6 апреля 2017, 13:03
Просветление и физическое здоровье. Это как-то связано?
“Будда умер от пищевого отравления. Он страдал непрерывно, в течении шести месяцев и при этом было много учеников ждавших что он сотворит чудо. Но он тихо страдал и тихо умер.”
“Веками это было постоянной заботой… Рамакришна умер от рака горла, Рамана Махарши умер от рака. Кришнамурти почти сорок лет страдал наисуровейшей мигренью. Будда часто был болен, и до такой степени, что один из его учеников – император Прасенджита – предложил ему своего личного врача. Всю жизнь врач короля Прасенджиты следовал за Гаутамой Буддой с большим багажом лекарств и книг по медицине, в особенности тех, что могли понадобиться Будде. Махавира постоянно страдал пищеварительными проблемами и в конце концов от них и умер.
Этот вопрос поднимался снова и снова: эти люди просветленные; их тела должны быть более здоровыми. Это кажется очень логичным, но существование не слушает логики. Экзистенциально, быть просветленным значит выйти за пределы возможностей тела и ума. Ты привносишь в свои тело и мозг нечто такое, для чего они не были приспособлены, к чему они не готовы. И это новое явление… и это новое явление так мощно, что создает множество расстройств. В особенности может быть расстроен сон; скорее всего, так и будет, потому что просветление принесло столько осознанности, что ты не можешь ее исчерпать за день, не можешь исчерпать, что бы ты ни делал.
Точно так же, как обычному человеку трудно бодрствовать, – сон так силен, и гравитация сна топит все его попытки бодрствовать – он пытается на мгновение, но забывает-охватывает его. Противоположное верно, когда происходит просветление: осознанности столько, что сну невозможно войти тело. Самое большее, тело может расслабиться – расслабиться более, чем когда-либо, отдыхать глубже, чем когда-либо – но сон исчезает.”
“Большинство людей, которые становятся просветленными, тотчас же умирают. Они просто больше не могут дышать. Нет причины, по которой они должны дышать. Опыт так велик, что сердце останавливается. Они никогда не видели ничего подобного, это так неизвестно. Это захватывает их дыхание – буквально.
Очень немногие выживают при просветлении, и причина, по которой они выживают, странна: искатели приключении, ли наслаждавшиеся риском, которые жили как канатоходцы, чья жизнь колебалась на лезвии бритвы, могут выжить. Потрясение будет, но они часто переживали меньшие потрясения. Они никогда не получали такого потрясения, но небольшие потрясения подготовили их, чтобы принять даже это огромное явление. Они по-прежнему продолжают дышать; их сердца продолжают биться. Но все же тело во многих смыслах страдает, потому что случилось нечто такое, чего тело не может понять.
У тела есть собственная мудрость, у него есть определенного рода понимание. Оно хорошо функционирует в своих рамках. Но просветление – за рамками его компетенции, оно слишком далеко. Оно слишком перегружает мощности тела. Поэтому все, что в теле слабо, сломается – и поскольку это тело последнее, оно никогда больше не понадобится. Оно осуществило свою функцию. Оно совершило чудо. Поэтому если представить себе пропорцию… из ста просветленных людей по крайней мере девяносто мгновенно умирает. А из десяти выживших девять сохраняют молчание. Они теряют власть над мозгом.
Этого никто никогда не говорил. Многие вещи никогда не говорились, потому что никто не спрашивал, никто не беспокоился о них, никто не осведомлялся. Поэтому есть тысяча и одна вещь, на которую стоит обратить внимание, но о которых никто никогда не говорил.
Например, почему девять человек из десяти мгновенно умирает? Ни одно писание мира этого не обсуждает. Об обсуждении нет и речи – ни одно писание даже не упоминает об этом, хотя это происходило веками. Может быть, они боялись, что если они это скажут… Люди и так не интересуются просветлением, а если им сказать, что это будет наградой, – ты становишься просветленным, и тебе приходит конец, – это может остановить даже тех немногих, кто мог бы попытаться. Они скажут: «Какая чепуха! Ты усердно работаешь, чтобы достичь просветления, и что в награду? – тебе крышка! Ты даже не увидишь себя просветленным. Так какой смысл? Это странная игра».
Может быть, именно поэтому об этом никогда не упоминалось. Ни одно священное писание не упоминает, что просветление расстраивает тело и мозг. Но я хочу говорить все в точности как есть, потому мое понимание свидетельствует, что те, кто не интересуется, и не заинтересуется, тех, кого это интересует, не остановит никакая истина. Фактически, для них будет даже лучше знать это заранее.
Просветление, несомненно, чрезвычайно беспокоит психосоматическое здоровье, потому что это нечто такое, к чему тело не способно и не подготовлено. Природа не встроила в тело никакой способности поглотить просветление. Внезапно на тебя падает гора – ты неизбежно будешь раздавлен.
Почему девять человек из десяти сохраняют молчание? Самое большее, об этом говорили: «Потому что истина не может быть высказана». Это правда, но есть и гораздо более важная вещь, о которой не упоминалось. У девяти из десяти человек нарушается функция мозга. Они больше не способны использовать мозг как речевой механизм, и лучше, чувствуют они, сохранить молчание.
Они прекрасно могут видеть, что их мозговой механизм больше не в рабочем состоянии. И естественно… мозг – это очень тонкое явление; почти семь миллионов крошечных нервных окончаний составляют мозг человека в небольшой черепной коробке. Они так малы и деликатны, что их может потревожить небольшое потрясение, может даже уничтожить – а просветление – это огромное потрясение, подобное удару молнии. Пронзая мозг, оно тревожит множество клеток, множество нервных окончаний.
Только один человек из десяти может сохранить свой мозг, и это человек, который использовал мозг так много, что от сущего использования он становился сильнее и сильнее. Если бы он не стал просветленным, он мог бы быть великим философом, великим логиком, великим математиком или великим физиком. У него была мощная встроенная машина, которая могла бы быть Бертраном Расселом или Альбертом Эйнштейном – или Гаутамой Буддой.
Но обычно люди не используют мозг настолько. Для обычной работы этого не нужно. Только пять процентов вашего потенциала – среднее человеческое существо использует лишь пять процентов потенциала мозга. А люди, которых вы называете великими гениями, используют лишь пятнадцать процентов. Но если человек использовал свой мозг хотя бы на треть его возможностей – то есть тридцать три процента – тогда у него достаточно сил, чтобы пережить просветление. И он может не только пережить просветление, но и служить ему. ”
Ошо “Путь мистика”
“Веками это было постоянной заботой… Рамакришна умер от рака горла, Рамана Махарши умер от рака. Кришнамурти почти сорок лет страдал наисуровейшей мигренью. Будда часто был болен, и до такой степени, что один из его учеников – император Прасенджита – предложил ему своего личного врача. Всю жизнь врач короля Прасенджиты следовал за Гаутамой Буддой с большим багажом лекарств и книг по медицине, в особенности тех, что могли понадобиться Будде. Махавира постоянно страдал пищеварительными проблемами и в конце концов от них и умер.
Этот вопрос поднимался снова и снова: эти люди просветленные; их тела должны быть более здоровыми. Это кажется очень логичным, но существование не слушает логики. Экзистенциально, быть просветленным значит выйти за пределы возможностей тела и ума. Ты привносишь в свои тело и мозг нечто такое, для чего они не были приспособлены, к чему они не готовы. И это новое явление… и это новое явление так мощно, что создает множество расстройств. В особенности может быть расстроен сон; скорее всего, так и будет, потому что просветление принесло столько осознанности, что ты не можешь ее исчерпать за день, не можешь исчерпать, что бы ты ни делал.
Точно так же, как обычному человеку трудно бодрствовать, – сон так силен, и гравитация сна топит все его попытки бодрствовать – он пытается на мгновение, но забывает-охватывает его. Противоположное верно, когда происходит просветление: осознанности столько, что сну невозможно войти тело. Самое большее, тело может расслабиться – расслабиться более, чем когда-либо, отдыхать глубже, чем когда-либо – но сон исчезает.”
“Большинство людей, которые становятся просветленными, тотчас же умирают. Они просто больше не могут дышать. Нет причины, по которой они должны дышать. Опыт так велик, что сердце останавливается. Они никогда не видели ничего подобного, это так неизвестно. Это захватывает их дыхание – буквально.
Очень немногие выживают при просветлении, и причина, по которой они выживают, странна: искатели приключении, ли наслаждавшиеся риском, которые жили как канатоходцы, чья жизнь колебалась на лезвии бритвы, могут выжить. Потрясение будет, но они часто переживали меньшие потрясения. Они никогда не получали такого потрясения, но небольшие потрясения подготовили их, чтобы принять даже это огромное явление. Они по-прежнему продолжают дышать; их сердца продолжают биться. Но все же тело во многих смыслах страдает, потому что случилось нечто такое, чего тело не может понять.
У тела есть собственная мудрость, у него есть определенного рода понимание. Оно хорошо функционирует в своих рамках. Но просветление – за рамками его компетенции, оно слишком далеко. Оно слишком перегружает мощности тела. Поэтому все, что в теле слабо, сломается – и поскольку это тело последнее, оно никогда больше не понадобится. Оно осуществило свою функцию. Оно совершило чудо. Поэтому если представить себе пропорцию… из ста просветленных людей по крайней мере девяносто мгновенно умирает. А из десяти выживших девять сохраняют молчание. Они теряют власть над мозгом.
Этого никто никогда не говорил. Многие вещи никогда не говорились, потому что никто не спрашивал, никто не беспокоился о них, никто не осведомлялся. Поэтому есть тысяча и одна вещь, на которую стоит обратить внимание, но о которых никто никогда не говорил.
Например, почему девять человек из десяти мгновенно умирает? Ни одно писание мира этого не обсуждает. Об обсуждении нет и речи – ни одно писание даже не упоминает об этом, хотя это происходило веками. Может быть, они боялись, что если они это скажут… Люди и так не интересуются просветлением, а если им сказать, что это будет наградой, – ты становишься просветленным, и тебе приходит конец, – это может остановить даже тех немногих, кто мог бы попытаться. Они скажут: «Какая чепуха! Ты усердно работаешь, чтобы достичь просветления, и что в награду? – тебе крышка! Ты даже не увидишь себя просветленным. Так какой смысл? Это странная игра».
Может быть, именно поэтому об этом никогда не упоминалось. Ни одно священное писание не упоминает, что просветление расстраивает тело и мозг. Но я хочу говорить все в точности как есть, потому мое понимание свидетельствует, что те, кто не интересуется, и не заинтересуется, тех, кого это интересует, не остановит никакая истина. Фактически, для них будет даже лучше знать это заранее.
Просветление, несомненно, чрезвычайно беспокоит психосоматическое здоровье, потому что это нечто такое, к чему тело не способно и не подготовлено. Природа не встроила в тело никакой способности поглотить просветление. Внезапно на тебя падает гора – ты неизбежно будешь раздавлен.
Почему девять человек из десяти сохраняют молчание? Самое большее, об этом говорили: «Потому что истина не может быть высказана». Это правда, но есть и гораздо более важная вещь, о которой не упоминалось. У девяти из десяти человек нарушается функция мозга. Они больше не способны использовать мозг как речевой механизм, и лучше, чувствуют они, сохранить молчание.
Они прекрасно могут видеть, что их мозговой механизм больше не в рабочем состоянии. И естественно… мозг – это очень тонкое явление; почти семь миллионов крошечных нервных окончаний составляют мозг человека в небольшой черепной коробке. Они так малы и деликатны, что их может потревожить небольшое потрясение, может даже уничтожить – а просветление – это огромное потрясение, подобное удару молнии. Пронзая мозг, оно тревожит множество клеток, множество нервных окончаний.
Только один человек из десяти может сохранить свой мозг, и это человек, который использовал мозг так много, что от сущего использования он становился сильнее и сильнее. Если бы он не стал просветленным, он мог бы быть великим философом, великим логиком, великим математиком или великим физиком. У него была мощная встроенная машина, которая могла бы быть Бертраном Расселом или Альбертом Эйнштейном – или Гаутамой Буддой.
Но обычно люди не используют мозг настолько. Для обычной работы этого не нужно. Только пять процентов вашего потенциала – среднее человеческое существо использует лишь пять процентов потенциала мозга. А люди, которых вы называете великими гениями, используют лишь пятнадцать процентов. Но если человек использовал свой мозг хотя бы на треть его возможностей – то есть тридцать три процента – тогда у него достаточно сил, чтобы пережить просветление. И он может не только пережить просветление, но и служить ему. ”
Ошо “Путь мистика”
144 комментария
Но было бы интересно, если уважаемые здесь Мастера — Нго-Ма, Рикирмурт, Тулукут, WTF, Омешвара и другие поделятся, как у них со здоровьем, лучше/хуже, интересно просто:))
Не в СНГ:))
Вот похоже у многих Мастеров — тело стало не нужное и и в болезнях тела.
А другой пример — Левинсон, он не искал пробуждения, а через Душу открыл Любовь и рассосались так называемые неизлечимые болезни.
)
Я вот недавно думал про то, что Шнуров сказал у Познера (посмотрите кстати интервью с ним, очень крутое)
Типа вот на концертах, почему такой трэш происходит у него. Хочется пережить эсхатологический восторг, а потом можно и умирать:))
Левинсон — вот противоположный пример)
Пример лесов в России и строительства древних зданий.
я думаю Ошо о внезапном просветлении на всех уровнях, включая все тела.
И методы достижения разные)
Или у вас это что-то другое?
Оно его не получит, но будет искать пока ищется.
Исчерпывающе ответил на вопрос?:)
Во втором случае для перевода тела в состояние света требуется абсолютное здоровье.
Поскольку до этого уровня дорабатывают очень редкие последователи, то часто случается так, что переход в более высокие миры реализуется только в энергетическом теле, тело физическое при этом может угасать и претерпевать болезни. Это более низкий уровень, но тем не менее он существенно выше человека.
При этом тело, зачастую, становится нетленным, то есть происходит естественная мумификация, либо тело вообще не претерпевает изменений, признаки разложения и гниения отсутствуют, а от останков исходит благоухание. Таких случаев намного больше, нежели случаев полного перевода тела в свет, они достаточно хорошо известны.
Возможно, 8 китайских Бессмертных, в их тему я не вкапывался глубоко.
Будда тоже создал тело света, но почему был реализован сценарий смерти от отравления и последующей кремации, сказать не могу, не знаю :/
Иисус и Да-Мо это хорошие примеры, но нет ли примеров наших современников с многочисленными свидетелями, чтобы как Рамана жил с учениками??
Знаете за многие века терминология могла исказиться и мы можем сейчас понимать нечто другое под уход в свет.
Тема весьма сложны для понимания и окружена обилием домыслов. В годы молодости моя жена, будучи еще школьницей натыкалась на публикацию в советской! газете о том, что в оном из монастырей произошел загадочный случай. Старенький малозаметный монах исчез. Куда? Никто не понял. В его келье нашли волосы и ногти (такое случается, что остаются ороговевшие части тела). Ну и все это покрыто тайной и загадкой… Пресса любит :) К сожалению, супруга не смогла указать мне источник, найти статейку было не возможно…
Восемь бессмертных, здесь есть имена www.legendami.ru/bod/china/china29.htm — не знаю, насколько и что достоверно.
Бодхидхарма и Иисус — точно! ;)
Тема покрыта тайной и мраком, поэтому вы и сами не особо понимаете о чем речь, так зачем тогда пишите что не стоит путать 2 разных случая? Мы рассматриваем просветление в общепринятом смысле этого слова, а тело света немного другой феномен.
Продолжайте рассматривать… ;)
Ну а как ты воспринимаешь и воспользуешься сказанным здесь — твое дело.
Так что можешь не пытаться подначивать меня отсутствием или наличием подтверждений ;)
Надо будет, сам добудешь доказательства или забудь все сказанное и продолжай мусолить «общепринятый смысл», который, кстати, никем не определен, что характерно ;)
Всех благ! :)
Насколько я понимаю, из общения с местными просветленными, из объяснений, полученных от Сию Минтана, это не более чем определенная психическая позиция, которая не является стандартной для среднестатистического человека ( в равной степени как шизофрения, паранойя и пр. отклонения). Достижение этой психической позиции сопровождается открытием пары энергетических каналов со слов Минтана. Так это или нет, ответить точно не могу, не знаю.
Построение тела света и с физическим телом и без него сопровождается открытием большинства значимых каналов. Так что думаю, что просветление этими практикующими достигается. К сожалению, личным опытом это не проверил, поэтому приходится строить предположения и допущения, основанные на чужих сведениях :/
Ошо подобными высказываниями дискредитирует не только самого себя, но и всё к чему «прикасается».
есть ещё эффективность, вот это да
а вообще эффективность,
зависит и от наладки, правильная работа…
у каждого свой потенциал
Хотя бы на примере с Юджи, что в таком случае с ним происходило?
насчет Джидду Кришнамурти — он ни разу не чувствовал боли после 49 лет. У него не было мигрени. Откуда эта ложь?
Насчет рака горла — так это медики диагноз такой поставили, а что они знают о так называемых «болезнях» на пути? Ничего. Эти «болезни» возникают внезапно, по симптомам очень похожи на обычные, но также внезапно исчезают. Они связаны с чакрами и определенными мощными энергиями. Например, у всех моих друзей и у меня почти одновременно начинаются симптомы гриппа в области носоглотки во время медитаций, связанных с активным использованием аджны. И через несколько дней эти симптомы исчезают. Врачи не могут понять, что это, когда к ним по этому поводу обращаются. Потому что это по большей части связано с эфирной составляющей физического тела, а не с физиологическими процессами. То есть, процентов на 70 это похоже на фантомные боли, а реакция эндокринной железы и нервного сплетения рядом с соответствующей чакрой просто похожа на реакцию от внешних физических воздействий микробов, вирусов, условий среды и т.д. Короче, медицина поймёт это лишь через 10-15 лет. А пока что они плохо справляются с диагностированием и обычных людей)))
Ну и дальше по тексту даже не интересно было читать — сборная солянка из мифов и непроверенных данных.
По поводу официальный медицины, она в принципе ложная (для меня это сюрприз, что практики духовные, обращаются к ложной специализации), там детоксикации, идентифицируют, как поражения вирусами, хотя им и известно, что вирусы не могут жить в среде с высоким ph, но вместо того, чтобы прописать пить воду, есть фрукты и голодать, они рассказывают сказки про вирусы… Возможно некоторые врачи и искренне в неведении, но никак не преподаватели этой лженауки…
Когда у человека такие заскоки, его практика обычно носит экстремальный (для чакр) характер. Поэтому и штырит его не по-детски. Гопале еще повезло. В 95% случаях такие одержимые ищущие заканчивают либо в психушке, либо в морге, либо становятся социопатами.
Аргументы в студию!!!
Олег Бахтияров о 20 случаях подобных в каком-то видео рассказывал из его опыта.
Еще два знакомых у меня есть, один в Воронеже, другой в Виннице, которые занимаются энергетическим целительством, так через них прошло не один десяток таких «маньяков» ищущих)))
ОШО, хотя бы всемирно признанный Мастер с 200 000 000 -ми продаж его книг и тысячами учеников.
Чтобы понять как работает организм, нужно просто наблюдать:)
Через вишшудху — горло хрипеть начинает или голос пропадает совсем, или наоборот резко меняется тембр так что сам свой голос не узнаёшь и никто не узнаёт))
Когда идёт через свадхистхану — внезапно почки могут заболеть, потом проходит.
И т.д. симптомов масса.
может ты вообще ничего не практикуешь, если с тобой ничего не происходит из ряда вон выходящего?
Вы себя то слышите? Выучили фразу атма-вичара и теперь вы знаток всех процессов в теле связанных с просветлением…
у всех так или иначе, время от времени, в той или иной степени бывают периоды когда их штырит физически, эмоционально, умственно и даже в медитативных состояниях. иногда это повторяется с частотой в месяц-полтора, А.В.Клюев как врач-судмедэксперт и практикующий интегральную йогу 27 лет это очень подробно описывает
напротив, исключений мне пока не встречалось, то есть чтоб у человека всё гладко было на пути… только один вывод напрашивается, что он не практикует ничего, только думает об этом))) может я ошибаюсь конечно, кто знает, чего только не бывает в этом безумном мире)))
Ты лучше расскажи как ты её выполняешь, что происходит с умом и телом при этом, какие переживания и состояния появляются и т.д.
зделай добрый человек
доброе дело
опиши
как на мысль, и спрашиваешь себя «а кто это думает?» или «для кого возникла эта мысль?», если далее возникает ответ «я», то снова спрашиваешь «кто я?»
и вот тут надо уже только вниманием идти туда, куда указывает вопрос.
а если ум при этом не успокоился, то значит еще мысли остались, и вопрошание «кто мыслит?» или «для кого возникают мысли?» нужно делать до тех пор, пока одна мысль «я» не останется, вот тогда ум спокоен.
и уже эту последнюю мысль, и связанное с ней чувство/осознание индивидуальности, нужно подвергнуть рассмотрению, тщательному, с целью выяснить откуда она возникает и почему, и выяснять нужно только с помощью осознавания теперь, необходимо прилагать усилия, чтобы яснее осознавать.
в какой-то момент усилие само по себе исчезает (в йоге это момент перехода из стадии сосредоточения к стадии медитации), и осознавание углубляется дальше само в том же самом направлении — к источнику «я», и соответственно к источнику дуальности «я» и «не-я».
углубление ускоряется до тех пор, пока не пропадает ощущение разницы, различия между осознающим, осознаванием и осознаваемым… тогда же завершается практика сама по себе, поскольку цель (Атман) достигнута.
однако, эта разница может снова появляться и исчезать, также может снова появляться и исчезать индиви-дуальность.
и когда разница снова появляется, главное вспомнить о практике, и снова направить осознавание к источнику «я».
то есть, практику нужно довести до автоматизма, чтоб она сама срабатывала как только разница между осознающим и осознаваемым снова появляется
это своего рода перенастройка умственной и осознающей активности, их поворот на 180 градусов от объектов к субъекту, и далее к источнику обоих.
когда практика доведена до автоматизма, следующая стадия — довести до мастерства.
мастерство заключается в том, что практика не занимает времени, а происходит мгновенно, из момента в момент, так что «я» не успевает появляться, разница между осознающим и осознаваемым тоже… остается только чистое созерцательное присутствие, не различающее ничего и никого…
оно само иногда словно «поглощается» Непостижимостью (Брахманом) и затем снова проявляется из Него, оставаясь в Нём
Конец)
Что это за самосуществующее «я», которое появляется и исчезает?:)
Вы я идентифицируете с ментальным шумом?!
Язык проглотили?))
Это не интересно.
так что живи спокойно — мир тебе
Тебя не будет там где может произойти что то ужасно с этим телом которое тебе очень дорого.
И ты страхуешься — а что если я умру нафиг… а стоит ли того просветление… а вдруг…
Так вот — заявляю. В момент достижения освобождения — тебя не будет в этом теле и не будет и самой проблемы. Тебя и небыло никогда. Но это еще нужно прожить как факт…
Так что я дело говорю… Но твои страхи мне понятны…
Цена Просветлению — ВСЕ ЧТО У ЕТБЯ ЕСТЬ
не меньше
не торгуйся — скидок не будет
Помню как-то вылечила сильную простуду, простым осознанием этой прицепившейся к телу энергии, увидела и она ушла.:)
Цепляется много чего, и даже приходит «оттуда» вместе с рождением.:)
Как-то видела видео с женщиной, которой на вид 35, а на самом деле гораздо больше, но она убедила себя в том, что сможет жить в этом теле 100 лет, поставила себе программу :))Все может быть.А чем здесь ещё заниматься, как не развлекаться?:)