12 ноября 2019, 17:11
AjnaYogaПрактика ни к чему не ведет?
Решил прокомментировать этот вредительский посыл для неподготовленного человека:
«Практика ни к чему не ведет
Правда это не означает что ей не надо заниматься
Означает только что она ни к чему не ведет»
Вот представьте себе картину. Новичок в духовности каким-то чудом решил встать на Путь. Он ещё ничего не практиковал, ничего не читал или только делает робкие шаги. У него внимание захвачено мышлением. И вот он пришёл к Учителю и получил такое «мудрое» наставление: :)
«Практика ни чему не ведет
Правда это не означает что ей не надо заниматься
Означает только что она ни к чему не ведет».
И какой вывод сделает начинающий практик? Как вы думаете?
«Раз практика ни к чему не ведёт, то зачем её делать?», — вот такой вывод он сделает.
И даже, если он уже начал практиковать, то он бросит практику. А если ещё не начал, то уже и не начнёт. Зачем? «Ведь она ни к чему не ведёт!»
Поздравляю, «мудрые Учителя»! Вы сделали «доброе» дело! Вы сбили всю мотивацию, вы сбили человека с Духовного Пути! Вы вредители!
Ведь, чтобы начать практиковать, нужна мотивация. Никто не начнёт практиковать, если нет стимула. Тамасичный ум мешает. Тут нужен раджас-мотивация. Именно по-этому действительно Мудрые Учителя заманивают на Путь всеми способами, мотивируют, стимулируют.
А когда раджас переплавит тамас в саттву, тогда всё наладится, пойдёт своим чередом.
Бывают перегибы, чрезмерный раджас мешает. Тогда действительно можно немного остудить пыл практика.
Тут нужна мудрость, чтобы видеть, кого мотивировать, а кого демотивировать.
Вот такие у нас учителя…
«Практика ни к чему не ведет
Правда это не означает что ей не надо заниматься
Означает только что она ни к чему не ведет»
Вот представьте себе картину. Новичок в духовности каким-то чудом решил встать на Путь. Он ещё ничего не практиковал, ничего не читал или только делает робкие шаги. У него внимание захвачено мышлением. И вот он пришёл к Учителю и получил такое «мудрое» наставление: :)
«Практика ни чему не ведет
Правда это не означает что ей не надо заниматься
Означает только что она ни к чему не ведет».
И какой вывод сделает начинающий практик? Как вы думаете?
«Раз практика ни к чему не ведёт, то зачем её делать?», — вот такой вывод он сделает.
И даже, если он уже начал практиковать, то он бросит практику. А если ещё не начал, то уже и не начнёт. Зачем? «Ведь она ни к чему не ведёт!»
Поздравляю, «мудрые Учителя»! Вы сделали «доброе» дело! Вы сбили всю мотивацию, вы сбили человека с Духовного Пути! Вы вредители!
Ведь, чтобы начать практиковать, нужна мотивация. Никто не начнёт практиковать, если нет стимула. Тамасичный ум мешает. Тут нужен раджас-мотивация. Именно по-этому действительно Мудрые Учителя заманивают на Путь всеми способами, мотивируют, стимулируют.
А когда раджас переплавит тамас в саттву, тогда всё наладится, пойдёт своим чередом.
Бывают перегибы, чрезмерный раджас мешает. Тогда действительно можно немного остудить пыл практика.
Тут нужна мудрость, чтобы видеть, кого мотивировать, а кого демотивировать.
Вот такие у нас учителя…
494 комментария
Если это самоисследование в свободное время или работа с вниманием тоже по-свободе, то это сложно назвать практикой
Когда ты говоришь о практике ты что имеешь ввиду?
Работа с вниманием, самоисследование — это тоже практика. Почему нет?
Так может и дойдет до тебя
Если ты, конечно, не вредитель,
Который деньги за практики собирает и рем дичет
Он тут такого наговорил,
что мало не покажется
спор об истине в войну идеологическую
Это эго-подход
Что бы он ни говорил, когда обвиняет
уважаемого учителя во вредительстве,
то это и есть вредительство.
Вот прямо оно и есть.
Сравни с подходом Дракона в том де посте про меня изина.
Он ам говорит, что все духовные кчителя нужны и важны.
У него спор только о глубине постижения истины.
Саша встал на темный путь.
Это прямо на глазах происходит.
Я не знаю куда это его приведет.
Но точно не к истине и счастью.
Проблемы точно будут.
говорить то что я думаю,
в соответствии с моими обусловленностями.
Если человек зарывается,
моя зона ответственности его предупредить.
А так путь едет на красный свет
У тебя есть семья, дети?
Моя свобода кончается где начинается свобода другого
Поэтому каждый делает что хочет
Но учитывает последствия
Я пишу об ошибках. Ты то что грудью встал на амразуру? :)))
А это указывает на что-то другое…
Вот и разберись в себе, для начала!
не на этом ли поливании грязью, дискредитации и троллинге Мастеров современности и прошлого был слеплен и держится образ крутого и бескомпромиссного «мастер» и его «лучшего в мире учения»?
Ты его сам сотворил в своей голове
Сам с ним и разбирайся
Можешь даже воевать в своей голове
быть рыцарем, освобождать принцессу
Все что позволит воображение
Только другим не навяливай свой бред
Я пришёл на сайт из жж где читал дракона стихи из книг «дневники дракона» по-моему.
но то, что я тут увидел разительно отличалось от стихов.
и я для себя разделил, то что говорит Нго-Ма о понимании и то как он себя ведёт с людьми.
О понимании то отдельная песня, а вот с людьми, на сайте, он вёл себя как конченый манипулятор и хам — он просто сколачивал секту. прикармливал вниманием «своих» и нещадно клеймил тех кто не «с нами» — кто не признавал нго-му матером.
(это я сейчас не правду рассказываю, а своё виденье)
Он как бизнесмен занимался позиционированием и отстройкой — моё уникальное учение, все мастера вообще не рубят фишку и т.п.
Самое смещное, что он на этом сам же и погорал много раз здесь на сайте, когда те кого он прикормил, потом его же и очерняли. Но ошибки не признал и продолжил ту же практику.
Поэтому возможно то что говорит Диего и бред, но в таком случае он массовый, потому что многие его точку зрения разделяют
Она с моей не совпадает
Войны в тебе я не чувствую
факты вещь упрямая.
самое гнусное что для этих оправданий используются Учения Мастеров, перепеваются на свой лад превращая их в профанацию.
омрачения оправдываются учением — гениальное изобретение.
Было! И это факт!
И просто достаточно сказать, что «я считаю что Дракон классный мастер и учение его конфетка, а вы все лохи, лузер и не догоняете».
То же что ты этим не ограничиваешься, по-моему, говорит, что ты в этом сомневаешься.
Ну или думаешь, что учению и Мастеру нужна твоя защита :)
Думаю ты по-любому разберёшься ;)
Я примерно так и говорю )
Но я же крутой, все догнал до глубины,
поэтому не повторяю слова Доакона,
Яа рассказываю о своем видении,
которое мог бы получить и у другого Мастера,
но так уж сложилось, что получл его от Дракона,
за что ему благодарен
Ты слепой сектант.
ну о вкусах не спорят, каждому своё.
Он только в других выискивает. :)
А в своём гуру не хочет ошибки видеть. Потому как слеп. Потому как фанатик.
2. Почему ты так Дракону не скажешь? Ведь это именно он избрал такой подход!
Двойные стандарты!
Для тебя он уважаемый. Ты его обожествил. И не видишь его ошибок.
А я вижу его ошибки и говорю об этом.
Более того, он реально навредил моим знакомым. И это не единичный случай. И мне пришлось исправлять его ошибки. Потому как эти люди мне не безразличны. Одного удалось спасти. А других нет. Кто за это ответит?
Поэтому он для меня вредитель в полном смысле этого слова.
Кому ещё он навредит?
Я пишу о его ошибках, чтобы люди не попадались на крючок этих идей. Может так мне удастся предотвратить его вредительскую деятельность.
Это ВРАНЬЁ! Он много раз переходил на личности! Ты лицемер!
Мой Путь Светлый. Я пишу о ваших тёмных делишках.
То ли ещё будет!
У вас уже проблемы! И впереди будут ещё!
Ты не в те сани впрягся! Пойдёшь прицепом, глупый.
Навредил, так ещё и деньги взял за это?
Тут собрались указывать другим на их ошибки! ;)))))))
а потом люди удивляются, почему у меня такая экспрессия и форма подачи материала :)))
да потому-что не слышит никто :)
я и так и эдак, и мягко и грубо, и намеком и прямо, заумно и по-проще…
бесполезно!
И указывают на твою гордыню и эго реакции
И так и так
Но почему то ты не слышишь
Почему?
А у тебя всё голословно. Обоснуй!
2. Для меня важно кто мне что говорит. Если профессионал, опытный человек, знаток своего дела, то я прислушаюсь и посмотрю, куда мне указывают, проверю на опыте.
Если дилетант, без опыта, манипулятор, стрелочник, то о чём с ним говорить? Время и силы только тратить.
Те, кто разделяют твою точку зрения или придут к тебе на семинар, или уже что то практикуют сами.
А те, кому нравится обманываться, будут продолжать это делать. И ты тут хоть испишись до обморока, хоть руки сотри о клавиатуру до локтей, эффекта будет 0/0!
Твои аргументы будут игнорироваться или пуще того перевираться. Бесполезно. Тут знатоки и постигшие! ;)))))))
Если эти идеи носили избыточно разрушительный характер, (например, употребление наркотиков), то я бы использовал в том числе силовые решения.
Но из опыта прожитых лет и общения с разными людьми доложу тебе, аргументы действуют очень редко. Пока сам человек не изменит интерпретацию, он будет защищать собственное описание. А в такой сфере как духовность и просветление, где мало кто может что то реально продемонстрировать в подтверждение собственных слов… ;)
Тебе так дороги все заблуждающиеся? Ты каждого воспринимаешь как своего ребенка?
Ух ты!
А это повреждение какой природы? :)
Вопрос о твоём отношении к каждому встреченному.
Ты реально КАЖДОГО воспринимаешь как СВОЕГО ребенка?
Я читаю текст, вижу ошибку (по моему мнению) и говорю об этом.
Всё просто! :)
То, что он сейчас вроде как выступает за практику — это хорошо. Но, вот его ученики своими мудрыми высказываниями испортили моё первое хорошее впечатление.
Ученики Дракона — это результат его многолетней работы. Вот я общаюсь с ними и задаюсь вопросом:«И вот это результат его работы?»
Я вижу, как его ошибочные теории повлияли на людей. И говорю об этом.
Как он это собирается исправлять? Не понимаю. И возможно ли это вообще?
А что делать с теми людьми, которым он уже навредил? Кто за это ответит?
У меня много вопросов.
А что он там сейчас даёт, я не знаю.
Могу только судить по его ученикам. И впечатление у меня не очень. То ли они не практикуют, то ли там опять какие-то ошибки.
Судя по тому, что они ретранслируют и как себя ведут — что-то там не то…
Кто-то пишет. А я читаю. :)
Мне интересно.
Если мне что-то не интересно, то я и не читаю.
2. Практиковал что? Адвайту что-ли?)))
3. Какой ещё процесс?
А! Ты из балтологической адвайты?
я думал у тебя ко мне серьёзный разговор…
проехали!
Единственное что ты можешь сделать чтобы доказать себе что ты не пустышка так это доехать до Дракона и на сатсанге сказать о том что ты про него пишешь тут. Но ты пустышка и там ты быстро это поймешь. Поэтому никуда ты не поедешь а будешь дальше писать на форуме где людям срать на твоё фальшивое просветление. Тут каждый сам себе мастер. Тут каждый уже максимально охренителен. Поэтому никто не поддержит тебя здесь. Это форум просветлённых!!!!!!11111!!!
Вот ты опять придумываешь. :)
Ты ничего обо мне не знаешь. :) Но, утверждаешь уверенно. Не это ли повреждение познающей природы? :)
Я пишу об ошибках. А тебя то что так взволновало?
Послушай. :) Ты меня, что на слабо берёшь? :))) Это же не детский сад. :)))
Мне себе доказывать ничего не надо. :) И другим тем более. :) С чего ты это взял? Зачем ты за меня что-то додумываешь и решаешь?
Что я должен сделать или чего я не должен делать, я сам разберусь. Ты тут при чём? Мне твои советы не нужны.
А мне и не нужна тут никакая поддержка. :) Что ты плетёшь?
Если мы каким-то чудом встретимся и у нас завяжется разговор, то я поговорю с ним. Не переживай.
Ты тут при чём?
аж целых 4 калеки :)
Вас этому учат?
Ты тоже считаешь, что я «должен приехать к Дракону на сатсанг и доказать себе и другим, что я не пустышка»?
я вот тоже не понимаю, зачем я должен с кем-то встречаться…
Тут другой вопрос. Зачем мне это?
Несколько поворотов нужно, иначе залипнешь
Это чё за поворот? На переулок что-ли? :)
Ты как лист оторванный
На ветру
Это единственное условие? :)))
может еще за пивом бегать… :))
у меня времени нет на такую чепуху :)
не подхожу я на роль ученика :)
по критерием не прошёл :)
не видать ему пива :)))
даже к Дракону не может заманить.
слабак.
Тебе точно нравится эта роль?
Но мне правда все равно
Это твой выбор
Ну давай я возьму. Что ты хочешь мне подарить?
не, ничего не хочу
Пусть попрыгает )
хоть какая от него будет польза :)
Да что же ты так, а? :)
свои же болячки и выдаешь
Так что теперь не отвертишься
Чем меньше нас государство регулирует, тем лучше
посмотрим, как он их будет любить :)))
а лучше денежный перевод :)))
Пусть открывает свой сайт. Или сатсанги проводит.
Вон как Amin. Кто-то же его слушает… Я удивляюсь, конечно, но говорят, что кто-то к нему ходит…
Но…
У каждого своя аудитория.
он за собой не замечает :)))
Это точно не моя карма
К Дракону меня хочешь заманить? :)
Ищи сердцем
Зачем ты прячешься под чужими никами? Почему бы тебе под своим ником не писать мне? Чего ты боишься? Почему ты не можешь сказать мне что-то напрямую?
это не стиль Дракона, ты в неадеквате
Призывал к лобызанию стоп Дракону. :) Мол, даже и выхода у тебя другого нет. :) Только так ты искупишь свою вину и докажешь, что ты не пустышка. :))))
А вчера чуть не умер от смеха. :) Сначала был в шоке, не мог поверить своим глазам, потом долго ржал. Вот прёт чуваков…
не соответствуют чувствам.
Моделируешь
Ну кроме тебя
Спроси того кому поверишь
Всё про меня знает. :)
Кругом все Святые без единого дня практики. :)
Дай поупорствовать в невежестве :) Ты ж в курсе, что атман всё наилучшим образом устроит. Значит таков наш, неучей путь, в данное время.
Согласен?
Идите с миром!
вот это по мужски. красава!
Каков вопрос — таков ответ.
два с половиной раза со мной общался
и каждый раз буянил
а теперь мне что-то рассказываешь :)
в своём глазу брёвнышко ищи ;)
ты уж определись
Да, я пишу резко. Таков мой стиль. И что теперь?
2. Адвайто-соплями я называю разговоры в стиле «всё и так так», «всё совершенно», «всё происходит» и прочий бред. Все эти красивые идеи разбиваются о прозу жизни, о суровую действительность.
Потому как человек не живёт так, как говорит. Это адвайто-очки такие. Типа «я уже ТО» и живу в раю. Пока в бошку лопатой кто-нибудь не заедет и не приведёт в чувства.
Мою «агрессию и осуждение» можешь считать такой лопатой или посохом (так поэтичнее :)))) ).
Потому как ставлю вопрос ребром. А не размазываю по плоскости забалтывая тему.
Различение — это всегда остриё. Да, резко. Да, неприятно.
А как по-другому?
Не понимаю, что тут люди кипишат. :)))
Может правда глаза колет? :)
Пинками в рай не загонишь.
Только не нужно потом писать типа «Я в Учении Дракона с 2012 года!»
:)))
И что?
Чем ты занимался эти 7 лет? Пи**ел на форуме или медитировал?
Или там «Я 5 лет практиковал, а теперь учу!»
Что ты практиковал? Сколько времени практиковал? Какие знаки реализации переживал? Какие плоды практики получил?
И чему ты собираешься учить, если практиковал даже ежедневно по 1 часу в день? Что конечно же недостаточно! Ведь норма ГТО по медитации — это 10 000 часов правильной медитации. И теперь посчитаем. Если 5 лет, то человек должен был медитировать правильно по 6 часов в день. А чтобы правильно медитировать, нужно знать все тонкости и ньюансы (коих достаточно много). А если ты допускаешь ошибки в медитации, то хоть 100 жизней медитируй, а толку ноль! И тогда чему ты собираешься учить?
Остаётся только 121-ю сказку рассказать про Абсолют…
Но, чем бы дитё не тешилось, лишь бы не плакало!
И не только для меня. Во всех традиционных учениях — это критерий.
Ну а тут, на этом сайте или на сатсанге любой может заявить о своём пробуждении и ему почему-то поверят. :)
Я не верю.
Вот смотрю, как подогреваете друг друга — а что, не скучно, потерли, «полазали по веткам» — всё ок! )
Надеюсь твои результаты зафиксированы как минимум двумя независимыми свидетелями. Иначе недруги смогут назвать тебя просто ещё одним очередным балаболом
И нашёл именно в традиционных учениях.
Там всё чётко! Недаром столько тысяч лет оттачивался метод!
И проверен многими поколениями Пробуждённых Мастеров!
Эти критерии нужны практику для себя, а не для показухи.
Лично мне не нужно никому ничего доказывать. Я сам для себя всё выяснил.
Сделать себя значимым на фоне сравнения
Ну это так, наблюдение
НИКТО его НЕ подтверждал!
Он сам говорил об этом!
И даже сейчас поддерживаю отношения.
И что?
Так ты вообще не в теме? :))))
А! Ну то всё с тобой ясно!
Вэй-У-Вэя прочитал и «всё понял». Вопросов больше не имею!
очередной адвайто-балтун!
Ты чего за меня уже наговорил, на чём я там настаиваю, на что притязаю?
А теперь нужно познать Недвойственную Природу любой активности!
Кому нужно познавать если всё есть Едино? Тебе твоё тело надо познавать? А движение руки по направлению к куску еды когда идет сигнал голода?
Ты что-то не о том!
Сложно говорить, если ты не практиковал! Красивые описания Плода ничего не проясняют! Можно тут сколько угодно разговаривать адвайто-фразами, и это не приблизит к пониманию, насколько твоё переживание верное.
Поэтому я предлагаю обсуждать Путь, практику. Если ты практиковал — давай обсудим, шаг за шагом.
Ты можешь пример привести? Дословно.
Лучшее что ты можешь сделать для этого пойти на сатсанг и задать свои вопросы Дракону.
И тоже получал указатели посредством текста.
Просто это всё временно, понимаешь?
Чтобы там с тобой не произошло в результате этого указателя:
1. Всё это временно. Одного раза недостаточно!
2. В этом нужно разобраться.
3. Чтобы разобраться, нужно возвращаться.
4. Чтобы возвращаться, нужно знать как. И естественно делать это!
Иначе всё это бесполезно!
Открыл новую тему про указатель
Вот по каким критериям ты определяешь, что есть что?
Давай по-другому.
Твоё внимание когда-нибудь было захвачено Пустотой ума? И если да, то как это переживалось и как ты освободился от этого захвата?
Есть всё таки определённые вехи, о которых можно говорить.
Тебя Дмитрий зовут?
Меня Александр.
А зачем старшим грубишь? :)
Всё должно быть постепенно, шаг за шагом.
Сначала нужно вывести внимание из мышления в восприятие. Потом развернуть на воспринимающего. Потом выйти на его Источник.
НО! Успокоение ума — это промежуточная стадия, это необходимо.
Иначе как ты различишь Осознание от Пустоты ума?
Только через полный СТОП на всех уровнях можно пройти. Тело, ум, дыхание — полный СТОП!
Промежуточное состояние между сном и бодрствованием — это дверь!
Дальше сам! Успехов!
Если ты уже всё реализовал, то можешь говорить из абсолютного в стиле «всё уже То».
Но, для человека, который ещё в Пути, для него это всё сказки. Ему-то практиковать нужно, а не повторять наизусть красивые идеи.
А это и есть относительный взгляд.
Если человек конечно же действительно шёл…
Я прошу рассказать, что человек практиковал, как он шёл, какие стадии, там много ньюансов!
Если ты никогда не практиковал, никогда не проходил все эти стадии, ты не сможешь ничего ответить.
В «упал с сеновала» я не верю. В «Мастер показал» я тоже не верю.
Иди учись к шарлатану-Дракону.
Просто непонятно, когда люди успевают практиковать, если они столько времени проводят в болтовне на форумах, а ещё нужно на работу, и семье время уделить.
А медитировать когда?
5 минут в день?
А потом мы слышим истории:«Я 5 лет практиковал»…
Так и хочется спросить:«А сколько времени в день ты уделял практике?»
Если человек 5 лет по 5-10 минут практиковал, то это НИОЧЁМ! С такими темпами ему 100 жизней понадобится, чтобы хоть какой-то результат был.
Это чисто логическое размышление, основанное на личном опыте.
Уж я то знаю, сколько времени тратится на форумы и сколько нужно на медитацию, чтобы был хоть какой-то толк.
Чтобы медитировать, ум должен быть спокоен.
А на форумах мы только в беспокойство приводим свой ум.
2. Сейчас у меня другая практика, которая в повседневной жизни при любой активности.
3. Я тут редко и мне это не мешает.
в твоей голове смута
что ты защищаешь?
вот куда посмотри!
Я уже писал, что по красивым словам невозможно определить, что он там реализовал.
Лично для меня другие критерии.
А тебе мне доказывать нечего. Читай Вэй-У-Вэя! А чё? Приятное чтиво на ночь, расслабляет, убаюкивает. :)
Для меня Адвайта — это Адвайта Шиваитов. Там все ньюансы практики описаны, все тонкости. Видно, что люди практиковали и реализовали.
А сказки про Абсолют мне ни о чём не говорят! Бесполезное чтиво!
Я не пытаюсь тебя выжить мне весело с тобой дурачок:)
Ты теоретик. Прочитал книжку и «всё понял». Это интеллектуальное понимание.
Исследование вниманием — это НЕ размышление!
Никакие книги, никакой мастер тебе не поможет! Хоть с линией передачи, хоть без линии. Нужно практиковать много, долго и правильно.
Без этого ничего не будет!
И пока ты не отпрактикуешь свои 10 000 часов правильно, даже не заикайся на какое-то постижение!
И это только начало! Дальше — ещё больше!
Это я заметил. :)
Если быть точным.
Пустой ум — это только ступенька к Осознанию.
Так что… ты не угадал. :)
Но, он же не искренен.
Шутит. И я отвечаю ему шуткой в ответ. :)
А идея «с ним что-то не так» используется для нападения. :)
Вот такие игры ума, войны с оружием-концепция ведутся на полях современной типаадвайты. :)
вот оказывается один из ее распространителей.
типа сетевой маркетинг :)
дадим ему шкурку от сосиски :)
у каждого своё кино
сейчас ему нужно то что он делает. выберет весь изюм из этого, а там уже и разберётся :)
слабенький ты какой-то…
тренируйся!
Упаси Бог меня с ними встречаться. :))))
А эти ребятки встречаются, да.
А если ты веришь в идеи, потому-что не видишь их Природу, тогда идея может тебе навредить. Легко!
Речь о внимании. Внимание либо захвачено мышлением, либо свободно от захвата.
Любое своё «понимание» проверяй на истинность.
Вот ты сказал про мозг.
А как ты это выяснил?
А я предлагаю тебе проверить на своём опыте. Предлагаю исследовать своё мышление вниманием. Откуда мысль приходит? Куда уходит? И что остаётся?
Но, тут мы говорим о мышлении.
Посмотри мои видеоролики. Я там подробно описал свою практику, знаки реализации, плод.
А говорить в стиле Вэй-У-Вэя… завтра тебя заберут в психушку!
Вот и займись! :)
А вот мышление — это вообще феномен, реализуемый человеком быть может раз-два в жизни. Или вообще никогда. Я имею в виду рождение новых образов.
А вот на опыте выясни, что есть само внимание?
1. Действие на автомате.
2. Действие с полным вниманием.
?
А если тебе дали неверный совет и ты поверил на слово и это привело к ошибке?
Когда внимание захвачено мышлением, выбора нет, идёт реакция, тут нет свободы.
Всем есть место — и тем кто сбивает мотивацию, и тем кто заманивает… И даже тем кто кричит — не сбивайте, и кто кричит — не заманивайте )) Каждый на своем месте, в Едином балансе
Цирк должен продолжаться )
разговор вошёл в нормальное русло
мне нравятся конструктивные беседы