12 ноября 2019, 17:11

Практика ни к чему не ведет?

Решил прокомментировать этот вредительский посыл для неподготовленного человека:
«Практика ни к чему не ведет
Правда это не означает что ей не надо заниматься
Означает только что она ни к чему не ведет»

Вот представьте себе картину. Новичок в духовности каким-то чудом решил встать на Путь. Он ещё ничего не практиковал, ничего не читал или только делает робкие шаги. У него внимание захвачено мышлением. И вот он пришёл к Учителю и получил такое «мудрое» наставление: :)
«Практика ни чему не ведет
Правда это не означает что ей не надо заниматься
Означает только что она ни к чему не ведет».

И какой вывод сделает начинающий практик? Как вы думаете?
«Раз практика ни к чему не ведёт, то зачем её делать?», — вот такой вывод он сделает.
И даже, если он уже начал практиковать, то он бросит практику. А если ещё не начал, то уже и не начнёт. Зачем? «Ведь она ни к чему не ведёт!»

Поздравляю, «мудрые Учителя»! Вы сделали «доброе» дело! Вы сбили всю мотивацию, вы сбили человека с Духовного Пути! Вы вредители!
Ведь, чтобы начать практиковать, нужна мотивация. Никто не начнёт практиковать, если нет стимула. Тамасичный ум мешает. Тут нужен раджас-мотивация. Именно по-этому действительно Мудрые Учителя заманивают на Путь всеми способами, мотивируют, стимулируют.
А когда раджас переплавит тамас в саттву, тогда всё наладится, пойдёт своим чередом.
Бывают перегибы, чрезмерный раджас мешает. Тогда действительно можно немного остудить пыл практика.
Тут нужна мудрость, чтобы видеть, кого мотивировать, а кого демотивировать.

Вот такие у нас учителя…

494 комментария

kirienko
тут же вопрос опять возникает — в чём состоит практика.
Если это самоисследование в свободное время или работа с вниманием тоже по-свободе, то это сложно назвать практикой
Когда ты говоришь о практике ты что имеешь ввиду?
AjnaYoga
На каждом этапе развития своя практика.
Работа с вниманием, самоисследование — это тоже практика. Почему нет?
Prostovv
Молодец, что тему поднимаешь
Так может и дойдет до тебя
Если ты, конечно, не вредитель,
Который деньги за практики собирает и рем дичет
Scharok
Молодец,
ты ещё по плечу похлопай, по щеке потереби ))
Prostovv
Нормально, потерпит
Он тут такого наговорил,
что мало не покажется
Scharok
Он тут такого наговорил,
наговорил, немало. Заносит порой, а по сути увидел про что?
Prostovv
Мне не нравится его манера переводить
спор об истине в войну идеологическую
Это эго-подход
Что бы он ни говорил, когда обвиняет
уважаемого учителя во вредительстве,
то это и есть вредительство.
Вот прямо оно и есть.
Сравни с подходом Дракона в том де посте про меня изина.
Он ам говорит, что все духовные кчителя нужны и важны.
У него спор только о глубине постижения истины.
Саша встал на темный путь.
Это прямо на глазах происходит.
Я не знаю куда это его приведет.
Но точно не к истине и счастью.
Проблемы точно будут.
Prostovv
«В том же посте про Менячихина»
Scharok
Мне не нравится его манера
мне тоже не нравится, ну и что? — меня это не задевает. Дело в том, что для меня, в отличие от тебя, дракон не кумир, а потому меня никак не затрагивают резкие высказывания в его адрес. Сашина экспрессия, полагаю, зиждется на категоричности и возмущении, хотя по сути он верно отразил драконовские «косяки». Тебя это задевает и грудью встал на защиту «СВОЁ». Всё понятно.
Я не знаю куда это его приведет.
Но точно не к истине и счастью.
Проблемы точно будут.
да не пекись ты о его благополучии — сам разберется. Это не твоя зона ответственности.
Prostovv
Моя зона ответственности —
говорить то что я думаю,
в соответствии с моими обусловленностями.
Если человек зарывается,
моя зона ответственности его предупредить.
А так путь едет на красный свет
Scharok
говорить то что я думаю,
ты поучаешь.
Если человек зарывается,
это твоя субъективная оценка
его предупредить.
а он тебя просил? — откуда такая потребность опекать, воспитывать?
У тебя есть семья, дети?
Prostovv
Ну поучаю так поучаю, не нравится не слушай )
Scharok
не нравится не слушай )
здесь всё иначе: если что у кого не нравится — за то тот и огребает )
Prostovv
Верно
Моя свобода кончается где начинается свобода другого
Поэтому каждый делает что хочет
Но учитывает последствия
AjnaYoga
Тогда что ты так кипишишь? :)
Я пишу об ошибках. Ты то что грудью встал на амразуру? :)))
А это указывает на что-то другое…
Вот и разберись в себе, для начала!
Diego
не за то ли ты уважаешь Дракона, что может обвинить любого из уважаемых Мастеров в том что они омраченные и «на присадках»?
не на этом ли поливании грязью, дискредитации и троллинге Мастеров современности и прошлого был слеплен и держится образ крутого и бескомпромиссного «мастер» и его «лучшего в мире учения»?
Prostovv
Твой образ Дракона отличается от действительности
Ты его сам сотворил в своей голове
Сам с ним и разбирайся
Можешь даже воевать в своей голове
быть рыцарем, освобождать принцессу
Все что позволит воображение
Только другим не навяливай свой бред
kirienko
ну для статистики нужно сказать, что я во многом согласен с Диего.
Я пришёл на сайт из жж где читал дракона стихи из книг «дневники дракона» по-моему.
но то, что я тут увидел разительно отличалось от стихов.
и я для себя разделил, то что говорит Нго-Ма о понимании и то как он себя ведёт с людьми.
О понимании то отдельная песня, а вот с людьми, на сайте, он вёл себя как конченый манипулятор и хам — он просто сколачивал секту. прикармливал вниманием «своих» и нещадно клеймил тех кто не «с нами» — кто не признавал нго-му матером.
(это я сейчас не правду рассказываю, а своё виденье)
Он как бизнесмен занимался позиционированием и отстройкой — моё уникальное учение, все мастера вообще не рубят фишку и т.п.
Самое смещное, что он на этом сам же и погорал много раз здесь на сайте, когда те кого он прикормил, потом его же и очерняли. Но ошибки не признал и продолжил ту же практику.

Поэтому возможно то что говорит Диего и бред, но в таком случае он массовый, потому что многие его точку зрения разделяют
Prostovv
Ты имеешь право на свою точку зрения
Она с моей не совпадает
Войны в тебе я не чувствую
1234
Каждому нужно прожить определённый опыт… и не один мастер не впишется в рамки-идеал, если рассматривать его путь.Можно конечно и поговорить об этом, вопрос весь в том насколько собеседник вовлечён и каков мотив…
AjnaYoga
Я тоже разделяю такую точку зрения.
Diego
интернет всё помнит, как бы кто не пытался это оправдывать.
факты вещь упрямая.

самое гнусное что для этих оправданий используются Учения Мастеров, перепеваются на свой лад превращая их в профанацию.
омрачения оправдываются учением — гениальное изобретение.
AjnaYoga
Да, это возмущает, когда из тебя пытаются сделать дурака и внушают, что такого не было…
Было! И это факт!
Diego
наглое перекладывание ответственности, типа это не мы косячим это ты сам дурак :)
AjnaYoga
Ну да. Это же удобно. :)
kirienko
Когда ты защищаешь Мастера и учение это правильно. Но всё же отдавай себе отчёт что на самом деле ты защищаешь свой выбор, поскольку ни учение ни Мастер в защите не нуждаются

И просто достаточно сказать, что «я считаю что Дракон классный мастер и учение его конфетка, а вы все лохи, лузер и не догоняете».

То же что ты этим не ограничиваешься, по-моему, говорит, что ты в этом сомневаешься.
Ну или думаешь, что учению и Мастеру нужна твоя защита :)

Думаю ты по-любому разберёшься ;)
Prostovv
я считаю что Дракон классный мастер и учение его конфетка, а вы все лохи, лузер и не догоняете

Я примерно так и говорю )
Но я же крутой, все догнал до глубины,
поэтому не повторяю слова Доакона,
Яа рассказываю о своем видении,
которое мог бы получить и у другого Мастера,
но так уж сложилось, что получл его от Дракона,
за что ему благодарен
AjnaYoga
Другие трезвомыслящие и так всё видят прекрасно. И говорят тебе уже 100 раз одно и тоже. А тебе хоть ссы в глаза — всё равно Божья роса! :))))
Ты слепой сектант.
1234
Не, он чистое зеркало:)
1234
А я уважаю таких которые не боятся говорить правду авторитетом им то мало кто показывает на что обратить внимание. А ты слишком серьёзен, обиженный драконом что-ли?))
Diego
вот я и говорю правду, уважаешь? :)
1234
Я как то за твоей правдой не следила, ну нет силы за ней что-ли. Вот у Рафа была правда так правда! Бывало как напишет пару фраз так фсё внимание на нём)) а у тя писк из подворотни. Учись силу зря не растрачивать.)
Diego
тебе что, матом завернуть, ты только так понимаешь?
1234
У тебя всёравно так как у Рафа не получится, у него с любовью было.
Diego
я понял, вы фанаты шизоидных типажей.
ну о вкусах не спорят, каждому своё.
1234
Не, мы с Дашкой фанаты альфасамцоф трансформированных.Там тебе и сила и любовь и мозги.
AjnaYoga
У тебя двойные стандарты!
1234
Ну вот и нашёлся обиженный))
AjnaYoga
А он это не хочет видеть! :)
Он только в других выискивает. :)
А в своём гуру не хочет ошибки видеть. Потому как слеп. Потому как фанатик.
AjnaYoga
Мне не нравится его манера переводить
спор об истине в войну идеологическую
1. Господи, что ты плетёшь? :)
2. Почему ты так Дракону не скажешь? Ведь это именно он избрал такой подход!
Двойные стандарты!

Что бы он ни говорил, когда обвиняет
уважаемого учителя во вредительстве,
то это и есть вредительство.
Для тебя он уважаемый. Ты его обожествил. И не видишь его ошибок.
А я вижу его ошибки и говорю об этом.
Более того, он реально навредил моим знакомым. И это не единичный случай. И мне пришлось исправлять его ошибки. Потому как эти люди мне не безразличны. Одного удалось спасти. А других нет. Кто за это ответит?
Поэтому он для меня вредитель в полном смысле этого слова.
Кому ещё он навредит?
Я пишу о его ошибках, чтобы люди не попадались на крючок этих идей. Может так мне удастся предотвратить его вредительскую деятельность.

Сравни с подходом Дракона в том де посте про меня изина.
Он ам говорит, что все духовные кчителя нужны и важны.
У него спор только о глубине постижения истины.
Это ВРАНЬЁ! Он много раз переходил на личности! Ты лицемер!

Саша встал на темный путь.
Мой Путь Светлый. Я пишу о ваших тёмных делишках.
То ли ещё будет!
Проблемы точно будут.
У вас уже проблемы! И впереди будут ещё!
Ты не в те сани впрягся! Пойдёшь прицепом, глупый.
AjnaYoga
А твой гуру за что деньги собирает? За сказки? За вредительство?
Навредил, так ещё и деньги взял за это?
1234
А твой гуру кто? Ты так и не ответил на мой вопрос… мы бы хоть его покритиковали за вредительство, вырастил такое чудо йоговское)))
Diego
а Драконовский гуру знаешь кто?
AjnaYoga
Велика честь говорить тебе о своём гуру. :)
AjnaYoga
Так может и дойдет до тебя
А я уже не надеюсь, что до тебя дойдёт…
zenglaoshi
Скажи честно зачем тебе это всё? Для чего ты взвалил на себя бремя миссии?
AjnaYoga
Я указываю на ошибки. Что в этом плохого?
Erofey
А тут никто не собирался признавать свои ошибки!
Тут собрались указывать другим на их ошибки! ;)))))))
AjnaYoga
:))))
а потом люди удивляются, почему у меня такая экспрессия и форма подачи материала :)))
да потому-что не слышит никто :)
я и так и эдак, и мягко и грубо, и намеком и прямо, заумно и по-проще…
бесполезно!
Prostovv
Тебе же говорят, что ты сам ошибаешься
И указывают на твою гордыню и эго реакции
И так и так
Но почему то ты не слышишь
Почему?
AjnaYoga
Тебе же говорят, что ты сам ошибаешься
И указывают на твою гордыню и эго реакции
Кто говорит и указывает?
AjnaYoga
1. Смотри. Я свою позицию всегда обосновываю.
А у тебя всё голословно. Обоснуй!
2. Для меня важно кто мне что говорит. Если профессионал, опытный человек, знаток своего дела, то я прислушаюсь и посмотрю, куда мне указывают, проверю на опыте.
Если дилетант, без опыта, манипулятор, стрелочник, то о чём с ним говорить? Время и силы только тратить.
Erofey
да потому-что не слышит никто :)
И не будут.
Те, кто разделяют твою точку зрения или придут к тебе на семинар, или уже что то практикуют сами.
А те, кому нравится обманываться, будут продолжать это делать. И ты тут хоть испишись до обморока, хоть руки сотри о клавиатуру до локтей, эффекта будет 0/0!
Твои аргументы будут игнорироваться или пуще того перевираться. Бесполезно. Тут знатоки и постигшие! ;)))))))
AjnaYoga
Саша, а если бы твой сын или кто-то из близких попал под влияние подобных вредоносных идей. Как бы ты реагировал? Что бы ты делал?
Erofey
Я бы попытался аргументировать, почему принятые им идеи являются ошибочными.
Если эти идеи носили избыточно разрушительный характер, (например, употребление наркотиков), то я бы использовал в том числе силовые решения.

Но из опыта прожитых лет и общения с разными людьми доложу тебе, аргументы действуют очень редко. Пока сам человек не изменит интерпретацию, он будет защищать собственное описание. А в такой сфере как духовность и просветление, где мало кто может что то реально продемонстрировать в подтверждение собственных слов… ;)

Тебе так дороги все заблуждающиеся? Ты каждого воспринимаешь как своего ребенка?
AjnaYoga
Тебе так дороги все заблуждающиеся? Ты каждого воспринимаешь как своего ребенка?
Иначе бы я не отдал 7 лет своей жизни обучая людей.
zenglaoshi
Блин странно что тебя среди выступающих на открытом мире не было. Ютубчик хоть заведи а то 7 лет это ты читай уже типа мастер. Статсанги видосики снимай вес набирай. А то болтаешь много, мастеров других оскорбляешь, а сам что из себя представляешь непонятно.
AjnaYoga
У меня есть свой ресурс (форум). Там я и работаю.
zenglaoshi
Там и работай. Здесь люди сидят такого уровня что тебе в этой манвантаре вряд ли светит с ними на одном уровне стоять.
AjnaYoga
Там и работай.
Я сам разберусь, где мне работать. Без твоих советов.

Здесь люди сидят такого уровня что тебе в этой манвантаре вряд ли светит с ними на одном уровне стоять.
Ух ты!
А это повреждение какой природы? :)
Erofey
Иначе бы я не отдал 7 лет своей жизни обучая людей.
То, что ты кого то 7 лет чему то учил, ни о чем не говорит. Я тебе могу привести кучу мотивов, почему ты это делал.
Вопрос о твоём отношении к каждому встреченному.
Ты реально КАЖДОГО воспринимаешь как СВОЕГО ребенка?
zenglaoshi
Я не говорю о плохом. Мне просто интересно зачем тебе это нужно?
AjnaYoga
Смотри, как это работает.
Я читаю текст, вижу ошибку (по моему мнению) и говорю об этом.
Всё просто! :)
Amitola
а если прошлое с Драконом не вспоминать, то что сейчас у Дракона тебе не нравится? Я имею ввиду про практики которые он дает, а у него сейчас не одна и информации про некоторые здесь нет.
AjnaYoga
Я пока мало просмотрел и прочитал. Не могу пока судить.
То, что он сейчас вроде как выступает за практику — это хорошо. Но, вот его ученики своими мудрыми высказываниями испортили моё первое хорошее впечатление.

Ученики Дракона — это результат его многолетней работы. Вот я общаюсь с ними и задаюсь вопросом:«И вот это результат его работы?»
Я вижу, как его ошибочные теории повлияли на людей. И говорю об этом.

Как он это собирается исправлять? Не понимаю. И возможно ли это вообще?

А что делать с теми людьми, которым он уже навредил? Кто за это ответит?

У меня много вопросов.
Amitola
Про практики тут на сайте только отголоски. Чтобы реально сделать вывод надо понять структурные эти практики. Многиие практики — работа с телом. (мне они не зашли) На сайте пару человек только в теме — это Дашка и Вадя. Правда я удивляюсь, что они тут тогда делают. Я не в счет, я попробовал практики (не пошли)
AjnaYoga
Чтобы понять — нужно практиковать. :)
А что он там сейчас даёт, я не знаю.
Могу только судить по его ученикам. И впечатление у меня не очень. То ли они не практикуют, то ли там опять какие-то ошибки.
Судя по тому, что они ретранслируют и как себя ведут — что-то там не то…
zenglaoshi
Я понимаю как это работает. Мой вопрос о другом. Для чего ты читаешь тексты и находишь ошибки? В чем твоя польза?
AjnaYoga
Скучно мне. :)
Кто-то пишет. А я читаю. :)
Мне интересно.
Если мне что-то не интересно, то я и не читаю.
zenglaoshi
Это бы воспринималось иначе если бы шло от огромной любви к людям а не от скуки.
AjnaYoga
Что от любви? Чтение?
zenglaoshi
Обращение с указанием на ошибки к ученикам учения чьих мастеров ты не разделяешь.
AjnaYoga
Если ты про исправление ошибок. То я уже писал в этой теме и в других. Что мои близкие люди пострадали от Дракона, вот от таких идей, которые он излагал. И мне пришлось их спасать. Я в полной мере осознал вредоносность подобных идей. И не хочу, чтобы ещё кто-то пострадал. Мой мотив тебе понятен?
zenglaoshi
Конечно нет. Как я могу понять когда считающий себя пробужденным человек упорно питает разделяющую концепцию о том что возможен какой то вред. Вред и польза вне категорий того что мы иследуем. Кроме этого закон майи, о балансе любых противоположностей — нерушим. Пользы и вреда всегда будет в равностном соотношении. Адвайта вообще не об этом. Кроме того я сам учился у Дракона и это учение сыграло ключевую созидательную роль в моей жизни.
AjnaYoga
Очередное адвайто-заблуждение. Есть ошибки. И учителя на них указывают. Глупо допускать ошибки по-незнанию. Ты видно не практиковал толком? Не допускал ошибок? Не понимаешь как это влияет на процесс?
zenglaoshi
1. Когда мы успели с темы вреда/пользы переключиться на тему ошибок?
2. Практиковал что? Адвайту что-ли?)))
3. Какой ещё процесс?
AjnaYoga
Когда мы успели с темы вреда/пользы переключиться на тему ошибок?
ты не видишь связь?
Практиковал что? Адвайту что-ли?)))
А! Ты из балтологической адвайты?
Какой ещё процесс?
я думал у тебя ко мне серьёзный разговор…

проехали!
zenglaoshi
Зачем отвечать вопросом на вопрос? Ты своим ученикам тоже так говоришь?
AjnaYoga
если вопрос несерьёзный, то зачем отвечать
zenglaoshi
У тебя не кислое нарушение познающей природы. Ты выдумываешь и сразу уверен в этом как в проверенном знании. Одна из ловушек ума на пути практики это недостаток пытливости учёного. Ты воткнулся в мощный опыт и твой религиозный ум сказал — это Брахман. И ты поверил, потому что так сладко в это верить. А что по факту? Ты скатываешься до озабоченности чужими учениками и светишь эгом на форуме где общаются четыре калеки…
Единственное что ты можешь сделать чтобы доказать себе что ты не пустышка так это доехать до Дракона и на сатсанге сказать о том что ты про него пишешь тут. Но ты пустышка и там ты быстро это поймешь. Поэтому никуда ты не поедешь а будешь дальше писать на форуме где людям срать на твоё фальшивое просветление. Тут каждый сам себе мастер. Тут каждый уже максимально охренителен. Поэтому никто не поддержит тебя здесь. Это форум просветлённых!!!!!!11111!!!
AjnaYoga
Ты выдумываешь и сразу уверен в этом как в проверенном знании.
Вот зачем ты сейчас это выдумал? :)
Ты воткнулся в мощный опыт и твой религиозный ум сказал — это Брахман. И ты поверил, потому что так сладко в это верить.
Вот ты опять придумываешь. :)
Ты ничего обо мне не знаешь. :) Но, утверждаешь уверенно. Не это ли повреждение познающей природы? :)
AjnaYoga
Ты скатываешься до озабоченности чужими учениками и светишь эгом
Вот откуда ты всё это берёшь?
Я пишу об ошибках. А тебя то что так взволновало?
Единственное что ты можешь сделать чтобы доказать себе что ты не пустышка так это доехать до Дракона и на сатсанге сказать о том что ты про него пишешь тут.
Послушай. :) Ты меня, что на слабо берёшь? :))) Это же не детский сад. :)))
Мне себе доказывать ничего не надо. :) И другим тем более. :) С чего ты это взял? Зачем ты за меня что-то додумываешь и решаешь?
Что я должен сделать или чего я не должен делать, я сам разберусь. Ты тут при чём? Мне твои советы не нужны.
Поэтому никто не поддержит тебя здесь.
А мне и не нужна тут никакая поддержка. :) Что ты плетёшь?
AjnaYoga
Ты сейчас возвеличиваешь Дракона. Типа он Бог какой-то? Все должны к нему ехать и что-то там говорить? Зачем он мне нужен? :)
Если мы каким-то чудом встретимся и у нас завяжется разговор, то я поговорю с ним. Не переживай.
Ты тут при чём?
1234
Класс!:) А четыре калеки это кто?
AjnaYoga
я думаю ты одна из них :)
1234
Нет я думаю все четыре это я, возьму всё на себя чё, чтоб больше не на кого пальцем не тыкали:)
AjnaYoga
видишь, как Дракон о тебе, ласково :)
аж целых 4 калеки :)
1234
Да я у него кем только не была и чё)))
AjnaYoga
Ты на всё согласна? :)
1234
А не согласна только жертва.
AjnaYoga
Ты это серьёзно?
Вас этому учат?
AjnaYoga
Класс!:)
Тебе понравилось?
Ты тоже считаешь, что я «должен приехать к Дракону на сатсанг и доказать себе и другим, что я не пустышка»?
AjnaYoga
:)))
я вот тоже не понимаю, зачем я должен с кем-то встречаться…
1234
А что мешает встрече?
AjnaYoga
При чём тут «мешает»?
Тут другой вопрос. Зачем мне это?
zenglaoshi
Ты да я, Конструктор, Кириенко, Маргоша, Шарок-Ерофей, Даша, и ещё пара типков :)
1234
Ну и восприятие у тебя:( програмируй свой организм на здоровье и долголетие.
zenglaoshi
Калеки я ж не имел ввиду больные какие-то, я имел в виду коллеги по бытию :)
1234
Не выкручивай, мы всё поняли… лечение начнём с тебя!)
zenglaoshi
АжнаИог вон лечки свои залечивает все мечтает кого-то вылечить:)
1234
Ну а как ему теперь? столько лет практики коту под хвост, пришло время подвалами занятся.)
zenglaoshi
Не может быть коту под хвост. Просто молча продолжать надо а не фигней заниматься. Ну или просто признать что фигней заниматься интереснее )))
Prostovv
Однообразные практики не приведут к исцелению
Несколько поворотов нужно, иначе залипнешь
AjnaYoga
Вадим, ты то сам хоть практикуешь? :)
AjnaYoga
И на каком повороте или чё там? :)
Это чё за поворот? На переулок что-ли? :)
Prostovv
Мастер тебе нужен
Ты как лист оторванный
На ветру
AjnaYoga
Ты хочешь быть моим Мастером? :)
Diego
а ты стопы готов ему лобызать, и шептать на ушко «о, мой Мастер!»? :))
AjnaYoga
:)))))
Это единственное условие? :)))
Diego
не знаю, спроси.
может еще за пивом бегать… :))
Diego
а, ну еще мух отгонять, и недовольных великим учением. :))
AjnaYoga
я не справлюсь :)
у меня времени нет на такую чепуху :)
не подхожу я на роль ученика :)
по критерием не прошёл :)
Prostovv
Ну ясно, слишком важный
AjnaYoga
он уже отказался :)
не видать ему пива :)))
Diego
не тянет на мастера пока.
даже к Дракону не может заманить.
слабак.
Prostovv
Панда, ты как шакал из Маугли подтявкиваешь
Тебе точно нравится эта роль?
Diego
не скромничай.
Prostovv
Ну ок, мне кажется что ты выглядишь жалко
Но мне правда все равно
Это твой выбор
Diego
кажется — крестись :))
Margosha
Ты, возможно, себя жалеешь? Что хочешь что-то дать, а они, гады, не берут:)
Ну давай я возьму. Что ты хочешь мне подарить?
Prostovv
Панде что то дать?
не, ничего не хочу
Пусть попрыгает )
Margosha
Панде не надо, мне дай что-нибудь хорошее и полезное:)
AjnaYoga
проси коробку шоколадных конфет :)
хоть какая от него будет польза :)
Prostovv
По крайнем мере нет вреда как от тебя
AjnaYoga
Ты опять всё перепутал. :) Это же милость и сострадание. :)
Да что же ты так, а? :)
Prostovv
Ты же сам признал себя вредителем, чего откручиваешься?
AjnaYoga
Ты опять всё перепутал. :) Я тебя признал и твоего гуру. :)
Prostovv
Ну ты же из своей картины мира смотришь,
свои же болячки и выдаешь
Так что теперь не отвертишься
AjnaYoga
Хорошо. Можешь мне подорожник к заднице приложить. :)
Scharok
Ну ты же из своей картины мира смотришь,
твоя КМ не содержит вредителей? )
Prostovv
Только шпионов (во время войны), обиженных и заблуждающихся
Scharok
а как быть с либералами нынешнего толка? )
Prostovv
Ты, похоже, политически ангажирован )
Scharok
а ты политикой не интересуешься?
Prostovv
Я консерватор и либерал в экономической области
Чем меньше нас государство регулирует, тем лучше
AjnaYoga
направь к нему тараканов, мышей, комаров! :))))
посмотрим, как он их будет любить :)))
Margosha
Разве что виртуальную:) Мы же в разных городах живем и даже странах)
AjnaYoga
почтой пусть отправит :)))
а лучше денежный перевод :)))
Prostovv
Волшебную таблетку?
Margosha
Смотря от чего эта волшебная таблетка:)
Prostovv
Ну съела и ты уже То )
Margosha
Так я уже итак То, только в проЯвленном качестве общаюсь сейчас с тобой. Два бога лениво общаются. Теперь вот мне (богу) пора на работу выдвигаться:)))
Prostovv
Давай! Мне тоже )
Margosha
Ты чего не на сатсанге?
AjnaYoga
Он уже в Мастера ко мне напрашивался. :)
Margosha
Сначала набираешь знаний, опыта, а потом делиться хочется. А здесь не с кем, все уже сами мастера:)))
AjnaYoga
Ну да. Это не тот ресурс.
Пусть открывает свой сайт. Или сатсанги проводит.
Вон как Amin. Кто-то же его слушает… Я удивляюсь, конечно, но говорят, что кто-то к нему ходит…
Margosha
Кто-то видит в нем мастера.
AjnaYoga
Не знаю, как Мастера…
Но…
У каждого своя аудитория.
Margosha
Да, кому-то он понятен.
AjnaYoga
Удивительно. :)
AjnaYoga
:))))
он за собой не замечает :)))
Prostovv
Нет ))
Это точно не моя карма
AjnaYoga
Уф! Слава Богу! :)
К Дракону меня хочешь заманить? :)
Prostovv
Не думаю
Ищи сердцем
AjnaYoga
Наверное я уже вырос из этих штанишек. :)
AjnaYoga
Ты, я смотрю, прям специалист по мне. :)
AjnaYoga
Ты за своей головушкой следи. :) У тебя там повреждение на всех уровнях. :)
AjnaYoga
Ты мне напоминаешь Дракона. Это его стиль.
Зачем ты прячешься под чужими никами? Почему бы тебе под своим ником не писать мне? Чего ты боишься? Почему ты не можешь сказать мне что-то напрямую?
Prostovv
С ума сошел?
это не стиль Дракона, ты в неадеквате
AjnaYoga
у тебя розовые очки
Prostovv
Я был лучшего мнения о твоей проницательности и внимательности
AjnaYoga
Давай забьём стрелку и встретимся на нейтральной территории!
AjnaYoga
И я скажу тебе всё, что я о тебе думаю в лицо!
AjnaYoga
Что-то ты притих сегодня?
AjnaYoga
Что там с твоей познающей природой?
zenglaoshi
Тёща мой любимый супец сварила. Я смешал его с супер острым чили соусом и у меня самадхи гастрономическое!)
AjnaYoga
А вчера ты чего обожрался? :)
AjnaYoga
Уж не знаю, но несло чела не по-детски. :)
Призывал к лобызанию стоп Дракону. :) Мол, даже и выхода у тебя другого нет. :) Только так ты искупишь свою вину и докажешь, что ты не пустышка. :))))
А вчера чуть не умер от смеха. :) Сначала был в шоке, не мог поверить своим глазам, потом долго ржал. Вот прёт чуваков…
Prostovv
Не искренний ты, слова и смайлики
не соответствуют чувствам.
Моделируешь
AjnaYoga
А как ты определил? :)
Prostovv
Думаю любой увидит
Ну кроме тебя
Спроси того кому поверишь
AjnaYoga
Ты хотел сказать:«Любой придумает?» :)
Margosha
Ты же не можешь знать об этом наверняка. Можешь только предположить.
AjnaYoga
Он уже всё решил за меня. :)
Всё про меня знает. :)
Margosha
Так многие часто забывают о том, что смотрят на мир через свои очки:)
zenglaoshi
Вчера я ел корейские пельмени с кимчи. Но на то что ты пустышка это не влияет. Я постарался выразить свою точку зрения максимально доходчиво. Но ты её не понял. Видимо намерен и дальше пытаться всем тут что-то доказывать.
AjnaYoga
Ты наступаешь на одни и те же грабли. :) Но, я не буду тебя удерживать. :)
AjnaYoga
Займи свой язык лучше супом, так безопаснее. :)
AjnaYoga
Я человек любознательный, знаешь ли. Люблю читать.
zenglaoshi
Неужели чтива достойного мало? Аристотель, Кант к примеру. Я брался читать этих мыслителей но мой ум недостаточно силён чтобы удерживать и осознавать мысль которой оперируют эти великие умы. Неужели произведения этих людей менее достойны такого любителя чтения как ты, чем мысли учеников каких-то учений?
AjnaYoga
Я читаю разное. Люблю Адвайту Шиваитов.
zenglaoshi
Адвайтитеская религиозная литература не требует большой концентрации для понимания ее идей. Совсем не то что к примеру «Симулякр и симуляции» Жака Бодреяра
Radha
мне повезло, сразу торкнуло, поэтому практика проклюнулась сама собой; но, конечно, не оч удачно, что рядом тогда не оказалось живого мастера, который бы направил произошедший опыт в правильное русло.Но в практику я погрузилась тотально.
AjnaYoga
Т.е. практика нужна?
Radha
конечно нужна, просто у меня, например, все случилось быстро.Но, это было в момент выполнения практики, на третий день группы.:)Конечно, потом старый персонаж просто умер, появился новый, но это же круто, стали понятны сразу все тексты и трактаты индийских и тибетских учений:)
Radha
а практика продолжилась:)когда мозг и осознанность созрела, появилась адвайта, теперь практика происходит в жизни, с жизнью:)
AjnaYoga
А я думал я тут один практик. :)
Кругом все Святые без единого дня практики. :)
kirienko
Саня, та расслабся ты с этой практикой. Прости на неучей и отпусти :)
Дай поупорствовать в невежестве :) Ты ж в курсе, что атман всё наилучшим образом устроит. Значит таков наш, неучей путь, в данное время.
Согласен?
AjnaYoga
Да что же с вас взять, кроме анализов? :)
Идите с миром!
kirienko
:)
вот это по мужски. красава!
AjnaYoga
А что ты так обрадовался? Думаешь тебя похвалят за очередного мыша? :)
zenglaoshi
Ты прям духовный гопник какой-то, найдешь способ дое&аться до столба…
AjnaYoga
Тебе скучно? Поешь супчика, фанатик. А потом с новыми силами зазывай стопы лобызать. :)
zenglaoshi
Ты раньше не был таким агрессивным.
AjnaYoga
Ты же сам ко мне лезешь. :)
Каков вопрос — таков ответ.
zenglaoshi
Ну и что? Я всегда был агрессивным. Щас наоборот поутих пыл по моему.
AjnaYoga
Так что ты ожидаешь в ответ?
Diego
это в смысле что «с ним что-то не так»?
zenglaoshi
С ним все нормально.
Diego
как же, если он ведет себя не так как должен был бы себя вести?
zenglaoshi
Я такого не говорил.
Diego
каков тогда смысл вот этого посыла?
Ты раньше не был таким агрессивным.
zenglaoshi
В том что Ажнайог стал более агрессивным в общении чем раньше.
Diego
и с какой целью ты это ему и нам это сообщаешь?
zenglaoshi
С той же целью что пишу это сообщение
AjnaYoga
раньше — это когда?
zenglaoshi
Пол года назад примерно
AjnaYoga
ты же меня не знаешь абсолютно
два с половиной раза со мной общался
и каждый раз буянил
а теперь мне что-то рассказываешь :)
в своём глазу брёвнышко ищи ;)
zenglaoshi
Я к тому что много в тебе осуждения. Как будто бы реально что-то важное делаешь.
AjnaYoga
то агрессии во мне много, то осуждения…
ты уж определись
zenglaoshi
Одно и тоже ведь.
AjnaYoga
А по мне, это разные вещи.
Да, я пишу резко. Таков мой стиль. И что теперь?
AjnaYoga
Адвайто-сопли не по мне.
zenglaoshi
Да как же не по тебе? А кто вечно ноет о том как ужасно что все кроме тебя заблуждаются и о том что нужно спасать мир от тёмных сил…?
AjnaYoga
1. Не неси чушь. Это не нытьё.
2. Адвайто-соплями я называю разговоры в стиле «всё и так так», «всё совершенно», «всё происходит» и прочий бред. Все эти красивые идеи разбиваются о прозу жизни, о суровую действительность.
Потому как человек не живёт так, как говорит. Это адвайто-очки такие. Типа «я уже ТО» и живу в раю. Пока в бошку лопатой кто-нибудь не заедет и не приведёт в чувства.

Мою «агрессию и осуждение» можешь считать такой лопатой или посохом (так поэтичнее :)))) ).
Scharok
Все эти красивые идеи разбиваются о прозу жизни, о суровую действительность.
ты бываешь весьма убедителен! )
AjnaYoga
:)))
Потому как ставлю вопрос ребром. А не размазываю по плоскости забалтывая тему.
Различение — это всегда остриё. Да, резко. Да, неприятно.
А как по-другому?
Radha
пи-ть, не мешки таскать:) вон, Катю-«мастера» вы видели здесь, пробужденная хочет замуж:))
Scharok
Катю-«мастера»
это которая на кухне? — впечатлила! )
Radha
которая на шоу «Давай поженимся», с Гузеевой:)Даже не весело было, а жалко человечка, что после просветления еще сильнее гормоны стали рулить:)
zenglaoshi
Это шоу — фейк. Там всё по сюжету. Неужели ты по энергетике это не считываешь???
AjnaYoga
пи-ть, не мешки таскать:)
Да, в жизни всё по-другому. Адвайта заканчивается быстро. :)
Scharok
Да, неприятно.
Отнюдь, я даже кайфую )
AjnaYoga
Я тоже кайфую, когда кто-то ставит вопрос ребром. Мне нравиться острый ум.
Не понимаю, что тут люди кипишат. :)))
Может правда глаза колет? :)
Scharok
Может правда глаза колет? :)
обижает
zenglaoshi
Я бы понял твой пыл если бы ты стоял на площади в лохмотьях и вещал для грешников как настоящий мессия. Но тут блин 10 человек сидит которые только угарают с того как ты петушишься. Ибо видно как ты этим своим «посохом» набиваешь цену своему эгу.
Radha
он просто хочет, чтобы вы делом занялись, начали медитировать, что тут плохого?:)
zenglaoshi
А он то откуда знает кто тут практикует а кто нет? Не все об этом любят потрепаться.
AjnaYoga
Откуда у людей время на практику, если они по пол-дня на форуме торчат вот уже 5-7 лет?
kirienko
гады! а могли бы медитировать!
AjnaYoga
Это ваше право, на что потратить свою жизнь.
Пинками в рай не загонишь.
Только не нужно потом писать типа «Я в Учении Дракона с 2012 года!»
:)))
И что?
Чем ты занимался эти 7 лет? Пи**ел на форуме или медитировал?
Или там «Я 5 лет практиковал, а теперь учу!»
Что ты практиковал? Сколько времени практиковал? Какие знаки реализации переживал? Какие плоды практики получил?
И чему ты собираешься учить, если практиковал даже ежедневно по 1 часу в день? Что конечно же недостаточно! Ведь норма ГТО по медитации — это 10 000 часов правильной медитации. И теперь посчитаем. Если 5 лет, то человек должен был медитировать правильно по 6 часов в день. А чтобы правильно медитировать, нужно знать все тонкости и ньюансы (коих достаточно много). А если ты допускаешь ошибки в медитации, то хоть 100 жизней медитируй, а толку ноль! И тогда чему ты собираешься учить?
Остаётся только 121-ю сказку рассказать про Абсолют…
Но, чем бы дитё не тешилось, лишь бы не плакало!
kirienko
то есть без 10000 часов медитации не о чем даже и говорить с человеком? сначала пусть предъявит свои часы, потом знаки, потом признаки и опыты и только потом может говорить, что то-то он там постиг?
Scharok
без 10000 часов
это тот срок, который позволяет закрепить в межнейронных связях намертво любой опыт, доведя его до совершенства. Практически в любой сфере. Говорят, что доказано нейрофизиологами. Даже Савельев согласился )
AjnaYoga
Да. Это научные исследования. Например в спорте.
AjnaYoga
Конечно! Для меня это критерий.
И не только для меня. Во всех традиционных учениях — это критерий.
Ну а тут, на этом сайте или на сатсанге любой может заявить о своём пробуждении и ему почему-то поверят. :)
Я не верю.
Scharok
Я не верю.
и я. Совсем. Ну разе что только тому, что они могут таковыми себя считать. Так я тоже по четвергам считаю себя Наполеоном, и что, кто-то возразит? )
zenglaoshi
У тебя есть право верить во что угодно и не верить тоже. Зачем об этом твердить на каждом углу?
AjnaYoga
У нас тут свобода слова. Николас мне говорил. Или уже отменили?
Scharok
ну хочет он, чего так разволновался? )
Вот смотрю, как подогреваете друг друга — а что, не скучно, потерли, «полазали по веткам» — всё ок! )
zenglaoshi
Я разве скрываю что прикалываюсь по этим беседам? :)
Scharok
а тут уже все дуркуют по-маленьку )
kirienko
Этот подход мне нравится тем что можно проконтролировать степень пробуждения по вполне измеримым критериям. Осталось только создать институт измерителей/фиксаторов времени медитации, а также проверки определённых признаков и опытов. И тогда уже не один самозванец не сможет ни на что претендовать.
Надеюсь твои результаты зафиксированы как минимум двумя независимыми свидетелями. Иначе недруги смогут назвать тебя просто ещё одним очередным балаболом
AjnaYoga
Этот подход мне нравится тем что можно проконтролировать степень пробуждения по вполне измеримым критериям.
Ты знаешь, я когда-то задавался этим вопросом:«Каковы критерии пробуждения?»
И нашёл именно в традиционных учениях.
Там всё чётко! Недаром столько тысяч лет оттачивался метод!
И проверен многими поколениями Пробуждённых Мастеров!

Надеюсь твои результаты зафиксированы как минимум двумя независимыми свидетелями. Иначе недруги смогут назвать тебя просто ещё одним очередным балаболом
Эти критерии нужны практику для себя, а не для показухи.
Лично мне не нужно никому ничего доказывать. Я сам для себя всё выяснил.
zenglaoshi
В традиционных учениях есть такая традиция получать подтверждение от своего учителя. Посредством цепочки преемственности мастеров и образуется традиция. Пападжи упоминал об этом в своих беседах. Можно узнать кто твой учитель и дал ли он тебе подтверждение?
AjnaYoga
Для начала хочется спросить:«А кто подтвердил Дракона?»
zenglaoshi
Не о Драконе речь. Его вообще на сайте нет. Нафиг за глаза о человеке говорить…
Prostovv
Что косвенно подтверждает попытку отстроиться от Дракона
Сделать себя значимым на фоне сравнения
Ну это так, наблюдение
zenglaoshi
Знаю конечно! Как можно не знать этого…
zenglaoshi
Не о нем речь а о тебе ибо ты обратился к традиционным учениям за критериями пробуждения и сказал о поколениях пробужденных мастеров. Так значит ты обратился к книгам об учениях и рассказам о мастерах, а не прошёл путь учения в традиции при живом мастере?
AjnaYoga
Не о нем речь
Не увиливай!
НИКТО его НЕ подтверждал!
Он сам говорил об этом!
zenglaoshi
Ты дурак? Сатсанги пересмотри или онлайн вопрос задай. Ежемесячно он отвечает на вопросы онлайн.
AjnaYoga
Я прошёл путь при живом Мастере. Получал от него дикши, учение и практиковал.
AjnaYoga
У меня было несколько Мастеров.
И даже сейчас поддерживаю отношения.
AjnaYoga
И да. Я получал подтверждения.
zenglaoshi
Что это за местер? Как его зовут и в какой традиции он учит?
AjnaYoga
Зачем тебе это? Что ты хочешь?
zenglaoshi
Да собственно не за чем. Просто думаю как люди могут прочесть комменты и пойти учиться у кого попало. И даже цепочку преемственности не узнают. А им всякие Ажнайоги лапшу вешают на уши типа пустотность ума и есть освобождение… Совсем себя не берегут люди. Вот и у Ситы по той же схеме учеников много. Шарлатаны блин пробуждённые…
AjnaYoga
типа пустотность ума и есть освобождение…
где я об этом говорил?
zenglaoshi
Шарку писал что ум надо успокоить и осознать пустотную природу ума.
AjnaYoga
Да, это один из шагов.
И что?
Так ты вообще не в теме? :))))
А! Ну то всё с тобой ясно!

Вэй-У-Вэя прочитал и «всё понял». Вопросов больше не имею!
AjnaYoga
Ты, короче, теоретик без единого дня практики.
zenglaoshi
Ты практику свою отпусти. Поживи как простой человек. Не лезь в мастера и поймешь природу эго. А если будешь продолжать настаивать что состояние и есть пробуждение то никогда не случится освобождение от притязания на какое-либо состояние.
AjnaYoga
ОЙ!..
очередной адвайто-балтун!
Ты чего за меня уже наговорил, на чём я там настаиваю, на что притязаю?
zenglaoshi
Разница между тобой и куском дерьма в чём?
AjnaYoga
Если смотреть на уровне Сознания, то никакой разницы! Всё есть Сознание!
zenglaoshi
Просмотр на уровне Сознания это тоже форма Сознания. Любой феномен и любое взаимодействие феноменов это его форма. Любое состояние не отлично друг от друга. К чему тогда все твои активности? Почему нельзя расслабиться?
AjnaYoga
Любой феномен и любое взаимодействие феноменов это его форма.
Ты так переживаешь или в книжке прочитал?
К чему тогда все твои активности? Почему нельзя расслабиться?
А теперь нужно познать Недвойственную Природу любой активности!
zenglaoshi
Я тебе сказал что некоторые книги хорошо указывают на это.
Кому нужно познавать если всё есть Едино? Тебе твоё тело надо познавать? А движение руки по направлению к куску еды когда идет сигнал голода?
AjnaYoga
Я тебе сказал что некоторые книги хорошо указывают на это.
Я НЕ верю на постижение через книги!
Кому нужно познавать если всё есть Едино? Тебе твоё тело надо познавать? А движение руки по направлению к куску еды когда идет сигнал голода?
Ты что-то не о том!
Сложно говорить, если ты не практиковал! Красивые описания Плода ничего не проясняют! Можно тут сколько угодно разговаривать адвайто-фразами, и это не приблизит к пониманию, насколько твоё переживание верное.
Поэтому я предлагаю обсуждать Путь, практику. Если ты практиковал — давай обсудим, шаг за шагом.
zenglaoshi
Через книги невозможно понять. Мне указал на это Дракон и потом указатели в книгах стали ясны. Переживание не может быть верным. Оно не может быть одинаковым. Переживание это не То а лишь его форма. А То не требует ничего. Оно одинаково держит как бича на лавочке, так и аскета в горах.
AjnaYoga
Мне указал на это Дракон
Вот мне всегда было интересно, каким образом это произошло?
zenglaoshi
Весьма банально произошло. Я с ним общался и офигел от простоты ответа.
AjnaYoga
офигел от простоты ответа.
Интеллектуального ответа? О чём речь?
zenglaoshi
Да на сатсанге вообще интеллект мало кого заботит. Там глубочайшая концентрация во время бесед происходит.
AjnaYoga
Так что он тебе показал? Конкретнее.
Ты можешь пример привести? Дословно.
zenglaoshi
Что ты от меня хочешь? Ты сказал что не веришь в указатели передаваемые посредством текста. Как я смогу тебе это передать?
Лучшее что ты можешь сделать для этого пойти на сатсанг и задать свои вопросы Дракону.
AjnaYoga
Лучшее что ты можешь сделать для этого пойти на сатсанг и задать свои вопросы Дракону.
А был у него на сатсангах в 2010-2011 годах. Разве ты не понял?
И тоже получал указатели посредством текста.
Ты сказал что не веришь в указатели передаваемые посредством текста. Как я смогу тебе это передать?
Просто это всё временно, понимаешь?
Чтобы там с тобой не произошло в результате этого указателя:
1. Всё это временно. Одного раза недостаточно!
2. В этом нужно разобраться.
3. Чтобы разобраться, нужно возвращаться.
4. Чтобы возвращаться, нужно знать как. И естественно делать это!

Иначе всё это бесполезно!
zenglaoshi
Временно, и это нормально. Если продолжать практику исследования то понимание и прожтвание стабилизируется. Постепенно происходит более глубокое понимание.
AjnaYoga
Если продолжать практику исследования то понимание и прожтвание стабилизируется.
Ключевое слово «если».
Открыл новую тему про указатель
zenglaoshi
Да это ключевое слово. Потому что если не продолжать то значит у тебя есть дела по важнее.
AjnaYoga
Переживание не может быть верным. Оно не может быть одинаковым.
Неправда. Например, твоё внимание захвачено Пустотой ума, а ты полагаешь, что это Осознание.
Вот по каким критериям ты определяешь, что есть что?
zenglaoshi
Пустота как и Наполненность отражается в Осознании.
AjnaYoga
Пустота как и Наполненность отражается в Осознании.
Хорошо говоришь. И как это переживается буквально?
zenglaoshi
Переживается как способность зеркала отражать чистое небо.
AjnaYoga
Красиво звучит. :)
Давай по-другому.
Твоё внимание когда-нибудь было захвачено Пустотой ума? И если да, то как это переживалось и как ты освободился от этого захвата?
zenglaoshi
Захвачено? Не думаю. Я через осознанные сны в детстве туда падал с великим удовольствием. Страшно было только сначала. А потом весьма интересно. Освобождаться от этого тоже нужды не вижу.
AjnaYoga
Я через осознанные сны в детстве туда падал с великим удовольствием
ты имеешь ввиду сон со сновидением?
zenglaoshi
Из сновидения в пустоту.
AjnaYoga
И это твои критерии? :))))
zenglaoshi
Это один из шагов в практику. Делается это в том случае если есть интерес смещать точку осознавания состояния. К освобождению от концепции я отношения не имеет. Это не шаг к освобождению от я. Этим путем можно идти а можно не идти, прямой связи с распознованием я как мысли — нет.
AjnaYoga
Так ты освободился от концепции «я»?
zenglaoshi
Она освободилась от меня.
AjnaYoga
Каким образом? Опиши очень подробно!
zenglaoshi
Все что я тебе пишу только об этом.
AjnaYoga
Ты описываешь Плод. А ты опиши Путь.
zenglaoshi
Мой путь уникален как и любой другой. Нет возможности протоптать универсальную дорожку.
AjnaYoga
В чём-то ты прав, а в чём-то нет.
Есть всё таки определённые вехи, о которых можно говорить.
zenglaoshi
Я не прав только в том чём прав ты.
zenglaoshi
Нет. Дмитрий об эго.
AjnaYoga
:))))
Тебя Дмитрий зовут?
Меня Александр.
zenglaoshi
Да я в курсе. Мне больше нравится использовать виртуальные имена в виртуальном пространстве.
AjnaYoga
Так ты молодой ещё, 90-го года?
А зачем старшим грубишь? :)
zenglaoshi
Наши туловища весьма косвенно участвуют во взаимодействии. Думаю их возраст в этом пространстве не играет большую роль.
AjnaYoga
К освобождению от концепции я отношения не имеет. Это не шаг к освобождению от я. Этим путем можно идти а можно не идти, прямой связи с распознованием я как мысли — нет.
Ещё как имеет!
Всё должно быть постепенно, шаг за шагом.
Сначала нужно вывести внимание из мышления в восприятие. Потом развернуть на воспринимающего. Потом выйти на его Источник.
НО! Успокоение ума — это промежуточная стадия, это необходимо.
Иначе как ты различишь Осознание от Пустоты ума?
Только через полный СТОП на всех уровнях можно пройти. Тело, ум, дыхание — полный СТОП!
Промежуточное состояние между сном и бодрствованием — это дверь!
Дальше сам! Успехов!
zenglaoshi
И даже пройдя через это ты продолжаешь твердить о превосходстве одного состояния над другим? Концепция я привязана к какому то из тех опытов что случались. Конечно же к самому крутому. Поэтому для тебя миряне в начале пути. Только о каком начале может быть речь если у существования нет ни начала ни конца, ни рождения ни смерти?
AjnaYoga
Не нужно смешивать абсолютный взгляд с относительным.
AjnaYoga
Это достаточно распространённая ошибка.
AjnaYoga
И приводит к нигилизму.
zenglaoshi
Так ты сам смешиваешь. Относительный взгляд это всегда игра и развлечение. Там не может быть ни какой важности.
AjnaYoga
Так ты сам смешиваешь.
Неправда. Я как раз таки разделяю. И говорю, что адвайто-концепции хорошо, но давайте ребята практиковать.
Если ты уже всё реализовал, то можешь говорить из абсолютного в стиле «всё уже То».
Но, для человека, который ещё в Пути, для него это всё сказки. Ему-то практиковать нужно, а не повторять наизусть красивые идеи.
А это и есть относительный взгляд.
kirienko
Но, для человека, который ещё в Пути,
а ты умеешь определять в пути человек или уже пришёл?
AjnaYoga
Да, у меня есть некоторые критерии.
Если человек конечно же действительно шёл…
Я прошу рассказать, что человек практиковал, как он шёл, какие стадии, там много ньюансов!
Если ты никогда не практиковал, никогда не проходил все эти стадии, ты не сможешь ничего ответить.
В «упал с сеновала» я не верю. В «Мастер показал» я тоже не верю.
kirienko
Я прошу рассказать, что человек практиковал, как он шёл, какие стадии, там много ньюансов!
но так ты можешь проверить соответствие твоему пути или той традиции где ты шёл. Но ведь есть и другие пути, другие традиции
AjnaYoga
Да. В этом сложность. Но, есть универсальные моменты. Во всех традициях они одинаковы.
zenglaoshi
Практика концентрации и медитации это нужная вещь. Но это лишь способ подготовить ум к исследованию лишь одной идеи. Уходить в состояния ума проживая блаженство это не суть исследования. Исследовать с помощью ровного и чуткого ума концепцию я — вот суть учения.
AjnaYoga
Исследовать с помощью ровного и чуткого ума концепцию я — вот суть учения.
Хорошо. А где ты эту концепцию я взял, чтобы исследовать?
zenglaoshi
Концепцию я? Там же где и ты.
AjnaYoga
вот тут по-подробнее
AjnaYoga
Ты мне не нужен.
Иди учись к шарлатану-Дракону.
zenglaoshi
Можно да? Спасибо! :)
zenglaoshi
Он дал тебе подтверждение и право передавать традицию?
1234
Но, чем бы дитё не тешилось, лишь бы не плакало
Так ты сколько лет в медитации тешился?
AjnaYoga
да! И такой посыл! Лучше медитировать, чем пи**еть о медитации.
Просто непонятно, когда люди успевают практиковать, если они столько времени проводят в болтовне на форумах, а ещё нужно на работу, и семье время уделить.
А медитировать когда?
5 минут в день?
А потом мы слышим истории:«Я 5 лет практиковал»…
Так и хочется спросить:«А сколько времени в день ты уделял практике?»
Если человек 5 лет по 5-10 минут практиковал, то это НИОЧЁМ! С такими темпами ему 100 жизней понадобится, чтобы хоть какой-то результат был.
zenglaoshi
Ты же понимаешь что ты сейчас это всё написал про людей из твоего воображения?
AjnaYoga
А я здесь кого-то упомянул?
Это чисто логическое размышление, основанное на личном опыте.
Уж я то знаю, сколько времени тратится на форумы и сколько нужно на медитацию, чтобы был хоть какой-то толк.
Чтобы медитировать, ум должен быть спокоен.
А на форумах мы только в беспокойство приводим свой ум.
zenglaoshi
Чувак, ты щас на форуме и судя по тому что и как ты пишешь ум у тебя ни фига не спокойный.
AjnaYoga
1. Свою сидячую медитацию с пустым умом в 10 000 часов я уже отпрактиковал.
2. Сейчас у меня другая практика, которая в повседневной жизни при любой активности.
3. Я тут редко и мне это не мешает.
zenglaoshi
Да не сказал бы что ты тут редко. Последнее время каждый день заходишь.
AjnaYoga
Меня пол-года не было. Ничё так? :)
zenglaoshi
А щас каждый день тут обретаешься. И ладно если бы чё-то клёвое написал, но нет всё продолжаешь попытки смуту какую то навести. Только вот не пойму зачем, ведь всем тут на хрен твои понты никому не нужны. Ты спрашивал что для меня адвайта? Вей У Вей — это адвайта. Ты — это максимум практика вывода внимания в базовые состояния сознания.
AjnaYoga
А щас каждый день тут обретаешься.
И чё? Ты хочешь меня отсюда выжить? :) Чтобы тебе спокойнее жилось? :)
всё продолжаешь попытки смуту какую то навести.
в твоей голове смута
что ты защищаешь?
вот куда посмотри!
Вей У Вей — это адвайта. Ты — это максимум практика вывода внимания в базовые состояния сознания.
Я уже писал, что по красивым словам невозможно определить, что он там реализовал.
Лично для меня другие критерии.
А тебе мне доказывать нечего. Читай Вэй-У-Вэя! А чё? Приятное чтиво на ночь, расслабляет, убаюкивает. :)
Для меня Адвайта — это Адвайта Шиваитов. Там все ньюансы практики описаны, все тонкости. Видно, что люди практиковали и реализовали.
А сказки про Абсолют мне ни о чём не говорят! Бесполезное чтиво!
zenglaoshi
Это чтиво указывает на невозможность существования я. При чем указатели очень круто работают.
Я не пытаюсь тебя выжить мне весело с тобой дурачок:)
AjnaYoga
При чем указатели очень круто работают.
Как именно работают указатели?
zenglaoshi
Так что все становится понятно.
AjnaYoga
Т.е. это интеллектуальное понимание?
AjnaYoga
Это как?
Ты теоретик. Прочитал книжку и «всё понял». Это интеллектуальное понимание.
Исследование вниманием — это НЕ размышление!
Никакие книги, никакой мастер тебе не поможет! Хоть с линией передачи, хоть без линии. Нужно практиковать много, долго и правильно.
Без этого ничего не будет!
zenglaoshi
В чем разница между жизнью мирянина и жизнью практика?
AjnaYoga
Мирянин только в начале Пути. Ему некогда практиковать. Ему семью кормить нужно.
И пока ты не отпрактикуешь свои 10 000 часов правильно, даже не заикайся на какое-то постижение!
И это только начало! Дальше — ещё больше!
zenglaoshi
Ты совсем не в ту сторону смотришь
AjnaYoga
Ты не знаешь, в какую сторону я смотрю. Просто придумываешь постоянно, фантазёр!
1234
Я понимаю, дальше только психоз))
AjnaYoga
У тебя? :)))
Это я заметил. :)
1234
Я обсолютно спокойна.
1234
Мы тут часто и нам тоже не мешает. А 10000 часов с пустым умом сидеть-это зачем?
AjnaYoga
10 000 часов осознания осознания.
Если быть точным.
Пустой ум — это только ступенька к Осознанию.
1234
Наверное эта практика для совсем бездарных, всё это возможно и в миру.
AjnaYoga
А нас читает много людей. Не думай. Необязательно регистрироваться, чтобы читать.
zenglaoshi
Надеюсь они не читают твои комменты, потому что если читают то становится ясно почему тут народ не охотно регится:)
AjnaYoga
Мне люди звонят в скайпе после прочтения моих комментов на этом сайте. :)
Так что… ты не угадал. :)
zenglaoshi
Молодец! Медальку шоколадную по какому адресу отправить?)
AjnaYoga
Предпочитаю деньгами на эл. кошелёк. :)
Scharok
о! — это уже кого-то напомнило! )
AjnaYoga
А что тут плохого, если человек хочет тебя отблагодарить?
Но, он же не искренен.
Шутит. И я отвечаю ему шуткой в ответ. :)
zenglaoshi
Ну так ты контент годный давай чтобы хотелось тебе задонатить. А за такое фуфло я тока медальку послать могу.
AjnaYoga
Кому фуфло, а кому и норм. :)
zenglaoshi
Я ж не спорю. Пусть тогда они и донатят. Я уверен что ты спец в практиках, только вот не пойму на фига за адвайту это выдавать. Вы бы с Иллюминатом сошлись наверно:)
AjnaYoga
А для тебя Адвайта — это разговоры?
Scharok
а ведь он прав, однако! ) — что-то ты разбушевался! )
AjnaYoga
я даже ещё не начинал :)
AjnaYoga
Идея «всё и так так» используется для защиты, для оправдания своих действий. :)
А идея «с ним что-то не так» используется для нападения. :)
Вот такие игры ума, войны с оружием-концепция ведутся на полях современной типаадвайты. :)
Prostovv
С тобой точно что то не так ))
AjnaYoga
Я и не сомневался. :))))
Prostovv
Но все и так хорошо ))
Diego
ага, а мы тут искали откуда эта идея у людей в голове появляется.
вот оказывается один из ее распространителей.
AjnaYoga
он уже ретранслирует
типа сетевой маркетинг :)
konstruktor
Критикуешь поведение Дракона, а сам так же себя ведёшь.
AjnaYoga
С Драконом в этой части соревноваться никто не может. :)
1234
Почему бы не похвалить рабочего кота, выстовочные слишком ленивые, кастрированные пищат не услышишь а бешенные… как обезьяны с гранатой по сайту)))
AjnaYoga
Почему бы не похвалить рабочего кота
ладно
дадим ему шкурку от сосиски :)
1234
Нет, мы с ним возьмём семки и насладимся шоу.)
kirienko
Саню пока брать не будем — он пока ещё слишком беспокойный из-за гордости своим постижением. Сань, как важность попустит, присоединяйся! :)
AjnaYoga
У вас своё кино. У меня своё. :) Наслаждайтесь!
1234
Ты на сайте мир адвайты… у нас здесь одно кино и ты в нём главный персонаж:) Пока.
AjnaYoga
ошибаешься
у каждого своё кино
1234
Так за таким красавцем и поухаживать можно:)
kirienko
можно конечно… слишком он излишне пространство вокруг себя напрягает… эго ещё сильно
1234
Подождём, может на своей гранате подорвётся нечаянно… ну или сено с шеи потеряет в борьбе… А ты на что ставки делаешь?
kirienko
я ставлю, что мы ему поможем. парень он хороший и видно что разберётся. просто сейчас немного занесло не в ту степь.
сейчас ему нужно то что он делает. выберет весь изюм из этого, а там уже и разберётся :)
1234
Надеюсь допрактикует до конца или в конец:)
AjnaYoga
А ты уже допрактиковала? :)
AjnaYoga
Зачем ждать? :) В твоей голове возможен любой сценарий! :)
AjnaYoga
слишком он излишне пространство вокруг себя напрягает
я ещё даже не начинал, а ты уже пищишь? :)))
слабенький ты какой-то…
тренируйся!
Scharok
и все пошли стройными рядами )
AjnaYoga
можно мелкими группками :)
Radha
может тихонько практикуют и никому не рассказывают:)
AjnaYoga
всё возможно, но маловероятно :)
Radha
судя по реакциям да, маловероятно:)
Vap
Разве возможно навредить человеку дистанционно? По интернету? Всегда думал что только при личной встрече. Или вы все где то встречаетесь? Живёте в одном городе?
AjnaYoga
Разве возможно навредить человеку дистанционно? По интернету?
Легко! Идея-концепция — это серьёзное оружие!

Или вы все где то встречаетесь? Живёте в одном городе?
Упаси Бог меня с ними встречаться. :))))
А эти ребятки встречаются, да.
Vap
Концепция это же вроде просто мысль в голове. Или любая мысль материальна? То же может навредить человеку?
Scharok
просто мысль
не просто мысль, но понятие! — а если неверное, то точно навредит, ибо приведет к ошибке.
Vap
К ошибке в мировозрении? К неправильному восприятию приведёт?
Scharok
К неправильному восприятию приведёт?
да
Vap
То же так думаю.
AjnaYoga
Если твоё внимание свободно от захвата мышлением, если ты видишь мысль, как мысль и ничего более, если ты видишь Природу любой мысли, то тебе ничего не грозит.
А если ты веришь в идеи, потому-что не видишь их Природу, тогда идея может тебе навредить. Легко!
Scharok
если ты видишь мысль, как мысль и ничего более
а каким местом ты её видишь? )
AjnaYoga
«видишь» — это условно, не глазами ведь :) Не об этом речь.
Речь о внимании. Внимание либо захвачено мышлением, либо свободно от захвата.
Scharok
Внимание либо захвачено мышлением, либо свободно от захвата.
внимания без ассоциативной обработки нет, а это уже мышление.
Vap
Природа мысли это мозг. Не что другое мысли не «рожает». Мозг всему голова! Разве нет?)
AjnaYoga
Это ты должен сам исследовать своим вниманием! Так ли это?
Любое своё «понимание» проверяй на истинность.
Vap
Исследовать мозг вниманием? Как это?
AjnaYoga
Исследовать все свои идеи вниманием.
Вот ты сказал про мозг.
Природа мысли это мозг.
А как ты это выяснил?
Vap
Так в любом учебнике об этом пишут.)
AjnaYoga
Вот об этом и речь! Мало ли кто что и где пишет. Ты прочитал и поверил. А теперь пересказываешь.
А я предлагаю тебе проверить на своём опыте. Предлагаю исследовать своё мышление вниманием. Откуда мысль приходит? Куда уходит? И что остаётся?
Vap
Я ещё в кунскамере был один раз. Там мозги прямо в баночке плавают.) Мысли появляются в мозгу и никуда не уходят. Мысли постоянно там торчат, я точно знаю. Это всё нейронные цепочки.)
Vap
Вот прямо сейчас исследовал свои мысли. Все они в голове однозначно. Вне головы мыслей нет. Откуда приходят? Куда уходят? Не знаю. Появляются в голове и никуда не уходят. Всё время там роем летают. Как проснулся так сразу думать начинаешь.)))
AjnaYoga
Исследуй дальше!
Vap
Попробую. Но внимание дальше головы не идёт. Застряло.)))
Scharok
от прямо сейчас исследовал свои мысли. Все они в голове однозначно.
это \, друже, увы, не мысли. Это запечатленные образы. А мысль, как говорят непростые люди, такая же редкость, как танцующая лошадь. Мысль — это синтез имеющихся образов-понятий в совершенно новый, которого не было доселе.
Scharok
А я предлагаю тебе проверить на своём опыте.
всё не проверишь, да и не за чем, на том и зиждется цивилизация — передача знаний из поколения в поколение.
AjnaYoga
Я бы тоже не стал прыгать с 9-го этажа и проверять, выживу ли я. :)))
Но, тут мы говорим о мышлении.
Scharok
Но, тут мы говорим о мышлении.
про мышление я могу говорить долго и о многом ) — но, полагаю, ты не захочешь меня слушать )
AjnaYoga
я предпочитаю исследовать всё своим вниманием
Scharok
а ум, значит, выключишь «офф»? ))
AjnaYoga
Когда вниманием исследуешь мыслеобразы, то мыслеобразы исчезают, ум успокаивается и останавливается. Остаётся Пустотная Природа ума.
Scharok
Саша, внимание — это что за процесс? опиши.
zenglaoshi
А ты вообще как в этой жизни планируешь начать исследовать того чьё это внимание, или так и будешь об адвайте басни рассказывать?
AjnaYoga
Ты опоздал с этим вопросом лет на 20. :)
zenglaoshi
Ну и чьё внимание?
AjnaYoga
Глупый вопрос.
Посмотри мои видеоролики. Я там подробно описал свою практику, знаки реализации, плод.
zenglaoshi
Если вопрос глупый то и термин «моё внимание» должен быть не менее глупый или нет?
AjnaYoga
По-другому никак не скажешь. Этот язык так устроен.
А говорить в стиле Вэй-У-Вэя… завтра тебя заберут в психушку!
zenglaoshi
Почему я до сих пор не в психушке?:)
AjnaYoga
Ты разговариваешь как обычный человек. :)
Scharok
Исследовать все свои идеи вниманием
то есть умом
А как ты это выяснил?
культурное наследие )
AjnaYoga
Для меня внимание и мысли — это разные «вещи».
Scharok
чем ты «внимаешь»?
AjnaYoga
Если ты хочешь направить внимание на внимание, то это правильное направление!
Вот и займись! :)
Scharok
Вот и займись! :)
ну спасибо, родной, токо сколько можно!? ) — я ж старый уже, какими только глупостями по жизни не занимался )
AjnaYoga
у тебя ещё есть время! :)
Scharok
для меня тоже разные. Внимание — это активация сознания (человеческого!!!) на восприятие органами чувств и ассоциативного мышления на каком либо явлении. Органами чувств регистрируем энергетическое воздействие (свет, звук итд), а ассоциативным мышлением (ум) соотносим получаемую информацию с ранее обработанной. Делаем выводы в пользу приятия или неприятия (нужно, не нужно, или вообще на фиг ой-ой-ой).
А вот мышление — это вообще феномен, реализуемый человеком быть может раз-два в жизни. Или вообще никогда. Я имею в виду рождение новых образов.
AjnaYoga
Внимание — это активация сознания
Формулировки — это конечно хорошо.
А вот на опыте выясни, что есть само внимание?
Scharok
так и выяснил. вот прямо в опыте. с самого момента его активации и до отключения. Посмотрел, что его включает, на что направляет, как держит, что получает, и как успокаивается. Неоднократно. Эта практика как инструмент для меня.
AjnaYoga
с самого момента его активации и до отключения.
ты имеешь ввиду момент пробуждения ото сна и момент засыпания?
Scharok
нет, не сна. Людям свойственно «не обращать внимание» на то, что они делают, что происходит вокруг них, пока не появится стимул или мотив. Под стимулом я подразумеваю внешнее воздействие, а под мотивом — потребностное состояние. Кроме того, «привычное» поведение осуществляется на автомате, без «пристального» внимания, так, на «дежурном контроле». Полное же внимание включается для решения задачи. Здесь уже нужна концентрация всех нужных органов чувств и ассоциативного мышления. Процесс комплексный, халтура не катит. А как только задача решена, внимание рассеивается и… засыпает, включается дежурный диспетчер, лениво наблюдающий за происходим вокруг.
AjnaYoga
Как я понял, ты описываешь 2 режима:
1. Действие на автомате.
2. Действие с полным вниманием.
?
Scharok
ты же сам все увидел
Scharok
Мозг всему голова! Разве нет?)
проверить просто — лоботомия.
AjnaYoga
Если ты не веришь в идеи, не веришь на слово, а проверяешь все идеи на практике, проверяешь, работает ли это для тебя, то всё ок.
А если тебе дали неверный совет и ты поверил на слово и это привело к ошибке?
Vap
В этом смысле да. Согласен!
Radha
даже проверять не нужно, кино рулит, я просто слушаю и смотрю, всегда выдают готовый вариант, но можно и выбрать:), но всегда вариант, который по сценарию более удачный:)
Vap
То есть в сценарии уже все ходы записаны? Выбор есть, но его нет?) Так не бывает!
Radha
записан самый «удо