avatar

Вопрос Мастеру!!!

Очень хороший текст Махараджа, а то некоторые полагают что Я ЕСТЬ ИЛИ ПЕРЕЖИВАНИЕ СОЗНАНИЯ, это абсолют. Поэтому я и говорю что опыт сознания недвойственного содержанию, это промежуточный этап освобождения от вовлечения в реализацию.

С вот этим сознанием недвойственным собственному содержанию, появляется что то еще, вот тема тем… но пройти ее крайне сложно, она фонит как небытие, как не—существование, вот о ней Рамиз… слышно от него эта «долина смерти», и попытки вылезти.

ну и не надо, это не очень приятная штука это угасание, тем более это бессознательно происходит. Этого аспекта как бы не существует, но во имя его вся реализация идет боком…

Что делать если попал в эту ловушку, после опыта Сознания недвойственного содержанию.
И уже годы падаешь в это Ничто угасая. Как проваливаешься куда то.
Внимание все время разворачивается от реализации на этот как бы несуществующий аспект.
И теперь еще из этого Ничто стало приходить СЧА. Тонкое блаженство счастья, нежности, радости.
И теперь еще это Ничто стало источником этого счастья. Проваливание в Ничто и счастье.
НО!!! вся физическая деятельность просто заблокирована. Мотивация отсутствует. Так как когда что то начинаю делать, то такое сильное сопротивление тяжести, какой то тугости тела и усилий физических, что теряется и Ничто и счастье. И естественно что деятельности и движений все меньше.

Благодаря Вам, я теперь хотя бы понимаю что со мной происходит. А то я просто была в непонятках и растерянности.
Получается что западня Ничто как то преодолена, так как вот это Ничто — это Сознание без содержания, а вот эти кайфы, это о том, что Сознание Тоже любимо!!!? Так?

Что бы вы мне посоветовали делать в моем случае? Куда смотреть?

409 комментариев

avatar
+7
Лучший вариант сдаться, но ты и этого не можешь! Поэтому снова читаем о бессилии. Эта фигня заберет последнюю надежду на волю потом на силу потом на спасение. Ты не можешь посмотреть на нее из бессилия, абсолютного бессилия бытия перед собмственной реализацией, именно на этот аспект… пока есть надежда, ну никак. Поэтому все отвалится потом увидишь.
avatar
Там у меня появляется бессильная Я, та что не может ничего делать и действовать, а это мой самый сильный страх и самый минус. Это опыт какой то полного бессилия когда я не могу ни двинуться ни пошевелиться не вздохнуть. И там ужас обездвиженности какой то. И вот когда я вижу что я лежу плахой, что ничерта не делается, что все делается просто через силу, просто тягаешь себя, то вот тут приходит опыт Недостаточности. Острый.
И уже не Ничто с этим Счастьем, а переживается Недостаточность.
Я уже думала над тем, что я там себя типа чешу, через это Я ничо не могу. Но и это не помогает.(

Вот тут непонятно что делать...(
avatar
+8
Ты ГОВОРИШЬ о бессилии а потом говоришь, что делать? Так есть сила или нет?
avatar
+6
Ты падаешь в жертву, а она существует только с надеждой на помощь и никак иначе.
avatar
+6
Ищи кто должен помочь, бог, масер, кто? И поверь они не могут помочь, никто не может.
avatar
Может подсказать кто то может, что я противопоставляю, и я тогда встану и буду жить как все люди нормальные.
avatar
нормальных и не-нормальных.
avatar
Вот одни из противопоставлений. Да, спасибо! Я же себя за все это ругаю.
У меня при чем настроение то нормальное, даже я бы сказала более чем. Так как могу все время этого Счастья касаться. Т.е. это уже не депрессия.
avatar
Да, депра была пока одно Ничто было. А теперь когда из Ничто счастье приходит, то настроение то нормальное.
Вот непонятно почему когда начинаются какие то перемещения это все уходит?(
Просто одно сопротивление. Тело тяжелое, тяжесть и сопротивление и все.
avatar
я думаю что это нормальный процесс, идет сравнение одного с другим.
старое привычное поэтому безопасное но тяжелое.
и новое, которое без этой тяжести, но страшно потому что необычно и есть сомнения а нормально ли это вообще и т.д.
avatar
а, выше прочитал твой комметарий — страх бездействия, бессилия.
то есть выдергивает страх, и действия делаются из страха поэтому тяжелые.
avatar
плюс стремление к обладанию силой.
avatar
Да, сил нет, а надо чтобы были. Потом еще что то с легкостью и безусильностью связано.
avatar
Действия из страха, что нельзя так лежать, и поэтому такие неестественно тяжелые. КАк через силу все. Через сопротивление.
avatar
Попробуй проанализировать страх, что там в нем запаковано…
avatar
Ну я же описала. Страх полной невозможности двинуться. Не пошевелиться, ни вздохнуть. Жизнь парализована. Остановлена.
Вот странно что еще. Что я это же и воспроизвожу.
Самый сильный страх обездвижености, а я как раз это и делаю для чего то.
Ганеш пост похоже про это написал.
Запрет на проявление Жизни. На движение жизни. На жизненность как бы саму.
avatar
У него это как запрет на игру.
Но когда приходит друг, то я играю, и очень жизнерадостная. Движется энергия и она больше не стоит. И это праздник. Радость!
Получается что я могу переживать Радость и Праздник когда или ничего не делаю и втыкаю в Ничто, или когда приходит друг и энергия как бы сам начинает течь безусильно и тогда все действия безусильны.
avatar
Ну лежишь ты не двигаешься — что здесь страшного? иногда лежишь — и кайф ловишь, иногда от лежки возникает теншин(беспокойство) -какая здесь угроза и кому? и кайф и теншин идут от каких то мысле-образов и воплощаются в теле… зжимайся и разжимайся — это норма во веки веков. Ты же хочешь оставить только кайф — и это стремление и создает тебе теншин…
avatar
Так понятно что из мвслеобразов, я их и хочу вынуть, так как я же говорю, что сама не вижу.
avatar
так вот про это тебе и говорю… смотри что там у тебя… найдешь — спроси «кто там?»
хотя вы не очень дружны с вопросом «Кто я?»… видимо путь такой — тужиться аж поа зеньки не лопнут (
avatar
Посмотреть кого это волнует, что я лежу и нихрена не делаю?
Так как тема заряженная, то там я реальная. Ага.
Вот уже в плане отношений, не подгружается реальная Ира.
А вот с этой темой, да — грузится.
avatar
кому и что ты вот этим объясняешь?
Так как тема заряженная, то там я реальная.
а без этих объяснений можно?
avatar
Если есть конфликт, есть реальная Я. И все.
Я хочу увидеть в чем конфликт!
avatar
твою ж девизию! КТО хочет увидеть конфликт?!
avatar
Познающая природа))))))
Внимание пошло в эту сторону, исследовать конфликт, и он рано или поздно обнаружится. А потом конечно типа я исследовала конфликт.
avatar
Познающая природа))))))
откуда у тебя эта идея о познающей природе? Сказки Шахерезады на ночь слушала? Ира ты или серьйозно разбирайся, откладывая в сторону все знания, идеи и прочую муть, или отдавайотчет себе в том, что ты сейчас просто занимаешься почесончеками.
avatar
Я свято верю, что если обнаружен конфликт, то он разрешается.
Перестает просто противопоставляться что то одно другому.
Мой путь такой — выявление конфликта и противопоствления.
avatar
Я свято верю, что если обнаружен конфликт, то он разрешается
все, что может быть обнаружено — это ум, и все разрешения, вместе с твоей верой — это он же… увы… твой путь — это бесконечные круги…
avatar
Да, все конфликты в уме, в уме они и разряжаются. А как еще иначе то? Когда нет конфликта я просто пребываю и переживаю счастье.
avatar
кайф всегда на фоне напряга…
как по мне так все эти умственные разбирательства, это зарядка для ума, делает его еще крече и приводит к раскачке психики…
avatar
нет) Это просто я организовала мозговой шторм) Вскрою тему и опять кайфовать)
avatar
я поняла, что ты организовала )
кайф или даже не сам кайф, а сремление к нему, всегда будет иметь побочку в виде страданий и страхов. нравится тебе так качаться — качайся.
avatar
У меня кайф приятия, который уходит с неприятием.
А так да, кайф дело такое…
avatar
а я как раз это и делаю для чего то
чтобы понять на собственной шкуре в опыте что это не страшно.
и все эти пугалки беспочвенны.
avatar
Думаешь?
Еще знаешь что? Я когда этот опыт бессилия переживала, меня как раз и выкинуло в это Ничто, как в абсолютно безопасное место.
Вот если взять монету и на одной стороне будет Бессилие, а на другой — Сила, то меня выкинуло в ребро. В Ничто, незатронутое ни Силой, ни Бессилием.
Может поэтому у меня и связалось вот это телесное Бессилие и опыт Ничто?
avatar
ум остановился и прекратились мысли о моей силе и моем бессилии.
а потом когда опять запустился, это описывается как «нечто незатронутое».
avatar
Да.
avatar
ну вот есть три состояния — сила, бессилие, незатронутость.
можешь ли ты управлять ими?
avatar
+1
Кажется что да.
Я похоже Источник всего.
avatar
Источник любви у меня лопнул, источник мыслей тоже.
А вот источник силы нет. Может у меня эта незатронутость и есть источник Жизни, Силы, и Бессилия… вот тут чорт ногу сломит. Не вижу что то.
avatar
ты же убедилась на опыте что когда уходит сила и бессилие ты не исчезаешь вместе с ними, а значит ты есть и без них.
без тебя они бы не появились.
avatar
Да. Я и тогда есть. И… что это значит?
И даже больше… КАк я понимаю этот мой страшный опыт, это когда меня били и я сжалась в точку, не шевелясь и не двигаясь. Как умерла. Но я не умерла! А я смогла Победить! Я как бы смертию смерть поправ. Умерла чтобы выжить.
Я смогла! Через эту точку перехода Между спастись!
avatar
просто ты есть и без того что ты считала собой.
ты думала что если это «себя» уйдет то нестанет и тебя (смерть), но на опыте убедилась что все это уходит а ты все-равно есть.
avatar
Да! Убедилась! Еще в детстве) И это похоже про Силу Жизни, что ли?..
Что ее нет, она схлопнулась, а я есть все равно…
Я как Жизнь вообще схлопнулась.
Но не умерла.

ЭТо не Чувство себя, чувство себя я уже видела как чувство.
Тоже думала что это источник любви кстати.

Но похоже что именно этот опыт потом и противопоставлся всей жизни. Ну ладно это уже другая история…
avatar
когда на море штиль и нет волн это же не значит что море исчезает.
так может показаться если отождествить море с волнами, именно тогда делается вывод что исчезновение волн равносильно исчезновению моря.

противопоставлять море с волнами и море без волн можно, но будет выглядеть проблемой :))
avatar
Да, море с волнами и без. Возможно это то что противопоставлено.
Как Движение и Покой. Я что то пока не пойму.(
Что я там так противопоставила, что такое приключилось.
avatar
чтобы противопоставить нужно отождествить море с волнением волн, море = волны, тогда отсутствие волн равно отсутствие моря, его смерть.
волны есть — жизнь, волн нет — смерть.
дальше идет судорожное удержание волн деятелем чтобы море не умерло :))
avatar
У меня как то обратное получается. Мертвое море без волн мне стало больше нравиться.
Хотя раньше как раз кайфовала от волн — движения. Движению Жизни стало предпочитаться отсутствие Движения. Покой Ничто.
avatar
вопрос в другом, является ли деятелем то что ты называешь Источником?
avatar
Обладает ли волей что то прекратить или проявить? КАжется что да.
Могу же я ничего не делать, останавливать действия, движение.
avatar
действительно можешь?
или бездействие присваивается?
могу останавливать действия и могу их совершать.
ведь именно этот деятель постоянно лажается.
avatar
Как раз остановка ума и приводит к этому Ничто, откуда счастье.
avatar
Это я понимаю… Я бессильная, но есть же кто то кто может…
Нет, я чего то все равно не вижу. Я видимо надеюсь что я встану и смогу жить хотя бы как прежде, но это не выходит.
avatar
Я как будто растворяюсь в Ничто, хорошо что хоть оттуда теперь счастье идет…
avatar
+2
Ну и растворяйся в счастье!
avatar
Так я же не делаю ничего вообще практически( Потому как оно лучше получается когда я лежу и ничего не делаю физически. И прям тело течет и тает. Как исчезает, и улыбка и счастье.
Потом я встаю и начинаются мучения действия, движения. Это у меня, у той что парную йогу вела… когда то.
У меня такое чувство, что есть какое то мощное противопоставление, которое я никак не могу увидеть.
avatar
это же очевидно,
Потому как оно лучше получается когда я лежу и ничего не делаю физически. И прям тело течет и тает. Как исчезает, и улыбка и счастье.
а когда
Потом я встаю и начинаются мучения действия, движения.
кайфушки прекращаются, если б они продолжались независимо чем ты занята, проблем бы подобного рода наверное б не возникло.
avatar
да, я и хочу понять что не так то с действиями? Что там за сопротивление, чего быть не должно? Там вот я прям через сопротивление и появляюсь.
Я специально все это вынесла чтоб понять. Так как я уже заманалась с этой темой. А мне иногда кажется что она очень простая и что возможно из за простоты я как раз и не вижу.
avatar
когда ты «кайфуешь» когда расслабленна лежишь, чего ты избегаешь? для чего тебе это? избегаешь того что есть в другом состоянии «активности», того что жизнь тебе предоставила ткущим моментом, если бы в нем было что то по твоему? и в кайф, нужен был бы тебе этот кайф бездействия.
avatar
ты отвергаешь ту «реальность» что есть сейчас, но если присмотреться то отвергаешь что то конкретное.
avatar
либо отвергаешь по причине недополученности и невозможности что то получить в жизни, сравнивается предстовления о жизни «жизни которой ты достойна и тп.» с тем что есть, и то что есть идет в утиль.
avatar
типа полный бесперспетивняк, лучще лягу и буду лежать кайфавать, хоть так раз в жизни не в какую.
avatar
Вот да, кайф бездействия и что то противное в деятельности. Чего быть не должно. А должен быть этот кайф. Блин, я же тантрик я же от движения энергии кайфовала, как же меня так к кайфу Неподвижности кидануло?
Кайф от Движения превратился в кайф от Неподвижности.
avatar
Реализую собой Абсолютное сияние Недвижимости!
А раньше кайфовала от Движения.
Плюс превратился в минус.
avatar
Что заставляет выходить из кайфа? Из состояния счастья и блаженства?
avatar
Надо что то делать!!! Голос. Встань и сделай хоть что то!
Из принуждения. И у меня в ответ — ну нет, неохота! И продолжаю лежать, но если сильная нужда, то вот тогда через силу и действую.
Потом приходит другой посыл — Хочу там чего то!
В ответ — а ну, зачем это тебе нужно, и так же нормально кайфуй.
А там силы потратишь, потащишься куда то, а не будет кайфа.
И опять лежу.
avatar
+2
Вот это НАДО и активизирует авторскую программу, которая оживляет я-центр, через противопоставление Хочу лежать, не хочу двигаться.На это противопоставление и расходуется вся доступная энергия.Я прощал себя за все эти умственные растяжки и старался делать только то, что в радость. Просто не слушал ум со всеми его недо, не надо, важно, не важно. И лежал балдел или проживал эти состояния по 12-14 часов. и что интерессно, когда что то действительно НАДО, тогда появляется энергия и происходят действия или жена приходит и подтолкнет.
Просто наберись смелости и не слушай ум, а позволь вещам случаться, так как они случаются.
avatar
Спасибо, я знаю что у тебя была такая же тема.
Но ты как то выбрался из нее, а я пока не могу.(
avatar
Потому что ТЫ пытаешься выбраться, утверждая это я, которо епытается.А нужно ПРИНЯТЬ это как ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант проявления, который в данный момент проявляется ВОТ ТАК.
avatar
Ага. Есть такой вариант а его быть не должно!
И есть такой вариант, а он мне не нравится! Но он есть вместе с этим не нравится!
avatar
Вот тут посмотрю. Как просто не нравится превращается в то что быть не должно!
avatar
Пока ты в голове все твои нравится/не нравится тоже обслуживают я-центр.
avatar
Пока есть конфликт, есть я, и я в голове) Хочу конфликт противопоставления превратить в сравнение!
avatar
Тогда выделяй Я-мысль, пустую я-мысль и спроси что принимает себя за эту мысль я.А так через свои хочу, не хочу ты просто утверждаешь я-центр и конфликт, что появляется вместе.
avatar
Классно, да.
Что принимает себя за пустую мысль
avatar
Да, кажется так просто.
avatar
Сознание чо. Блин. Я хочу все таки этот конфликт противопоставлений вскрыть.
avatar
Для чего? Ты бегаешь по вагону( чертового колеса) и пытаешься остановить колесо.Отпусти колесо и увидишь как оно крутится.
avatar
не поняла метафору( А ты что так уже не используешь ни прощение ни приятие, ни перевод противопоставлений в сравнения?
avatar
Это все нужно только что бы выйти на эту голую мысль я. А потом отпустить ее( в голове, зная, что это сознание принимает себя за эту мысль) а на практике отпустить эту мысль вместе с колесом и тогда оно останавливается, прокрутившись какое то время по инерции.А ты ЗНАЕШЬ о СОЗНАНИИ, но колесо не отпускаешь, а бегаешь из вагона в вагон разгоняя колесо.
avatar
(не в голове...)
avatar
Нет, не так все.
Я знаю разницу между пустой мыслью и опытом Сознания незатронутого содержанием. Что ДО всего и Ничего.
Но оно все равно выделяется из опыта, как некая незатронутость, неподвижность. КАк щупается.
avatar
Ну и что? Эти знания не мешают тебе бегать и крутить колесо.
avatar
А ты уже не крутишь? Ум остановился уже сапсем?)
avatar
Кручу верчу обмануть тебя хочу.:)))
avatar
Нравится не нравится — это обусловлености. И от них никуда не деться.
avatar
ты верищь в то что если ты что то увидищь осознаешь поймешь ли то это 100% изменит то что есть, это твой бог? ему поклоняешься на него и на надеешься, да так нас учили, а если не прокатит?, если все это бред, очередная ловушка которую придумала сама для себя, что тогда?
avatar
а оно тебе надо? эта движуха, так если по чесноку как говорится, илил тебя морально этические нормы сподвигают к движению, а тебя вполне устраивает лежать и болдеть.
avatar
Нравится лежать и балдеть и нихрена не делать.
Но потом все таки наступает момент, что как бы я застоялась. Но не хочется все равно ничего из того, что могу делать. Что могу не хочу, а что хочу не знаю или не могу.
Вот единственное когда мне в радость движения когда приходит друг. И то ограничено. Все равно бытовуху не хочу делать. Да собственно и тогда я ничо не делаю, просто энергия начинает течь.
avatar
+2
Вот прикинь в мозге четыре главных сектора обеспечивающих четыре приоритета, выживание, секс, социальный статус и кайфы. И вот тебе кажется что они в противоречиях, но каждый миг импульс только один… я же притязает на все четыре причем одновременно поэтому всегда в сложном положении.
avatar
Вот, работать чтобы выживать не надо, надо только сделать необходимое для выживания тела.
Соц статус никогда не волновал особо, ибо в поиске с 25 лет.
Кайфы уже и так приходят, особо и делать ничего не надо.
Секс… вот да, пока еще не отвалился. Но тут я тоже хитрО устроилась! У меня с доставкой на дом. Мне не надо перемещаться для этого)
avatar
+1
Выживание тела это и есть первый пункт и он доминирующий ну можно сказать инстинкт самосохранения сюда и здоровье входит…
avatar
Да, я боюсь что я так скоро совсем развалюсь, так как телу надо давать нагрузку, а я ее всячески избегаю. И чем больше избегаю, там сложнее мне двигаться. Мне же не 20 лет уже…
avatar
просто нету «сока» от жизни, лимит исчерпан, закончился), печаль в том что и не будет уже того «сока», и того хочу скорее всего не случиться, чтобы выжать те граммы из «хочу» что вроде бы можно было бы, а как жить без этого «кайфа» который был двигателем «моей жизни» еще непонятно.
avatar
Да, я все жду когда движуха начнется не из Надо Недостаточности, а из Полноты Достаточности. Но пока не приходит(
avatar
+2
Да нам всегда нужно не то что есть…
avatar
Страх раньше включает НАДО.
avatar
а Полнота Достаточности это как ?, это все что включает «хочу» и не включает «надо», тогда тут лукавство, это как бы не «Полнота» получается а обделенность какая то, обделена как минимум атрибутом «надо» и все что несет в себе.
avatar
почему «надо» воспринимается негативно, с чем это связано или на чем?
avatar
Вот, НАдо не принято! Все должно быть безусильно и играючи. Через Хочу только. А через Надо ничего Не хочу делать!
НО! У меня и Хочу тоже как то подорвано. Если на пути Хочу слишком много Надо, то ну его это Хочу! Не надо мне оно такое!
avatar
то есть другими словами через «легкость».
avatar
то есть другими словами если бы это «надо», было «легким», то и проблем бы не было.
avatar
если развить далее мысль то это выглядит как то так- «я не хочу больше вкалывать на „жизнь“, не хочу трудиться, преодолевать трудности и тд. а хочу просто кайфа, я устала постоянно работать и преодолевать и тд. „
avatar
Дааааааааа, я не могу больше так жить! Как протест такой тотальный.
Я настолько себя изнасиловалая. что просто больше не могу. И теперь малейшее усилие — это уже насилие для меня!
А критерии — да безусильность, легкость, интерес, живость, игра, веселость. И тогда и сила приходит на это.
avatar
Не было бы проблем.
avatar
Сильно били, заставляли делать как Надо, а не как Я Хочу.
И потом всю жизнь так и жила, как Надо, все время что то Надо.
И я волоклась через силу. И потом силы кончились на это проклятое Надо!
avatar
как так получается что какие то события в жизни ты делищь на те что «хочу» и на те что «надо», какой критерий? по сути ведь это просто события, но ты их красищь в некий цвет скажим так в «хочу» и в «надо»
avatar
дада! Я как будто всю жизнь вынуждена была жить через Надо, и прям всегда ломалась. А когда вот отпустила жизнь и не надо уже выживать, то и пришло это ничего не хочу делать через Надо! КАк будто больше не могу. Насиловать себя. А по другому и не умею как выяснилось.
avatar
что получается, против чего ты по настоящему против против «надо» или против «Насиловать себя».
avatar
Против Насиловать себя! Но почему и усилия выглядят как Насилие?
avatar
наверное потому что ты ждешь «награду» за усилие, что то что не можешь до сих пор получить, и понимаешь это давно, но каждый раз делая усилие над собой, надеешься в тайне что получишь, другими словами занимаешься самообманом, и ты устала от этого.
avatar
Но без усилия не делаются же дела!
А вот насилие Надо, это невыносимо.
avatar
За Надо… когда все сделаю как Надо, то буду хорошая, меня можно будет тогда любить и мне тогда разрешат просто играться. И мама тогда меня к себе заберет, насовсем и меня не будут бить, а мама со мной будет играть!
Но меня нае… ли( Мама не забрала, и играть мне нельзя все равно.
Надо только то делать что надо! И все, без вариантов.
avatar
что тебе было обещано за «надо», во что ты поверила.
avatar
Насилие это принуждение, получается принуждение делать себя что то из самообмана, самообман то что «это сделает меня счастливей» к примеру, надежда на ложные обещание, обещание себе что найдешь выход или тебе помогут и сможешь кайфовать в любом состоянии, и «надо» одеть носки потому что ноги мерзнуть, это две разные вещи.
avatar
Я не очень поняла что ты написал…
Что то связано с игрой, вот с таким свободным течением энергии. А не делание через силу, по принуждению.
avatar
да это не так важно, я к тому что само «надо» оно не вызывает не приятия «ноги мерзнут, надо надеть носки», «есть хочется, надо заработать денег», «гости придут, надо убраться в квартире», «хлеб закончился, надо сходить в магазин». но бывает что возникает протест из осознания некой мысле-стркутуры с применение «надо» которая потерпела фиаско и в которую очень много вкладывалось энергии сил и тп., к примеру у тебя отсутствие кайфа от жизни хоть ты и трудилась над этим не покладая рук, у какого то бизнесмена к примеру неудача в сделке, и тогда все эти «надо» окрашиваются в черный цвет, так как видится его бесперспективность и возникает протест против глобально всего что имеет это «надо».
avatar
некая связка из «надо» и неприятия, звучит как неприятия «надо», но само неприятие это отдельная тема как и «надо», и что это за неприятие тебе лучьше знать, возможно неприятие того факта что «тебе уже чего не светит в этой жизни что осталось, и маловероятно что ты вдруг просветлеешь и все в твоей жизни будет так как ты мечтаешь радостной и легкой и тп.» мысль которая терзает как говорится твою душу, та небольшая «правда» с которой нет смирения, которая «заводит» всю «чихарду» с поиском и тп., и с которой страшно смириться принять ли по настоящему, так как видится что это полный крах.
avatar
Вот и разбираюсь. Вот ты хороший вопрос задал, что тебе обещали если ты все что Надо и Должно сделаешь. И в чем потом обманули.
Я выше про это написала.
avatar
Как будто за все Хочу надо обязательно платить этот оброк Надо.
И что без Надо следовать своему хочу…
Блин у меня сейчас дежавю. У меня такое чувство что я вот так тебе уже писала и уже выходила на это осознавание.
Это какой то конфликт между Надо и Хочу.
avatar
и эта мысль запускает это «надо», надо осознать, надо рассмотреть, надо понять, и ты веришь что это тебе поможет, а может быть уже и нет, но просто делаешь так как надежда еще не умерла, что то теплится, но уже все до чертиков надоело, что лучше лечь вниманием в НИЧТО и кайфовать, от этой безвыходности, в которой ты не можешь нечего, не принять не не принять, не понять не понять, не заставить себя и не просить о помощи.
avatar
У меня кайф и от приятия приходит и через ничто приходит)
У меня пропадет только когда сильный конфликт и противостояние.
avatar
жизнь без кайфа ты не принимаешь?
avatar
кайф как не крути это зависимость а где зависимость нет свободы и легкости.
avatar
Свобода тоже кайф приносит)
Мне чо то кажется что истинная природа Меня и есть КАЙФ. А может и Я — это кайф… Он может быть очень тонкий…
avatar
Мне близко Учение Дракона, что или ты пребываешь в пирамиде Реализации, проживая, или колбасишься от неприятия и какого то противопоствления в башке. Вот что я и делаю сейчас. Выявляю противопоставления.
avatar
честно признаться давно Дракона не слушал\ не читал, не в курсе что есть пирамида реализации.
avatar
ну и зря. ВСе как на ладошке разложено)
avatar
а что это за противопоставление? можешь пример?
avatar
Ну из недавних… Вместе и раздельно я изучала в отношениях.
И вот мне надо было хоть убейся это Вместе. А Раздельно не должно было быть.
Когда эта пара увиделась вместе, что я их противопоставила, то я не увидела между ними такой четкой границы, как она рисовалась в уме.
avatar
это что то типа что вместе подразумевает в себе, раздельно и наоборот в раздельно есть это вместе, то есть некая взаимосвязь понятий, если так можно сказать.
avatar
да, как такое перетекание.
И так любая пара противополжностей, что ум выделяет и противопставляет. В опыте нет четкой границы. Все границы в уме.
avatar
КАк инь и ян. Перетекают друг и друга, так же и тут.
Но в УЧении прям расписано как появляется Я на противопоставлении.
Там два явдения вот так противопоставлены, потом одно как бы не видится, а его место занимает Я которое против чего то.
Вот если ты увидел против чего ты, чего быть не должно, то потом смотришь что же должно быть вместо.
Это как плюс и минус, минус отталкиваем, плюс хватаем.
avatar
Вот тут про это подробнее.
И схема дана, как это происходит. Очень интересно)
advaitaworld.com/blog/free-away/64869.html
avatar
а ты знаешь какое-нибудь явление абсолютно плюсовое, без минусов? :))
avatar
Когда ты за что то борешься, как например как девочки борятся обычно за это вместе. И тут хоть убейся, он рисуется только в плюсе. И так должно быть, а вот раздельно не должно!
avatar
Или вот делать то что я Хочу это однозначно Плюс, в вот делать то что Надо минус.
avatar
ну так у тебя есть рецепт счастья — делать только то что хочется и не делать то что надо :))
avatar
а кто будет делать то что надо? Слуги? У меня их нет!
Вот сейчас Надо было сходит в магазин, но не хотела жутко.
Но я потом придумала что для чего мне это Надо, ну т… е чего я Хочу. И вот найдя это свое Хочу пошлепала в магаз.
Уже без отвращения хотя бы)))))
У меня такое чувство, что вот эта моя Жизнь из Надо и Должна так мне обрыдла, что я не могу вообще ничего по принуждению делать больше. И я завалилась в такое самопотакание, что мол вот не буду делать что надо, а только что хочу. Но это довольно разрушительно получается как то. Я же ни в чем не знаю меры. Луплюсь просто во все по полной.
Мне видимо надо так себя обманывать просто. Переводить Надо в Хочу.
avatar
видишь, есть и минусы :))
avatar
Вооот, все блин относительно!(
avatar
Короче вот я что поняла. У меня впервые в жизни я ничего никому не должна. И вот я как телок в привязи соравлась и ударилась во все тяжкие. КАк дитя, ничо не буду делать что надо!
У меня при чем и друг такой же. Он если чувствует какое то давление, что он что то должен, ему прям плохо становится.
Он тоже живет один, и ни с кем жить не хочет.
Но он пока не видит, что это не внешний конфликт, а внутренний.
Так как я это вижу. Никого нет, кто бы меня что то заставлял делать, так я сама себя буду насиловать этим Надо и Должна!
avatar
Но я вот сама во всем разберусь и ему тоже открою глаза!
avatar
а ты не насилуй, зачем ты себя насилуешь этим надо и должна, это вообще выдуманные понятия, как цифры как килограммы, где в жизни это надо и должна? только в твоей голове, в твоем мышлении, больше негде не на дереве не написано не в небе, это как есть такая штука как надумывание, в реальности дела так то и так обстоят а ты уже накрутил что там чуть ли не конец света.
avatar
для чего ты в себя этот кинжал каждый раз втыкаещь, кайфуещь от боли? как это называется забыл
avatar
Мазохизм. Это я себя так нахожу. Не хочу делать то что нехочу, поэтому надо вынуть себе моск, заставлять, сопротивляться и страдать изнасилованной.
Я наверное просто даже по другому пока и жить то не умею(
avatar
в любом случаи «надо» это твое мнение или мысль называй как хочешь, это не что сторонее, это твой адекватный выбор в данной ситуации, так как других вариантов просто нет, он просто дурно пахнущий но твой, а «хочу» пахнет свежо и непринужденно.
avatar
Да, у Хочу другой запах, который мне больше нравится)
avatar
+2
Вот именно через конфликт нахожу себя между, вот и все, страсть к самонахождению.
avatar
Мне кажется что если я вскрою этот конфликт, то это прекратится.
avatar
ведь понимаешь же что в все равно пойдещь в магазин, как бы там себя не накручивать положительно или отрицательно, и знаешь что будет если не пойдешь, и выбор уже сделан, в пользу надо, и вина признана и кинжал в сердце, за это надо, но все равно скрипя зубами но идешь, так или иначе если прижало.
avatar
Вот я так и делаю то что прижало! Спектр действий при этом очень ограничен!
avatar
тут может быть такой узел,
что то что «надо» было бы «хочу»,
если б убрать других, как то так)
avatar
Не, это тема моего друга. Это у него он все делает что хочет, а вот другие его гады насилуют.
У меня насильник живет во мне.
avatar
Может быть я не верю что без Надо и Должна я вообще что то буду делать? ( Но по факту, как раз получается что из за этого как раз и не делаю.
В очередной раз восхищена работой ума, по выносу мосга!)
avatar
вот это сообщение ты хотела написать или тебе было надо написать или может ты была должна ответить? вот сейчас ты можещь задуматься и что то придумать логически описать и тд., но когда ты писала не надо не должна не хотелось не не хотелось не присутвовало, просто писалось.
avatar
Во, у меня пишется прям безусильно, как и трендится.
Это у меня льется. У меня этот затык только с действиями, связанными с перемещением тела в пространстве.
avatar
В очередной раз восхищена работой ума, по выносу мосга!)
вот! говорю же тебе прокачала ты думалку так нормально за годы поиска, что уже извиняюсь в туалет скоро сходит не сможешь без гамлетовского «быть или не быть». Скро уже и пукать будешь под определенную мысль — «Я этого хочу» ) Нафиг тебе это? Ты лучше обрати внимание, что все в чем ты реально нуждаешься приходит и так без мыслей, без этого постоянного анализа или контроля ума.
avatar
Переживание вертикальных опытов, не освобождает от движения по горизонтали. Я может переобусловиться хочу?
avatar
аааа, ясно.
avatar
сразу же «хочу кушать», а потом уже «надо» в магаз идти :))
avatar
Так я могу сидеть по нескольку дней не выходя, потом собираю волю в кулак, пинками себя выгоняю, затариваюсь как будто со мной живет полк солдат. И опять расслабляюсь до следующего раза.
Я как на амбразуру кидаюсь!
avatar
ну и где тут проблема? :))
avatar
Это неправильно! И разрушительно для организма тела ума. И так уже стареющего!
avatar
ну так он расходует силы разумно, не бегает каждый день.
закончилась еда — пошел закупился и сидит себе отдыхает. :))
avatar
Т.е он просто рациональный, силы свои бережет, видимо для будущих свершений. Как Илья Муромец лежал лежал на печке, а потом как Встал, да как пошел!)))))
avatar
Это если видеть прямо, но она ведь спрашивает про то что происходит в голове! Вот там она идет и не идет одновременно! И зачем?
avatar
Так и создается конфликт. Создается неосознанно, многие темы рушатся как то. А эта все время держится. Если учесть, что самый сильный минус, это — я не могу, то надо как то поддерживать это видимо, загоняя себя в жертву и страдалицу по любому.
НАасиловать себя, ставить себе перфекционистские цели, переживать что не справилась в очередной раз.
Что то это связано с тем что писал Ганеш про Хитреца малыша.
Похоже, что в детстве была идея, что если все сделаю как Надо, Много и Хорошо, как от меня требуют, т.е. Совершенно, то тогда буду Хорошая. И мне потом можно можно будто играться т.е. Быть живой, и еще что тогда меня мама заберет к себе и будет со мной играть.
Но Совершенно не получалось, положительного подкрепления тоже. Я все равно оставалась плохой. Ну и вот теперь все тоже самое приходит во внутреннем мире.
avatar
+1
У меня такое впечатление, что когда пройден путь в вертикаль, то потом приходится спускаться и распутывать вот такие клубки Реальности, фиксации.
avatar
+1
Безусловно…
avatar
+1
Вот чем я и вынуждена заниматься. (
avatar
+2
Эт нормально. Мы сначала восходящий, потом нисходящий и зачистка самой банальщины.
avatar
+1
Можешь не заниматься) всё равно это будет происходить)
avatar
да xdim прав почему бы и нет?
avatar
Короче просто детский сад какое то))))
И смех и грех. Но вообще это все конечно переживается прям треднец как серьезно…
avatar
точно))… яж говорила что ты «жертва»
avatar
Ну я и не спорю. Не важно какой угол любимый. Я видимо для того чтобы снизить градус, все время искала работы, чтобы служить. Компенсировать жертву, но и через работу я тоже как то больше в жертве была.
avatar
Когда эта пара увиделась вместе, что я их противопоставила, то я не увидела между ними такой четкой границы, как она рисовалась в уме.
а где ты «не увидела такой четкой границы»? а что если это твое новое видение очередное представление?
avatar
Я смотрела в опыте, где начинается для меня это вместе и заканчивается раздельно.
Короче после этого меня эта тема перестала беспокоить.
avatar
ну и слава богу ) одной занозой меньше )
avatar
хотя нет никаких гарантий, что эта темка не всплывет чуть измениться контекст )
avatar
Да уже всплывала, немного по другому.
Но там еще держит уверенность что это мне, то что должно быть вместо того что есть гарантирует счастье.
Такие как убеждения, ценности важности.
avatar
А потом же все равно надо какие то дела делать. Пусть самые необходимые.
И мне кажется это ненормаьным вообще и нездоровым.
avatar
Морально этические тоже волнуют. И волнует что если так лежать то скоро вообще не встану, все атрофируется нафик. И буду как бревно лежать и втыкать в Ничто и кайфовать.
Говорят был такой Мастер, его выносили как табуретку он лежал, а от него все кайфовали. Потом его заносили обратно. Меня некому будет выносить(
avatar
Потом я встаю и начинаются мучения действия, движения.
И ты хочешь изменить положение.Когда нет кайфа жизнь моя пуста и ничтожна и я ничтожен.Вот ещё путота, но эта пустота не та что несёт кайф.Противопоставляются две пустоты.:)
avatar
да? Еще как нить скажи, я как то не въехала…
Как будто я когда недостаточная то да, это тоже пустота, я недостаточно деятельная! Вот тут недостаточность? И пустота. И еще я без кайфа — тоже? Вторая. И есть еще Ничто Пустоты кайфовое…
Чот до черта пустот…
avatar
Вот счас я сижу и жизнь моя пуста и безсмысленна, безрадостна и сера.А хочу чтоб было по другому(и картинки).Но я такой и жизнь моя такая и картинки ничео не меняют, лишь усугубляют моё отношение к себе самому.Я смиряюсь и говорю-да я такой, а не иной. И наступает покой и кайф, но этот кайф уже другого уровня-в нём есть ноты прощения и «сострадания»
avatar
У меня именно кайф прощения, да. Но когда конфликт не распознан, то кайф прекращается так как приходит Сопротивление Конфликта.
Я еще так попробую как ты говоришь. Я просто не очень вижу, осознаю.
А когда вот так отвечаю не вопросы, смотрю, то у меня как внимание просто погружается в эту тему.
avatar
Ну вот у тебя же есть очарование кайфом пустоты кода лежишь, а то что в активности не принимается.
avatar
В активности чего не принимается?(
avatar
Отсуствие этого кайфа.Нет?
avatar
Если принимается действие, то тоже есть.
НО речь про тот момент, когда не принимается. ТО тогда нет кайфа, а есть Конфликт и несогласие. Сильное.
Я вот пытаюсь понять против чего я так воюю, чего там не должно быть?
avatar
Не принимаются действия, которые ты «должна» делать.Есть какой то образ тебя, наведённый как-бы из моральных и этических представлений.НЕт?
avatar
Я там выше как раз разбирала это Должна делать и протест против этого.
avatar
Мне непонятно почему не получается в действии, деятельности, движении это сохранять?
avatar
Нет Силы, но как будто она есть. Я же не парализованная же( Встаю же и что то минимальное делаю.
Но вот когда приходит мой друг, то силы откуда то приходят же)
и Ничто не теряется с СЧАстьем, а только усиливается.
avatar
Так это на самом деле сильный страх.
Страх потери возможностей, страх немощи- регистрируется в разы! сильнее страха смерти.По данным друга- профпсихолога с огромным практическим опытом реабилитации, в т.ч. наркозависимых.
avatar
Это как ужас. Абсолютное тотальное бессилие что либо сделать.
Я когда вниманием коснулась этого опыта, то чуть не задохнулась, я не могла вдохнуть никак. Это на встрече у Саши случайно получилось. Потом еще недавно в него так же случайно провалилась.
Когда внимание касается этого опыта, то тошнит, дыхание блокируется, и сердце колотится.
Но я рада что он вышел в сознание, так как раньше просто из бессознательного фигачил.
avatar
МЫ с тобой Рядом.
avatar
Похожие опыты, да?
avatar
Или ты про что?
avatar
Мне видится у людей, предрасположенных к " аспекту силы" похожие тенденции притягивать-отталкивать опыты-переживания:)
Ну еще я про то, что можешь рассчитывать на побыть рядом, если в страх забредешь:)
avatar
+1
Спасибо, Надя) Я очень признательна, а то я со всем этим поиском, всех порастеряла с кем раньше общалась. Только вот друг слава Богу есть, приходит. КАк единственная вообще связь с внешним миром, поддерживает как то. Но это благодаря тантре наверное, моим навыкам и умениям)
avatar
Ты понимаешь, взаимно:)
Начнем группу взаимопомощи из разочарованных:)Мне вот у Уейна всегда нравились рассказы, как он на группу в «12-ти шагах» ходил. Там каждый друг для друга:)
avatar
Вот пока была Инара, а потом Саша была хоть группа, где можно было что то обсудить. И помощь какую то получить, подсказку. Теперь нету этого.
У Омешвары мне не очень понравилось. Он вообще как то вливался в моей теме.
Если бы не Сашка, за что ему спасибо, он хоть сдвинул тему.
avatar
Сдаться чему? Что вот так лежу и торчу в Ничто от куда подштыривает Счастье?
Эта фигня заберет последнюю надежду на волю потом на силу потом на спасение.
Какая фигня, я не поняла?(
avatar
Шагнуть в точку бинду — это шагнуть в смерть,
в прямом смысле, практики знают (нек-е даже открыто пишут, как жуковец) — что там канал внимания-осознания сужается до иглы… и процент откинувшихся я думаю высок, статистики нет, потому что как не живое, так не мертвое дерьмо никого не волнует.

.
avatar
Так что,
Дракон тебе правильно сказал… кайфуй)

Что тебе еще надо!?

.
avatar
Ты что блэт экзамен здаешь на соответствие адвайто-стандартам, а!?

Махарши всю жизнь жил с нервным тиком,
все знали, голова так дергалась время от времени как у эппелептика, ты хочешь как Махарши быть, а!?

.
avatar
А при чем тут нервный тик? Блин. Мне еще и его не хватало!))))))))
КАкой экзамен, тут хотя бы чо нить делать, а то все действия свела к минимуму просто для выживания тела. Это же ненормально!
avatar
Возможно, он к тому, что это тяжелый опыт.
avatar
У Махараджа,
у Адамса, у Ренца все прошло более менее, у менч тоже. Махарши сильно пострадал, думаешь за что ему респект и уважуха всех джняни мира, он был первым.

А тот кто торит…
… ломается.

.
avatar
Что значит торит? ( и ломается как?
avatar
Торит, значит прокладывает дорогу,
до Махарши знания адвайты было клановым, по сектам по орденам, он сделал его общедоступным, но сам при этом дважды или трижды повредился…

.
avatar
потому что как не живое, так не мертвое дерьмо никого не волнует.

* ошибка
** как живое,
в смысле — люди нахер никому не нужны,
а анти-социальные адвайтисты особенно.

.
avatar
Это да. Антисоциальная я… Это как раз про то, что все нормальные, а я прибабахнутая.
avatar
Так ты вообще как то странно предлагаешь — шагнуть в точку — в подсос))потом выйти на… отсос (или вынесет)
avatar
Не только я,
но и Махарши, и Махардж,
все классики… это не игра на обсудим это в посту, серж, это крайне предельное самоисследование… и ликвидация принципа отдельности. А вы что думали — это игры, это блэт хиханьки да ханьки на сатсангах и сайтах, да!?

Это Спарта… мать вашу)

.
avatar
) Главное не лупануться в…
Вот про ловушки, хорошо забытое старое — advaitaworld.com/blog/lit/54682.html#cut
avatar
Ну я прочитала и ничего не поняла про ловушку.
avatar
Тоже не понял)
хокинс вообще придур нью-эйджевский))

.
avatar
+2
avatar
+1
Да, похоже что все думают что это игры...(
Но до поры до времени это и есть игры в духовность. До первого опыта серьезного.
Потом игры кончаются.
avatar
Ага, согласный
avatar
Гуд!))
ты там как,
еще злишься на меня, или отпустил!?

.
avatar
Не злюсь )
avatar
Оки
мне как то пофиг,
но за тебя приятно.

Обнял)

.
avatar
Взаимно )
avatar
Солнц)
слушай меня внимательно…
… я-есть это портал, знаешь как тамбуры в помещениях, или как предбанники в бане, ты входишь в него и зависаешь там… а там ТЯГА из бани, вот в этой ТЯГЕ практики и зависают, на самом деле… тех кто прошел точку бинду (брахма-тараку, я-есть или сакши в чистом виде) — единицы… все просто НА ПАРУ. Коснулись — вышли, снова коснулись и снова вышли.

.
avatar
Это как к шлангу от бочки с пивом присосаться))
вжуз-вжух, потянул и откинулся,
приход прошел, и снова здраствуйте… где *мое* пиво)

.
avatar
Жизнь на подсосе…

.
avatar
На лотосе в вк и фб
есть такой полудур — Шриманши Махардж зовут… эталонка отсос-мэна)

.
avatar
Ничо не поняла про подсос...(
avatar
Че не пончтного!?

Это миньет богу?

.
avatar
Можно сосать до бесконечности…

Вопрос один:
Кто сосет!?

.
avatar
Я сосу себе… Что не понятно? Нравится мне… Это приятно....:)))))) Ты попробуй пососи у кого сам, а потом спроси у него… приятно ему было??? И он ответит тебе вместо тебя самого, как говоритс явместо тебя…: БОЖЕСТВЕННО!!! ПРИЯТНО!!!!:)))ХА ХА ХА
avatar
Соси дальше)
Раф не против.

.
avatar
:))))) Спасибо…
avatar
Вот это я не знаю. Я сосу, а типа могу не сосать? (
avatar
Я всегда задаю вопрос. А зачем не сосать? Если я уже сосу… Кто там из парт бюро следит? Пулю ему в глаз…
avatar
Это я типа на Бога выхожу? Да так и видится.
avatar
Типо да))

.
avatar
И пока есть ТО откуда идет кайф,
то будет и кайфующий… это еще тонкая, но обьективация. Проходя, проваливая точку отдельности — схлопываются оба, остается только один, ОДНО)) и тогда больше уже нет необходимости сосать кому бы то ни было)

Ты Сатирам — непрерывная,
т.е. без разделений, сплошная и целокупная бытие-реальность.

.
avatar
Это я понимаю тоже Умом. Что это ТО уже не то, а Это. Да, это объективация.
avatar
Что я могу сделать чтобы эта тонкая объективность субъекта ушла? Ничо как я понимаю…
avatar
а тот кто хочет сделать разве не субъект? :))
avatar
хотя правильнее будет сказать не «субъект», а «деятель» чтобы не попасть потом в ловушку «меня нет».
avatar
Это все глубже чем менянет
avatar
Ну естественно) КАк только повляется несогласие с тем что есть тут же делатель появляется.
avatar
Исследуй субъект
avatar
Вот это ДО? У меня такое впечатление, что как только что то исследуется, то опять До появляется.
avatar
Опыт в модель не влезает
avatar
ну да…
avatar
Ты превращаешь ДО в опыт, тогда он снова на фоне незатронутости
Но ДО это некий особый опыт, его не надо рассмаривать на фоне сего то другого,
Он сам является фоном любому опыту
avatar
+1
Да, он сам фон любого опыта. А я его периодически превращаю в опыт(
avatar
Не поняла твое описание. Это то где мое внимание — это За или ДО Яесть. Мне так видится.
Вот в комментах Мастер что я дала в начале топика прям про это пишет.
avatar
До я-есть…

.
avatar
Там слои,
как в тортике)

.
avatar
Да что такой за кайф такой сначала на подсосе, потом на отсосе в этом я есть? Да еще выншел и потом зашел. а если зашел и не вышел, то куда бечь(щютка). вынесут в.....)
avatar
можно вопросы позадаю?
Получается что это как бы ничто,
из которого вроде как счастье,
лучше чем все остальное?
Точно из него счастье?
avatar
Да, из Ничто Счастье приходит. Как дверка, как портал для Счастья. Раньше было просто Ничто, это когда была Темная ночь Души.
avatar
Вот прямо хочется туда внимательно посмотреть.
Счастье же оно от всего, оно само.
А у тебя склейка с ничто.
Это интересно, очень интересно )
avatar
Это у меня получалось как типа проход. Замирание, Стоп и Ничто, и потом уже оттуда Счастье.
avatar
Можешь ничто поподробнее разложить?
Туда внимание направить.
По ощущениям там что то недосмотрено
и менталом сверху как глазурью обработано.
avatar
Ничто, как Ничто из этого, как до ВСего и Ничего. До. За пределами пределов. И прям туда проваливаешься как спиной падаешь в бездну. Как засасывание такое. КАк будто ВСе и даже Ничто уже позже.
avatar
И оттуда теперь еще и восторг даже. Как Радость рвется.
avatar
Потому что все не то, а это прям то?
Настоящее-пренастощее я?
avatar
Типо) Ну умом я Уже понимаю, что это тоже не ТО) Но не отпускается почему то…
avatar
Ура, Ирка Я нашла!!! )))