avatar

И хочется и колется

Мы устали от мыслей
И хотим Тишины…
Но, когда Пустота начинает звенеть…
Мы боимся остаться совсем без ума
На дне Бездны!
И пытаемся ум вновь воскресить…
Мы хотим Просветления,
Но боимся себя отпустить, исчезнуть!
Мы хотим вечного Счастья,
Но боимся в нём раствориться!

и хочется и колется…
Во истину Господь Милостив, Мудр и Терпелив!
Аминь!
:))))

8,01,2018

511 комментариев

avatar
Мы :)
avatar
Заменить на Я:))
avatar
ничего не изменится
avatar
Пусть заменяет, пусть)))
avatar
Более правдиво, Я-центр за счет колется и хочется держится.
Мы-это уже производные, от веры в я-центр.
avatar
Формалист ты, Володя :)
Я хотел подчеркнуть, что все мы через это проходим. И я не исключение.
avatar
Я к тому, что мы нужны для утверждения Я, а не потому, что бы уличить тебя во лжи.А ты воспринял личностно.Значит есть еще вера в отдельное я и мы.:))
avatar
мы нужны для утверждения Я
так я не против этой теории :)
а не потому, что бы уличить тебя во лжи.А ты воспринял личностно.Значит есть еще вера в отдельное я и мы.:))
тоже неплохая теория :)
ты вообще в теориях мастер!
а как в практике?
avatar
+1
Раздутый от блаженства и это осознается.( перечитал только пост Дракона).
И спрашиваю: КАКОВА ПРИРОДА ВОТ ЭТОГО ВСЕГО? Сила проявляется!:)))
avatar
+1
Я в вопросах не силён. Не люблю интеллектуальные вопросы. Люблю смотреть, исследовать своим вниманием то, что есть в прямом переживании.
А строить разного рода мысленные конструкции, а потом искать их в своём опыте — это не мой подход.
avatar
А какой твой опыт сейчас?
avatar
Пишу тебе ответ в Присутствии и Осознанности :)
avatar
Блаженство, удовлетворенность есть?
avatar
любой каприз за ваши деньги! :)
avatar
Чего тогда останавливаешься на присутсвии и осознанности, которые есть содержимое СОЗНАНИЯ?
avatar
+4
Володя, я не понимаю сам посыл. Что значит «останавливаешься»?
Есть какой-то план, цель?
Я двигаюсь глубже в проживание. Объединяю Недвойственное Сознание с любой активностью повседневной жизни. Тут ещё большое поле для деятельности. Мне больше интересны такие изощрённые методы, как йога света и йога звука. Или объединить Недвойственное Сознание с нечистыми, грубыми энергиями. Принцип «объединить Пустоту с Блаженством» вроде как я понимаю.
И если мне откроется что-то новое, то только из проживания того, что мне доступно на данный момент. И потом я буду описывать это новое, осмысливать, пытаться понять, что это такое. Я так считаю. Так всегда происходило у меня.
Я не понимаю, как можно прочитать о недоступном мне, как-то это понять интеллектуально, некий образ, концепт в моей голове сложится, а потом как-то это достигать… При чём нет чётких инструкций, или я не понимаю этих инструкций.
Я могу сделать один шаг вперёд, на одну ступеньку, по инструкции. Как я могу сделать шаг, который через несколько ступенек?
При чём, чтобы освоить одну ступеньку, нужно какое-то время. Нужно утвердиться на этой ступеньке, прежде чем двигаться дальше. Иначе можешь рухнуть вообще или пойти не в ту сторону, а будет казаться, что ты уже Абсолют.
Я просто реалист, Володя, и практик.
Когда я вижу, как люди рассуждают о Непроявленном, Абсолюте, а сами даже не раскрыли Недвойственное Сознание или не утвердились в этом… я не понимаю вообще зачем это им?
Поэтому… я не склонен звёзды хватать с неба, а потом шмяк на землю, и голова болит. Я склонен шаг за шагом, зато твёрдо стоять на ногах.
Покажите мне следующий шаг — я сделаю этот шаг. ОДИН шаг!
avatar
Вчера смотрел видео с одним тибетским ринпоче, очень понравилось как он говорил про практику: «вы должны четко понимать для чего вы делаете практику, иначе она бесполезна»
avatar
+1
Правильно сказал! У меня такой же подход. Я делаю практику для растворения «нечистого».
Делать практику для достижения Абсолюта — это бессмыслица. Я так считаю.
Когда все васаны, самскары будут растворены, тогда Естественное Состояние проявит себя. Потому как нечему уже его заслонить.
Поэтому единственная цель практики — это очищение.
avatar
Это путь монаха! Довольно сложный в теперешних условиях!
avatar
Ведь и самскары и васанны тоже являются естественным состоянием но за счет не приятия противопоставляются не двойственному сознанию и все идет на корм эго, увы!
avatar
+1
Ведь и самскары и васанны тоже являются естественным состоянием но за счет не приятия противопоставляются не двойственному сознанию и все идет на корм эго, увы!
Так… для этого и нужно объединять недвойственное сознание с васанами. Только так они и растворяются. :)
avatar
Также как мысли в Пустоте ума раньше растворялись.
Также и васаны в Недвойственном Сознании растворяются.
Васаны — это содержание Недвойственного Сознания.
avatar
Я и есть монах по жизни. :)))
Я создал себе определённые условия. Только практикуй!
Поэтому и не ввязываюсь в болтовню на форуме. Т.к. у меня другие приоритеты.
Могу ещё ответить на вопросы, если есть искренний зов. Могу подучиться чему.
avatar
Я знаю поэтому и говорю!) У меня другой путь!) Встреться пришлось прям на сковородке))
avatar
Вертеться
avatar
Всё равно через очищение пройдёшь, так или эдак. :)
avatar
Не спорю)
avatar
Дракон в своих последних двух видео дает четкую карту.В постах и комментариях показывает как двигаться и какие ловушки могут быть.
Соотносишь со своим опытом и двигаешься, ясно для чего и куда.И всегда можно спросить, если чего не понятно.Лучше условий и не придумаешь.Стоит только БЛАГОДАРИТЬ и исследовать.:))))
avatar
+1
Дело в том, что я уже следую указаниям Мастеров. :)
Мне эти указания понятны, это соотносится с моим опытом.
У меня уже сложилось определённое понимание, где я нахожусь и куда двигаться дальше.
Я не смотрел видео Нго-Ма, но читал некоторые посты, мы с ним общались. У него другой язык, другая терминология, другая теория-Учение. В этом сложность для меня. Что-то я понимаю, и есть согласованность с моим опытом. А что-то я не понимаю.
Учений много. Все Учения изучить невозможно, да и не нужно. Нужно выбрать одно Учение и следовать ему.
Я не хочу ломать то, что уже есть, касаемо общей картины, понимания своего Пути. Чтобы мне сложить всё в мазаику понадобилось много лет. В придачу ко всему я обучаю других людей уже 6-й год. И несу ответственность за них. Я сам придумываю теории на ходу. :) Понимаешь?
Я понимаю что, чтобы вникнуть в чью-то теорию, нужно время, силы. Чтобы учиться, нужно отбросить всё, что знал. В этом есть некоторые сложности, которые я тебе объяснил. :)
И в тоже время я не отказываюсь от рекомендаций.
Брать нахрапом тоже не хочу.
Когда мне навязчиво предлагают, тоже не люблю. :)
Вот такая ситуация. :)
avatar
Хорошо! Я тебя понял!:)))
avatar
Стоп. Можно вопрос? Вот тема навязчивой прям с уговорами темы помочь. Это что такое? А то у меня мозг лопнет. Когда меня уговаривают задавать вопросы, слушать и собираются мне помогать у меня чувство что это надо не мне. И есть какое то странное ощущение, можно описать это как внушение что ему надо чтобы я слушала, а слышу я отнюдь не всех. Но я сильно чувствую ну как бы интуитивно. Так вот эти вибрации меня напрягают. И знаешь вопрос: зачем они это делают, мой мозг поставил в диссонанс когнитивный. Сначала мне дают понять что я куку а потом предлагают помощь. Это что? У меня параной я и маразм?
avatar
Татьяна, ты о чём? Я что-то не понял…
avatar
Та я не о твоем, о своем. Написала. Прямо сейчас просто меня уговаривают рассказывать о моих постижениях, что ко мне хорошо относятся и будут мне помогать. Прямо вот так. Расскажи мы почитаем а потом будем тебе помогать. Еще одна фраза в сообщении, что до психушки мне еще далеко, а со мной говорят бывалые. И когда я напишу все что постигла меня будут учить. Зачем? То есть я об этом спросила в предыдущем комментарии. Ты упомянул фразу: Когда мне навязчиво предлагают, тоже не люблю. Мне интересно жто у меня паранойя и маоазм или я верно чувтсвую что наваъязчивое предложение помощи, это нужно не мне и тут какая то странная манипуляция с неясными целями?
avatar
Если тебе это не нужно — ты можешь просто отказаться и всё :)
avatar
Отказываюсь. В третий раз. Просто мозг заглючило в попытке понять смысл. У меня пунктик все видеть, зачем и может я что то не верно вижу, не понимаю.
avatar
У меня пунктик все видеть, зачем
Может просто спросить у них, зачем им это нужно? :)
avatar
Ответ странный. Я не верю, мне хотят сделать поларок. У меня наверное все таки паранойя :)) ситуация еще странная достаточно. Предлагает помощь человек который только пол дня назад меня троллил, показывая мне что я сильно ну недалекая как бы, и не туда иду. Это эзотерическая тема.
Ну ладно. Буду думать что у меня паранойя и маразм. И просто откажусь уже не разыскивая причины чужих действий. :) От пунктов надо тоже избавляться.Спасибки.
avatar
Может все проще: За что то ТЕБЯ цепляет, а посмотреть за что не хватает духу?
avatar
Та нет. Все узнала. Сложился пазлик.
avatar
Хорошо!
avatar
_()_
avatar
что то впарить хотят)
avatar
Да дурдомнее. :)) ни в жизнь не догадаешься.
avatar
+1
Поэтому единственная цель практики — это очищение.
Один Мастер говорил, что можно всю жизнь полировать кирпич и он всеравно блестеть не будет.
avatar
+2
Один Мастер говорил, что можно всю жизнь полировать кирпич и он всеравно блестеть не будет.
Недвойственное Сознание — это НЕ кирпич. :)))
Недвойственное Сознание должно вырасти, окрепнуть, как ребёнок.
avatar
Скорее СОЗНАНИЕ должно перестать считать себя чем то в содержании. То что растет, это просто содержание СОЗНАНИЯ. И ты просто перестаешь считать себя чем то в содержании и утверждаешься в этом НЕДВОЙСТВЕНННОМ СОЗНАНИИ, как это Н.СОЗНАНИЕ.Я вот так это вижу.
avatar
Володя, мне кажется, что мы с тобой говорим по кругу уже в который раз. :)
Я раскрыл Недвойственное Сознание.
1. Что является содержанием Недвойственного Сознания для тебя?
2. Сколько времени в день ты пребываешь Недвойственным Сознанием?
avatar
Мысли, чувства, ощущения, переживания, вещи -все это содержание СОЗНАНИЯ недвойственного своему содержанию.
Я и есть это Недвойственное Сознание, независимо возникает отождествление с чем то из содержания или нет.
avatar
Я и есть это Недвойственное Сознание, независимо возникает отождествление с чем то из содержания или нет.
Вот тут хитрая формулировка, дающая шанс не разотождествляться с содержанием.
Мол, я и так Недвойственное Сознание. Какая разница, отождествлён я с содержанием или нет…
В моём понимании, раз ты отождествлён с содержанием, то это не в зачёт! :)
Так вот, когда нет отождествления с содержанием, сколько времени в день ты в этом находишься?
avatar
В бодрственном состоянии всегда, во сне редко.
avatar
В бодрственном состоянии всегда
В каком именно аспекте?
avatar
Просто осознается содержание сознания, Наполненность сознания осознается.
avatar
Подожди…
3 аспекта Недвойственного Сознания:
Свет, Блаженство, Бытие
Вот в этих аспектах (хотя бы в одном из них) ты сколько времени в день находишься?
avatar
Свет Сознания, Свет блаженства, Свет Бытия.Большинство нахожусь в Сознании, блаженство реже, бытие ощущается как устойчивость в блаженстве, то же не часто.Даже когда осознается жертва или ненависть это Осознается.
avatar
Вот сейчас как будто все рри осознаются.И сознание и устойчмивость и блаженство.
avatar
Свет блаженства, Свет Бытия
это как?
avatar
сознание, блаженство, бытие -все это вибрации Света
avatar
в каком-то смысле да…
что для тебя Недвойственность?
как ты это переживаешь?
avatar
Я переживаю сознание недвойственное своему содержанию. а к истинной недвойственности прозрение еще не случилось.недвойственность и есть ПРИРОДА реализации, а мы говорим о РЕАЛИЗАЦИИ, и мне кажется только что то из реализации можно что то переживать.
avatar
ничего не понял…
как ты определил, что есть недвойственность?
avatar
Осознается, что содержание сознание появляется из сознания и исчезает в сознании и только Блаженство и Бытие не от мира сего.
avatar
Осознается, что содержание сознание появляется из сознания и исчезает в сознании
приведи конкретный пример
avatar
любая мысль, чувство, ощущение, переживание- появляются в сознании как волны в океане, живут какое то время и исчезают в нем же.
avatar
а недвойственность в чём проявляется?
где тут недвойственность?
avatar
Сознание и содержание сознания -не2, но это не Недвойственная природа всего проявленного, потому как само НЕДВОЙСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ-это реализация.
avatar
Чем Недвойственное Сознание отличается от наблюдающего сознания?
avatar
Наблюдающее сознание это аспект Недвойственного сознания.
avatar
как это?
avatar
Осознавание(наблюдающее сознание) возникает в Сознании(разумная энергия) светлая энергия, как и Писутствие -темная энергия.
avatar
чего? :)
avatar
Свет осознания осознает сам себя, сознание и содержание сознания, которое возникает как взаимодействие трех энергий темной.светлой и умной.
avatar
это всё теория, при чём очень загадочная…
А на практике, как ты из наблюдающего сознания перешёл в недвойственное сознание?
В чём разница?
avatar
Никто никуда не переходит.Я и есть недвойственнле сознание осознающее само себя.Это как в вода текучая, прозрачная и влажная.Вода одна, аспекты разные.На практике: есть мысль( к примеру) она Осознается, знается и присутствует.Все просто.И это все СОЗНАНИЕ.
avatar
Никто никуда не переходит.Я и есть недвойственнле сознание осознающее само себя
Ты был наблюдающим сознанием, а потом стал недвойственным сознанием.
Как произошёл переход? Как ты это определил? Что изменилось?

На практике: есть мысль( к примеру) она Осознается, знается и присутствует.Все просто
Так видится из наблюдающего сознания тоже.
А я спрашиваю у тебя про недвойственное сознание.
Я так и не понял, в чём для тебя разница? Как ты понял, что есть недвойственность?
Что такое для тебя недвойственность? Ты не можешь объяснить.

Давай возьмём тайм аут.
Завтра продолжим. Пойду спать.
avatar
Спокойной ночи!
avatar
Ты был наблюдающим сознанием, а потом стал недвойственным сознанием.
Как произошёл переход? Как ты это определил? Что изменилось?

На практике: есть мысль( к примеру) она Осознается, знается и присутствует.Все просто

Так видится из наблюдающего сознания тоже.
А я спрашиваю у тебя про недвойственное сознание.
Я так и не понял, в чём для тебя разница? Как ты понял, что есть недвойственность?
Ты осознание (наблюдающее сознание) считаешь чем то отдельным от Недвойственного сознания.Поэтому когда наблюдающее сознание вовлекается в обьект наблюдения кажется, что теряется и осознание сознание.Но это не так.
СОЗНАНИЕ (Океан) проявляется как три аспекта(подводных течения)
Осознание(переживается как СВЕТ)-Наполненность(переживается как полгнота, любовь, но это не ЛЮБОВЬ которая из Блаженства, это лбовь сознания к самому себе и содержанию) и Пустотностьпереживается как Покой(но это еще не тот покой, который наполнен блаженством и осоновательностью, устойчивостью).И вот эти три течения(осознанность-наполненность-пустотность) создают проявленный мир мысли, чувства, ощущения(волны).И вот эти течения и волны -это содержание СОЗНАНИЯ.СОЗНАНИЕ ошибочно принимая себя за одну из волн(мысль я)отождествляется с другими мыслями(описаниями течений и волн, т.е. описанием содержания сознания).Иэто все никогда не перестает быть СОЗНАНИЕМ(Океаном).Теперь скажи как Океану перестать быть волной или течением и стать ОКЕАНОМ? Как СОЗНАНИЮ перестать быть чем то в содержании и стать СОЗНАНИЕМ.НИКАК потому что СОЗНАНИЕ ВСЕГДА СОЗНАНИЕ.
Даже когда осознается жертва, палач или учитель(личность), то это только образы в сознании, т.е. его содержание.Вот тебе и вся НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ сознания своему содержанию.А СВЕТ БЛАЖЕНСТВА и СВЕТ БЫТИЯ это дальше, но тоже ЗДЕСЬ.
Вот так все увиделось и пережилось.Как говорится утро вечера мудренее.
avatar
Мне кажется что Саша тебя спрашивает, как ты преодолел вот это разделение Наблюдателя и наблюдаемое, и как оно стало тем когда Наблюдатель и наблюдаемое не2.
avatar
Так я это ему уже рассказывал: Сначала исследовали и отпускали МОЕ, через МОЕ вышли на Я, голую пустую мысль Я.ЧТО ПРИНИМАЕТ СЕБЯ ЗА МЫСЛЬЯ? Пухх.Я+СОЗНАНИЕ, недвойственное содержанию.А на наблюдающее сознание(осознание) вышел через внимание к вниманию.
avatar
А как Пустая мысль Я как Ничто из этого превращается в Сознание недвойственное содержанию? Или наоборот. Как Сознание себя принимает за эту мысль? Что там за финт ушами происходит?
avatar
А в ментале нет ничего кроме описаний, и ментальная пустота -это и есть описание опыта недвойственного сознания, на эту пустоту и вешается мысль я.
avatar
Т.е. Сознание которое является как бы Потенциальной возможностью всему быть, как по сути Ничто, позитивное как бы Ничто, как позволение, как Приятие чего либо.
Находит во всем этом великолепии это самое Ничто, но уже как бы в другом аспекте, можно сказать негативном а не позитивном — уже как Ничто из этого, как такое тотальное Неприятие? Так получается?
Я уточняю, а не прошу меня лечить если чо!)
avatar
Да не боись ты: здорового лечить, только калечить.Ничто-это пустота, ВСЕ-полнота, а негативно-позитивно-это уже описания в ментале для противопоставления.
avatar
Я про другое спрашивала, но видимо коряво объясняю)
Я про превращение Сознания в пустую мысль Я. Как происходит эта метаморфоза?
avatar
Ты вот когда телевизор смотрела никогда не было, что начинала себя считать главным героем? Так же сознание смотрит в ментал и считает себя этой ментальной пустотой.На нее вешается мысль я и через эту мысль я уже по вагонам, от черного к светлым.
avatar
Почему Сознание себя приняло именно за эту ментальную Пустоту? Значит оно на нее чем то похоже?
А ты замечаешь переход от одного образа воспрятия у другому?
От Я отдельная сузность в противопоставлении всему и Я Сознание — недвойственное всему?
В чем там как бы качественное отличие?
Что на что меняется, как такой некий сдвиг происходит.
avatar
Конечно-это ФОТОГРАФИЯ Сознания.
Осознаю.Как восприятие через сжатость и через распахнутость.
В одном случае скукоженность, в другом легкость и расправленность, крылья за спиной.А если еще блаженство… почти летаешь.
avatar
АгаАга)
А кроме сжатости еще что нить наблюдал? И распахнутости?
Ты как бы описываешь только телесный уровень, а еще есть какая разница?
И прям тудым сюдым мотыляет)
avatar
Осознается то один опыт, то другой.Это все опыты СОЗНАНИЯ и они осознаются.Бывает и рапахнутость и боль в сердце, и давление в голове.
avatar
Я не про это. Это как бы два опыта Сознания, да?
Один как бы из отделенности, второй из Приятия как бы.
Вот я именно про этот переход, что на что меняется?
За счет чего он происходит?
Можно ли в опыт распахнутого Сознания и опыт отделенности ввести?
avatar
Когад ты принимаешь опыт за себя, тогда все меняется, то ты маленькоая, то ты большая.А когда ты осознаешь, что это ТВОИ опыты, опыты СОЗНАНИЯ и они осознаются, то особо ничего для ТЕБЯ и не меняется, то один опыт, то другой.Сидишь в кресле раслабленный, скукоженный… возникла мысль кудато пойти срочно нужно, расправился полетел, а если не расправился, то побрел скукоженный.:)))
avatar
Ага, только хотела написать про это.
Что есть Я что становится то скукоженным отдельным, то распахнутым Сознанием типа.
Но тем не менее что отличает один опыт от другого?
Как из распахнутого ты становишься скукоженным?
avatar
У меня такое видение, что распахнутость это как Да всему.
А скукоженность как Нет!
И вот я смотрю, а можно ли вот этой скукоженности НЕт, сказать Да?
И тогда это и будет еще одни опытом Сознания, которое нетдельно от своего содержания, которое Да Всему! В том числе и скукоженности.
avatar
+1
Да всему, нет всему-это уже противопоставление в ментале. А переживание скокоженности тела в сознании-это один опыт сознания, а распахнутость(распрямление тела-оно почти не чувствуется) другой опыт сознания.Это тогда когда ты и осознаешь себя этим сознанием. и что такое скукоженность-это ощущение сжатости в сознании-одна волна, пришла ушла-распрямилось все-нет волн-чистое сознание.Чувство появилось-волна поднялась-исчезло-волна спала… и все это в НЕДВОЙСТВЕННОМ СОЗНАНИИ, волны есть СОЗНАНИЕ не меняется хоть с волной, хоть без.Сознание недвойственное содержанию.А, если через противопоставление, то я- не сознание, а додумываемый третий угол(мысль я). И тогда через этот угол-скукоженности не хочу, хочу летать.:)))
avatar
Вообще скукоженность — это и есть Нет какому то опыту.
Можно сказать неприятие, можно сказать протипоставилось уже что то.
И вот как мне кажется что опыт Сознания недовойственного содержанию может пртивопоставиться скукоженности и тогда беда беда(
А еще второй вариант можно сказать что не важно как переживатеся опыт Сознания, как Приятие и распахнутость или как отделенность и сопротивление, неприятие.
Вот Саша и спрашивал как ты часто в распахнутом Сознании пребываешь.
Адьяшанти 7 лет прописывал свои убеждения прорабатывал их, именно для того, чтобы этот опыт Распахнутости Приятия был непрерывным как я понимаю.
avatar
+1
Я просматривал откуда этот лпыт сжатости взялся. Пришел к тому. что это опыт с самого детства, когда я был в состоянии имбриона в утробе матери, такой сжатый комочек в состоянии полного блаженства, а потом этот опыт описался почему то негативно. Но когда было хреново в жизни, я всегда сворачивался и в этом состоянии проживал все негаразды, когда ум не знал как действовать или для действий просто не было сил.А сейчас ОСОЗНАЕТСЯ, что это ОПЫТ СОЗНАНИЯ, один из множества других опытов.СОЗНАНИЕ-распахнутая картина, ОГРОМНАЯ, а посредине клякса, эта клякса делает КАРТИНУ сознания более колоритной.:)))А Адьяшанти скорее прорабатывал чувственный ответ на те убеждения, которые всплывали при распаковке подсознания. Опыты всплывают КАРТИНА меняется Меняется узор СОЗНАНИЯ, Само СОЗНАНИЕ не меняется.
avatar
и что такое скукоженность-это ощущение сжатости в сознании-одна волна, пришла ушла-распрямилось все-нет волн-чистое сознание.Чувство появилось-волна поднялась-исчезло-волна спала… и все это в НЕДВОЙСТВЕННОМ СОЗНАНИИ,
Ты описываешь Безграничное Сознание (Атман).
Недвойственность — это когда нет ни субъекта, ни объекта. Это классическое определение.
avatar
Мне нравится как Володя описывает. Его по ходу в последнее время выкинуло из это дурной концепции недвы и он перестал её сосать как сиську… без обьектов и субьектов, моделируя своё видение и восприятие в одной голове, подгоняя под понимания ОБЫЧНОГО АБСТРАКТНОГО видения ситуации. Это УМ Саша. Это опыт ума, возможности воображения… И все твои там же класические опреденления… Не надоело цепляться за эту шнягу??? Я понимаю что это не мягкая игрушка а целый конструктор ЛЕГО… Ты играешь с ним ГОРДО. Но это не то что ты пытаешься сам себе и обьяснить… зачем то непонятно… себе что то доказываешь…
avatar
Осознается то один опыт, то другой.Это все опыты СОЗНАНИЯ и они осознаются.Бывает и рапахнутость и боль в сердце, и давление в голове.
Весь прикол не в том, чтобы опыты менялись один за другим, а в том, чтобы Недвойственное Сознание объединялось с другими опытами, проникало в другие опыты. Допускаешь любую активность в переживание Недвойственного Сознания.
А у тебя теряется недвойственность (если она ещё и была, не факт), и просто меняются опыты. Опыты меняются и без раскрытия недвойственности! В чём прикол?

p.s. только сейчас взялся читать твоё мутное объяснение :)
avatar
Разве все опыты не в Недвойственном Сознании возникают? Может ты об описаниях опытов говоришь, которые противопоставляются описанию Недвойственного Сознания?
avatar
Недвойственное Сознание ты познаёшь в Нирвикальпа-самадхи (но почему-то вы его называете Савикальпа-самадхи). Ты это понимаешь?
Ты в самадхи всё время находишься?
avatar
Не я в кальпах не разбираюсь, говори по русски.
avatar
Он уже не человек по ходу… по русски не говорит… Стестняется… Так как по русски говорят простой люд. А он нет… Он уже ТОООО!!!
avatar
Не я в кальпах не разбираюсь, говори по русски.
Так может сначала нужно разобраться в традиционных общепринятых терминах Адвайты? Я твой язык не понимаю!
avatar
если у тебя есть опыт… тебе всё равно на каком языке транслируют этот опыт. А раз ты не понимаешь..., то нет у тебя этого опыта… Потому что ты крутишьс яв понимании. Так как вне понимания… обьяснять некому. Мы все уже это и есть давно. И нет того кто должен дойти до туда.
avatar
+1
Нотка, мне сдается ты сильно взволнована?
avatar
Да смотрю… вроде два взрослых мужчины… И такую хню друг другу загоняют… Спрашивается, больше нечем заняться? Пропадают парни вижу совсем… И чем дальше тем смотреть больно…
avatar
Зима, можно потрындеть, пока земля под снегом отдыхает.:))
Болью своей займись.:)))
avatar
Какой болью?
avatar
И чем дальше тем смотреть больно…
avatar
аааа… Так я и занимаюсь… ВЫ это и есть Я. Тоже грешу подобными вещами. Вот пришла и разогнала тучи пулемётной очередью. Иногда ЗЛОСТЬ хороший проводник в ясность…
avatar
ВЫ это и есть Я.
Так что ж ты таких лопухов насоздавала, что не знаешь что с этим добром делать?:))))))))
avatar
+3
Я не создавала… Вы отражения моё… Как же мне ещё лучше увидеть себя саму как не в вас… И лопухи как лопухи. Дело же н в том что они должны быть клевером. А в том что я лопухи вижу как лопухи, а не как морковку…
avatar
+1
Вот, нечего на зеркало кивать, коль рожа крива, какой оригонал, такое и отражение:)))))))
avatar
так я ж не ругаю… Вот подмела пришла...:))))
avatar
Я разбираюсь в терминах, которые дает Дракон, и меня это устраивает. И я себя устраиваю наполненный Ясностью, Блаженством и Силой, Безмолвная Осознанность. Чего тебя не устраивает не понимаю.:)))))))))
avatar
Если тебя всё устраивает, зачем ты мне даёшь указатели, рекомендации, и т.д.
Я пытаюсь понять тебя, о чём ты глаголишь? Я задаю тебе вопросы, но ты не можешь объяснить так, чтобы я тебя понял.
Почему я должен выучить твой язык, чтобы понять тебя?
Я пользуюсь одной терминологией, меня это устраивает, но ты мне пытаешься что-то объяснить используя другую терминологию.
Дракон владеет и традиционными терминами на санскрите и своей терминологией. Поэтому, когда я с ним разговариваю, то мы быстро уточняем термины и мне всё понятно. Нет проблем в понимании.
Ты же не владеешь традиционными терминами. Поэтому тебя могут понять только ученики Дракона, в рамках одного Учения, одной школы, одного сайта.
Как только ты начнёшь объяснять кому-то, кто не является учеником Дракона, не изучал Учение Дракона, не владеет его терминологией, то тебя НИКТО НЕ поймёт!
Единственный выход, который я тебе предложил — это описывать своими простыми словами свой опыт. Но, и тут ты не можешь толком объяснить, чётко, ясно, понятно.
А если не можешь, так зачем берёшься?
avatar
+3
Прозрею в ПРИРОДУ всего, тогда выучу терминологию традиционной Адвайты, а ты Учи терминологию Драконовского Учения, а то будешь обьяснять ученикам Дракона, а они не поймут.:)))))
А если не можешь, так зачем берёшься?
Учусь!:))))
avatar
а ты Учи терминологию Драконовского Учения
Зачем мне это? Меня никто не поймёт за пределами этого сайта с таким языком.
будешь обьяснять ученикам Дракона, а они не поймут.:)))))
Если ученики Дракона ко мне не лезут с нравоучениями, то мне им объяснять нет никакой нужды!
Пусть Дракон вами занимается!
А разбирать заворот мозгов в ваших головах — это ОЧЕНЬ сложное дело…
И на сколько я понимаю, на этом сайте есть люди, которые не являются учениками Дракона.
Вот им я могу объяснять.
Учусь!:))))
Тренируйся тогда на ком-нибудь другом. Меня оставь в покое. :)
А то у тебя странная позиция… Когда я начинаю тебе задавать вопросы и ты не можешь на них ответить, то сразу стрелки переводишь на Дракона.
Так пусть тогда Дракон мне и объясняет, если ты не можешь объяснить.
Если у меня есть вопрос по его Учению, то я спрошу у Дракона.
Мне не нужно навязывать своё понимание Учения Дракона, которое ты не можешь толком объяснить. :)
avatar
+1
Зачем мне это? Меня никто не поймёт за пределами этого сайта с таким языком.
Ты приходишь на сайт и заставляешь учить свой язык, это как приехал в Италию и заставляешь итальянцев учить русский, Сразу сказал бы: я ваш язык не понимаю, мне вопросы задавать только на санскрите, я бы к тебе и не приставал, хотя я и не помню, что приставал к тебе, скорее наоборот.:))) К тому же тебе не мои переживания важны. а важно что бы мои переживания совпадали с твоими представлениями о переживаниях НЕДВОЙСТВЕННОСТИ, поэтому и постоянные претензии.Я бы тебе посоветовал разобраться, что ТЕБЕ действительно надо и не вешать свои проблемы на других.:))
avatar
no comments…
без комментариев… (специально для тебя Володя, перевёл на русский) :)
avatar
Спасибо, ты очень великодушен.:)))))
avatar
Ты приходишь на сайт и заставляешь учить свой язык, это как приехал в Италию и заставляешь итальянцев учить русский
Мне непонятны твои размышления в таком ключе…
Но, я прокомментирую.
Я обучался у Дракона ещё в 2010-2011 годах и считаю его одним из своих Учителей. На этом сайте я с самого начала его основания, с 2011г. Я пользуюсь той терминологией, которую давал Дракон в те годы.
Меня тут называли «чужим». Теперь ты называешь «пришлым», мол, ты пришёл, а мы тут уже были, поэтому пляши по нашим правилам…
Если размышлять в таких категориях (а мне это не нравится), то это ты новичёк, Володя. :)
avatar
+2
Хорошо я не против! Я всегда новичек!
Почему ты тогда не хочешь просмотреть видео Дракона о полном учении.Если ты вкурсе его указателе, тебе не составить труда понять что на что указывает, если ты все пережил на опыте.Если я переживал Любовь, то в курсе что это за переживание как его не назови. блаженством, радостью, нежностью. внутренней улыбкой…
Так и с НЕДВОЙСТВЕННОСТЬЮ.
Я настоящую НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ, Абсолютное ЕДИНСТВО не переживал, а Недвойственность СОЗНАНИЯ, которое недвойственно своему содержанию переживаю постоянно, мне это нравится, в нем нет страданий, в нем нет проблем. И кому это интерессно могу обьяснить.:)))))
avatar
Почему ты тогда не хочешь просмотреть видео Дракона о полном учении.
Всему своё время. :) Не подгоняй меня и не настаивай, мне это не нравиться. Я тебе уже говорил. :)
Всё идёт своим чередом. Ты хочешь подстроить события под себя? :)
avatar
+2
Видишь в НЕДВОЙСТВЕННОСТИ оказывается есть ты, которому что то не нравится, и я, который подгоняет.И ВСЕ, которое идет своим чередом.Классная у тебя НЕ2.:))))
avatar
смешно пошутил :)
отзеркаливаю:
Почему у тебя есть я, который не хочет что-то изучать и его нужно подгонять и наставлять на путь истинный? :)
Почему есть ты, у которого «не было какого-то опыта»? :)
Такую игру можно продолжать до бесконечности :)
Если тебе интересно — забавляйся! :)
avatar
+1
Тотальное приятие, всему позволено быть и ВСЕ в свое время, я пошутил, ты пошутил. Игра СОЗНАНИЯ в условных персонажей.Она и будет БЕСКОНЕЧНО.Даже, если ТЕБЕ это не интересно.Персонажи вокруг только меняются.:))))
avatar
+4
Да оба лопухи :)) не поймали рыбку вот и спорите кто дурнее. Что за словами и смыслами?
avatar
Ха-ха-ха.точно Таня. ты как всегда права.:)))))
avatar
Гордон сказал, что женщина описывает ситуацию а умные мужчины словами играют :)) Но вы клевые и слова клевые. Но мне как то обеим не хочется отдавать пальму. Себе оставлю. Володя, тебе в шахматы не играть, вот в покер или пулечку.
avatar
Я во все проиграю.Берите все сразу, все пальмы!:))))
avatar
Значит останутся в африке. :))) Никто не проиграл все выиграли. Африканцы пляшут.
avatar
:)))
avatar
дуля с маком!))
avatar
Мак сильный наркотик, говорят вызывает сильные трансцедентные опыты. Серебрянный век расцвет опия.
avatar
Я=СОЗНАНИЮ
avatar
не поняла(
avatar
Ошибка в предыдущем комментарии(написалЯ+Сознание)
avatar
А… тоже удивилась почему плюс)
avatar
голую пустую мысль Я.ЧТО ПРИНИМАЕТ СЕБЯ ЗА МЫСЛЬЯ? Пухх.Я+СОЗНАНИЕ, недвойственное содержанию.
нет! ты не можешь с Пустоты ума сразу выйти на Недвойственное Сознание!
С Пустоты ума через распознавание эго ты выходишь на Безграничное Сознание (Атман). И только потом ты выходишь на Недвойственное Сознание (Брахман).
Ты «плаваешь» в этих темах, Володя! Почему я тебя и спрашиваю. Тут нет ясности у тебя, мутно всё, сказочно!
avatar
Хорошо, буду рости!:))
avatar
Если говорить о Атмане и Брахмане то надо понимать что это вневременные категории и процесс движения условен. То что Володя в фантазиях и еще не своих видно. Но для Володи это не важно, он честно проживается жизнью а потереотезировать о ПараПарабрахмане мы все любим.
avatar
Если говорить о Атмане и Брахмане то надо понимать что это вневременные категории и процесс движения условен.
Конечно речь не идёт о движении во времени и пространстве!
Атман ЕСТЬ Брахман! НО! Это нужно реализовать! А не разговаривать об этом!
Когда реализовано я есть Атман, то есть ещё тонкая граница между внутренним и внешним, между субъектом и объектом. Когда эта граница падает, исчезает, это и есть Недвойственность, которую Володя никак не может объяснить (наверное потому, что не реализовал). Тогда реализовано Атман есть Брахман.
avatar
Недвойственность Володя не может обьяснить так как недвойственность не знает никакой недвойственности. А у тебя больно много обьяснений. Из ЭГОцентризма. Типо ты крутой НЕДВА… Описываешь свои фантазии абстрактного ума и гордишьс якак маленький ребёнок, что имеешь возможность писать в бутылку на расстоянии трёх метров не пролив не капли. Знаешь… да… это такая особенность видеть или мочь… Но это не недва…
avatar
Это теория :) Атман есть Брахман это не 2 значит ни о каком Атмане и Брахмане не скажешь это условный подход. И здесь нет перехода. Ты сейчас говоришь не о Атмане а о тончайшем переживании естьности которое еще двойственно.
avatar
Это теория :)
Для тебя это может быть и теория.
Для меня это стадии, которые я проходил. Я говорю всегда из опыта.
Названия могу путать, опыт могу не совсем точно описывать. А то, что есть стадии в переживании — это факт для меня.
Ты сейчас говоришь не о Атмане а о тончайшем переживании естьности которое еще двойственно.
Есть переход от Пустоты ума к Безграничному Сознанию через распознавание эго. Тут ещё есть тонкая граница между внутренним и внешним.
А следующая стадия, это объединить внутреннее и внешнее, когда граница падает, тогда нет ни внутреннего ни внешнего, ни субъекта ни объекта.
avatar
+2
Лошадью. Лошадью ходи. :)
Я ставлю на тебя. Володька в шахматах не силен.
avatar
ха ха ха
avatar
Первое место в школе занимал, по шахматам.:)))
avatar
+1
В школе многие взрослые были талантливы :))) куда все девается.
avatar
Техникум, воненное училище… пьянки, переучился.:))))
avatar
+1
Хорошо :) Земля круглая приятного путешествия
avatar
Это мужчина. Он когда что то ищет, он начинает читать с первой баночки и по кругу. Потом если пропустил вход в портал… Снова по кругу… И так до бесконечности пока женщина не придёт и не возьмёт нужную баночку… без чтения этикеток на ней...:))))))))))))))))))))))
avatar
Володя в этом что, брахман, атман или пустота?
avatar
Он мнит себя Абсолютом :)))))
Хотя месяц назад убеждал меня, что раскрыл Непроявленное. :))) Но, так и не смог объяснить, как это переживается в опыте. :))))
avatar
Я не заметила что он мнит Абсолютом себя. Помоему это ты мнишь себя Абсолютом. Он показывает тебе относительный абсолют и абсолютную относительность. У тебя относительности нет… У тебя сплошной абсолют… Как же тогда жить в социуме??? Люди не шарахаются?
avatar
Я у тебя спросила. Что есть володя? Атман брахман пустота… ну ведь что то мнит себя абсолютом?
avatar
Недве ничего не угрожает… никакие относительные субьекты и обьеты, разные тела, цвета и разделение полов… ЭТО РЕАЛИЗАЦИЯ. В том и этом… У тебя идёт исбегание её… одно сплошное исбегание. У тебя это лишнее, ты это исключаешь, этого у тебя не должно быть, это для тебя неважно.., это не включено в твой абсолютный компот… С чего это???? Ты решил исключить то чем ты являешься. А являешьс яты не абсолютом, а относительным абсолютом. Это огромная разница. Ты всего лишь САША… со своим геморроем… а не недва…
avatar
Ты относительный субьект обьект в своей абсолютной реализации… Остальное всё абсолютно относительная шиза ума Саши.
avatar
+3
Здесь кстати все верно, Володя не оворит о реализации НЕДВОЙСТВЕННОСТИ, он говорит как раз о безграничном сознании, как раз это и есть прозрение после вопроса ЧТО ПРИНИМАЕТ СЕБЯ ЗА Я?
avatar
Да, я ему об этом и пытался сказать, не получилось.Только называл это безграниченое сознание, Сознанием недвойственным своему содержанию.Мне показалось, что он безграничным сознанием называет Осознание.
avatar
:)))
avatar
))) прочитал диалог и испугался))
avatar
Чего?
avatar
вас) умные шибко!)
avatar
Так это же хорошо)
avatar
))
avatar
Просто как мне кажется что есть обусловленность, у кого то образно чувственного больше, а у кого то конкретно логического мышления.
Говорят, что мужчины больше склонны к конкретно логическому, а женщины к образно чувственному, но я что то стала сомневаться в последнее время на этот счет)))))
avatar
Ха-ха-ха.Горе от УМА!:)))
avatar
Не факт, может быть и Горе от избытка излишнего эмоционирования)
А уж двойное Горе, когда ты эмоциональная женщина, у которой развито еще и конкретно логическое)
avatar
Я тут на сайте больше боюсь другого)
avatar
Правильно! Именно об этом я его и спрашиваю! В чём для него Недвойственность проявляется, я так и не понял…
avatar
Вот тут вроде разбирались)
avatar
Хахах придумали термин и теперь ищете как его прикрутить к тому что есть !До слёз :)
avatar
У каждого свое описание, ничуть не хуже твоего того что есть!
avatar
Ты всерьёз ждешь что кто то опишет как он переживает “недвойственность”?!при том что это термин из теории, из определённого контекста вырванный и притянутый за уши к тому что переживается?ржунимагу!
avatar
Так это ж для тебя, чтоб ты поржал.И речь тут не о НЕДВОЙСТВЕННОСТИ, а о сознании недвойственному содержанию.Это о разном.:))))
avatar
+1
Человек тебя спросил конкретно:
что для тебя Недвойственность?
как ты это переживаешь?
Ты понимаешь, да? то есть как ты переживаешь НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ! :)))
Я тоже слегка подвис, увлёкся сначала вашим диалогом. Пока до меня не дошло ЧТО он спрашивает. Ну если ты пытаешься объяснить это, то мне было бы проще объяснить как я переживаю Бога, ейбогу :)
avatar
Я наверное видео ролик сниму на эту тему, чёт меня торкнул этот анекдот не по детски :)
avatar
+1
Он спрашивал как я переживаю Недвойственное сознание и вполне возможно, что он под этим указателем понимает что то свое.А НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ обьяснять это гиблое дело, сразу мыло в рот и полоскать.:)))
avatar
Я в школе угрожала помыть с мылом рот тем кто матерился.
avatar
А в чём проблема объяснить недвойственность?
Не вижу никаких проблем.
Есть двойственное восприятие.
Есть недвойственное восприятие.
Тут ты можешь разницу объяснить?
По факту! Как это переживается?
Как ты определил, по каким признакам, что вот это переживание и есть недвойственное восприятие?
Что тут сложного?
avatar
Ты просишь описать пробуждение словами, да так чтобы ты понял… круто! :)
При том что есть ограниченный набор чувств, плюс три разновидности «мыслей» и вот тебе надо описать, как всё видно «из пробуждения»… Ну вообще вопрос то крутой. Мне нравится
avatar
Смотри.
Есть три термина: наблюдающее сознание, Безграничное Сознание, Недвойственное Сознание.
Эти термины обозначают три разных переживания.
В чём разница между этими переживаниями?
avatar
наблюдающее сознание, это внимание и осознание, внимание может быть направлено на обьект, на самое себя и на осознание
осознание-это распахнутое внимание, в котором осознаются обьекты и внимание, организм весь, чувства, мысли, ощущения, переживания, обьекты вокруг, Еого можно назвать безграничным сознанием, потому как гранич у него нет.
Недвойственное сознание-это сознание недвойсттвенное собственному содержанию. содержание сознания переживается как присутсвие чего то ограниченного и знается как что то и осознается, а само сознание в чистоте без содержания переживается как СВЕТ.
avatar
содержание сознания переживается как присутсвие чего то ограниченного и знается как что то и осознается
и где тут недвойственность? :)
avatar
Это как простынь: поглаженная без содержание, а складка на простыни( мысль, к примеру) содержание.Сознание(простынь) одна и таже только складка появилась.
avatar
Хахах Рамир, и тут такой я напоминаю: ну я же тебе говорил?!
До слёз, ребята, тема крута!
avatar
содержание сознания переживается как присутсвие чего то ограниченного
В Недвойственном сознании ограниченного ничего НЕТ!
знается как что то
В Недвойственном сознании содержание «знается» как само сознание.
Чувствуешь разницу?
avatar
Не отличишь кота от собаки?
Просто видится условность границ.
avatar
В Недвойственном сознании НЕТ границ! НЕТ расстояния!
Там невозможно отличить одно от другого, всё видится слитно, как картина маслом! И картинка плывёт, как мираж. Т.к. эта картинка — проявление твоего сознания! Объективный мир НЕ является чем-то независимым и стабильным.
Не отличишь кота от собаки?
НЕТ отдельного кота, НЕТ отдельного собаки. Вообще нет понятий таких, как кот и собака.
avatar
В Недвойственном Сознании вообще объектов НЕТ!
avatar
Т.е. ты хочешь сказать что когда ты переживаешьопыт Невойственного сознания то вообще нет различения?
avatar
то вообще нет различения?
различение чего?
Не путай различение как инструмент сознания с разделением!
avatar
Ты когда в состоянии Недвойственного Сознания отличаешь кота от собаки? Жену от ребенка?
avatar
Т.е. ты хочешь сказать что когда ты переживаешьопыт Невойственного сознания то вообще нет различения?
Различение как раз и состоит в том, что ты видишь Единое Сознание без разделения! :)))
avatar
Границ нет вообще или границы условные?
avatar
границы условные?
что значит границы условные?
это такая игра
ты как-бы оставляешь себе запасной ход
Мол, это не границы, они условные.
Тык ты видишь границы или нет?
Какие полу-меры тут могут быть?
Ты понимаешь, что такое самоузнавание?
Это когда ты узнаёшь Себя во всём. В буквальном смысле. Это и видится и ощущается.
Представь озеро, в озере отражается луна. Подул ветер или камень кто-то бросил в воду, пошла волна — картинка плывёт. Так есть луна в озере или нет? Есть границы луны или нет? А ТЫ — это вода в озере. Есть там луна какая-то в тебе с какими-то границами?
avatar
+3
Я тебе задаю простой вопрос: ты находишься в состоянии недвойственного сознания, жена подходит, она не вкурсе просит тебя что то сделать ты ее различаешь, слышишь что она говорит?
avatar
конечно :)
avatar
+1
Вот! Т.е с одной стороны все есть сознание, а с другой есть границы между словами, между обьектами, они просто условные, они просто условные, иначе ты бы вообще ничего не различал.Все же СОЗНАНИЕ.Видел бы только сознание и все.
avatar
между обьектами, они просто условные,
это видимость!
ты видел когда-нибудь мираж или галлюцинации были у тебя?
вот примерно так же!
avatar
Видимые, условные, игровые границы, они и определяют содержание сознания недвойчтвенное самому сознанию. пи омрачении эти условные границы видятся фактическими.
avatar
Мне больше нравиться сравнение с «картина маслом».
Краской нарисовали стол, кружку, комнату.
Кажется, что это отдельные предметы. Но, если присмотреться, то не найдёшь там чётких границ, там краска одного цвета переходит в краску другого цвета.
avatar
я сижу с ребёнком в обнимку
я не чувствую границ ни на уровне ощущений, ни на уровне видения
могу с ним разговаривать при этом
avatar
+1
Конечно, но при этом есть границы между ребенком и тобой, телесные. ты просто осознаешь их условность.И понимаешь где говоришь ты. а где ребенок.
avatar
но при этом есть границы между ребенком и тобой, телесные. ты просто осознаешь их условность
я переживаю на уровне ощущений, что границ телесных нет!
нет отдельных тел!
весь мир — моё тело!
avatar
Т.е. когда ты прижимаешь ребенка, нет ощущения что два тела соприкасаются?
avatar
да
avatar
А как узнаешь что это твой ребенок, а не сосед Вася?
avatar
как-то узнаю :)
avatar
Да не как то, а форма соседа отличается от формы ребенка, от формы жены.И это не мешает форме быть пустотой, а пустота формой и все есть СОЗНАНИЕ.И ты ощущения возникают когда тела соприкасаются и эти ощущения не делают Сознание чем то иным, как волны в океане не делают океан менее океаном, чем когда волн нет.
avatar
На уровне зрения узнаю.
На уровне ощущений нет границ. Я и своё тело не чувствую отдельным от пространства комнаты.
avatar
+2
Иголкой кольни и почувствуешь, оно на месте.Просто ощущение не делает тело отличным от сознания.
avatar
Иголкой кольни и почувствуешь, оно на месте
Конечно почувствую :)))
Это же не всегда так. Когда все фиксации отпущены, то не чувствую границ тела. Можно сказать, что ощущение отдельного тела — это и есть фиксация, напряжение.
Когда нет напряжений, фиксаций, то и нет ощущения отдельного тела.
avatar
Т.е. как бы я сам создаю своим напряжением это ощущение отдельного тела.
avatar
+2
Ощущения и создают видимость тела, его форму.
avatar
Видимость может быть на уровне зрения и на уровне ощущений.
avatar
+2
Зрительные это тоже ощущения, свет отражается от обьекта и попадает на сетчатку глаза.Т.е. полюбому есть условные границы.которые позволяют отличать одни явления от других.Чего из этого делать трагедию.Сознание проявляет себя как форма и от этого не становится чем то другим.
avatar
+3
Когда пытаешься убрать условную границу она становится только жесче! Когда соглашаешься с ней она мягче.
avatar
Да, и проблем то с ними нет без пограничника.
avatar
+2
Он иногда хочет на дембель поэтому вместо охраны начинает заниматься их разрушением.
avatar
Ага.
avatar
Меня смущает всегда эта фраза. Я ее цже раз цать слышу прям дословно. Про какого пограничника которого нет, говорится? Не могу представить что такое за пограничник между телом и пространством например.
avatar
Додумывается исправно.Даже когда его нет.
avatar
Как что? В переживании. Смотрю на тело, или там на буквы, вижу их на фоне но не вижу пограничников, что за метафора? Что такое есть нет, пограничник?
avatar
как ты смотришь?
avatar
Глазками
avatar
аааа, тогда да, какие там пограничники
avatar
А как еще можно смотреть? В слое где воображариум много образов, где внутреннее псизическое переживание тоже. Пограничник должен быть такой ну четкий, конкретно двигаться вдоль границы как бегунок на молнии
avatar
если ты видишь только чёткое, то это волшебно, очень здорово
avatar
Ну не знаю. Это обычно.
avatar
*обыкновенно
avatar
:)
avatar
Меня смущает всегда эта фраза. Я ее цже раз цать слышу прям дословно. Про какого пограничника которого нет, говорится?
Я слышу, меня смущает — ты же кого то подразумеваешь.Пограничкика нет, граница условна, но когда через границу кто то лезет, огонь на поражение.Чудеса.:)))
avatar
Погодь. Какого такого явления нетю что ты называешь пограничником? Я не понимаю это, а не куда там что лезет. Ты сам что конкретно в переживании называешь пограничником. Тока без антропоцентричной мифологии, по факту.
avatar
+1
Я и есть пограничник, когда определяю себя как что то ограниченное.
Не прикасайся ко мне, не хами мне, выйди вон из моего блога… уже определены границы и пограничник их защищает.Другое дело видишь ты это как игру или будешь насмерть бороться за свою правду.Пустую лодку защищать некому, кто бы о нее не стукнулся.
avatar
Ты это личность? Или мысль какая то конкретная? Выглядит как что?
Ты уже мультики рассказываешь. Пойми, я не понимаю самой концепции пограничника вот по факту в переживании что это такое.
avatar
Да не важно как ты себя определяешь, личность.тело, сознание, главное любое определение создает границы и пограничник тут же додумывается. И тут вопрос только в том видишь ты это как условность или как факт.
Пограничник защищает границу.Смотришь никого нет, к забору подошел: Гав-гав-гав.Вроде никого не видишь, но почему то знаешь граница охраняется.
avatar
Что такое пограничник?
avatar
Дядька с ружжом, собака на цепи, хозяйка со скалкой, охранник с дубиной… Таня с идеей отдельного существования…
avatar
Это анимашка. Этт воображариум. Эдак я тебе и аврору нарисую. А по факту что?
avatar
По факту — реакция.
avatar
Реакция?
avatar
Не, честно я не знаю как объяснить, поскольку пока не въехал что ты не понимаешь. Лучше Володя пусть объясняет.
Реакция на воздействие. КОгда воздействие физическое — то уклоняешься от удара допустим закрывающейся двери. А когда ментальная — это когда реагируешь из того что видишь несоответствие того что тебе предлагают и того что ты точно знаешь. ПО хорошему, без авторской петли — это просто способность ума (мышления) различать разницу (границы) между феноменами.
avatar
Нет. Это внимание.
avatar
А тебе пограничник для чего нужен? Если кому нужен охранник, ониего нанимают, бабки платят, он и охраняет их тело(границы), кто то боксом занимается, карате и сами себя охраняют-тело(границы).Кого то назовут дураком, он в драку бросается, защищая свои ментальные границы. Есть границы.которые дороги, найдешь пограничника, нет границ и пограничник не нужен.Может ты бестелесная и прозрачная совсем, поэтому и не видишь нифига.:))))
avatar
Ну если есть такая штука может она не осознается. Я телесная, руки ноги есть, воздух комната, сзади у попы масяня, чувствуется теплая мягкая кофта, звуки вот руки вижу на фоне пленшетика… чего я не вижу?
avatar
Того кто видит.
avatar
который додумывается.
avatar
Я телесная, руки ноги есть,
Вот. Уже есть определение и границы и если тело кто то будет пытаться повредить, тот же кот, будешь защищать. Т.е. ты телесная будешь защищать тело(границы).А теперь слышишь вдруг кто то забор колошматит, разбирает на доски. на кирпичи… подешь молча смотреть, не вызовешь либо милицию, если видишь силы не равны. либо сама пойдешь краницы усадьбы защищать.Выходишь а там ханурик какой то на бутылку сшибает, ты на него(дядя не трогай.это мой забор), а он пошла нафиг, промтитутка, я выпить хочу… и тут уже красные пятна и защита границ личности оскорбленной.И если честно посмотришь пограничник найдется, как встроенная(воспитанная) программа, или как я-центр, который опирается на эти прграммы.
avatar
А знаешь, Володя, ведь в жизни бывает чаще что идут реакции, и при этом никто не додумывается. Никакой я-центр.
Просто реакции идут из глубины, куда всё запихано, утрамбовано и можно нифига не увидеть. Это как из подводной лодки смотришь через большой перископ. Поэтому чтобы увидеть с чем склеено я, необходимы специальные практики, упражнения. Человек (даже ищущий) вообще говорит нет никого, и при этом все реакции происходят исходя из я- центра. Это часто (почти всегда) ставит в тупик ищущих.
Сначала приходится верить что есть некий я-центр, или просто делать практики чтобы его всплытие произошло. А уже потом когда увидишь из чего реагируешь — тут и дальше можно копать.
avatar
Есть реакции отталкивания, они же осознаются, этого НЕ ХОЧУ, я сам был в этой ловушке(меня нет), пока не начал говорить Я, Я, Я.Я и бить себя в грудь. а так голова чистая и никого нет, но зато вокруг те которые зреновые и те которые хорошие.Поэтому реакции отталкивания прямо указывают на я-центр.Я-не хочу этого, и реакции притягивания четко указывают на я-центр: Я хочу этого. И вот то чего не хочу противопоставляется тому, что хочу и этим утверждается я центр.Поначалу нужно просто вытягивать эти центры наружу, в осознание из стадии вытеснения в стадию замещения, а потом противопоставления и заменять сравнением, интеграцией явлений и отпусканием.Шаг за шагом.
avatar
Бог в помощь.
avatar
" Молись Богу так как будто существует только Бог и делай так как будто существуешь только ты«Л.Гузар
avatar
Нашла. Это внимание.
avatar
Когда ты смотришь на своего кота, обращаешь внимание на кота, на другой стороне внимания Кто?
avatar
Не. Это ты щас уже не про пограничника. Вопрос кто на другом конце внимания может подкинуть готовый ответ.
avatar
На другом конце внимания пограничник и додумывается.Потому что мой кот не появится, если на другом конце нет Я. И вот что бы поддерживать это я нужно контролировать кота, границы, окружающих, что то принимать, что то отвергать в зависимости от обусловленности.Пограничник все пасет, за всем следит, всегда начеку и это не внимание, это то что за вниманием додумывается и поддерживается через противопоставления.
avatar
Нет :) Я все увидела. Ты мне мультики рассказываешь, это воображариум а веонее содержание додумывания. Фигня это, можно не додумывать. Внимание и есть пограничник, выделяет ограничивает, разграничивает сужается, сжимается раширяется…
avatar
Когда пытаешься убрать условную границу она становится только жесче! Когда соглашаешься с ней она мягче.
Да. Потому как само старание, усилие вызывает напряжение. А тут нужна сдача, отпускание.
avatar
А мне кажется что чтобы убрать надо нарисовать. Смотрим на букву и экран, чтобы убрать границу между экраном и буквой ее нужно вообразить. То есть создать. Я давно хотела спросить но как то пропускала, как то разговор уходил глубоко в подробные концепции. Что такое граница? Ну без шуточек. Я так и не поняла.
avatar
+2
Нет ощущения, нажимаешь на кнопки ощущения появляются, прижимаешь ребенка ощущения появляются… потому что есть границы, условные границы, это стол на нем едет, это стул на нем сидят… и все это СОЗНАНИЕ.
avatar
Нажимаю, прижимаю — да ощущения какие-то появляются, то это всё равно Единая масса.
avatar
+3
А никто и не говорил что об отдельности.Разговор об условных границах. которые отделяют(УСЛОВНО) одни феномены от других, иначе КИНА не будет.
avatar
Короче, ты красиво съехал! :))))
avatar
Никуда не съезжал, просто совершенно очевидно, что условные границы есть, речка отличается от берега, солнце от неба, жена от ребенка и все это содержание сознания недвойсственное самому сознанию, потому что это сознание и есть.
avatar
Никуда не съезжал
Знаешь в чём съезд?
Мне пришлось своими словами свой опыт рассказать. И мы уже обсуждали мой опыт. И пришли к согласию.
А изначально, я тебя просил своими словами описать свой опыт. А ты мне тексты из книг выдавал. За каждым понятием-термином стоит определённое переживание-опыт, которое можно описать своими словами. Когда я тебя спрашивал смысл какого-то понятия. Ты объяснял это понятие через другие понятия. А я просил тебя описать переживание, которое ты называешь этим понятием.
Понимаешь?
avatar
Я тебе несколько раз говорил СОЗНАНИЕ Переживается как СВЕТ, вот прям видел я золотистый СВЕТ и все состоит из этого СВЕТА, но я думаю, что это ПРИРОДА Сознания, а не сознание недвойственное содержанию.Природа ВСЕГО.
avatar
Когда есть недвойственность, тогда есть и светоносность. Объективный мир состоит из Света, рождается из Света, в Свете же и растворяется!
Это один из аспектов.
avatar
Когда обьект появляется из Света он перестает быть Светом?
avatar
Я вижу всё в Свете.
avatar
+1
Откуда появляется все, если есть только СВЕТ?
avatar
не понял вопроса :)
avatar
В НЕДВОЙСТВЕННОСТИ ничего второго быть не может, так же?
avatar
разделения нет
avatar
И различения никакого быть не может, потому