20 марта 2018, 15:44
DASHKAВопрос Мастеру!!!
Очень хороший текст Махараджа, а то некоторые полагают что Я ЕСТЬ ИЛИ ПЕРЕЖИВАНИЕ СОЗНАНИЯ, это абсолют. Поэтому я и говорю что опыт сознания недвойственного содержанию, это промежуточный этап освобождения от вовлечения в реализацию.Что делать если попал в эту ловушку, после опыта Сознания недвойственного содержанию.
С вот этим сознанием недвойственным собственному содержанию, появляется что то еще, вот тема тем… но пройти ее крайне сложно, она фонит как небытие, как не—существование, вот о ней Рамиз… слышно от него эта «долина смерти», и попытки вылезти.
ну и не надо, это не очень приятная штука это угасание, тем более это бессознательно происходит. Этого аспекта как бы не существует, но во имя его вся реализация идет боком…
И уже годы падаешь в это Ничто угасая. Как проваливаешься куда то.
Внимание все время разворачивается от реализации на этот как бы несуществующий аспект.
И теперь еще из этого Ничто стало приходить СЧА. Тонкое блаженство счастья, нежности, радости.
И теперь еще это Ничто стало источником этого счастья. Проваливание в Ничто и счастье.
НО!!! вся физическая деятельность просто заблокирована. Мотивация отсутствует. Так как когда что то начинаю делать, то такое сильное сопротивление тяжести, какой то тугости тела и усилий физических, что теряется и Ничто и счастье. И естественно что деятельности и движений все меньше.
Благодаря Вам, я теперь хотя бы понимаю что со мной происходит. А то я просто была в непонятках и растерянности.
Получается что западня Ничто как то преодолена, так как вот это Ничто — это Сознание без содержания, а вот эти кайфы, это о том, что Сознание Тоже любимо!!!? Так?
Что бы вы мне посоветовали делать в моем случае? Куда смотреть?
409 комментариев
И уже не Ничто с этим Счастьем, а переживается Недостаточность.
Я уже думала над тем, что я там себя типа чешу, через это Я ничо не могу. Но и это не помогает.(
Вот тут непонятно что делать...(
У меня при чем настроение то нормальное, даже я бы сказала более чем. Так как могу все время этого Счастья касаться. Т.е. это уже не депрессия.
Вот непонятно почему когда начинаются какие то перемещения это все уходит?(
Просто одно сопротивление. Тело тяжелое, тяжесть и сопротивление и все.
старое привычное поэтому безопасное но тяжелое.
и новое, которое без этой тяжести, но страшно потому что необычно и есть сомнения а нормально ли это вообще и т.д.
то есть выдергивает страх, и действия делаются из страха поэтому тяжелые.
Вот странно что еще. Что я это же и воспроизвожу.
Самый сильный страх обездвижености, а я как раз это и делаю для чего то.
Ганеш пост похоже про это написал.
Запрет на проявление Жизни. На движение жизни. На жизненность как бы саму.
Но когда приходит друг, то я играю, и очень жизнерадостная. Движется энергия и она больше не стоит. И это праздник. Радость!
Получается что я могу переживать Радость и Праздник когда или ничего не делаю и втыкаю в Ничто, или когда приходит друг и энергия как бы сам начинает течь безусильно и тогда все действия безусильны.
хотя вы не очень дружны с вопросом «Кто я?»… видимо путь такой — тужиться аж поа зеньки не лопнут (
Так как тема заряженная, то там я реальная. Ага.
Вот уже в плане отношений, не подгружается реальная Ира.
А вот с этой темой, да — грузится.
Я хочу увидеть в чем конфликт!
Внимание пошло в эту сторону, исследовать конфликт, и он рано или поздно обнаружится. А потом конечно типа я исследовала конфликт.
Перестает просто противопоставляться что то одно другому.
Мой путь такой — выявление конфликта и противопоствления.
как по мне так все эти умственные разбирательства, это зарядка для ума, делает его еще крече и приводит к раскачке психики…
кайф или даже не сам кайф, а сремление к нему, всегда будет иметь побочку в виде страданий и страхов. нравится тебе так качаться — качайся.
А так да, кайф дело такое…
и все эти пугалки беспочвенны.
Еще знаешь что? Я когда этот опыт бессилия переживала, меня как раз и выкинуло в это Ничто, как в абсолютно безопасное место.
Вот если взять монету и на одной стороне будет Бессилие, а на другой — Сила, то меня выкинуло в ребро. В Ничто, незатронутое ни Силой, ни Бессилием.
Может поэтому у меня и связалось вот это телесное Бессилие и опыт Ничто?
а потом когда опять запустился, это описывается как «нечто незатронутое».
можешь ли ты управлять ими?
Я похоже Источник всего.
А вот источник силы нет. Может у меня эта незатронутость и есть источник Жизни, Силы, и Бессилия… вот тут чорт ногу сломит. Не вижу что то.
без тебя они бы не появились.
И даже больше… КАк я понимаю этот мой страшный опыт, это когда меня били и я сжалась в точку, не шевелясь и не двигаясь. Как умерла. Но я не умерла! А я смогла Победить! Я как бы смертию смерть поправ. Умерла чтобы выжить.
Я смогла! Через эту точку перехода Между спастись!
ты думала что если это «себя» уйдет то нестанет и тебя (смерть), но на опыте убедилась что все это уходит а ты все-равно есть.
Что ее нет, она схлопнулась, а я есть все равно…
Я как Жизнь вообще схлопнулась.
Но не умерла.
ЭТо не Чувство себя, чувство себя я уже видела как чувство.
Тоже думала что это источник любви кстати.
Но похоже что именно этот опыт потом и противопоставлся всей жизни. Ну ладно это уже другая история…
так может показаться если отождествить море с волнами, именно тогда делается вывод что исчезновение волн равносильно исчезновению моря.
противопоставлять море с волнами и море без волн можно, но будет выглядеть проблемой :))
Как Движение и Покой. Я что то пока не пойму.(
Что я там так противопоставила, что такое приключилось.
волны есть — жизнь, волн нет — смерть.
дальше идет судорожное удержание волн деятелем чтобы море не умерло :))
Хотя раньше как раз кайфовала от волн — движения. Движению Жизни стало предпочитаться отсутствие Движения. Покой Ничто.
Могу же я ничего не делать, останавливать действия, движение.
или бездействие присваивается?
могу останавливать действия и могу их совершать.
ведь именно этот деятель постоянно лажается.
Нет, я чего то все равно не вижу. Я видимо надеюсь что я встану и смогу жить хотя бы как прежде, но это не выходит.
Потом я встаю и начинаются мучения действия, движения. Это у меня, у той что парную йогу вела… когда то.
У меня такое чувство, что есть какое то мощное противопоставление, которое я никак не могу увидеть.
Я специально все это вынесла чтоб понять. Так как я уже заманалась с этой темой. А мне иногда кажется что она очень простая и что возможно из за простоты я как раз и не вижу.
Кайф от Движения превратился в кайф от Неподвижности.
А раньше кайфовала от Движения.
Плюс превратился в минус.
Из принуждения. И у меня в ответ — ну нет, неохота! И продолжаю лежать, но если сильная нужда, то вот тогда через силу и действую.
Потом приходит другой посыл — Хочу там чего то!
В ответ — а ну, зачем это тебе нужно, и так же нормально кайфуй.
А там силы потратишь, потащишься куда то, а не будет кайфа.
И опять лежу.
Просто наберись смелости и не слушай ум, а позволь вещам случаться, так как они случаются.
Но ты как то выбрался из нее, а я пока не могу.(
И есть такой вариант, а он мне не нравится! Но он есть вместе с этим не нравится!
Что принимает себя за пустую мысль
Я знаю разницу между пустой мыслью и опытом Сознания незатронутого содержанием. Что ДО всего и Ничего.
Но оно все равно выделяется из опыта, как некая незатронутость, неподвижность. КАк щупается.
Но потом все таки наступает момент, что как бы я застоялась. Но не хочется все равно ничего из того, что могу делать. Что могу не хочу, а что хочу не знаю или не могу.
Вот единственное когда мне в радость движения когда приходит друг. И то ограничено. Все равно бытовуху не хочу делать. Да собственно и тогда я ничо не делаю, просто энергия начинает течь.
Соц статус никогда не волновал особо, ибо в поиске с 25 лет.
Кайфы уже и так приходят, особо и делать ничего не надо.
Секс… вот да, пока еще не отвалился. Но тут я тоже хитрО устроилась! У меня с доставкой на дом. Мне не надо перемещаться для этого)
НО! У меня и Хочу тоже как то подорвано. Если на пути Хочу слишком много Надо, то ну его это Хочу! Не надо мне оно такое!
Я настолько себя изнасиловалая. что просто больше не могу. И теперь малейшее усилие — это уже насилие для меня!
А критерии — да безусильность, легкость, интерес, живость, игра, веселость. И тогда и сила приходит на это.
И потом всю жизнь так и жила, как Надо, все время что то Надо.
И я волоклась через силу. И потом силы кончились на это проклятое Надо!
А вот насилие Надо, это невыносимо.
Но меня нае… ли( Мама не забрала, и играть мне нельзя все равно.
Надо только то делать что надо! И все, без вариантов.
Что то связано с игрой, вот с таким свободным течением энергии. А не делание через силу, по принуждению.
Я выше про это написала.
И что без Надо следовать своему хочу…
Блин у меня сейчас дежавю. У меня такое чувство что я вот так тебе уже писала и уже выходила на это осознавание.
Это какой то конфликт между Надо и Хочу.
У меня пропадет только когда сильный конфликт и противостояние.
Мне чо то кажется что истинная природа Меня и есть КАЙФ. А может и Я — это кайф… Он может быть очень тонкий…
И вот мне надо было хоть убейся это Вместе. А Раздельно не должно было быть.
Когда эта пара увиделась вместе, что я их противопоставила, то я не увидела между ними такой четкой границы, как она рисовалась в уме.
И так любая пара противополжностей, что ум выделяет и противопставляет. В опыте нет четкой границы. Все границы в уме.
Но в УЧении прям расписано как появляется Я на противопоставлении.
Там два явдения вот так противопоставлены, потом одно как бы не видится, а его место занимает Я которое против чего то.
Вот если ты увидел против чего ты, чего быть не должно, то потом смотришь что же должно быть вместо.
Это как плюс и минус, минус отталкиваем, плюс хватаем.
И схема дана, как это происходит. Очень интересно)
advaitaworld.com/blog/free-away/64869.html
Вот сейчас Надо было сходит в магазин, но не хотела жутко.
Но я потом придумала что для чего мне это Надо, ну т… е чего я Хочу. И вот найдя это свое Хочу пошлепала в магаз.
Уже без отвращения хотя бы)))))
У меня такое чувство, что вот эта моя Жизнь из Надо и Должна так мне обрыдла, что я не могу вообще ничего по принуждению делать больше. И я завалилась в такое самопотакание, что мол вот не буду делать что надо, а только что хочу. Но это довольно разрушительно получается как то. Я же ни в чем не знаю меры. Луплюсь просто во все по полной.
Мне видимо надо так себя обманывать просто. Переводить Надо в Хочу.
У меня при чем и друг такой же. Он если чувствует какое то давление, что он что то должен, ему прям плохо становится.
Он тоже живет один, и ни с кем жить не хочет.
Но он пока не видит, что это не внешний конфликт, а внутренний.
Так как я это вижу. Никого нет, кто бы меня что то заставлял делать, так я сама себя буду насиловать этим Надо и Должна!
Я наверное просто даже по другому пока и жить то не умею(
что то что «надо» было бы «хочу»,
если б убрать других, как то так)
У меня насильник живет во мне.
В очередной раз восхищена работой ума, по выносу мосга!)
Это у меня льется. У меня этот затык только с действиями, связанными с перемещением тела в пространстве.
Я как на амбразуру кидаюсь!
закончилась еда — пошел закупился и сидит себе отдыхает. :))
НАасиловать себя, ставить себе перфекционистские цели, переживать что не справилась в очередной раз.
Что то это связано с тем что писал Ганеш про Хитреца малыша.
Похоже, что в детстве была идея, что если все сделаю как Надо, Много и Хорошо, как от меня требуют, т.е. Совершенно, то тогда буду Хорошая. И мне потом можно можно будто играться т.е. Быть живой, и еще что тогда меня мама заберет к себе и будет со мной играть.
Но Совершенно не получалось, положительного подкрепления тоже. Я все равно оставалась плохой. Ну и вот теперь все тоже самое приходит во внутреннем мире.
И смех и грех. Но вообще это все конечно переживается прям треднец как серьезно…
Короче после этого меня эта тема перестала беспокоить.
Но там еще держит уверенность что это мне, то что должно быть вместо того что есть гарантирует счастье.
Такие как убеждения, ценности важности.
И мне кажется это ненормаьным вообще и нездоровым.
Говорят был такой Мастер, его выносили как табуретку он лежал, а от него все кайфовали. Потом его заносили обратно. Меня некому будет выносить(
Как будто я когда недостаточная то да, это тоже пустота, я недостаточно деятельная! Вот тут недостаточность? И пустота. И еще я без кайфа — тоже? Вторая. И есть еще Ничто Пустоты кайфовое…
Чот до черта пустот…
Я еще так попробую как ты говоришь. Я просто не очень вижу, осознаю.
А когда вот так отвечаю не вопросы, смотрю, то у меня как внимание просто погружается в эту тему.
НО речь про тот момент, когда не принимается. ТО тогда нет кайфа, а есть Конфликт и несогласие. Сильное.
Я вот пытаюсь понять против чего я так воюю, чего там не должно быть?
Но вот когда приходит мой друг, то силы откуда то приходят же)
и Ничто не теряется с СЧАстьем, а только усиливается.
Страх потери возможностей, страх немощи- регистрируется в разы! сильнее страха смерти.По данным друга- профпсихолога с огромным практическим опытом реабилитации, в т.ч. наркозависимых.
Я когда вниманием коснулась этого опыта, то чуть не задохнулась, я не могла вдохнуть никак. Это на встрече у Саши случайно получилось. Потом еще недавно в него так же случайно провалилась.
Когда внимание касается этого опыта, то тошнит, дыхание блокируется, и сердце колотится.
Но я рада что он вышел в сознание, так как раньше просто из бессознательного фигачил.
Ну еще я про то, что можешь рассчитывать на побыть рядом, если в страх забредешь:)
Начнем группу взаимопомощи из разочарованных:)Мне вот у Уейна всегда нравились рассказы, как он на группу в «12-ти шагах» ходил. Там каждый друг для друга:)
У Омешвары мне не очень понравилось. Он вообще как то вливался в моей теме.
Если бы не Сашка, за что ему спасибо, он хоть сдвинул тему.
Какая фигня, я не поняла?(
в прямом смысле, практики знают (нек-е даже открыто пишут, как жуковец) — что там канал внимания-осознания сужается до иглы… и процент откинувшихся я думаю высок, статистики нет, потому что как не живое, так не мертвое дерьмо никого не волнует.
.
Дракон тебе правильно сказал… кайфуй)
Что тебе еще надо!?
.
Махарши всю жизнь жил с нервным тиком,
все знали, голова так дергалась время от времени как у эппелептика, ты хочешь как Махарши быть, а!?
.
КАкой экзамен, тут хотя бы чо нить делать, а то все действия свела к минимуму просто для выживания тела. Это же ненормально!
у Адамса, у Ренца все прошло более менее, у менч тоже. Махарши сильно пострадал, думаешь за что ему респект и уважуха всех джняни мира, он был первым.
А тот кто торит…
… ломается.
.
до Махарши знания адвайты было клановым, по сектам по орденам, он сделал его общедоступным, но сам при этом дважды или трижды повредился…
.
* ошибка
** как живое,
в смысле — люди нахер никому не нужны,
а анти-социальные адвайтисты особенно.
.
но и Махарши, и Махардж,
все классики… это не игра на обсудим это в посту, серж, это крайне предельное самоисследование… и ликвидация принципа отдельности. А вы что думали — это игры, это блэт хиханьки да ханьки на сатсангах и сайтах, да!?
Это Спарта… мать вашу)
.
Вот про ловушки, хорошо забытое старое — advaitaworld.com/blog/lit/54682.html#cut
хокинс вообще придур нью-эйджевский))
.
Но до поры до времени это и есть игры в духовность. До первого опыта серьезного.
Потом игры кончаются.
ты там как,
еще злишься на меня, или отпустил!?
.
мне как то пофиг,
но за тебя приятно.
Обнял)
.
слушай меня внимательно…
… я-есть это портал, знаешь как тамбуры в помещениях, или как предбанники в бане, ты входишь в него и зависаешь там… а там ТЯГА из бани, вот в этой ТЯГЕ практики и зависают, на самом деле… тех кто прошел точку бинду (брахма-тараку, я-есть или сакши в чистом виде) — единицы… все просто НА ПАРУ. Коснулись — вышли, снова коснулись и снова вышли.
.
вжуз-вжух, потянул и откинулся,
приход прошел, и снова здраствуйте… где *мое* пиво)
.
.
есть такой полудур — Шриманши Махардж зовут… эталонка отсос-мэна)
.
Это миньет богу?
.
Вопрос один:
Кто сосет!?
.
Раф не против.
.
.
то будет и кайфующий… это еще тонкая, но обьективация. Проходя, проваливая точку отдельности — схлопываются оба, остается только один, ОДНО)) и тогда больше уже нет необходимости сосать кому бы то ни было)
Ты Сатирам — непрерывная,
т.е. без разделений, сплошная и целокупная бытие-реальность.
.
Но ДО это некий особый опыт, его не надо рассмаривать на фоне сего то другого,
Он сам является фоном любому опыту
Вот в комментах Мастер что я дала в начале топика прям про это пишет.
.
как в тортике)
.
Получается что это как бы ничто,
из которого вроде как счастье,
лучше чем все остальное?
Точно из него счастье?
Счастье же оно от всего, оно само.
А у тебя склейка с ничто.
Это интересно, очень интересно )
Туда внимание направить.
По ощущениям там что то недосмотрено
и менталом сверху как глазурью обработано.
Настоящее-пренастощее я?
Так я давно как бы нашла то…
Я свободен, словно птица а небесах, я свободен, я забыл что значит стах!!!
а не в мыслях,
опыт, принимающий форму любого опыта,
опыт незатронутости реализацией
Потому что именно так и закончилось сатори. Вот этим нахождением себя Истинной.
Только недавно это стало видеться.
любой опыт приходит и уходит (временный), и когда он уходит это же не значит что вместе с опытом исчезаешь и ты.
У меня не настолько осознанность развита.
из моих слов тот вывод что ты написала не следует.
В чем?
Чей это опыт?
От чего неотделен этот опыт?
Не знаю как правильно спросить (
то она сдвигается и видна на фоне пустой мысли?
точнее каждой осьальной мысли и получается не-я
Это другая поднялась. Живущая. ( Она у меня жестче еще.
А у МЕНЯ, всегда найдется что то ЖЕСТКОЕ.:))Это ж Я, херню не держим.
соответственно появляются страхи присущие этой ограниченности.
как мы рассматривали выше, пропадание волны становится равносильно исчезновению моря.
хочется убрать противоположность.
МЕНЯ не трожь, говори про Жизненность, Силу… и всякую хрень.
У меня перед этим так вскруывалсь тема личности. Вот очень похоже.
И прям рухнула вера, там образ себя наделяло реальностью Чувство Себя. Вообще несколько дней в уме тихо было, картинки про меня не грузились, или если грузились, то не верилось.
А потом вот эта тема. стала подниматься.
страх потери жизненности, сил, движения, погружения в ничто, небытие.
прекращается цепляние за то что ты считала собой, страх это потерять и попытки удержать — что в принципе невозможно из-за изменчивости и временности феномена.
без этого движняка ты пребываешь в естественном состоянии, которое по сути всегда здесь, напрягают только эти безуспешные попытки движимые страхом.
А там оказался портал? К СЧАстью? Или Счастье — естественое состояние?
страшно потому что это приравнивается к потере себя.
если на опыте ты увидела что это всего лишь феномен, прожила его потерю и ничего страшного не произошло то ты уже больше не пугаешься.
а без этих васан, ты в естественном состоянии :))
Или что ты им называешь?
если нет нужды это удерживать то и как называть неважно :))
Спасибо, Димка)
не соответствует представлениям о нем, каким оно должно быть и что должно делать и/или не делать.
Спасибо.
Но там есть еще темы. Что то про жизненность. Про игру.
Я не выбирала пути. Я бы хотела Путь Любви, Приятия, но получилось так как получилось(
Первый — это Ничто, а чем глубже, тем кайфовее.
Этот шаг можно назвать — надзаконное сознание.
В нём нет разницы между двойственным осознанием и недвойственным.
Так вот в этом состоянии нужно учится жить, а это значит видеть как сансара и нирвана происходят из одного источника — из безграничного разума. Также как видья и авидья.
И чтобы жить «нормально» в человеческой форме, нужно лишь видеть иллюзию как иллюзию, истинное как истинное, и истинное в ложном.
Двойственность, изменения, авидья, сансара, мышление, выбор, относительность — это всё иллюзия.
Однако, даже в иллюзии есть эхо истины о тебе, иначе от неё невозможно было бы проснуться, что означало бы отсутствие Милосердия как такового. Но Милость истинна — и если не забывать об этом, то её проявления будут заметны повсюду в иллюзии, сквозь иллюзии. Это и есть чудеса, это и есть счастливый сон перед полным пробуждением от него.
В нём ты обнаружишь вдохновение для действий.
Главное соединить СЧА со зрением и осязанием через сердечный центр.
Это если очень коротко.
А идея базовая — это идея авторства самого себя.
Если выразить в словах, то звучит она так: «я сам себе источник, я создаю сам себя»
Это безумная идея лежит в основе всех иллюзий, и в основе самой главной — эго, то есть в основе представления и ощущения автономной индивидуальной сущности.
Теперь другие выпали из уравнения и нет логических причин стараться идти в магазин, нет «надо» есть любовь идущая в магазин кормить любовь сидящую дома. Лишнее ушло и в системе стало больше любви к себе, но не позволяется и расходуется на условности.
Возьми кредит на классную штуку для себя!
Бессилие…