31 июля 2019, 08:29

Я-Д-р-у-г-о-й.

Ад это Другие,
кто из нас не знает эту бессмертную фразу Сартра… Виктор Пелевин по поводу этого выражения сказал: «Это поистине удивительные слова — редко бывает, что такое количество истины удавалось втиснуть в одно-единственное предложение».

Есть и другая,
еще более вечная и бессмертная фраза — Адвайта, что буквально означает — Один (А, частица отрицания) без второго (двайта-два). Другой, второй — кто это такой? Почему он второй, другой!? Слово другой по индийски значит — Идам, тот кто внеположен тебе, т.е. тот кто находится за границами тебя реально как обьект, но которому тобой придаются качества субьекта. Т.е. фактически любой Идам — это то, что ты видишь, чувствуешь, знаешь, как что то вне самого себя… Идам это и дерево перед твоим окном, и двор, и скамейка во дворе, но наделяется реальностью — вон тот старик, которого ты видишь из окна сидящим на скамейке и кормящим хлебом воробьев и голубей. Почему воробей для тебя по сути простая обьективность, а этот старик это Петр Палыч из твоего дома, а? Он такой же субьект текущего жизненного опыта, как и ты сейчас смотрящий на него из окна. Ну ессно — потому что вы оба одного вида, скажите вы, хомо сапиенс, человеки — высшее звено эволюции и тд и тп но почему это является определяющим знанием для всех нас, а не то, что дерево вот под окном, гораздо старше нас в энтой самой цепи, а? Деревья дают нам кислород, мы живем за счет него, загрязняя его продуктами своей полу — автоматической жизнедеятельности — но мы вершина эволюции, а дерево лишь звено в цепи, просто часть целого. Мы приучены выделять свой вид как приоритетный, нам это знание импринтировано, оно нам имплантированно, но кем!? Правильно…

… ДРУГИМИ!

Отцом и матерью,
бабушками и дедушками, воспитателями в дет-саду, учителями в школе, мастерами той профессии которой мы по жизни принадлежим, социумом в целом. Мы продукт этого социума — семьи, друзей, работы — со саоим отношением сформированным ко всему этому другими. Другие везде, они обучают, наставляют, оценивают, хвалят, судят, и ты в свою очередь занят ровно тем же, замкнутый круг и замкнут он далеко не на тебя. Но ты считаешь себя субьектом этого опыта, как и другие люди считающие точно также. Массовые субьекты — индивидуальности, личности, самости — но не существующие вне друг друга как таковые. Это все такая условная обьективность, очень и очень притянутая за уши такскать фактичность — мы субьекты лишь в рамках человеческого социума, но привыкли вести себя так, как будто — социум это все. Как будто весь окружающий нас мир живой природы просто призван обслуживать нас, по умолчанию. Хотя реально, а не условно (одобренное общественным договором) — мы такая же простая обьектность, как все что нас окружает — земля, деревья, вода и воздух, животные что ходят по земле, плавают в воде и летают в воздухе, они точно такое же обьективное целое, как и мы. Однако, это прямо нами опускается — и мы считаем, что справедливо, т.к. только человеческий вид обладает сознанием, а животный вид нет. Мы, и пусть это наконец станет ясным для всех — определяем себя именно через свое сознание, через человеческий ум. Мыслим — следовательно существуем. Все мы как субьекты являемся таковыми лишь через качество самоосознания себя, как отдельного, особого вида природы. Мы рождаемся, формируемся, и живем в рамках этой заданной парадигмы, что сознание — это наше выделенное качество, отличающее нас от всех других элементов природнопищевой цепочки… мы вершина усеченной пирамиды, все что под нами это наш базис, который мы имеем полное право использовать так как хотим. Эта парадигма вне- и над- природного хищничества прямо вписанно во всю структуру нашего сознания, мы прямо давим на всю пирамиду, что находится под нашей человеческой вершиной, эволлюционной короной. И можно даже не сомневаться, что на чисто природном уровне — нам оттуда, снизу идут совершенно неумолимые обратки, это чисто физический закон — действие — противодействие. И все это постепенно накапливается в сознании — в моем, в твоем, в нашем, в общественном сознании… и идет этот процесс еще с самой зари человечества, как вида, что выливается в массовые болезни, моры, эпидемии, выходит гневом локальных и общемировых конфликтов и войн, напряжение в сознании является постоянной его составляющей. Само сознание по сути и является эталлоном противоречия. Поэтому мы столь протеворечивы в том, что делаем, мы любим и ненавидим, мы оберегам и разрушаем, мы строим и ломаем, мы хотим все гармонии, но постоянно и непрерывно генерируем конфликты. И мы все, все буквально до одного обусловленны в этом друг другом. Другие (другой) для нас не только член нашей семьи, мать и отец, братья и сестры, друзья, но и прямые конкуренты в том что происходит на вершине нашей общественной пирамиды. Об этом можно долго говорить, но резумируя, получаем следующее — сознание, то что делает нас так не похожим на другие виды природы, обрекает нас и на постоянное и ни чем не прерываемое состояние конкуренции друг с другом с одной стороны, и с другой ровно точно такое же взаимное самоподтверждение через других (другого). Возвращаясь к началу… другой для нас не только ад, но и рай, вот в чем состоит моя тривиальнейшая по сути мысль… наше сознание это постоянная диллема, с одной стороны оно обучаемо другими сознаниями, оно защищаемо ими, оно наделяет нас субьектностью, персональностью, индивидуальностью, с другой — все самости конкурируют друг с другом за место под солнцем на самой вершине всей природно- общественно- цивилизационной пирамиде. Давая (дав когда по общественному договору) — другому (другим) право определять твою судьбу, видеть тебя, меня, нас всех в общественных глазах, как субьектность — мы сами себя обрекли и на ограничения. Осознанная необходимость. Вот в этом проскуртовом ложе мы все и каждый из нас и упокован. Видеть в других — дом, тепло, поддержку, рай, но при этом понимая, что с обратной стороны — конкуренция общественных субьектов друг с другом неискоренима. Это и рвет нас в сознании (в знании о себе и других) на британский флаг, разрывает на сплошные противоречия — любим и ненавидим, оберегаем и разрушаем…

… кого?

Себя в Другом.

Свой образ в глазах других,
Свое положение, Свой статус, Свою роль… мы как актеры в мыльной опере — являемся номинальными субьектами театра-сознания, как винтики в часах вынужденны постоянно вращать друг друга, так сознание и вращается в знаниях. И конца и края этому не будет до тех пор пока оно существует таковым. Пока оно наделенно по сути… Абсолютной властью. Оно это и есть ИДАМ с большой буквы — ты-другой, не просто — ты и другой (другие), а именно — Т ы — другой. Ты по сути и по факту просто напросто не являешься самим собой, ты выдуманный персонаж, среди таких же выдуманных персонах, ты псевдосубьект, наделенный качеством персоны точно такими же как и ты сам — лжесубьектами. Ты не видишь — ты слеп даже к той элементарно данной обьективности тебя на природном уровне, где ты не вершина эволлюции, а такая же ее обычная часть, как вот дерево перед моим (твоим) окном. Все что ты знаешь о себе и других — является плодом общественного договора (заговора), ни цели его, ни задачи ни тебе, ни кому либо другому просто напросто не известны, и более чем от слова совсем. Вот такой вот ты сам себе — Идам, другой, чужой, но приросший и вросший в тебя корнями, как… свой) смех, сквозь слезы (((.))) ж-па, короче, и по факту, и по исполнению, но ж-па, что ж-пы не знает, этакая не совсем случившаяся ж-па, человекозадница у которой еще пока-пока… все в порядке, ха-ха-ха!)))

Я не знаю,
что будет дальше в этом жопопредставлении, но для себя я давно и четко решил сильно в нем не участвовать… отмахиваться минимумом смыслов, жестов и слов. Вам направо и прямо, а мне налево — я знаю кто Я есть! Я… Ахам, а не Идам, я есть Я, а не кто то другой ввиде меня, живущий за меня. Все это только выглядело когда то сложным и не разрываемым кольцом, на поверку — как говорили классики, веревка упорно делала вид, что она змея… разгаданная тайна перестает быть таковой… раскрытая уловка теряет все свое пусть театральное, но очарование. Суета сует все, маета) морок, иллюзия, майя) забавная штучка — дымовой мираж на вечной дискотеке 80-х, почему то там всегда и до сих пор — бурлит жиз: Ра-ра-распууутин… ))) вечный мираж)

… в котором Я больше не принимаю участия.

Я больше… не Другой.

И точка.

.
(2):  Radha, DASHKA

183 комментария

mayanin
* )))

Танцуют все)

Kusali
отмахиваться минимумом смыслов, жестов и слов
и немедленно написал солидное полотнищще…
… в котором Я больше не принимаю участия
и немедленно снова написал весьма солидное полотнищще…
Я… Ахам, а не Идам
да хоть Абрам, Господи прости… кого ты там все уламываешь, брат? Ахама… или уже его Сару??
mayanin
солидное полотнищще…

Это схематический минимум,
не более того. Нет тех визуальнословесных средств, чтобы полностью, Максимально обрисовать ту жопную жопень в которой каждый из нас в сознании пребывает)

.
Kusali
А ты, бро, хочешь, конечно, в невдолбенную Крутизну… Правильно сказал Дракон: все хотят быть Абсолютом, и никто — резинкой от трусов. Только Он один соглашается. Не в падлу Ему…
mayanin
Нет,
я просто не хочу радостно бежать в ту сторону куда — Энс, Семигор, Дракон… на бумаге все красиво, а вот в чатах херачат в друг дружку молнии) причем, так — на низкопилотном уровне. Нет у меня авторитетов, Ганеш)

.
Kusali
да хочешь, конечно. все твои «взвейтесь да развейтесь» — просто крики эго о том, каким крутым оно желает стать в виде Атмана.
mayanin
Ну это твое мнение, имешь право)
как Дракон и Энсо считать друг друга лошками — и вяло пререкаться через третьи лица, ганеш-ганеш, я просто знаю Масштабы всей этой разводки… и все)) меня на мякине больше не купишь, я Ахам-Авраам)

.
Kusali
а почему все друг друга так сладострастно кусают — так это потому, что Бог в нас представлен среди прочего в виде собачки. и когда же дойдет наконец уже…

Абраша, мы ж таки оба умные люди )))

.
mayanin
Нее, это ты умный )
а я дурак по воле Господней!

.
svarupa777
да нет же… просто разделение нормально рулит… вот и вся история
mayanin
А Саня в этом видит… самый смак, что ты его *вампирских* увлечений не знаешь что ли, баблосмэн)

.
mayanin
Дракон бл готов быть резинкой от трусов,
но его уЯзвляет самостийность бывшего уч-ка (уч-ов) — поэтому, из сферы действия пресловутого сознания он никула так и не вышел…

Че!? Скажи я не прав, а?

.
svarupa777
да не готов он ничего… никакой резинкой от трусов… это чистой воды болобольство…
mayanin
Апчемиречь )

* )))

.
Enn
Вы не против, если я встряну? (более хочу для себя разобраться в этом вопросе, чем кого-то убеждать)
У меня тоже сложилось впечатление, что Дракона словно уязвляет самостийность. Он эту самостийность пытается словно пришибить, подровнять)))))
С одной стороны он говорит: будь собой, будь спонтанным. С другой стороны я заметила, что чья-то особая спонтанность (самостийность) тут же вызывает в нём встречную волну (можно описать как желание «построить».)

И вот у меня такой вопрос… размышление.

Если нет отказа от индивидуальности, если индивидуальность принята. Т.е. если «Я-сознание» реализуюсь одновременно И как индивидуальность, то разве в этом есть противоречие?

Дракон по идее и должен и обязан так реагировать как реагирует…
Другое дело, тот факт, что твоя(моя) индивидуальность такова, что способна находиться с индивидуальностью Дракона только в противостоянии…

Грубо говоря так: способ взаимодействия моей индивидуальности и индивидуальности Дракона (в общем пространстве сознания) — противостояние индивидуальностей.
И в этом приятие… Приятие такой формы взаимодействия индивидуальностей как единственно возможной.

И НЕ потому, что я уязвляю Дракона, а Дракон уязвляет меня. А потому, что есть индивидуальности, которые способны взаимодействовать (оставаться таковыми, самосохранять свои особенности) лишь в противостоянии…
Ну не может быть у какого-то течения одновременно двух равновеликих лидера. Как у пирамиды не может быть двух вершин.
Если второй лидер равен по силе индивидуальности первому, то ему словно не будет места в рамках общего узкого течения.
Второй лидер будет обязательно создавать своё течение, где будет лидерствовать.

Тут, на мой взгляд, важно не скатываться в противостояние САМОМУ противостоянию как способу общения))))
А рассматривать имеющееся противостояние индивидуальностей как совершенно естественное (не намекающее ни на чью неполноценность) явление.
Т.е. общение индивидуальностей — это же не только слияние и согласие, это вполне может иметь форму противостояния (не подразумевая НЕ ПРИЯТИЯ).
Противостояние — это просто ДРУГАЯ ФОРМА ОБЩЕНИЯ.

И если в этом противостоянии никто не чувствует себя уязвлённым — то это лишь говорит о том, что это противостояние происходит в рамках приятия… мы спокойно противостоим друг другу каждый в свой индивидуальности…

А вот чувствует индивидуальность себя уязвлённой или нет, спокойно она противостоит или беспокоится о невозможности вместо противостояния получить согласование...., на этот вопрос со стороны не ответить… Тут только честно себе…
mayanin
Противостояние — это просто ДРУГАЯ ФОРМА ОБЩЕНИЯ.

Это Основная Форма Работы Сознания.

.
mayanin
Если вам интересна прям позиция Дракона по этому поводу, он ее в моем старом топике про *мертвый ум* оставил, я честно — ее не разделяю…

advaitaworld.com/blog/67030.html

.
mayanin
Нет,
все эти замены проблемы сознания — эгом и пр. фенечками ни к чему не ведут, вся проблема сознания в самом сознании и ни в чем более, все остальное лишь его оболочки, маски скрывающие его суть.

А суть… выше.

.
mayanin
Зараженного Вич клизмами не исцелить…

.
Kusali
нихрена ты про СУТЬ не знаешь, если честно. или не написал. суть «сознания» — это квинтэссенция, чистый дистиллят насилия. вот и все.
звук, ставший материей, субстрат гнева, пространства и спермы. не хочу об этом здесь писать, не для кого нах.
mayanin
Угу…
никому не говори))) нах.

.
svarupa777
Даже странно… давно видимо я не читал дракона…
Он здесь все верно сказал
svarupa777
Это лишнее и бесполезное дело
Enn
Я почитала.
Я скорее склонна согласиться здесь с Драконом.
Но утверждать не могу. Пасую)))
mayanin
вот вы сейчас смотрите на экран что происходит?
mayanin
ну? подсказываю он осознается и осознается напрямую восприятием куда здесь воткнкть эго и прочие дела? осознание непрерывный процесс
Enn
Повторяю. Я по этому вопросу — пас.
Я не могу сказать вам сколько будет 2+2. Четыре или ближе к пяти.
Я ещё не изучила этот вопрос достаточно глубоко.
mayanin
но с драконрм сразу были склонны согластся) вот что значит сила авторитета так вот ваш персонаж это мелочь по сравнению в то во что он встроен качество осознание сознанием знаний это заданное качество это как бабина в магнитофоне) оно записывает на свой носитель совершенно все — и не важно при этом осознаете вы это или нет))) так что значение злой эги явно мастерами адвайты преувеличивается в угоду их власти над толпой
kirienko
так Дракон там вроде не про эгу, а том что ничто не должно исчезнуть для того чтобы пробудиться?
Enn
Именно. именно.
Дракон именно об этом и говорит.
mayanin
и что не должно исчезнуть?
kirienko
… твой УМ должен сдохнуть, то все… никому это не заходит, и биплатно не надо! Вот такая вот делюга, дайте мне освобождения, но оставьте мне возможность быть как раньше… думающим, оценивающим, кайфующим (и даже страдающим ессно от этого) — но имеющим возможность… продолжится быть членом коллегии американских выборщиков, ибо в этом и есть *я*…
kirienko
ум не должен исчезнуть
kirienko
ну так я понял вашу беседу. тебе конечно виднее о чём вы тёрли ) может каждый о своём
mayanin
ну ды) и не в одном месте))
mayanin
ну? дракон как и все мастера неоадвайты считают что с умом с сознанием все в порядке — причина сбоев чисто эго и оно не исчезает а принимается как есть! все верно? так вот — я отдам тебе приказ под гипнозом — ты убьешь человека — кто будет отвечать за преступление?
kirienko
мая твая не понимай, насяльник :) Говори что хочешь. Меня в это не вовлекай. а то получится типа ты что то доказал.
mayanin
резюмирну — условно сядешь ты как исполнитель но виновник преступного заговора я как сознание понимашь? сознание, осознание, память это структуры более глубокие нежели персонаж с какими то там личностными проблемами — и по мнению классической адвайты через это осознание карма и нарабатывается — а чтобы ее остановить процесс нужно как минимум остановить — а как максимум и развернуть вспять — выкинув бабину с кинолентой в архив)
kirienko
Саня, ты безнадёжен.
mayanin
я знаю и я в этом лучший.) ум это фильтр закрывающий основную реальность ТЕБя и не выкинув ее ни о какой сущностной реализации даже говорить не стоит — бро

хранит молчание это усилие или нет?
Enn
Как вы что-то собираетесь выбросить не приняв это — в упор не понимаю.
Ну да ладно…
… не мне учить лучшего по выбрасыванию ума.
Пока пожалуй хватит.
mayanin
приняв что?
правила игры что заданны по умолчанию и не вами (а гипнотизерами на заре времен) — смешно ) и грустно от такой всеобщей бестолковщины — принятие это основной миф неоадвайты что бы ни коим образом только не работать над поиском истинной Реальности СЕБя

ессно хватит
идите — догоняйте кириенко у него все прописанно )
DASHKA
принятие это основной миф неоадвайты что бы ни коим образом только не работать над поиском истинной Реальности СЕБя
когда присходит приятие, то ты и проваливаешься в реальность Себя. Потому что ты не в конфликте с присходящим.
Enn
Не знаю кто такой кириенко.
Но точно знаю, что вы не тот человек, который мне будет указывать куда идти.
Зачем вам такой финал?
Вас ломает красиво расстаться?
Сказать например:
приятно было пообщаться. Всего доброго.
От вас отвалиться что-то?
mayanin
advaitaworld.com/profile/kirienko/

это кириенко
в поиске ответа на вопрос требует ли усилия молчания? по моему вам с ним по пути — приятно было пообщаться всего доброго не смею больше задерживать )
Enn
Окей. ))))
Так уже лучше, хотя искренности (не скрою) маловато. Но не всё стразу. Не всё сразу.))))
Ну что ж… и я вас не стану задерживать.
Спасибо что откликнулись на просьбу о добром финале и позволили ему случиться.

Рада была всем комментариям в теме.
Пока!
Enn
А-а-а-а вижу вы и ваше «следствие» (которое вели явно не знатоки) уже резюмировали)))
Уже посадили невинного)))
И почему? Потому что ВАША ИДЕЯ (нелепая) требует формального подхода следственной группы к расследованию?
Аха-ха.
Enn
В суд явится исполнитель убийства. Если следствие будет адекватным — ответит заказчик(тот кто отдал приказ), а исполнителя, кстати, как невольную жертву могут оправдать за содействие следствию.
Чессговоря плохо поняла вашу метафору.
К чему вы вели?
mayanin
ну вот пример ниже — цвет и жар — жар для тела первичен — видение же цвета красок в восприятии более второично — персона уже вторична в кубе улавливаете? так и сознание с качеством осознания более глубокие вещи чем персонаж со своими пристрастиями и антипатиями — он рябь на воде памяти бытия если хотите — прямым текстом — осознание это то качество которое скрывает от нас РЕАЛЬНОСть такой какая она есть в действительности ферштейн?
Enn
осознание это то качество которое скрывает от нас РЕАЛЬНОСть
или раскрывает…
mayanin
только скрывает
как фильтр надетый на восприятие — фильтр накапливает грязь (карму тобишь) — и вы в таком скафандре чуть чуть подрихтовав эго хотите видеть реальность такой какая она есть — пзаха )

ржу
и давно с вас всех ))
DASHKA
Саш, а что такое в твоей концепции эго?
mayanin
тоже что и у тебя персонаж выделяющий себя активным субьектом но при этом на самом деле являющийся пассивным звеном — записью на раскодровки бабины сознания
DASHKA
У меня это Образ меня в уме, но не эго. Но даже если эго и равно этот образ, то куда он исчезнет? Это же по сути образная мысль.
mayanin
эго это и есть образ себя
это просто другими словами о нем — и правильно понимаешь — эго уже в сознании записанно осознанием и заархивированно памятью — все это ум как компьютерная игра — и ты лишь персонаж внутри игры
DASHKA
эго это и есть образ себя
Нет. Это образная мысль с чувствуенным ответом.
Так что у тебя враг то? Эго, образная мысль или ум? Или для тебя это все синонимы? Кого надо замочить? Ум, чтобы не понимать что надо писять в унитаз а не в штаны? Или образ себя, мысль в голове?
mayanin
это жаргон дракона
эго система представлений о самом себе находящаяся в уме — то есть самый натуральный Образ себя но формируемый не только тобой но окружающими — он собственно и существует через соотнесения себя с ними
DASHKA
Не важно чей это жаргон, это к воспросу дела не имеет.
Правильно ли я понимаю, что образ себя по моему это даже не образная, а некая абстрактная мысль, одна из мыслей, и это и есть эго и ты его собираешься уничтожить как то?
mayanin
Не уничтожить
а перестать его активировать как персонаж на ленте — чтобы увидеть откуда сама лента идет — где ее источник… когда важность персонажа снижается — лента то есть осознание начинает откатываться откатываться и в один момент ее конец и вылетает из бабины ума-сознания — все — ты падаешь в свое истинное Я

Ум при этом как таковой умирает
он разгадывается как иллюзия, как проектор картины игры — и светит дальше само Я а не через призму ума
DASHKA
ты падаешь в свое истинное Я
и ты его переживаешь, как нечто Великолепное, потом оно описывается тем же умом, Аболютизируется, из него создается Абсолют. И теперь это становится Абсолютная реальность. А все остальное тлен.
И кстати это и есть Эго, это описанный Абсолют. В Уме.
И теперь ты из этого Абсолюта мочишь несчастного перса в том же уме, стараясь его замочить как то.
Это и есть расщепленное Эго. На Я Истинный и я ложный. На большое эго и маленькое эго. И теперь больщое эго гоняется с топором за малышом… в уме.
mayanin
Да ну — ерунда все это )
проблема в другом — выход на Я это еще не полная его реализация — оболочки сознания многослойны, одну бабину раскрутил пузырь схлопнулся другая запускается — и ее тоже надо раскручивать, но уже без жесткой фиксации образа себя на ленте осознания в сознании (он в первый же раз основательно летит, ха) — и потом уже перекопируется такскать другой лентой — потом следующей (ск-ко их я не знаю) но ск-ко веревочке не виться конец есть
mayanin
тобишь процесс все утончается
и кому там особо противопоставляться, да хз )) у меня ощущение такое, что многме просто не имеют этого опыта — реального сброса фиксированной точки сборки обраща себя — она уже по новой собирается в более подвижном состоянии — важности в жтом уже никакой )
mayanin
все
глаща уже застилает
я ухожу до дому до хаты )))

Споки )

.
Margosha
Все это мыльные пузыри.
Margosha
Память- это миллионы лет эволюции. Представь, что тебе, просыпаясь каждое утро, придется заново учиться ходить, есть вилкой, ложной и ножом, вытирать попу бумагой. Ты хочешь похерить все свои автоматические действия?
Вышел в Я в чистоте, или в неЯ. Посмотрел, увидел всю схему разворачивания мира и радуйся, ум-то зачем убивать?
Enn
ВАШЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ об уме как о фильтре (который помеха) — это лишь грязь вашего ума.
Но грязь через грязь не увидеть. Потому конкретно для вас — ум ТОЛЬКО препятствие. И спору тут нет.

Просто не надо делать свою проблему общей…
svarupa777
дракон как и все мастера неоадвайты считают что с умом с сознанием все в порядке — причина сбоев чисто эго и оно не исчезает а принимается как есть
ты сам придумал неоадвайту… ты сам придумал про сбои эго…
и ты сам пытаешься не согласится с этим…
саня это шизофрения…
эго это уже следствие и результат отождествления сознания с формой…
это раз.
и второе когда говоришь про ум нужно определить значение… потому что умом называют все что угодно-от мысли… до твоей природы…
mayanin
вас как персонаж можно ввести в гипноз — и отдать сознанию раппорт совершить какое нибудь преступление, нр убийство — при выходе из сеанса гипноза — вы исполните приказ но в тюрьму посадят ваш персонаж а не гипнотизера и уж тем более не ваша сознание — враг внутри вас но вы об этом даже ни сном не духом

эги вам пучит епт)
DASHKA
вас как персонаж можно
а для тебя есть разница между этим организом тела ума, Индивдиуальностью Саша и образом в голове в виде Саши?
mayanin
тело ум
и образ себя в принципе соответствуют друг другу, а вот знание себя или мысль себя — она как вот этот знак тире на ленте — образ себя в уме же как круг-пузырь-образ вполне систематизированный, вот его надо останавливать, чтобы уходить глубже назад по сознанию-киноленте в себя в мысль я себя — она и вылетает в Я
DASHKA
тело ум
и образ себя в принципе соответствуют друг другу,
как банан на картинке и во рту.
а вот знание себя или мысль себя — она как вот этот знак тире на ленте — образ себя

Так может быть проблема не в образе Себя, а в реальности Я или мысли Я, которая сначала скрепляется образом что это Я. А потом с Абсолютом что это теперь Я.
То с чем она скрепляется разное, а Я одно. Вот это и есть ЭГО.
Enn
Я слышу Дракона следующим образом (оттого и склонна с ним согласиться):
Целое потому и целое, что в него всё включено и ничего не является помехой, лишним звеном.
Попытка добиться исчезновения чего-то «мешающего» целому быть целым — выглядит абсурдно.
Именно поэтому идея Дракона выглядит для меня более целостной и здоровой, чем ваша.
Вот таков аргумент.
mayanin
да да песни про бытие и прочие ништяки — все нормально но это не позиция это просто вата голимая)
Enn
Вата голимая — это аргумент))))
Это ПОЗИЦИЯ ))))))))))))))
Kusali
А я вот годами гнул свою линию, бывало сильно конфликтовал с Драконом, но по-прежнему считаю его своим Учителем с большой буквы и вообще выдающимся Мастером. И это совершенно не мешает (и не мешало) мне говорить и практиковать то, что мне по душе. Кстати, я сознательно не пошел в закрытый блог, не люблю подобных сообществ.

Вы просто не понимаете сущности гуру как Нирманакаи, это очень специальная тема, которая здесь едва ли вообще поднималась. И потому гуру-йога выглядит в глазах некоторых как фанатизм (точнее, фанатики в ослеплении считают, что практикуют гуру-йогу). Если же ты видишь перед собой лишь «лектора-методиста», тогда отношение может быть какое угодно.
Enn
Прошу прощ. Не увидела в вашем высказывании ни одного противоречащего моему комменту посыла.
На мой взгляд я сказала тоже самое, только в чуть иной форме.
Даже странно было прочесть ваш комментарий, как некое возражение моему.
Ваш комментарий же возражение? Так?
По словам «вы просто не понимаете» я угадываю некое возражение…
Но по далее написанному не обнаруживаю никаких несостыковок.
mayanin
два раза пытался прочитать теряю мысль сложно как то фромулируете
mayanin
энн это как энн райс интервью свампиром написала которая ганешев у нас тоже вамир типо
mayanin
кусали это ганеш
mayanin
ганеш это не слорик а прозвище сани
mayanin
саня это кусали
Enn
Возможно это потому, что я не вам отвечала, а другому комментатору))
mayanin
ничего страшного я все равно ничего не понял))
Enn
))))))))))
Приятно знать, что «ничего не понять» (само это ощущение) присуще не только мне.
Буду считать это такой не специальной поддержкой)))))))
Ну просто… типа приятно знать, что есть общее))
mayanin
я знаю что я ничего не знаю сократ так говорил) нет я так то не мало че знаю просто именно ваша смысль не распоковалась пусть мучаится ганешев))
Enn
Да Боже. Что там за сложная мысль-то?
Я ему сказала, что он просто ПО-СВОЕМУ повторил мою же мысль. При этом умудрился со мной же и не согласиться.

Я сказала: Солнце жёлтое.
Он сказал: — вы не понимаете. Солнце в первую очередь жаркое. А вы Энн, упрощаете наше светило до цветового спектра… и не понимаете всей глубины его влияния на трансформацию садовых растений))))))

Одно и тоже описали с разных боков…
mayanin
он прав был! знакомы с сократом?
mayanin
жар тепло ощущается телом напрямую как соот тепло и жар а взгляд всегда идет с некоей задержкой восприятия то есть это уже вторично
Enn
Да.Да. Вы все правы. Солнце теплое.
Идите прижмитесь к батарее)))

Короч. Он прав! И вы тоже — прав!
О том, что я тоже прав, уже и не хочу вам напоминать.
Вам, походу, дискомфортно, если все внезапно окажутся справа…
))))
Так что можете мне назначить любую другую позицию.Слева, сзади, сбоку. Полюбэ.
mayanin
да справа это вызывает напряг лучше будьте слева или прямо передо мной так что там с сократом?
Enn
так что там с сократом?
Я его уже не застала. Умер, старик, ещё до моего рождения)))
Говорят в сильном бреду был… Всё повторял… я знаю, что ничего не знаю… что Платон променял их дружбу на истину. Ну и проч...))))
Enn
Или нет)))
Смотря с какого угла смотрим))))
Enn
вы сказали да? вы не ошиблись?)))))))))
Смотрите… если пойдёт в том же духе вы можете потерять оппозицию))))))))
Enn
или прямо передо мной
да-да. Стоять напротив — противостоять.
Я вас отлично понимаю))))
konstruktor
Поймал как-то раз нечаянно старик Хоттабыч золотую рыбку. И вот смотрят они молча друг на друга — ситуация-то патовая

Так?
Enn
Аха-ха. Какая прелесть))) Запомню как анекдот!
Но по сюжету, к сожалению, не совсем наша иллюстрация))))
И Хоттабыч и рыбка — здесь метафора уже мистических опытов. (оба обладают магией!)
А я говорю тут лишь об общении индивидуальностей. Пока никакой магии.

Таким образом в самом анекдоте несостык.
Рыбка не могла пойматьСЯ Хоттабычу (как ветер не мог бы залететь в сети)
Хоттабыч не мог пойти рыбачить (а нафик ему?))))))))))))

Мистический персонаж способен присутствовать в истории только на фоне НЕ мистического))) Иначе история не может даже начаться))))
Я бы привела другую иллюстрацию.

Земля и Луна вокруг Земли. Два самостоятельных светила. На них одновременно действуют силы как притяжения так и отталкивания. У каждого из них своя траектория.
Ни одно из светил не разрушает другое, ни склеивается с ним, сохраняя свою индивидуальность и одновременно они в постоянном «противостоянии»(которое уже хочется взять в кавычки). Поскольку такое «противостояние» не мешает ни земле ощущать Луну, Ни луне свободно падать по своей траектории.

И кстати,Kusali, на мой взгляд, как раз и описывает такую ситуацию.
Где есть место и конфликту и признанию Мастерства учителя.
Не вижу никаких противоречий как раз)))
svarupa777
я Ахам-Авраам)
матерь божья…
не признал… прости санек…
DASHKA

гыгыгыгы
svarupa777
ооо… ирка примерно так и представляю твою фигуру…
DASHKA
Нет, все еще хуже))))))))
DASHKA
Не, это Раф считает других пробужденых)
Radha
хорошая свинка, расслабленная:)))))трусы сняла, а туфли забыла:))))
DASHKA
Это Рафуша просветленных, что летают, считает)))) 160 штук начитал!
mayanin
Ага, в туфлях, пхахааа!)))

.
DASHKA
В туфлях на каблуках и без трусов)))))))))
DASHKA
гыгыгы) я представила)))))))
DASHKA
В туфлях красивше!) ноги длинее) сексуальнее!
DASHKA
Угу, для этого и нужны кучи просветленных во главе с Драконом, чтобы противостяние сохранялось. ЯЯЯ Атман! Пробужденное эго…
mayanin
Ир,
все ходы записаны, ага!?
вы сами не слезаете с Дракона — а мои папирования считаете сразу наездом, я вчера чат читал — Дракон через Наську чуханил Энсо, а Энс ржал над нелепыми попытками построить его, и это я влупился в Один лишь будничный день, чем Вы там в своих чатах занимаетесь — одному дьяволу известно) отвянь.

.
mayanin
Мне дел до Дракона — нет…

.
DASHKA
Заметно) и до 160 пробужденных тоже нет никакого дела абсолютно!
svarupa777
он же твой мастер… тыж мильоны раз утверждал что один почти единственный и неповторимый мастер… мильоны раз повторяя… да мастер… да мастер… да мастер
DASHKA
а потом нет мастер нет мастер…
Ад это Другие,
сто проц.
svarupa777
на самом деле это выглядит очень нелепо… построить энсо.
DASHKA
В пересказе Рафа особенно нелепо)
svarupa777
нет… это драконовская нелепость… и правильно энсо ржет… он абсолютно прав
DASHKA
Энсо тоже не святой отнюдь.
mayanin
Да все вы омраченцы,
вцепились в прояву, как за мамкины сиськи… один я вижу всю тему, и освящаю ее как могу (может кому стукнет, а нет так нет).

.
DASHKA
Один ЯЯЯЯ. Головка от… Эго эго и еще раз эго)
svarupa777
как мило это слышать
mayanin
А что такого то, а?

Милые сердцу,
дорогие и родные мои омраченцы…

.
mayanin
Вы же не виноваты,
что такие какие есть, что не можете понять даже азов адвайты, которой сайт между прочим посвящен — что застряли все до одного в играх ума, осознание у вас там осознает основу… нелепые такие, смешные, но родные… клинические идиотики))

Че!?

Факт!

.
svarupa777
че тут скажешь… просто красавчег
Kusali
потихоньку это становится скушным… это эго-шоу.
и пошлым.
такая достоевщинка курса со второго-третьего. у нормальных людей к пятому курсу филфака полностью проходит.
после госа по великой русской литре.
mayanin
Сань, я Джокер,
а не шут — и не подрежался вас здесь веселить, программу действий вам по полочкам разложил — и сейчас перехожу к своему обычному состоянию — Один против всех, мне не привыкать, я Раф)

К черту лайки,
к дьяволу взаимопонимание… да здравствует БАН!)))

.
svarupa777
обычный лицедей… уже подуставший от всей этой фальши…
mayanin
Да нет, старик,
ошибаешься — я не устал, я же не дофаминщик и в яму не падаю время от времени, наоборот — мне трудно быть милягой (Амину ясно сказал), легче быть самим собой… гораздо легче — План превыше всего, понимаешь!?

.
svarupa777
пока не придешь к пониманию… что ты Г на палочке… а не раф какойто…
будешь дальше идти в другую сторону от необходимого
mayanin
Не смеши, как Ганеш сказал)
такое приседание совершенно лишние и без садо-мазо игр все нормально идет, неее… ну если вы хотите — резвитесь)) а мне итак норм.

.
svarupa777
как раф… ты г на палочке… и это не шутки…
mayanin
Юпитер ты уже злишься,
не надолго выдержки то хватило самоосознанной… какое у санкальпы острие — значение не имеет, лишь бы оно доставило тебя прямо в цель, запомни!

.
svarupa777
ты уж определись как нить, учитель ли ты самоназванный или омраченец махровый…
mayanin
Ни то
ни другое, и то, и другое — игры сознания (топик перечитай) — я человек Знания, может быть не самый лучший, ну уж какой есть… для 21-го века пойдет.

.
mayanin
Все…
у меня по плану — обед…

… расслабься, если сможешь)

.
mayanin
Ну че, расслабился, а!?
а мог просто не напрягаться)

.
svarupa777
Прикинь как работает шизофриничный ум… напрягся и успокоился… и все в воображении…
mayanin
Эх, Валдис-Валдис,
хороший ты мужик, но не орел… я же видел, как ты тут в ленейке все два часа маялся — пока я обедал (без единого сообщ.) и только когда я зашел и отписал кратко, что мог бы и не напрягаться — тебячу отпустило )) а все ради чего, а? Сказать — Раф ты не праФ) балбеса-кусок )) вот это все работа сознания и есть — оно только и делает, что втягивает твою ж-пу в очередные злоключения.

.
mayanin
… и чем *тоньше* осознавание,
тем злоключения могут быть более и более винторезными. Поэтому, соглашайся там с Драконом — дело твое, но я тему знаю глубже и Дракона, и тебя, и всех остальных гуриков вместе взятых)

.
DASHKA
Ты просто пиши — Я ЛУЧШИЙ. Все остальное уже лишнее)))
DASHKA
У нас тут двое Самых Лучших — Раф и Маргоша)
svarupa777
Им бы свадьбу сыграть… вот где синергия произойдёт… либо убьют друг дружку.
DASHKA
) на Рафушу у меня виды имеюца))))
svarupa777
Зови его к себе… боюсь увидишь прыщавого лысого в очках малыша
DASHKA
Я тоже что то побаиваюсь) иначе зачем такие Гипер компенсации нужны)
svarupa777
Может даже пластику сделал под бруса ли…
Margosha
В какой-то момент времени это перестало быть интересным. Когда-то партнерскими отношениями наедаешься по самую макушку и желание отваливается.
svarupa777
именно так говорят несостоятельные и потерпевшие фиаско несчастные женщины…
Margosha
Это твои выводы. Вы прям считаете, что осчастливливаете нас своим присутствием:))) От вас больше мороки, чем пользы. Меня вот раздражает постоянное присутствие партнера рядом. Но, когда возникает желание, то можно и устроить праздник. А рутина уже давно не привлекает, есть чем себя занять:)
mayanin
пожалуй так и буду я тут походу окончательно посветлился в разговоре с радхой чето перешелкнуло и качество моего освещение улучшилось какбы лучше сказать в разы один свет кругом охуительно просто с закрытыми глазами и с открытыми

я лучший
svarupa777
Самадхи света
Margosha
Да, Рафушка, ты — лучший!:)))
mayanin
Да, я — лучший)

… но вчера был лучше,
чем сегодня — спонтанность была, я даже писал без знаков, чистый поток, сегодня уже давлю в привычном духе на всех.

.
mayanin
Хорошо сказала…

Тепло!

svarupa777
Ты мня скоро до коликов доведешь… пинкертон…
mayanin
В мыслях не было)

.
svarupa777
то что авторитетов нет это просто факт… не плох ни хорош…
че ты этим кичишься
mayanin
С чего ты взял,
что кичусь, Ганешу парировал… на его ход конем Драконом)

.
svarupa777
вот уж скользкий тип… этот ганеш… просто умиляюсь
svarupa777
текст твой… или снова слизал
mayanin
Ага,
слизал отсюда… глаз алмаз, ё))

advaitaworld.com/blog/71553.html

.