29 апреля 2018, 08:18
Блог SlavaDVV ← SlavaDVV SlavaDVV

"Кто я?" vs "Кто я?". Такие разные практики.

Первая. Кто я? Кто же я на самом деле? Я не тело, не личность, не мысли, не эмоции. Я это тот, кто все это видит. Я это само сознание, в котором расцветает всё многообразие бытия! Сама прозрачность, которую не затронет ни одно явление. Безопасное место. Можно практиковать, чем я усердно и занимаюсь уже какое-то время.
Вторая. Кто я? Откуда вообще возникла идея «я»? КТО СТАНОВИТСЯ СОЗНАНИЕМ В ПЕРВОЙ ПРАКТИКЕ? Упс. А что, может быть как-то иначе? Разве может бытие быть без «я»? Я такого не знаю. Но с другой стороны, почему оно есть и есть ли вообще? Объективных причин для его существования не находится. Внимание в этой практике мне удерживать невозможно, сразу мозг ломается и система аварийно завершается, уж лучше первую пойду практиковать, там хоть понятно.
Именно про эту разницу этих двух практик Дракон твердит и твердит с самого начала времен. Голое «я», фишка в руке — все это приглашения делать именно вторую практику. Но это какая-то жесть за пределами человеческих возможностей, прости меня, Мастер!
(9):  Dragon, Felix, Bambuka, DASHKA, Atya, vitaly73, RA-MIR, bodh45, Mizsha

124 комментария

Dragon
Я предлагаю и первую и вторую но вторая случится когда случится!
SlavaDVV
После сатсангов первую бывает сложновато делать, потому что знаю уже, что это не ТО. Должно какое-то время пройти прежде чем я вернусь в практику с полной самоотдачей.
Konoply
а что должно случиться?
Sharok
Разве может бытие быть без «я»? Я такого не знаю.
извини, но улыбнуло ) — в тексте рядышком два «я», где одно рассуждает о другом, абстрактном. Хочется кричать: люди, вы в своём уме?! )
Slovo
— всего там 3 Я
Konoply
А у меня 553. И я норм. В своём уме…
Sharok
рядышком только два, третье — со стороны наблюдает )
Slovo
— НАБЛЮДАЕТ ЧЕТВЁРТАЯ. А ПЯТАЯ СМОТРИТ ) (не наблюдая)))
Sharok
не сбейся со счета, а то конфетки не получишь )
Konoply
Шарок!!! Не истери… начинаешь опять…
Sharok
я оче-е-ень спокоен ) — вот напишу еще пару комментов, и пойду дела делать )
SlavaDVV
Конечно в своем
Sharok
откуда ж такие фантазии? — явно из чужого )
SlavaDVV
Ну да, из чужого
xdim
Объективных причин для его существования не находится.
да, потому что это не объект.

Внимание в этой практике мне удерживать невозможно
кто удерживает внимание?
SlavaDVV
кто удерживает внимание?
Это наверное правильный вопрос, но я пока отказался от такого типа самоисследования, потому что сразу практика перебегает в ум. Этот вопрос можно задавать бесконечно. А кто задал вопрос? а кто спрашивает? Рекурсия чисто в уме
xdim
рекурсия конечно это не то.
вопрос нужно задавать к деятелю, который на данный момент присутствует во внутреннем диалоге.
обычно вокруг него и крутятся мысли — есть какое-то стремление которое не может реализоваться и от этого идут страдания.
DASHKA
С выделением объекта всегда появляется субъект?
DASHKA
КТО СТАНОВИТСЯ СОЗНАНИЕМ В ПЕРВОЙ ПРАКТИКЕ?
Как только Сознание выделено как объект, тут же еже есть субъект. Субъект — объектное разделение условное, для выделения объекта (Мысли) так как без ФОНА не видна Фигура?
DASHKA
Выделение чего либо всегда разделение на Я и НЕЯ?
xdim
фигня это все, ментальный мусор.
DASHKA
а что не фигня?
xdim
то что тебя действительно волнует.
DASHKA
Я хочу увидеть механизм) Как появляется субъект.
xdim
а тот кто хочет не субъект?
DASHKA
Субъект. Выделено как объект — увидеть механизм и тут же Я — субъект этой мысли.
koshka
как черт из табакерки )))
DASHKA
Во, так интересно же!!!
koshka
ну так ты и открываешь постоянно эту табакерку — потому что интересно ) так субъект и появляется )
DASHKA
Что то становится важно — интересно, и тут же появляется тот кому важно?
DASHKA
И он тогда не условен, а фактичен? Из за Важности?
DASHKA
А важно всегда из Недостаточности? А не из Интереса познания? Или тогда важно Познание? Или когда из Достаточности, то не вызывает страдания сам процесс познания? А просто ум так играет? В исследование?
koshka
ага, игра в исследование — и исследователь такой важный огурчик )
DASHKA
Мям) Блин, но интересно же! Кому? И тут как тут ЯЯЯ) Реальненькая)
koshka
ну да ) красота же.
DASHKA
Мрррр) А не интересно же просто фтыкать в Яесть(
koshka
так не втыкай )
DASHKA
То фтыкаю, а то вот так хочется побудоражиться, поисследовать чего нибудь. Нагрузиться. А то застаивается умишко)
DASHKA
Надо так и тельцем тоже. А то оно тоже без нагрузки что то застоялось…
DASHKA
Да и чувствами тоже хочется побудоражиться иногда… порязмяться.
koshka
тогда ни в чем себе не отказывай )
DASHKA
В Ничто уже засиделась я что то. Пора в люди выходить. В БОльшой Свет! На воооооооолю!) Играться!
DASHKA
Короче все хочет Жить — т.е. Двигаться!
ВСе таки мое любимое — это Движение, Изменение. От этого Радость то и приходит!
Я Сила Жизни — сама Энергия. Мне Надо течь!!!
koshka
теки Ира, и раздайся море широко )
DASHKA
Безграничноооооооооооо? Во всю Дурь — Шиииииирь?
МожнА?????
DASHKA
От одной только мысли этой УЖЕ Хорошо!!!
Долой ограничения все Правильности!)))))
DASHKA
И прям Восторг!!! Пошла я хоть посуду помою пока претЬ)))
На волне этой словленной)
koshka
серфенгистка )))
koshka
ах ты «плохая-деятельная-красивая» девочка! ))) гуляй! )))
DASHKA
Йа плохая, ага. Неправильная какая то( Все в ногу, а я не в ногу(
xdim
ты должна быть как все?
DASHKA
Желательно, а то по шапке как дадут. Тебя много слишком, ты чо выделяешься? Тянешь на себя одеяло! Надо быть скромнее! Ты требуешь слишком много внимания! Сиди смирно, а то натворишь дел! У тя все валится из рук! Испортишь! не приспособлена к жизни! Ты все делаешь не так! ( Как Все? КАк Надо?) Ты все портишь! Руки из жопы!
Кароче я не как ВСе(

Надо себя подкорректировать, чтобы как ВСЕ!
DASHKA
Короче стихию надо упихать в русло, чтобы не натворила дел(
И была как ВСЕ! А оно плохо упихивается что то...( протестует. Хочет Жить!
xdim
поставить все под контроль.
DASHKA
Да. Попытка, которая уже Пытка!(
DASHKA
Анархиста трамбует Фашист противный!
koshka
ты посуду вымыла анархистка, или волной прибило к берегу? )
DASHKA
Я себя помыла для начала) Настраиваюсь на подвиг. Пока мылась осознала, что мол хочу делать то что хачу, а посуду не хачу.
Анархистка бунтует. А Силе, энергии разве не все равно как двигаться и течь? Главное же движение!
xdim
не хачу это ты уже так отбиваешься от того что должна.
заметь вот это «я должна, я должна, я должна» — это первично.
DASHKA
Да, фашист ска не дремлет! Вижу это заставляние. Но типа без него никак. Так и будет хаотично и бессистемно двигаться. НАДО с русло загнать! Порядка!
xdim
порядок и хаос.
DASHKA
Закон и Порядок, правила и системность, ограниченность, структура Фашиста и Хаос и Свобода бессисистемности Анархиста?
xdim
порядок и хаос существуют одновременно и не конфликтуют.
на одном столе одни тарелки лежат чистые и красиво сложенные, а другие грязные как попало. :))
DASHKA
А у меня они конфликтуют)))))
Грязных не должно быть, все должно быть в порядке!
Видимо поэтому хаос и энтропия нарастаютЬ( нападают на порядок(
koshka
Не скучно тебе — цело маппет-шоу — анархисты бьют фашистов )))
DASHKA
КАк бы их помирить то уже? Фашисты притесняют анархистов, те терпят, а потом восстают и мочат фашистов. Кино и немцы!
koshka
так ты же сама сказала — скучно тебе втыкать — нужен движ. нужна движуха — на те движуху, нужно повтыкать — сижу втыкаю. море возможностей )
DASHKA
Это чо та маловато Свободы.
Какие то все ограничения Фашисткие на свободу Перемещения.
Slovo
— какие вы хорошие!
koshka
Короче стихию надо упихать в русло, чтобы не натворила дел(
кому надо тот пусь и упихивает, а тебе что? ты же стихия — твое дело маленькое — сиди и стихийичай )))
DASHKA
Мое дело Большое! Маленькое у тех, кто упихался!
koshka
кому?
мне
— Кто я?
от блин! Семен Семеныч )
DASHKA
И там живчик такой любознательный)))))Ангел, зайка играться хочет в познание)
koshka
ну играй ) в чем проблема? )
DASHKA
Во и играю же)
koshka
молодец-огурец! )
DASHKA
И кайфануть от этого)
DASHKA
Ящик Панодоры…
koshka
ОГО-ГО просто Ящичище, а не какая нибудь старая вонючая табакерка )
DASHKA
Большому Кораблю — большое плавание! )
koshka
Я когда то в школе на физике вышла отвечать к учительскому столу, а он такой огромный на возвышении — я стала по середине как учитель двумя руками широко так уперлась на этот стол как профессор и только рот открыла отвечать тему, а учитель говорит «Большому Кораблю — большое плавание! )» Весь класс повалился со смеху, мне одной было не смешно. Я забыла что мне нужно было отвечать )))
DASHKA
Гыгыгы, Амбиции так и вышибаются)
koshka
вот так и узнала я что такое амбиции )))
DASHKA
Большой корабль превратили в утлую лодчонку((((((
koshka
большому кораблю все по… ую ))) а утлая лодченка как бэ разбилась в щепки — ну что бывает. Лодочник неутомимый строит новые лодки. А Капитан большого корабля на капитанском мостике пристально следит за всем действом. А когда солце садится уходит к себе в каюту и предается неге забытья…
DASHKA
Большой Брат смотрит на тебя?)
koshka
у нас в разговоре нарисовались два брата акробата, начали с фашиста-анархиста потом появились лодочник и капитан — кароче компашка такая подобралась пора за бутылкой бежать, или бригаду в белых халатах вызывать? )
DASHKA
Нарожу дохрена, а посуда так и не помыта, зато написан пост)))))
Я работник интеллектуального труда видимо))))))
koshka
сегодня видимо да. но еще ж и не вечер — вдруг ты сейчас встанешь и вымоешь всю посуду — от кто ты будешь после этого?)))
DASHKA
Боюсь даже представить кто!? Трудяшка чтоли?
koshka
ну не интелектуал же видимо)))
DASHKA
Посудомойка… не нравится мне что то… лучше работник умственного труда. Звучит…
koshka
делай что нравится — нам уже все можно )
DASHKA
А посуду кто мыть будет? (
koshka
припахай какого-нибудь фашиста )
DASHKA
Анархистка всех что то разогнала( А те кто приходят таки, тоже не любят. Нанять бы кого, думаю я себе. Так денег нет(
koshka
котика-собачку заведи — пусть вылизывают )
DASHKA
за ними убрать надо, не, не мой вариант!(
koshka
не мой вариант!(
нда ))) глухой вариант )
беда, Ира. Это ловушка )))
DASHKA
Я в западне?((((((Если не я то кто?(((((((
koshka
о! а че уже мужик не вариант? )))
DASHKA
Так это же перспективы пока. Кстати тот что приходящий, тот моет как раз) Но не часто. Приходится самой ИО… или надо недельку завести...(
Персепективы греют душу…
DASHKA
надо мужика завести, чтобы вылизывал........))))
koshka
о, вот видишь — я знала безвыходных ситуаций не бывает ))))
DASHKA
Можно еще для чего нить приспособить в хозяйстве… это лучше чем котик.
koshka
ну вот — ты ж интелектуал — а интелектала просто так в тупик не загнать )
DASHKA
Чтобы ни делать лишь бы ничо не делать. Мы дигатели прогресса ваще то!
koshka
ну так и двигаем кто на чем ))) кто на жигулях, кто на дрезине )
DASHKA
А кто по кругу как лошадка…
koshka
тоже вариант ) и на встречку никто не вылетит — прикинь )
DASHKA
Сейчас волнует увидеть механизм)
DASHKA
Фон для выделения объекта принимается за субъект? То, что всегда за скобкой объекта?
koshka
ты все правильную модель мира пытаешься посторить?
DASHKA
Ага) Мне интересно)
Slovo
вода в речь~КЕ ДОЛГО ДУМАЛА КАК ЕЙ ТЕЧЬ А потом плюнула и по-текла по-течению… )
DASHKA
В данном случае по течению Интереса))))
koshka
эх и слезы текут рекой… )
Georgiys
В: Множество гуру утверждают существование души или личности…
О: Я знаю. Вот почему даже такой святой как Рамана Махарши, когда люди допекали его всеми этими вопросами, вроде: «Что вы предлагаете нам делать?», бросал им обратно вопрос: «Кто я?». Даже этот вопрос неразумен из-за двух допущений: что есть некое «я», природа которого нам не известна, и что нам надо эту природу исследовать. Насколько мне известно, единственное существующее «я», это местоимение первого лица единственного числа. Мне не удалось, и не думаю, что когда-либо удастся отыскать какое-либо иное «я», кроме как обычное средство общения, используемое с целью различить меня и вас. Я говорю «я» и «вы».
Bambuka
Тут есть незаиетный финт, на который попался ум, за скобкой оставлено то что обращается и пользуется местоимениями и ты никогда не спутаешь куда применить местоимение. Это априорное такое знание, явно не заметное когда рассказываешь как ты пользуешься местоимениями.