с многочисленными свидетелями, чтобы как Рамана жил с учениками??
Знаете за многие века терминология могла исказиться и мы можем сейчас понимать нечто другое под уход в свет.
Erofey
Современников…
Тема весьма сложны для понимания и окружена обилием домыслов. В годы молодости моя жена, будучи еще школьницей натыкалась на публикацию в советской! газете о том, что в оном из монастырей произошел загадочный случай. Старенький малозаметный монах исчез. Куда? Никто не понял. В его келье нашли волосы и ногти (такое случается, что остаются ороговевшие части тела). Ну и все это покрыто тайной и загадкой… Пресса любит :) К сожалению, супруга не смогла указать мне источник, найти статейку было не возможно…
Восемь бессмертных, здесь есть имена www.legendami.ru/bod/china/china29.htm — не знаю, насколько и что достоверно.
Бодхидхарма и Иисус — точно! ;)
Skater
Нда, опять же китайцы жили давно…
Тема покрыта тайной и мраком, поэтому вы и сами не особо понимаете о чем речь, так зачем тогда пишите что не стоит путать 2 разных случая? Мы рассматриваем просветление в общепринятом смысле этого слова, а тело света немного другой феномен.
Erofey
Ну раз ты все знаешь, что я понимаю, а что нет, и в каком смысле вы рассматриваете, зачем спрашиваешь!
Продолжайте рассматривать… ;)
Skater
Да, я знаю, что у вас нет никаких подтверждений ваших слов, но вы с такой серьезностью написали:))
Erofey
Если ты внимательно читал, то я во всех репликах подчеркивал то, что знаю, и то, что основано на чужих словах и сведениях, поскольку считаю важным различать опыт и модели, основанные на сведениях.
Ну а как ты воспринимаешь и воспользуешься сказанным здесь — твое дело.
Так что можешь не пытаться подначивать меня отсутствием или наличием подтверждений ;)
Надо будет, сам добудешь доказательства или забудь все сказанное и продолжай мусолить «общепринятый смысл», который, кстати, никем не определен, что характерно ;)
Всех благ! :)
Skater
Тоже не болейте!:)
Sharok
Бодхидхарма и Иисус — точно! ;)
вот как раз с Иисусом совсем спорно.
Skater
И во втором случае, это обязательно человек просветлен или может быть что он в невежестве?
Erofey
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, надо точно знать, что понимается под «просветлением» обоими собеседниками.
Насколько я понимаю, из общения с местными просветленными, из объяснений, полученных от Сию Минтана, это не более чем определенная психическая позиция, которая не является стандартной для среднестатистического человека ( в равной степени как шизофрения, паранойя и пр. отклонения). Достижение этой психической позиции сопровождается открытием пары энергетических каналов со слов Минтана. Так это или нет, ответить точно не могу, не знаю.
Построение тела света и с физическим телом и без него сопровождается открытием большинства значимых каналов. Так что думаю, что просветление этими практикующими достигается. К сожалению, личным опытом это не проверил, поэтому приходится строить предположения и допущения, основанные на чужих сведениях :/
Sharok
Но обычно люди не используют мозг настолько. Для обычной работы этого не нужно. Только пять процентов вашего потенциала – среднее человеческое существо использует лишь пять процентов потенциала мозга. А люди, которых вы называете великими гениями, используют лишь пятнадцать процентов. Но если человек использовал свой мозг хотя бы на треть его возможностей – то есть тридцать три процента – тогда у него достаточно сил, чтобы пережить просветление.
это не просто невежество, это ложь. Мозг человека работает весь. Полностью и всегда. Отключение хоть какой его части более чем на 5 минут чревато смертью со всеми вытекающими последствиями, ервое из которых — амнезия. Другое дело — интенсивность работы мозга, сопровождаемая соответствующим уровнем обмена веществ в нём. Так, в состоянии покоя (во сне) мозг потребляет 8-9% всех потребляемых организмом ресурсов, а в фазе максимальной активности (мышлении) — до 25% всех ресурсов, а кислорода и того больше.
Ошо подобными высказываниями дискредитирует не только самого себя, но и всё к чему «прикасается».
sergiy
Тут интенсивность, вещь затратная,
есть ещё эффективность, вот это да
Sharok
само-собой, эффективность запорожца и мерседеса сложно сравнить )
sergiy
не о том, хотя биология вещь гибкая, можно и запорожец тюнинговать)
sergiy
вот тогда и будет те 100%, потенциала
Sharok
вот только потенциал не сопоставим.
sergiy
так образнож)
Sharok
биология вещь гибкая
увы, но потенциал мозга не меняется в сторону увеличения от момента рождения. Его можно только сократить безделием, наркотой, болезнями и несчастным случаем.
sergiy
тут я соглашусь с Ерофеем, всё возможно,
а вообще эффективность,
зависит и от наладки, правильная работа…
Sharok
с Ерофеем соглашаться можно, но согласится ли мозг с Тимофеем? о морфологии мозг людей различается больше, чем между разными видами животных.
sergiy
не обязательно всех под копирку)
у каждого свой потенциал
Kat
Вот именно — у каждого свой. Но закладка от рождения, а не посредством тюнинга или апгрейта.
sergiy
условия влияют тож сильно очень
vovannoviy
ну и чушь))) даже дочитать не смог)))
Skater
Аргументировать можете?
Хотя бы на примере с Юджи, что в таком случае с ним происходило?
vovannoviy
насчет того, что 9 из 10 мгновенно умирают — зачем тут аргументы, если нет подтверждений этого? это просто у кого-то буйная фантазия)
насчет Джидду Кришнамурти — он ни разу не чувствовал боли после 49 лет. У него не было мигрени. Откуда эта ложь?
Насчет рака горла — так это медики диагноз такой поставили, а что они знают о так называемых «болезнях» на пути? Ничего. Эти «болезни» возникают внезапно, по симптомам очень похожи на обычные, но также внезапно исчезают. Они связаны с чакрами и определенными мощными энергиями. Например, у всех моих друзей и у меня почти одновременно начинаются симптомы гриппа в области носоглотки во время медитаций, связанных с активным использованием аджны. И через несколько дней эти симптомы исчезают. Врачи не могут понять, что это, когда к ним по этому поводу обращаются. Потому что это по большей части связано с эфирной составляющей физического тела, а не с физиологическими процессами. То есть, процентов на 70 это похоже на фантомные боли, а реакция эндокринной железы и нервного сплетения рядом с соответствующей чакрой просто похожа на реакцию от внешних физических воздействий микробов, вирусов, условий среды и т.д. Короче, медицина поймёт это лишь через 10-15 лет. А пока что они плохо справляются с диагностированием и обычных людей)))
Ну и дальше по тексту даже не интересно было читать — сборная солянка из мифов и непроверенных данных.
Skater
Причем здесь Джидду, я про У.Г. Кришнамурти спрашиваю, он пластом лежал пол года или год не помню уже и потом много еще перестроек происходило в эндокринной системе.
По поводу официальный медицины, она в принципе ложная (для меня это сюрприз, что практики духовные, обращаются к ложной специализации), там детоксикации, идентифицируют, как поражения вирусами, хотя им и известно, что вирусы не могут жить в среде с высоким ph, но вместо того, чтобы прописать пить воду, есть фрукты и голодать, они рассказывают сказки про вирусы… Возможно некоторые врачи и искренне в неведении, но никак не преподаватели этой лженауки…
vovannoviy
У.Г.Кришнамурти немного чокнутый был, честно говоря))) Он как одержимый просил, чтоб ему дали истину, на блюдечке с золотой каёмочкой.
Когда у человека такие заскоки, его практика обычно носит экстремальный (для чакр) характер. Поэтому и штырит его не по-детски. Гопале еще повезло. В 95% случаях такие одержимые ищущие заканчивают либо в психушке, либо в морге, либо становятся социопатами.
Skater
А ваши слова хоть чем то подтверждены про 95%, че вы фантазирует?!
Аргументы в студию!!!
vovannoviy
Конечно, сталкивался лично с такими людьми. У меня друг так умер. Два знакомых в психушку попадали.
Олег Бахтияров о 20 случаях подобных в каком-то видео рассказывал из его опыта.
Еще два знакомых у меня есть, один в Воронеже, другой в Виннице, которые занимаются энергетическим целительством, так через них прошло не один десяток таких «маньяков» ищущих)))
Skater
Раз уж на то пошло, практически все люди психически нездоровы, половина планеты сидит на алкоголе, вторая на антидепрессантах, поэтому говорить, что из-за духовного поиска человек попал в психушку, мягко говоря некорректно, а сколько не из-за поиска попали? А вот с Юджи факт в том, что при всем его психозе, он полностью исцелился и ментально и физически!
vovannoviy
так повезло ему, что практика плоды дала раньше, чем у него совсем башню снесло)))
Skater
Статистику, факты!
ОШО, хотя бы всемирно признанный Мастер с 200 000 000 -ми продаж его книг и тысячами учеников.
vovannoviy
ох, только про продажи книг не надо))) а то со смеху умру))))))) и просветлею во время этой мгновенной смерти)))))))))
Skater
Хотя бы 1000 книг продайте, а то я со смеху умру от ваших суждений:))
vovannoviy
))))))))))))))))) я тебя понял))))))))))))
kor-krutyh
Закисление может происходит также от психосоматики или чрезмерного впечатления и отравлением кислородом( воздухом), особенно в крайней стадии невежества и никакое сыроедение не поможет. лечит фруктами и голодом только физическое тело бесполезно если другие тела тонкие страдают.
Skater
У ваших друзей загрязнен организм и при повышении энергии, он очищается, это как 2+2.
Skater
Варенку пусть перестанут есть.
kor-krutyh
убеждение что сыроедение панацея всех бед связанных с закислением просто очередное убеждение ограничивающего сознание. такое же орудия геноцида и контроля как и религии
Skater
Я и не говорю что панацея и абсолютно с вами согласен, что информация записанная в глубоком бессознательном, играет определяющую роль во всех процессах жизнедеятельности человека. Но, блин люди к докторам ходят:)) Им надо начать хотя бы с понимания как организм физический функционирует, потому что еда это тоже вибрации и определенная информация, которая меняет установки и это реально работает.
kor-krutyh
ну да наверное вы правы) смотря к каким докторам. я пока еще не научился выращивать себе зубы) И вообще иногда без докторов никак. я не аскет чтобы довольствоваться малыми и обходится вообще без врачей. Иногда чутье подсказывает какой то способ лечения нетрадиционный но не всегда. на самом деле очень не просто понять как организм наш функционирует и многие врачи узкие спецы тоже это не особо знают или смотрят грубо на уровне физ тела. в школе нас не учили целостной науке как функуционирует наш организм, его тонкости и механизмы, взаимодействия всех тонких тел и влияния их на физику
Skater
Из медицины, я обращаюсь только к остеопатам и мануальным терапевтам и то в принципе это только от лени, потому что центрирование как ментальное можно самому делать, так же и физическое тело тренировать упражнениями, можно полностью вылечить все грыжи и сколиозы разными техниками, от классической хатха йоги до даосских практик.
Чтобы понять как работает организм, нужно просто наблюдать:)
kor-krutyh
наверное можно тут уже от силы намерения зависит. у меня часто внимание идет на позицию жертвы или поиск проблем чтобы их потом преодолевать. я в йоге слышал такие техники как через работу с вниманием можно вылечивать себя очень быстро и кости сращивать. но все это удел избранных имеющих особую силу концентрацию и если нет в них сознания жертвы. когда ты сам за себя в ответе а не ищешь тех кто возьмет ее на себя.
kor-krutyh
поэтому да наблюдать вроде бы верно и заниматься йогой, я этим много занимался но все зависит от твоего уровня подготовки. или на 1 уровне занимпться наблюдением и йогой или на 50 разница есть а отсюда и результат. а так если посмотреть вроде бы те же общие техники наблюдения хатки йоги медитации или управления вниманием но именно сила глубина твоего внимания и и уровень подготовки определяет реальный твой результат и как ты умеешь не отвлекаться на шизоидуную чепуху которая везде бомбардирует нас.
kor-krutyh
вот у меня была протрузия щас вроде уже грыжа, нагинаться даже больно, я уже не знаю что толком делать, плавание растяжки и благостная деятельность помогает отвлекает ненадолго от состояния жертвы в которое я автоматом потом опять впадаю. ясно что все это психосоматика, выгода жертвы или способ манипуляции но пока зацепка есть на этом то ничего не измениться пока не нажрешься и не перерастешь все это. короче без изменения мышления и наработки определенного уровня в технологиях ничего не поможет. ну или все отпустить что тоже сказать просто но не сделать.
kor-krutyh
миром правят убеждения или установки. да это так но много ли установок может перебить саму установку смерти которая прописана веками на земле? ну в принципе если у кого то личная установка( благодаря усиленной практики годами или еще как то) частично может пробит древний пласт бессознат установок человечества то да такой человек может приобрести некоторые способности и освободиться но частично. полное освобождение скорее не возможно ну оно и не нужно.
vovannoviy
неужели ты еще не сталкивался с такими «болезнями» сам?
Skater
Какими болезнями?
vovannoviy
Например, когда мощная энергия идёт через анахату, то начинается аритмия, и как у тебя же в тексте написано — перебои с дыханием или его остановка.
Через вишшудху — горло хрипеть начинает или голос пропадает совсем, или наоборот резко меняется тембр так что сам свой голос не узнаёшь и никто не узнаёт))
Когда идёт через свадхистхану — внезапно почки могут заболеть, потом проходит.
И т.д. симптомов масса.
Skater
Нет, я не практикую такие практики, чтобы энергия резко поднималась.
vovannoviy
так это от атма-вичары бывает сильнее, чем от специальных практик дыхательных или энергетических)))
может ты вообще ничего не практикуешь, если с тобой ничего не происходит из ряда вон выходящего?
Skater
Да, что вы говорите, от самоисследования, простого погружения взгляда внутрь себя, энергия раскачивается сильнее, чем например от цигуских практик?:))
Вы себя то слышите? Выучили фразу атма-вичара и теперь вы знаток всех процессов в теле связанных с просветлением…
vovannoviy
да статистика за тысячи уже переваливает))) только из моих знакомых
у всех так или иначе, время от времени, в той или иной степени бывают периоды когда их штырит физически, эмоционально, умственно и даже в медитативных состояниях. иногда это повторяется с частотой в месяц-полтора, А.В.Клюев как врач-судмедэксперт и практикующий интегральную йогу 27 лет это очень подробно описывает
напротив, исключений мне пока не встречалось, то есть чтоб у человека всё гладко было на пути… только один вывод напрашивается, что он не практикует ничего, только думает об этом))) может я ошибаюсь конечно, кто знает, чего только не бывает в этом безумном мире)))
Skater
Расскажите как делать самоисследование, может я не понимаю как правильно надо делать, чтобы штырило энергией!:))
vovannoviy
Сама практика описана тут на сайте тысячи раз уже наверно)
Ты лучше расскажи как ты её выполняешь, что происходит с умом и телом при этом, какие переживания и состояния появляются и т.д.
Skater
Ясно, практикант:)
sergiy
отож, тож никак не одолею,
зделай добрый человек
доброе дело
опиши
vovannoviy
так этож просто, смотришь на это убеждение
никак не одолею
как на мысль, и спрашиваешь себя «а кто это думает?» или «для кого возникла эта мысль?», если далее возникает ответ «я», то снова спрашиваешь «кто я?»
и вот тут надо уже только вниманием идти туда, куда указывает вопрос.
а если ум при этом не успокоился, то значит еще мысли остались, и вопрошание «кто мыслит?» или «для кого возникают мысли?» нужно делать до тех пор, пока одна мысль «я» не останется, вот тогда ум спокоен.
и уже эту последнюю мысль, и связанное с ней чувство/осознание индивидуальности, нужно подвергнуть рассмотрению, тщательному, с целью выяснить откуда она возникает и почему, и выяснять нужно только с помощью осознавания теперь, необходимо прилагать усилия, чтобы яснее осознавать.
в какой-то момент усилие само по себе исчезает (в йоге это момент перехода из стадии сосредоточения к стадии медитации), и осознавание углубляется дальше само в том же самом направлении — к источнику «я», и соответственно к источнику дуальности «я» и «не-я».
углубление ускоряется до тех пор, пока не пропадает ощущение разницы, различия между осознающим, осознаванием и осознаваемым… тогда же завершается практика сама по себе, поскольку цель (Атман) достигнута.
однако, эта разница может снова появляться и исчезать, также может снова появляться и исчезать индиви-дуальность.
и когда разница снова появляется, главное вспомнить о практике, и снова направить осознавание к источнику «я».
то есть, практику нужно довести до автоматизма, чтоб она сама срабатывала как только разница между осознающим и осознаваемым снова появляется
это своего рода перенастройка умственной и осознающей активности, их поворот на 180 градусов от объектов к субъекту, и далее к источнику обоих.
когда практика доведена до автоматизма, следующая стадия — довести до мастерства.
мастерство заключается в том, что практика не занимает времени, а происходит мгновенно, из момента в момент, так что «я» не успевает появляться, разница между осознающим и осознаваемым тоже… остается только чистое созерцательное присутствие, не различающее ничего и никого…
оно само иногда словно «поглощается» Непостижимостью (Брахманом) и затем снова проявляется из Него, оставаясь в Нём
Конец)
sergiy
Хорошо, спасибо
Skater
так что «я» не успевает появляться

Что это за самосуществующее «я», которое появляется и исчезает?:)
Вы я идентифицируете с ментальным шумом?!
Skater
Ну и??
Язык проглотили?))
Skater
О, боже, накатал такой пост, я ведь спровоцировал вас, а вы как школьник, написали этот бред:)) хахах
vovannoviy
расслабься уже)) я не тебе ответил)))
Skater
Вы как политик кидаетесь какими-то популистскими фразами и все должны думать, что вы что-то рубите, а как просят привести факты, статистику, собственный опыт, сразу сливаетесь.
Это не интересно.
Atya
у меня насморк странный))…
Atya
воо… есть такое оказывается))
maxuscz
не бойся, тебе не грозит ничего из этого
так что живи спокойно — мир тебе
Skater
Откуда вы знаете?
maxuscz
Тебе лично — это не грозит вообще
Тебя не будет там где может произойти что то ужасно с этим телом которое тебе очень дорого.
И ты страхуешься — а что если я умру нафиг… а стоит ли того просветление… а вдруг…

Так вот — заявляю. В момент достижения освобождения — тебя не будет в этом теле и не будет и самой проблемы. Тебя и небыло никогда. Но это еще нужно прожить как факт…
Так что я дело говорю… Но твои страхи мне понятны…

Цена Просветлению — ВСЕ ЧТО У ЕТБЯ ЕСТЬ
не меньше
не торгуйся — скидок не будет
Skater
Я не за свое я боюсь, если вы не заметили, мне любопытно, как себя сейчас чувствуют Рики, Нго-Ма Тулукут, Омешвара, но они почему-то молчат…
GodFather
О как много пурги :)))
Skater
Вы не брат vovannoviy случаем?:)
GodFather
Я брат всем кто не против быть моим братом :)
Radha
Болезни и смерть неизбежны пока общая масса людей в этом сно-мире живет неосознанно.
Помню как-то вылечила сильную простуду, простым осознанием этой прицепившейся к телу энергии, увидела и она ушла.:)
Цепляется много чего, и даже приходит «оттуда» вместе с рождением.:)
Как-то видела видео с женщиной, которой на вид 35, а на самом деле гораздо больше, но она убедила себя в том, что сможет жить в этом теле 100 лет, поставила себе программу :))Все может быть.А чем здесь ещё заниматься, как не развлекаться?:)
Radha
вообще, ешь ли ты траву или мясо:), это не спасет твою тушку от разложения:)
Platonio
Да, это правда. Я здоров как бык, и в таком же неведении:)