2 мая 2018, 07:05

Абсолют

В игре Абсолюта с самим собой в «достижение просветления» существует продолжение. Это пререход к самой последней из всех игр в Игре: выход из Игры или освобождение.

140 комментариев

pchelkine
Скоро во всех кинотеатрах, ждём)
Arhat
сколько вас там)? прив)
Arhat
плюсик тебе ставлю))
Arhat
я про то, что никакого Абсолюта не существует=)
vitaly73
Ты ЕГО придумал, да? :)
Arhat
нет никакого «меня» ( есть только в мыслях).так что я не очень понимаю о ком вы говорите.
Arhat
мысль придумала мысль =2.
koshka
ну ты даешь!? ) Это как же тебя нет, а кто по клавишам стучит? Кого Виталькой кличут, а?
Arhat
организм тело-ума
Prostovv
Это не ты што ли?
Arhat
Мы с тобой это я по- оазному ощущаем. Так что разговор ни о чем.
Arhat
По- разному
Prostovv
Это и так понятно, что по-разному
Значит тело (организм) не ты?
Есть какое то другое, которое настоящий ты?
Тут начинается самое интересное.
Arhat
:))
Arhat
Другого нет, и первого тоже.
Prostovv
Че то кртутишь хвостом.
Организм то твой?
Тут всего три варианта.
1) организм это я
2) организм мой
3) организм не мой

Но прследнее — это уже психика или шутка
RA-MIR
4.Организм- набор ощущений, во МНЕ.
GodFather
не подсказывай :)
RA-MIR
Где ты был раньше!!!:)))
Arhat
успокойся, все гораздо проще =))
Prostovv
Успоколися )
Arhat
ты пытаешься найти ответ на сей вопрос в уме. бесполезное занятие.
Arhat
: как говорит Адья:-«ты же не идешь в гараж и не спрашиваешь у молотка, кто я?!» потому как, ум -это всего лишь инструмент, полезный и нужный .=)
з.ы: почти дословно процитировал из книги «конец твоего мира „
Prostovv
Я ж не с Адьей общаюсь )
Ну как хочешь
Arhat
я понимаю.я с ним в этом вопросе полностью солидарен.можешь считать это моим ответом.
Prostovv
Не, такой самолетик не летит
Либо ты отвечаешь, либо Адья

Я увидел странное «никакого Абсолюта не существует»
И стал задавать вопросы
Может быть просто неудачное выражение
А может быть моделька нерабочая

Тут мы либо общаемся открыто
Либо я уже успокоился и все хорошо
Arhat
я тебе ответил.
и, да, ты и есть самолетик)
Arhat
странность / не странность-это проявления ума, ьак же как чистота и грязь.
Arhat
видение нельзя увидеть. ты просто это заключаешь.
Arhat
ударение на первый слог! вИдение.
Prostovv
О нем можно рассказать простыми словами
Как это ни странно
И кто то может уловить если есть подобный опыт
Prostovv
Откуда твой ум знает что эта игра самая последняя — распоследняя?
Arhat
а что если это все обман ?! чего ты хочешь? ты ничего не получишь.просто прими это и все.
Arhat
представляешь: всю жизнь жил, а тебя оказывается не было никогда=)
Arhat
весь твой образ «себя», то что ты «знаешь, понимаешь, видишь „все это х**я полная =)
Prostovv
Это сказки для неофитов )
Slovo
~ )))

— ты помнишь когда тебя НЕ-БЫЛО ?
— нет.
— это потому что ВСЕГДА БЫЛ… )
GodFather
Когда я сплю, то не помню что я есть
RA-MIR
А может ты не помнишь когда проснулся, что не помнишь когда спишь.
RA-MIR
Я как то ехал на мотоцикле мимо огромного обрыва( я там много раз до этого ездил), но в этот раз через некоторое время как проехал, пришла мысль, что я ничего не помню как проехал мимо обрыва.Это был шок, потому что пришла мысль, что я в это время спал и мог свалиться.Но просто в это время не работала регистрация, а все осознавалось и обрыв и мотоцикл и организм за рулем. То же и во сне, когда ты просыпаешься, то не помнишь что было в глубоком сне и даже во сне со сновидениями(за редким исключением).
RA-MIR
Но не помнишь ты уже когда проснулся.
GodFather
снова мы о разном.каждый о своём. ну да ладно
RA-MIR
Когда я сплю, то не помню что я есть
Когда одно я спит, другое бодрствует и так меняются переодически в зависимости от того зде фишка.
GodFather
в теории звучит логично. но когда организм спит, спят все я. вот ведь в чём фишка :)
Prostovv
Не все, сказал Финдлей ©
Arhat
Фишка там где ты, ибо ты и есть фишка:)
Sharok
можно подумать, ты фиксируешь (помнишь) как открываешь-закрываешь холодильник каждый день, нажимаешь педаль тормоза или газа. Всё это выполняют поведенческие программы, участие ума не требуется. Если бы мозг каждый раз обдумывал какую и как сократить мышцу ноги для последующего шага — то взорвался бы. Так что дело не во сне. Всё нормально.
RA-MIR
Я мало что помню, но когда что то происходит я это осознаю.
Sharok
я это осознаю
можешь осознавать — допускаю. Но ни мигание век, ни жестикуляцию, ни сокращение мышц тела ты не осознаешь, пока специально не сконцентрируешь на этом внимание. А всё то, что проходит мимо сознания, на автомате — не запоминается.
RA-MIR
Когда внимание сконцентрировано работает регистрация и память, когда внимание расконцентрировано, осознается происходящее, даже серцебиение иногда и обычно ничего не запоминается.
Sharok
не пойму, чему упираешься?
RA-MIR
Ничему, описываю свой опыт, как получается.
RA-MIR
Обдумывать и осознавать происходящее -это не одно и то же.
Зеркало отражает все что перед ним проходит и ничего не запоминает.Так же и Осознавание.
koshka
Значит тело (организм) не ты?
конечно же не ты )
а «другое» настоящее — это неспокойный ум подкидывает.
Prostovv
Похоже у тебя лучшее решение в кармане )
koshka
похоже кто-то ищет решение и не может найти )
Prostovv
Улыбаемся и машем )
vitaly73
Понятно. Тебя нет, а значит и Абсолют не существует для несуществующего тебя. :)))
Prostovv
Глаз тоже не существует, их нельзя увидеть глазами
Arhat
посмотри в зеркало
Arhat
а чем? у тя там все в порядке?
pchelkine
Ну вот, сначала завлёк игрой, я уже в нетерпении была, что же за игра невероятная, и такая развязка ситуации)))
vitaly73
Нет не Абсолюта! Есть только Абсолют! :)
koshka
ромашку здесь устроили — Есть Абсолют, нет Абсолюта )
sergiy
«абсолют» слово,
которое обозначает понятие,
что есть реальность, вне индивидуальных,
или даже обусловленных физически (рыбки, птички), описаний
GodFather
Очень интересная аналогия: персонаж компьютерной игры хочет выйти из игры. При этом его возникновение произошло в игре, и вне игры он не может существовать в принципе :)
Arhat
Это ты знаешь? Как ты отпределил, что это игра?:)что было бы, если бы ты этого не знал?( я к тому, что ум выстроит новую концепцию в попытках оправдать чебя).
GodFather
Читай сначала: аналогия. Мы описываем то что происходит в мышлении. Значит описываем фантазии (модели). Модели могут быть игровые и не игровые (серьёзные). Не моделей нет, поскольку нельзя описать целое не разбив на части. Оправдывать себя бесполезно, как и обвинять — это действия из зараженной отдельностью части сознания.
Arhat
Это иллюзорно
Arhat
Не моделей нет также как и моделей:)
xdim
Мы описываем то что происходит в мышлении.
здесь главное не забыть, что это описание.
иначе может случиться так, что описание мышления будет считаться реальностью.
GodFather
что вы, товарищ Рамана, называете реальностью? и почему вы так боитесь посчитать что либо этим термином?
xdim
в данном контексте имелось ввиду, что появляется вера в идею, в ее правильность, истинность, в то что так и есть на самом деле.
GodFather
и что? это так страшно? верить в идею?
xdim
я не говорил что это страшно.
эффект о такой веры прост — ты ходишь и повторяешь эту идею ка заезженная пластинка, на все один ответ…
например: «все мужики козлы».
нравится такое или нет, и как это называть — это уже дело сугубо личное.
GodFather
тогда нет темы, не о чем говорить
Arhat
Себя
GodFather
ну и что? что из того что выстроит? это механизм такой.
а с «иллюзорно» ещё надо разобраться: относительно чего иллюзорно? И нафига кому то определять что иллюзорно а что нет? КТо мерило иллюзорности и реальности?
Arhat
Тот же кто говорил, что не моделей нет:) эта концепция одинакова.
Arhat
И этот кто- то, Я( ты). Просто каждый через свои проекции описывает, вот и все:)
koshka
В: «Я есть» — это Абсолют?
М: Прежде чем вы можете сказать: «Я есть», — вы должны быть здесь, чтобы иметь возможность это сказать. Бытие не обязательно должно сознавать себя. Вам не нужно знать, чтобы быть, но вы должны быть, чтобы знать.
источник Your text to link...

Я есть То
Махарадж Нисаргадатта
87
Держите ум в покое, и найдёте

Вопрос: Однажды у меня был странный опыт. Меня не было, не было и мира, был только свет — внутри и снаружи — и необъятный покой. Это продолжалось четыре дня, и затем я вернулся к повседневному сознанию.

Сейчас у меня такое чувство, что всё, что мне известно, — это всего лишь строительные леса, закрывающие собой реконструируемое здание. Кто архитектор, каковы дизайн, план, цель — ничего этого я не знаю. Есть какая-то активность, что-то происходит, это всё, что я могу сказать. Я и есть эти леса, нечто очень хрупкое и недолговечное. Когда здание будет готово, леса снимут и разберут. «Я есть» и «Что я?» не важны, потому что, когда здание готово, «я» исчезнет автоматически, не оставляя о себе никаких вопросов, требующих ответов.

Махарадж: А сейчас вы всё это не осознаёте? Разве факт осознания не является постоянным фактором?

В: Моё ощущение постоянства и индивидуальности основано на памяти, которая так непрочна и ненадёжна. Как мало я помню, даже о недавнем прошлом! Я прожил целую жизнь, и что у меня осталось? Кучка событий, в лучшем случае короткая повесть.

М: Всё это происходит внутри вашего сознания.

В: Внутри и вне. Днём — внутри, ночью — вне. Сознательное — это не всё. Столько всего происходит вне его досягаемости! Говорить, что то, что я не сознаю, не существует, совершенно неправильно.

М: Всё, что вы говорите, логично, но в действительности вы знаете только то, что находится в вашем сознании. То, что, по-вашему, существует вне сознательного восприятия, предполагается и подразумевается.

В: Оно может подразумеваться, но в то же время оно более реально, чем чувственное.

М: Будьте осторожны. В тот момент, когда вы начинаете говорить, вы создаёте вербальную вселенную, вселенную слов, идей, концепций и абстракций, переплетённых между собой и взаимозависимых, чудесным образом производящих, поддерживающих и объясняющих друг друга и в то же время лишённых сущности или основы, простых созданий ума. Слова создают слова, реальность молчит.

В: Когда вы говорите, я слышу вас. Разве это не факт?

М: То, что вы слышите меня, — это факт. Но не факт, что именно вы слышите. Факт можно пережить, и в этом смысле переживаются звук слова и вызываемая им ментальная рябь. Нет никакой другой реальности вне его. Его смысл чисто условен, предназначен для запоминания. Любой язык быстро забывается, если его не практиковать.

В: Если в словах нет никакой реальности, зачем вообще говорить?

М: Слова служат своей ограниченной цели межличностного общения. Слова не несут в себе факты, они сигнализируют их. Когда вы выходите за пределы личности, слова вам больше не нужны.

В: Что может вывести меня за пределы личности? Как выйти за пределы сознания?

М: Слова и вопросы приходят из ума и удерживают вас там. Чтобы выйти за пределы ума, вы должны хранить безмолвие и покой. Покой и тишина, тишина и покой — вот путь за пределы. Перестаньте задавать вопросы.

В: Когда я перестану задавать вопросы, что мне делать дальше?

М: А что вы сможете делать, кроме как ждать и наблюдать?

В: Чего я должен ждать?

М: Когда центр вашего бытия сольется с сознанием. Три состояния — сон без сновидений, сон со сновидениями и бодрствование — находятся в сознании, в проявленном. То, что вы называете бессознательным, тоже со временем станет проявленным. За пределом всего сознания лежит не-проявленное. А за пределами всего и проникая всё лежит сердце бытия, которое бьётся ровно — проявленное-непроявленное, проявленное-непроявленное (сагуна-ниргуна).
koshka
Проявленное (сагуна ) и непроявленное (ниргуна ) есть одно.
Махарадж Нисаргадатта
Prostovv
Как ты это понимаешь?
koshka
Что ты хочешь этим вопросом спросить?

М: Слова и вопросы приходят из ума и удерживают вас там. Чтобы выйти за пределы ума, вы должны хранить безмолвие и покой. Покой и тишина, тишина и покой — вот путь за пределы. Перестаньте задавать вопросы.
Prostovv
Ты — в тишине и покое?
koshka
ты этим вопросом предполаешь что ест ты как что-то, и ты можешь быть в чем-то…
Prostovv
Как же правильно сформулировать?
Ум заметался.
Давай так:
Кошка, ты и есть тишина и покой в опыте?
koshka
Кошка, ты и есть тишина и покой в опыте?
в опыте нет никакого «я».
Prostovv
Врешь немного )
koshka
ты лучше скажи зачем ты задаешь вопросы? что волнует?
Prostovv
Развожу кошку на мышку )
koshka
пожимаю плечами
Prostovv
Ты чего такая застывшая?
В обрпще что ли?
Жизнь то радует?
koshka
Твой ум похож на дурную обезьяну которая кривляется и делает все для того, что бы ее заметили. Твой взгляд очень поверхностный. Тебе не мотыляться по сайту нужно в попытках продемонстривать что ты познал «великое учение» а посидеть в тишине хотя бы часик ничегонеделая.
Prostovv
А твой ум похож на тупую кошку,
лишенную сметаны.
Выйди из своей роли незатронутой содержанием.
Развлекись, хватит всех учить )
Slovo
ой, я совсем пустая…
Slovo
Пустое сердце бьется ровно напополам, моя любовь...
В Пелевин.…
Sharok
Развлекись, хватит всех учить )
это такая мантра? )
Prostovv
Бесполезная ваще то
Человек все нашел и его все устраивает
Лучше оставить в тишине своей клетки
koshka
нормальный такой психоз, как то даже и не смошно уже.
koshka
*смешно )
чувак несколько дней землю роет, кошек на мышек разводит, и все вхолостую барабан крутит. чудак человек )
Sharok
это такая реакция на «не своих». «Не свои» опознаются сходу. Для них назначены оценки, уготованы поучительные нотки. «Не свои» — они же типа недоразвитых, отношение к ним снисходительное. Но им даётся шанс быть приобщенным к единственно правильному. Так обращали в веру миссионеры отсталые народы. Похоже на то, что мы из числа последних )
DASHKA
Так и мы же, те что адепты Учения тебе тоже не свои.
Так всегда похоже было есть и будет. Вот такое противостояние. (
Ничо не поделать(
Sharok
Так и мы же, те что адепты Учения тебе тоже не свои.
у меня нет жестких критериев. В чем-то свой, в чем-то — чужой. Но точки соприкосновения всегда можно найти и договориться. Ну кроме, конечно, идейных и неадекватов. Интересующиеся адвайтой в число последних не входят.
koshka
да мне равнобедренно какого учения кто адепт. если чел-к носиться по сайту повторяя не свои выражения, а это очень бросается в глаза то выглядит это словно человек в «угаре». Признаю — грешу иногда тем, что бываю резка в выражениях, а так я белая и пушистая )
Konoply
а мне нравится… Какую нить хрень запердолит… И очень интересно поразмышлять со всех сторон. И совсем даже не по учению… У него свои намерения...:))))
koshka
от ты че нить как зепердолишь — читаю тебя, как поэму ))) потому что от души идет )
Konoply
оно само выкатывает… Не держится бывает...:)))
koshka
так зачем держать, передержишь а оно там забродит, не нафиг надо )))
Konoply
так понятно… Что бродит… Надо выпускать по немногу… А то совсем заболею…
Prostovv
Ой, повеселил )
Это я твое отношение уравновесил
Sharok
не переусердствовал? ))
Prostovv
Смотрел фильм «мирный воин»?
Sharok
давно. Не простой и не для всех. Понравилось погружение в размышления, но не понравился прием — раздвоение личности.
А так, — есть о чем задуматься, правда не факт, что со всем согласиться.
Prostovv
Пересмотри еще раз.
Как ты считаешь, куда Сократ выводил парня, в какое состояние?
И знаешь, ты на аватарке напоминаешь Сократа
Sharok
в какое состояние?
— «здесь и сейчас»?
Я могу сказать, что не считаю правильным считать самым важным как процесс, так и цель. Они неотделимы. Если отдашь предпочтение — попадешь во власть жажды, страсти, а это всегда самообкрадывание.
Prostovv
1) думаю да
2) и как это? Процесс-цель в одном флаконе?
Sharok
Процесс-цель в одном флаконе?
можно и так сказать. Если же важным становится только сам процесс, то это своего рода, тоже цель, только вот согласись — ущербная.
Полноценно, это когда приятие во всей полноте.
Prostovv
Соглашусь )
Prostovv
Расслабься, тебя больше трогать не буду )
koshka
куда ты денешься милок с подводной лодки )
Prostovv
Ну да, ты права, обнщать не буду )
sergiy
капец блин,
куда катится абсолют)
GodFather
никуда. кроме него ничего нет.
bodh45
Ччччччч:)))))
relsam
То просто сектор «ПРИЗ». Игра по любому продолжится, и рулетка заново раскрутится, но «как в первый раз», впервые.
А так… абсолют крутится в абсолюте, идея посреди кладезя идей.
relsam
Все, с чем прямо сейчас возникший ТЫ «имеешь дело» (осознаешь) есть ничто иное как распакованые идеи. В состоянии покоя они вечны и неразрывны, в стадии архива… хранятся архивированными файлами.
Покой = Файл файлов))
relsam
Суховато получилось конечно) Надо бы добавить, что покой абсолюта отнюдь не кладбищенский, на том достаточно характеристик.
Что касается Любви=жизненной энергии — это 100% Явление, то что оживляет, посредством чего осознаются и проживаются всевозможные идеи. Любовь есть живая идея)))
relsam
Многие Живые Идеи… и варево из них!
relsam
Когда отсутствует ясность, различение — варево всех вкупе идей осознается без разбора, явленный ТЫ оказываешься в беспросветном ментальном компоте, реальном таком хаосе.
mpliusch
Это не про Абсолют
Skater
Если только вымышленный:)