29 октября 2015, 12:13

"Мама должна любить меня" - правда ли это?

‘Мама должна любить меня’ — правда ли это? Это смерть мечты. Ты можешь увидеть хотя бы одну хорошую причину верить в историю, что кто-то когда-либо должен любить тебя? Вы пытались когда-либо любить вашего воспринимаемого вами врага? Это бесполезно. Кем бы вы были без истории, что мама должна любить вас? Вы были бы собой, без всяких усилий. Без маски, без фасада. Это как чувство свободы для меня. Желать, чтобы мама любила тебя, подобно смирительной рубашке. Это подобно собаке, которая ползает и просит с болтающим языком: «Люби меня! Люби меня! Я буду хорошим! Я буду хорошим!» Составьте список всего, что вы бы хотели, чтобы она сделала для вас, и потом сделайте это для себя и делайте это сейчас. Вы хотите, чтобы она это сделала для вас? Сделайте развороты и будьте сами для себя матерью.» ~ Байрон Кейти

«‘My mother should love me’ — is that true? This is the death of a dream. Can you see one good reason to keep the story that anyone should love you, ever? Have you ever tried to love your perceived enemy? It’s hopeless. Who would you be without this story that your mother should love you? You’d be you, without all that efforting. Without the mask, the facade. It feels like freedom to me. Wanting your mother to love you is like being in a straitjacket. It’s like being the dog on the floor just crawling and begging, with your tongue hanging out: «Love me! Love me! I’ll be good! I’ll be good!» Make a list of everything you want her to do for you, then do it for yourself, and do it now. This is the real thing. You want it from her? Turn it around and live it yourself.» ~ Byron Katie




Перевод Эллы Травинской

915 комментариев

bodh45
:))это свобода)
notka
а как насчет должна ли я любить ее.?
xdim
это все одно кино — я, она, должна/не-должна.
notka
а прямо может кто то ответить? Или это страшно произнести вслух… что я не должна. Поэтому из под тишка указываем на пингпонг…
bodh45
не должна:))))
notka
Спасибо....:)
Даже слеза выступила…
Dara
А дети должны любить своих родителей?
bodh45
Слово «должен» может быть применимо только на оплачиваемой работе. Имхо)
Dara
Это да или нет?)
bodh45
:)))НЕТ)
Dara
А уважать?
DASHKA
нет(
Dara
Да ладно? Ты же так не думаешь!
DASHKA
думаю… ну если не случилось, то как быть?
Dara
Через давление похоже все проблемы, когда про себя носишь она мне должна и что она мне не должна, а я, а она…
DASHKA
не только в плане отношений, а и вообще.
DASHKA
У меня сильное сопротивление всем должна. Даже если это я должна что-то себе.
Dara
Что делать?) не бить мать, не быть детей, делать самоисследование я и другие. Ахха;)) такой рецепт сойдёт?
Dara
Ты спросила, если не случилась любовь, то как быть?
DASHKA
не случилась… может быть как раз это должна и закрывает.
Или когда смиряешься, что нет любви, то она может и открыться.
Вот у меня сопротивление всему, жизни самой себе, и еще и его быть не должно. А оно есть! И что делать????
Dara
Делай, что можешь;))
Группу не надумала вести?
DASHKA
блин, я как только чего надумываю у меня тут же какой-то расколбас очередной. И все, я не могу. я недостойна, мне нужно сначала самой во всем разобраться, врачу исцелися сам, ну и на этом и все.
Dara
Ну или потонем, так все вместе ;)) Ахха
DASHKA
У меня убеждение, что я могу заниматься этим, когда мне все самой станет ясно и не просто теоретически, но и сама все проживу.
а так типа как я могу кому-то помочь, если сама плаваю. Хотя изначально было желание разбираться как бы вместе…
Dara
Тогда забудь об этом навсегда!!!
DASHKA
тоже не могу, это мой второй вариант деятельности.
bodh45
Ты это серьёзно спрашиваешь?
bodh45
слово «должно» вобще не прменимо к любви, уважению и т.д. Это или есть или нет. Ты ж не можешь «сделать» любовь, уважение… если коротко — нет)
Dara
Ну какое- то почтение/ почитание ( такое слово, чтоб не зацепиться) же должно быть?
bodh45
это или есть или нет! Не навешивай на себя ничего… можно сказать что неплохо когда это есть)
Dara
Я поняла, меня вымораживает, когда- ты должен.
Спасибо)
DASHKA
именно это ты должен и меня вымораживает. И как мне кажется и перекрывает что-то настоящее, естественное.
bodh45
«должен» это просто способ социума внушать чувство вины. Не принимай ничего! Смотри..)
Dara
Слушай да… Должен= вина!!!
bodh45
да. Но ведь ты ничего не можешь… всё просто случается)
DASHKA
Это внутренний голос Судьи судит тебя. Что ты виноват, так как должен, а не можешь.
Dara
Вообще ужас, как это все задрало… Судья, палач, жертва
DASHKA
А если нет????? А должно. Нет, а надо.
Upananda
Я так понимаю, ты у себя его не наблюдаешь!:))
Dara
Со стороны моё поведение оценивают, как неуважение и всякое г… Я же внятно не могу ничего подумать и ответить, начинаю злиться, психовать и плакать, обижаюсь. Отвечаю, примерно так: «Уважаю как могу. Отвали.» Больная тема, и её я не могу разложить
Upananda
Уважаю как могу
Ты сама то в это веришь?
Dara
Нет, я даже не стараюсь. Мне проще послать или орать отвалите от меня. Но из этого выходит, что я плохая дочь, а это вина и обида ;(
Upananda
Если бы это просто выходило, как какие-то следствия и оценки со стороны — откуда тогда бы брались слёзы и обиды!?
Dara
Я тебе напишу;) когда работа закончится…
DASHKA
там как мне кажется какая-то глубокая обида. Я имею ввиду у тебя. Не оправдали и не оправдывают твоих ожиданий.
Dara
Вполне. Бросили, не воспитывали, а теперь чего- то хотят и ещё учат. Ни папы, ни мамы, а я видимо очень хотела
Dara
И когда я с мамой общаюсь на какие-то темы про мои действия каки что надо делать и прочее, меня сразу сбивает с ног, и я попадаю в этого ребёнка обиженного, и не могу конструктивно мыслить и общаться
DASHKA
похоже. У меня так было, но я жила отдельно от мамы, меня так не поддергивали на ты должна. Я просто практически не общалась. А потом когда мама раком заболела, то случился один переломный момент, когда я увидела, почувствовала, что она меня любит. И это как-то все изменило.
Upananda
Это можно прокручивать годами, у меня обиды, претензии, ожидания и как заевшая пластинка…
Хочется спросить: Ну да! И что?
Dara
Именно так. И не понятно как выйти, такой клубок…
Dara
Я считаю, что эта ситуация должна разрешится. Как минимум видеть что меня задевает
DASHKA
А ты не видишь что тебя задевает?
Сядь и напиши, как написал бы не взрослый человек, а обиженный маленький ребенок. Так увидишь свои убеждения. И с ними можно будет тогда поработать. А правда ли это?
Там будет звучать как несогласие, типа ТАК не должно быть!
DASHKA
Я считаю, что есть есть фиксация, то ее точечно и нужно рассмотреть.
Upananda
Да не в этом там тема…
DASHKA
А в чем? Как ты видишь?
Я так…
Upananda
Она уже вдоль и поперек знает свои обиды и эмоции. Это как сломанная нога, этого невозможно не замечать, не можешь ходить, ползаешь по полу, всё болит. И тут тебе говорят, напиши, что у тебя сломана нога. А у неё уже все стены исписаны, все друзья в курсе!
DASHKA
Я не очень тебя понимаю...(
Я понимаю вот что, что эмоции — это реакция на мысли. Мысли, вызывающие несогласие — это некие Убеждения. Когда ты так как бы распутываешь клубок по ниткам, то он уже так не затягивает внимание.
Это в том случае, если не проходит тема, что Для кого это важно, или Все это проявление Бытия, или Ничего не случилось.
Upananda
Если эмоции, мысли, истерики, обиды продолжаются, может понимать это бесполезно и недостаточно…
DASHKA
понимать не только умом, а как бы еще и проживать это. Одно Интеллектуальное понимание это не даст.
Upananda
Так это неизбежно! Всмысле «проживать это»
Dara
Да, я вроде, понимаю…
Мама тоже так, как Ира( ниже) говорит. Мол посмотри… А я уже ору, потом плачу… Не понимаю что от меня нужно… Или вру…
Может быть, я слышу как — нужно создать себя, потом посмотреть, потом увидеть, потом снять тему…

Стремная тема, но решить то её как- то надо…
DASHKA
Зачем какую-то Себя создавать?
Есть мысли-убеждения в которые верится, они запускают негативные эмоции, когда эмоции есть, то и ты как бы есть. Через эмоции подтвержается моя реальность.
Upananda
Посмотри туда, где и в чем ты с ней согласна, а где нет!? Только очень честно! Не думай, что ты вообще ни в чем не согласена и бла-бла-бла…
Orionus
Это не осознанные или слабо осознанные бессознательные стратегии реагирования, они трансформируются в нейтральные или в позитивные, смотря что хочется. Я могу их тебе трансформировать за 2-3 сессии. Результат у всех с кем я работал, очень устойчивый. Дочери, я убрал негативную реакцию при поездках в метро, за один разговор.
Dara
С метро у меня нет проблем. Вы меня уже бесите! И это убирать не нужно. Запрос не в трансформации, а чтобы вышло на свет Божий. А ты этого не делаешь
Natahaalala
Запрос не в трансформации, а чтобы вышло на свет Божий.
-хорошо сказала)
Orionus
Ок, хорошо пусть это будет называться выход на свет Божий, и это я тоже делаю. Это должно иметь высоко духовное название, спору нет. От бесов я тоже избавляю, если что.
GodFather
ты нашла решение своего запроса :)))
Orionus
а чтобы вышло на свет Божий. А ты этого не делаешь
откуда ты знаешь что я делаю, а что нет?
Dara
От твоих слов- стратегии реагирования, они трансформируются в
Orionus
Лично для тебя божественный свет осветит все темные уголки твоей светлой души и избавит от лукавого во веки веков и заживешь ты счастливо и радостно.
Dara
Спасибо. Сейчас не интересно.
Dara
Частично… Какие- то психи перекрывают.все путается и все психоз. Сразу многовариантность, и я закипаю .,
DASHKA
нужно просто писать, а так получается заваривание мысли- эмоции- мысли- эмоции, как клубок.
Тут как бы два подхода — остаться в эмоции и смотреть что за мысль ее вызывает.
Так Адьяшанти делал.
Или сесть и написать все мысли по этому поводу и их разобрать, проживая те этоции что эту мысль сопровождают.
Так предлагает Байрон Кейти.
Atya
задевает всегда эго… ты точно знаешь как она должна себя вести, это и задевает…
у меня тоже самое, правда после нескольких сатсангов у меня лопнул мыслеобраз, что она меня не любит, прям увидела, что это и вызывало именно такую реакцию на неё… потом ещё оказалось что все эти непонимания, строились на том, что меня бесило, что она не правильно, не по моему всё делает… сейчас прям вижу когда идёт реакция и вижу почему я реагирую… как то так:)
Dara
Маму можно не менять, я бы сама хотела реагировать по- другому, по взрослому чтоли…
Atya
тебя что-то не устраивает в ваших отношениях, можно честно поговорить чтобы вышло то чувство от которого и идёт реакция… обычно это меня не любят, делают мне на зло, сильная опека, то есть контроль… меня бесило, что она всегда говорит, что мне делать и все, сразу буря негодования…
Atattvamasi
видеть возникающие мысли, описания, чувства, ощущения, эмоции?
Atattvamasi
ты не видишь — Что задевает?
Dara
как — то расслабить тему, напрчжная очень
Atattvamasi
пусть рухнет просто, а то ты не в курсе — чего это..
Atattvamasi
побьем в барабан, может сработает!:))
Upananda
А другие говорят, всё в порядке, это Бытие!:)) И это один клубок, в различных проявлениях!
DASHKA
Да, это анестезия, самоуговаривание, если больно, то больно, тут не срабатывает это все в порядке, это Бытие!
Atattvamasi
не срабатывает!:)
notka
У меня реально тяжелый груз… что я должна любить маму. Это писано везде… особенно в духовной сфере. Чуть ли не пугалки придумали…
А что я могу???? Только соврать и отыграть любовь для судий. Почему все пугают карой??? Разве я уже не в аду? Есть другой ад?
bodh45
кинь это… если сможешь). Ты ни в чём не виновата.
Anna2013
ну так сделай эти 4 вопроса:
1. «я должна любить маму»
2. при мысли «я должна любить маму» я чувствую…
2. без это мысли "«я должна любить маму» я чувствую…
3. перевороты и прочувствовать их

«я НЕ должна любить мамау»
«МАМА НЕ должна любить меня»
Я должна любтить СЕБЯ
Я НЕ должна любить СЕБЯ"
Я НЕ должна любить своего Ребёнка…

вот так их крути, пока не будет «ВАУ» момент. и чот то щёлкнет пониманием… там что то спрятано)
notka
то что я могу хотеть от матери любви в психологии тоже петля манипуляции наворачивает вину.
Я хочу человеческого общения как с чужим человеком. Удивительно что многие путают палец и локоть… Для чего? Чтобы самому манипулировать виной?
Anna2013
сделай 4 вопроса и всё станет ясно.
иначе так и будешь месить
Anna2013
«я виновата, потому, что хочу любви от мамы» это правда?- и «прогони по пунктам.
Anna2013
ты рыбку хочешь, а я тебе удочку даю, мол, уди сама сколько хочешь по любому вопросу.
ведь ты знаешь, никто не знает, так разбери.
notka
Б… ть. Эту манипуляцию я терплю уже не первый раз. З… ло доказывать то чего нет. Если нет общих дел расходимся и забываем. Если есть связь по общей теме… почему сложно просто проявить адеква общения? А не манипулировать любовью… которая нахрен не нужна не в каком виде?
notka
как меня бесит это утверждение. ДА Не Хочу я от нее никакой любви???????? Что не понятно? Адеквата общения хочу. Отношение мне ее нафииг не нужны не в каком виде. Почему так всем хочется навешать на меня потребность… которой у меня нет. И создать вину за нее?
Anna2013
я не вешаю… я беру твои же утверждения, мне без разницы какие… и проверяю, прогоняю по вопросам, именно что бы посмотреть правда ли это. и посмотреть перевороты- там самый смак.
DASHKA
Ань, а если я не могу сформулировать убеждение само?
Anna2013
я должна уметь сформулировать убеждение, это правда? :))

цалу))
DASHKA
пасиб! Похоже в это все уперлось))
Я должна формулировать убеждения чотко!
notka
Да надоело уже… эти гребанные специалисты и психологи сами больные на всю голову. И навешивают на меня вину за потребность в любви… которой нет
А вопроса по сути не слышат. Больное все общество… Даже разговаривать не с кем. Сразу знают они как… А спросить не пробовали сначало как оно там? Дело им нет? Так нахрена утверждать то чего нет?
Anna2013
они навешивают на меня вину, за потребность любить, это правда?

может они видят что это самое здоровое, что в есть в человеке… но ты должна туда сама прийти, пусть через борьбу и отрицание...(?)
notka
Пускай они сами определятся чего хотят в диалоге… Здоровое они видят… а чтож судят за это здоровое? Чего это мне стыдно должно быть??? Даже если и захочу? Почему я должна скрывать все свои чувства… ради того что бы ими не манипулировали?
Anna2013
они заставляют меня скрывать свои чувства что бы я была в безопасности от их же манипуляций, это правда?
notka
они заставляют меня принять чувство которого у меня нет. Чтобы меня потом лечить за его наличие… от него же. Лечить стыдить за то что сами мне и придумали…
notka
Я говлрю не нуждаюсь. А они… ну мы же видим!!! Ты не можешь не нуждаться! Пиз… ть. Так и с замужеством. Я говорю не хочу. А мне не может женщина не хотеть… хочешь… но скрываешь. Пиз… ц
xdim
мало ли кто что говорит, ты просто перекладываешь ответственность за свои чувства на других, а дальше «они делают не то, потому что я чувствую не то, что должна чувствовать».
notka
Нет Дима. Все что я прошу… научиться слышать меня буквально здесь и сейчас. И не додумывать за меня то чего нет. А услышать то что есть… Это им не интересно.потому что насрать на меня. Им интересно крутить свою шарманку по кругу со шляпой в руке по сбору денег за хитрые трюки.
А вот по делу… никто не услышит и никто не поможет.
Anna2013
им насрать на меня это правда?
notka
правда. И на мои просьбы.
xdim
не понял, это ты о ком говоришь, кому им?
notka
О людях которые работаю в сфере психологии. А значит авторитеты и специалисты сами слушать и слышать. Ан нет… Надо им меня слышать и мои вопросы как сивому мерину борода. У них своя тема… шарманочная…
xdim
ну не слышат и не слышат, это разве проблема?
notka
Уже нет. Название темы задело. От куда все уверены кто что хочет от этой мамы. Чтобы всех одним гребнем чесать.И навешивать вину за долг за Сам долг. Не слишком ли много наворотов получается. Сами его придумают и сами осудят.
xdim
«все» — это выдумка, поэтому навесить на «всех» можно что угодно.
notka
Сознание… оно не мое. Но тр… т божественно мозг. Некуда спрятаться. :)
koshka
хороший вопрос. легко сказать «не проблема», когда тебя не касается :)
adi-asti
Ой, у тебя новый ник праздничный :) ВЕееезёт!!!
Anna2013
меня надо лечить, это правда?
DASHKA
Ань, там у нас ведь непочатый край убеждений, их не разгрести!
Anna2013
тем на мой взгляд не так и много.
любовь, здоровье, деньги, секс.
вроде всё.
notka
Да. потому что не прошу любви и не хочу замуж. Потом меня надо лечиьь от того что попросила любви и пошла замуж. Людям нечем заняться как создавать. навязывать друг другу потребности… потом вину и лечить друг друг друга. Потому что надо работать и зарабатывать бабло на этом.
Anna2013
так надо или не надо лечить?)
значит по перевёртышу- лечит надо их. и всё.

есть вещи в которых ты права)
но ты как то не хочешь сама себя подтвердить… а ждёшь их одобрения и сердишся, когда не получаешь…
notka
Я просто как та дура надеюсь еще на людской адекват. И пытаюсь его найти у авторитетов. Не зря же они себя таковыми назвали? А значит умеют слушать и слышать. Ан нет… Рухнула и эта надежда…
koshka
Я просто как та дура надеюсь еще на людской адекват
не ты одна такая дура, походу таких милиарды, так что можешь расслабиться :)
DASHKA
Почему так всем хочется навешать на меня потребность… которой у меня нет. И создать вину за нее?
кому всем хочется? Мне ничо не хочется… Может это ты сама себе навешиваешь, а потом борешься с ним?
Вот тебе советуют взять убеждение и его рассмотреть.
Мама должна со мной адекватно общаться или как оно у тебя звучит? Что ты таки хочешь.
notka
Хочу как в магазине. Пришла… поговорили обсудили обменялись и разошлись… Это тяжело?
notka
И при чем здесь ьы Даша? Я специалистов обсуждаю… которые работают в этой сфере. И сами по ходу себе помочь не могут… не говоря о том что бы адекватно воспринять мой вопрос.
Diamir
ООО. Три Клары Цеткин сошлись, прикольно! Поубиваете ведь друг дружку…
Anna2013
не понимаешь ты женщин… если бы мы на кухне встретитлись уже давно бы вином упились)))
Diamir
Вот- вот. Или сраться или бухать!
Diamir
Чертов vodaphone в горах плохо тянет. Не заценю
Rush
Ань, им потрындеть)))
Anna2013
тут глубже!
это первое осознаное отделение мамы от себя и разборки уже сама. без сильной, хотя и бесчувственной, мамы.
adi-asti
А у меня была ситуация, когда мужа убили, а у меня старшей дочке было 13 лет и такой ад начался…
целый клубок всего.., мне тогда ученик Ошо сказал, (мы приехали на медитационный кемп) ты не обязана её любить, она, действительно ведёт себя гадко, но ей нужна забота, ей тоже сейчас очень трудно, просто делай, что можешь. И я разрешила себе это, честно сказать себе: я не люблю её, но продолжала делать всё как обычно, ухаживать, но просто себе не врать. мало-по-малу, возникло сострадание, я подходила и думала: бедный мой ребёнок, у неё больше нет отца и родная мама теперь не любит её, а она такая маленькая и слабая… И по-тихоньку, всё наладилось, всё хорошо, любовь вернулась, когда я позволила себе чувствовать, то, что было на самом деле…
DASHKA
да)))обнимаю))))
adi-asti
Спасибо! и я тебя! Можно к тебе в друзья на фб? Ты там кто?
DASHKA
меня там нет, и в контакте нет, я есть только тут((
Rush
вот, специально запостила
advaitaworld.com/blog/47758.html
xdim
нет необходимости быть ни должной ни не-должной.
GodFather
ты просто любишь. долг тут не при чём.
Rush
простите, дорогие друзья, но в большинстве своем вы тут фигню написали.
потому что это — не о разборе отношений с матерью, не выяснение «истинных» мотивов и причин, обвинений или оправданий — это вообще не о погружении.
это о разгрузке, о сбрасывании поклажи и о высвобождении любви.
и тут «поклажа» — это не мать, если че… поклажа — это ваша история, в том числе и о вас и матери.
станьте сами себе матерью и вы впервые УВИДИТЕ свою маму и впервые ПОЗНАКОМИТЕСЬ с ней.
может вам еще раз прочесть??..
Atya
станьте сами себе матерью
именно вот этого и не поняла:/
Rush
смотри. допустим какая мысль тебе не дает покоя? коротко и эмоционально!!! что должна мама??
Atya
вроде уже сдула эту тему)… вот именно, должна МНЕ, кто этот мне которой всё не так??
Rush
ладно, ок
Atya
что, ок??))
может я что то не понимаю, но у кого спрашиваются эти вопросы? или они вообще не про это?
Rush
вообще не про это. с другой стороны заход. женский))
Atya
как это?))женский, это какой?
Isis
абсолютно верно. Истинная история отношений с мамой — история любви. Все остальное проекции эго
notka
и что теперь мне делать… забить на эту любовь. Мне везде манипуляция мерещится…
Isis
может быть перестать бороться, если получится. Однажды всё увидится без усилий. Как только пропадает точка зрения на то как должно быть.
notka
без проблем. Тогда мне надо будит плано влиться в ряды манипуляторов и в ус не дуть. Соревнуясь в ехидстве кто кого больше любит… сделал… и кто у кого в каком долгу…
Ну а лучше наверно просто послать на три буквы и одеть наушники с громким звуком… чтобы не слышать этого мерского скрежита наездов любви.
Rush
Ты ничего не собираешься делать, тебе важно это оставить.
«Лучше сдохну, чем честно посмотрю на это!»
Rush
Нет никаких отношений с мамой. Нет никакой истории.
Есть не подвергаемая сомнениям вера в мысли и впутанная туда идея любви
Isis
что ж, каждый рисует свои картины, пока рисуются. Ваше право отстаивать свое видиние, а мое право принимать истории любви.
Rush
Это не мое право, это мы в блоге Байрон Кейти говорим о ее подходе и методе.
notka
така я и говорю что нет ничего. Разбираться не с чем. Но вопрос не об этом. А о реакции на то что ты слышишь? Ты же не будешь утверждать что ээто мысли когда тебе свечку в жопу вставляют и ковыряются вилкой в твоей двери.
notka
кого вообще волнуют эти мысли?? Я всегда говлрю о поступках и действиях.
Rush
Свечка — не мысли, но твое отношение — мысли!
notka
спорный вопрос… Отношение это реакция на поступки.
notka
У каждого человека своя интапритация слова отношения. Для меня отношения это поступки… а не то что в голове.
Atya
Для меня отношения это поступки…
поступки это действия, то есть они авторы своих действий?
notka
Ты заметила как я защищаюсь все время? Но не виню… Я как оправдываю что ли свое отношения. Я не автор тому что мне приходится защищаться от пресинга поступков своими поступками…
notka
А вот моей матери защищаться не от кого вообще. Ее никто не давит… Никто… не угрожает и никто не распровляется с ней жестоко. Понимать ее нет смысла. Я лишь реагирую что бы выжить.
Atya
А вот моей матери защищаться не от кого вообще
значит она не судья всем(себе), поэтому и не боится, чтобы защищаться…
Atya
как я защищаюсь все время?
от кого? от неё(мамы) или её потупков… а если я тебе скажу что все выводы что и как они делают только на тебе… обвинение, они могли делать по другому… а может не могли… у них нет разумности что это плохо и так не поступают, вот на ткой ступени разумности их интеллект…
вина это уже суд и судья внутри, который переноситься на других, только так и можно увидеть что ты судишь(или караешь как палач) и это всё уже есть в «тебе»…
Atya
причём ты судишь или караешь саму себя… это суд над «тобой»:/
notka
Защищаюсь от ее поступков. Не надо? Надо дать ей возможность отомстить мне за обиду к отцу? Т.е я должна позволить раздавить себя? Она видит во мне его.
Atya
Она видит во мне его.
это её боль, ей больно и обидно, а выражается это именно такими действиями, у неё же нет другой её, она вот такая внутри, жалкая и обиженная… но её боль никак тебя не касается, ты только видишь своё, которое просто не осознаёшь…
notka
ты не слышишь меня.…
Atya
или ты меня…
но, вроде, понимаю, про что ты пишешь…
Upananda
Ну… это из разряда ты не знаешь о чем говоришь, ты не жил, у меня жизненных опыт ого-го! Это известная песнь!
Всё так, но мы не занимаемся изменениями, не заняты воспитанием и даже переобуславдиванием
xdim
интересно, а чем же занимаемся мы?
Upananda
Стебный вопрос!:)))
xdim
я вот задумался, если спросить чем мы тут не занимаемся, то ответ не будет затруднением — «не этим, не тем».
а вот если спросить а чем же занимаемся, то тут начинается задумчивость, размытые формулировки или вообще реакция по типу «та ну его».
Upananda
Каков вопрос — таков ответ!
Atattvamasi
мне сегодня сказали — «странно, вот не пойму, почему надежда все еще остается на лучше, чем есть, что жизнь не такое дерьмо»

:))))

как считаешь, каков ответ?
xdim
«Каков вопрос — таков ответ!» ©
Upananda
И у тебя заело!:)) ну ясно…
xdim
мне понравился твой ответ, буду цитировать если позволишь :))
Upananda
Сколько угодно, только подпись мою не забывай ставить!
xdim
«Ай, забей!» © Floret.
xdim
ответ: «да, странно, ты не понимаешь, и остается надежда на лучшее чем есть, что жизнь не такое дерьмо"
Atattvamasi
ХА ХА ХА!:))) да, это очень странно
Atattvamasi
надежда на лучшее пусть остается, а есть так как есть. вот прикол, а у МЕНЯ проблемы, ведь это я надеюсь!:)
Rush
Нет, это из разряда что Байрон Кейти вкладывает в свои слова определенный смысл и если кто действительно хочет, тот может исследовать и увидеть, она учит как.
Rush
Оль, ты за кого говоришь-то?.. Кто-то занимается, кто-то нет. Ты вот не занимаешься, эт понятно, я — по-разному…
Upananda
Тогда это просто не имеет отношения к Учению! А больше похоже на что-то типа личностного роста, переобуславние.
DASHKA
Вообше-то Байрон Кейти пробужденная. И ей пришли эти четыре вопроса.
Реальность Я очень держит реальность и жесткость убеждений.
Rush
А Адьяшанти имеет отношение к учению? У него тоже метод есть работы с навязчивыми мыслями, это как?
Upananda
Если Катя перечитала все Кейти и Адьяшанти, и это не работает, значит это не работает! Учение Живое! То что помогает одному, ни помогает другому!
Omeshvara
Читать мало, надо применять, и не формально, а по-настоящему пытаясь понять что хотят донести Кейти или Адьяшанти. Тогда это работает. Человеческие существа по одной матрице сделаны, просто у кого-то более тяжелые травмы, и глубже зарыты, тогда требуется больше времени и упорства. Чем серьезнее повреждения, тем сложнее операция. А сесть пару раз и формально что-то там повыписывать, результат будет соответствующий.
Amitola
Вот только Кетти и Адьяшанти проводили исследования с огромным любопытством воспроизводя только по собственным индивидуальным умственным схемам. Это для них было настолько захватывающе, больше чем написание творческого романа. А здесь в основном предлагают не свои умные схемы.
Omeshvara
Это верно, но тут дело даже не в конкретных вопросах «так ли это» итп, а в самом принципе — поставить под сомнение фиксированное убеждение и разрушить его. Потому что любая фиксация, нахождение правильного варианта — это блокировка энергии, которая в конечном итоге приводит к страданию.
Amitola
Чтобы фиксации не было, то любое исследование представляет собой некий творческий процесс, который рождается сознанием и если туда попадает и фиксрованное убеждение то да, если нет, то нет. В Дзочгене нет фиксированных убеждений, и они естественно и не проверяются.
Dragon
Ты не дзогчен, в каком еще дзогчене, речь о тебе!
Amitola
На сайте много текстов Дзогчен. Впитываются многие мной очень.)
Dragon
Он говорит о твоих фиксациях!
Amitola
Конечно. Через понимание и исследование отпускаются.
kor-krutyh
разве переобуславливание не относиться к учению? это важн этап. по поводу изменений не может быть. что бы с нами не происходило мы всегда меняемся по умолчанию.
Upananda
Нет!
kor-krutyh
ясно. у меня свое понимание этого пока. буду разбираться.
Omeshvara
Все верно, учение это и есть переобуславливание, переписывание информации, которая составляет тебя как Индивидуальную Информационную Ячейку.
Biryza
Ок:))любой опыт переобуславливает:))
Omeshvara
Да, но учение работает с узким сегментом обусловленностей под названием «гипноз отдельности» :)
Catriona
Так если не в контексте советов, обсуждений каких-то тем сопутствующих, практик и т.п… и с точки зрения «серьёзно работающего с другим», чтоб работать с «гипнозом отдельности» нужно самому не в гипнозе быть) как минимум) иначе мёртвому припарка… в лучшем случае
Dara
Прочти. Я вот не поняла. Если ты меня тоже ко всем отнесла;) Мне любви не надо. Я тоже почитываю Байрон Кэти. Но когда меня мама спрашивала вот сегодня, а так ли это?.. Я истерила ещё больше ., Не проходит эта тема, ещё больше агресмии вызывает и слез
Anna2013
«я должна прекратить истерить, это правда?»
Dara
Да, мне не нравиться, что я так истерию/ плачу, а она спокойная ( как бы). Значит я ей поддалась, значит она задела больные места/ значит она права/ значит я вру. А я не должна поддаваться
Anna2013
это вопрос не для меня, а «прогнать» его по 4 пунктам.
Dara
? Это что за магия такая?
Anna2013
это прежде всего разворот внимания на себя, что ты думаешь, что ты чувствуешь. продумать, прочувствовать. и перевернуть.
Yota
есть такие вещи в жизни, которые локально не решить, можно по возможности не так часто общаться.И продолжать свою практику, если есть такая.
Dara
Я живу с мамой) привет, Ира. Временные отъезды не решают тему. У меня так то нормально все. Я не жалуюсь. Тем более на маму. Никогда! Дело же во мне. Я истерю, со мной не возможно общаться. Хочу разобраться в себе, что мной движет
Upananda
Если истеришь — происходят психозы!
Rush
И че? Чего делать-то, Оль?
Байрон Кейти помогла бы снять остроту и продолжить исследование, но ведь она не в контексте «у нас»?
Upananda
Не язви!
Atya
в плюсе по другому не получается)
Upananda
Не выдумывайте бессилие!
Atya
я его не вижу, хотя чувствую, значит не выдумываю а уже есть))спасибо, Оля.
Upananda
«не могу», «не получается» — что это за одеяла!?
На другой стороне этого: могу, всё получится! Никто не отменял могущество со знаком минус!
Ты — женщина, чувствовать это нормально. А то как сказала «чувствую» — значит правда, это такое обезоруживание. Чувствую — значит априори правда!?:))) неа!
Atya
Никто не отменял могущество со знаком минус!
а это я вижу… и понимаю… так же и про чувства… по другому, пока никак… и что?:)
Upananda
Опять по-другому никак! Зачем это постоянно повторять?
Atya
Зачем это постоянно повторять?
так повторяется))
Atya
ага)) причём всегда и это тоже вижу, уже потом:/
Upananda
Ты просто постоянно юлишь! Я всё вижу, я всё знаю — на каждое слово
Upananda
Ха-ха-ха! Неисправимо!:))
Atya
да, точно и тошнит от этого
Atya
не понимаю)))что это? я или что?
Upananda
Ты даже на тошноту согласна… офигеть!
Atya
да:/только не бросай меня в терновый куст"…
Diamir
Пятьдесят пачек маргарина во лбу! Какие кусты? В баню!
Atya
:))) это сказка такая была, про терновый куст)
Upananda
Никто никогда не собирался! а ты всё в окопах…
Rush
А что столько категорических «не», Оль? «НЕ язви!», «НЕ выдумывайте!»?
Воспитываешь?? Так не нужно, поздно уже.
Не беси!!!
Upananda
Ладно, больше без «не»!
Тебе — придется побеситься как следует!:)) ХА-ХА-ХА!
Atattvamasi
ты не видишь, да? смешно!:) ужасный катализатор!
Yota
аа, ну придется работать)) мелкие тираны самые лучшие учителя в осознании личностных фиксаций)) сама живу с мамой и знаю эту тему, но это все не так быстро ))мне легче, я сама мама))
Yota
а я на маму одно время жаловалась, даже очень)))
Atattvamasi
ой да брось, это все накопленные запасы, которые не выходят. я как-то начала плакать. и растянулось на какое-то время, просто плачешь непонятно не от чего и не ясно что подкатило — да это и не нужно знать. в процессе узнаешь — можно рыдать спокойно. и это были истерики смех и слезы!:) которые несли в себе один вопрос — почему.. так жалко себя было. мне кажется, я все детство так прорыдала, потом запретила себе это, а потом все выкатилось.

вот сидишь в ване с туалетной бумагой, тебя спрашивают — что такое? но вопрос не актуален, потому что — ничего. ты просто самозабвенно рыдаешь ни по чему. или по себе. как больше нравится!:)
Atattvamasi
не поддаваться!?:))) поддайся!:)) а то напридумывали — какие мы сильные.. и все преодолеем.. и не сломаемся. ага..
Atattvamasi
жизнь хорошо разминает эту тему. вот слабый психически не устойчивый человек убеждает себя, что он сильный. будь уже ранимым, чувствительным и обидчивым в конце концов, что ты все давишь, хватаясь за эту силу.. это даже не смешно. просто глупо
DASHKA
очень верно, спасибо)
Yota
ага, все так серьезно и лицо сохранить ну очень важно!!)))
Dara
Рада что у тебя все хорошо. Но держись от меня подальше.
Atya
может тебе кажется что она тебя не понимает, а должна?
Dara
И это тоже. Меня мало кто вообще понимает. И если не понимаешь, то хоть не лезь…
Atya
не понимани самой себя и ведёт к непониманию других, как с этим?
Rush
Какой смысл ее почитывать? Она автор высокоэффективного метода, который по сути аналогичен адьяшантевскому, но четче и прямее в разы.
Возьми и сделай один раз.
Omeshvara
Тебе любовь еще как нужна! И материнская в первую очередь. Вообще нет людей которым не нужна любовь, это самообман. Любовь это творящая энергия Жизни, та сила которая удерживает все вместе, от атомов до планет. И тут надо честно себе в этом признаться, а не прятать, типа я вот такая самодостаточная, мне любовь не нужна, и вообще мне ничего не нужно :)
Вы пытаетесь разрулить свой конфликт на уровне исследований в уме, а он исцелится только если мама проявит к тебе настоящую теплую материнскую любовь. Соберет по крупицам, выжмет что накапало и проявит. А потом еще, и еще. И ты почувствуешь себя ее дочерью, и проявишь к ней свою любовь, тепло и заботу. Так это исцеляется, а не сухими умствованиями «так ли это», «кого это волнует» итп.
Atattvamasi
да, очень!:))) привеееет!:)
notka
Вы пытаетесь разрулить свой конфликт на уровне исследований в уме, а он исцелится только если мама проявит к тебе настоящую теплую материнскую любовь. Соберет по крупицам, выжмет что накапало и проявит. А потом еще, и еще. И ты почувствуешь себя ее дочерью, и проявишь к ней свою любовь, тепло и заботу. Так это исцеляется, а не сухими умствованиями «так ли это», «кого это волнует» итп.
НЕ РАЗУ НЕ СОГЛАСНАЯ.
Рак на горе свистнит скорее… Кому нужна это Надежда, когда она сдохла ещё в детстве… И не нуждается в этих галимых примочках выжиданиях розовых соплей...., которые надуются тогда, когда что то надо только ей.
notka
Сдохла надежда, сдохла вера, ничего нет… Есть один расчёт. РАСЧЁТ НЕ ДАТЬ СЕБЯ В ОБИДУ.(это автономия, независимость и семейное наследство). Третье(раздел имущества) как игра пойдёт… не важно… Но при удачном стечении обстоятельств это больше чем её сраная любовь......, как наживка на живца.
Ни в какую любовь не верю… Тем более ту, которую ждут.
notka
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА ЛЮБОВЬ!!! ЭТО МОЯ ЛЮБОВЬ!!! И она никуда не исчезала......, а то что мать в неё криво вкатилась на своей драной козе...., так я ей и не мешаю не разу подпрыгивать на этой козе столько сколько ей захочется.
Prosto-Maria
ого,notka, сколько обид и желания защищаться, сквозит в каждом слове
notka
ещё бы… Специалистов много смотрю развелось… 40 лет они меня учат как любить мать… и Наверно хотят меня заставить полюбить её так, что бы и она меня полюбила…
ИДИОТЫ… Зла не хватает. И вот они же и колечат психику людей… вгоняя их в ущербность, в вину и в долги особенно перед самим собой.
notka
Обида, что я всю жизнь велась на эту хрень… на эти манипуляции...., защищалась от себя самой… ломала себя… душила… коверкала… видоизменяла… пока чуть не рихнулась.
А теперь как ясность наступила и солнышко выглянуло...., теперь они со своей сказкой снова… тут как тут… Опять я неправельная… ЭТО Я НЕ ЛЮБЛЮ,,, А ДОЛЖНА!!! ахахахахаххаха
А кому я должна??? ИМ? СПЕЦИАЛИСТАМ???? А зачем им это???? ВОТ ИМ ЗАЧЕМ ЭТО???? Зачем им мне внушать то что мне давно нахрен не надо????
koshka
Ты что все еще ходишь к специалистам?
notka
Да… вон с Омешварой беседую… Специалистом его нарекла… ахахахах
Omeshvara
Вот в том-то и дело, что давно уже все сдохло и погребено под бетонными плитами взаимных обид. И пока кто-то первым не сделает шаг навстречу другому, ничего не изменится. А сделать первый шаг может только тот, кто готов показаться слабым, кто может отпустить прошлое и все-все простить. Тот, кто может стать мягким и текучим, как вода. В воду кинешь камень — она примет. А камень о камень — будут искры. Жесткое дерево ломается под тяжестью снега, а гибкое мягко его сбрасывает и поднимается. Пока будешь жесткой, не жди что пространство вокруг будет мягким. И это не розовые сопли, а элементарная физика :)
notka
Всё испробовано миллион раз.
Я не жестока и никогда не была к ней жестокой.
Ты когда нибудь допускаешь изувеченных и больных людей? Например садистов?
Как можно делать шаг к ним? Разве они нуждаются в этом шаге? Я у неё узнавала об этом шаге раз 500.
Ей не нужны шаги. Зачем они нужны мне? ДЛЯ ЧЕГО? РАДИ ЧЕГО? ЗАЧЕМ? Когда человек не нуждается…
Ты смотришь на ситуацию из адеквата в адекват. Но не допускаешь либо не видел не разу неадекватных людей. ТАМ НЕТ НИКОГО В ДОМИКЕ вообще. И это я знаю не от учения. Я это знала до учения… что в домике никого нет…
Нет никакой жестокости во мне. Просто нет любви отдельной к этому человеку. И я не собираюсь больше себя мучить и искать пути что бы достучаться до железа. Не надо вешать вину на таких людей как Я. Мы уже её хорошо оттягали на себе… и поняли что занимаемся хренью. Вместо того что бы просто НЕ ПРИДАВАТЬ ВАЖНОСТИ этому феномину в нашей жизни.
А ты сейчас занимаешься тем ЧТО СОЗДАЁШЬ ВАЖНОСТЬ такую...., от которой не возможно отмахаться как от жирной пуповины, которую не берёт не одна мачета. И это пуповина… МОЯ ВИНА..., что я неправельная дочь и что то не так делаю.
Так что ситуации разные бывают.
Я не виню её...., я добра к ней. А вот насчёт любви не горячись… Это выдумки…
Isis
именно так — только одна история — история любви. А кто сделает первым эти шаги не так важно, кто более зрел тот и сделает. Последнее что нужно делать в этой жизни — это менять своих родителей.
notka
Если вам больше заняться нечем… продолжайте плести эту пуповину… Может когда нить накроит милость. И вы поймёте что никто ничего никому не должен.
Isis
должен ли тебе Мастер когда он общается с тобой — нет. Он делает это и не из за денег. Тогда в чем тут скрыт подвох? В чем тут долг? Чем мама отличается от мастера?
notka
Ничем. Я разве Мастеру запрещаю со мной общаться? НЕТ. Матери запрещаю? НЕТ. Я ДОЛЖНА МАСТЕРА ЛЮБИТЬ? НЕТ. ДОЛЖНА Я МАТЬ ЛЮБИТЬ? НЕТ. Мастер должен меня любить? НЕТ. Мать должна меня любить? НЕТ
ОТ ЭТОГО ЧТО ТО МЕНЯЕТСЯ????? Мы друг друга хуже слышим? НЕТ.
Какие вопросы?
Любовь или происходит или нет… КАКИЕ ВОПРОСЫ И ДОЛГИ?
Isis
я писала это не то что бы прям лично в твою индивидуальную историю. Это ведь одна из глобальных тем принятия себя. Это вообще сильно завязана на процесс отождествления с личностью. Мама — то что неотделимо вначале, затем тот кто первый тебя отторгает в физическом смысле, отлучает от себя, затем первый кто передает программу отделенности, и в тоже же время практически единственный человек который не желает воспринимать тебя отделенным. Пусть отделенным от себя — но в глобальным смысле отделенным от жизни. И все это любовь!
Isis
Я имею ввиду что не отделяя тебя от себя мама (мамы) транслируют изначальное состояние неотделенности чего-либо. Просто это искажается невежеством. Но суть остается. Это основа основ
notka
НЕОТДЕЛЁННОСТЬ чего либо и кого либо всегда ВО МНЕ. И мать ничем не отличается ОТ ТЕБЯ.
Ты тоже что и моя мать… одинаковое положение… единства.
Почему именно ЕЙ Я ДОЛЖНА УДЕЛЯТЬ СТОЛЬКО ВАЖНОСТИ????? Только потому что её тело меня родило??? Может ты ей ещё и авторство пришьёшь? ЧТО ЭТО ОНА МЕНЯ РОДИЛА???? Так ты у неё спроси. Она тебе ответит… что б я сдохла когда родилась. Вот это ОНА. А то что меня родило… никогда не отделалось от меня… не разу.
Isis
ты не должна — но уделяешь! И убежать не получится.
notka
Однако!!! УДЕЛЯЮ. ИНИКУДА БЕЖАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ… что бы что то менять.
Это вы куда то всё бежите что бы что то изменить…
notka
Где ты эти сказки прочла? В инциклопедии? В инете? В духовной литературе? В психологии?
ЭТО ИСТИНА ТО ЧТО ТЫ ГЛАГОЛИШЬ? Ты веришь в истину?
Ты видела сколько миллиарды разных судеб???? Какие они разные и неповторимые??? Как можно всех строить в один строй??? Когда жизнь не одного из на сне спрашивает как мы хотим её видеть…
Всё что ты пишешь ХРЕНЬ ХРЕНЬ ХРЕНЬ… К ЧЁРТУ!!!
МОЯ ДУША ЗНАЕТ КУДА ЕЙ ПОЙТИ КОГО ЛЮБИТЬ И ЧТО ЕЙ ДЕЛАТЬ. И твоя истина ей нафиг не нужна не в одном виде…
notka
Я когда вас слушаю… я понимаю от куда проблемы в жизни. ЗОМБИРОВАННЫЕ СОЦИУМОМ МОЗГИ.
КАК МОЖНО ЗАСТАВИТЬ ЧЕЛОВЕКА ЛЮБИТЬ ДРУГОГО??????? КАК заставить мать? ЗАЧЕМ? Как заставить меня??? ЗАЧЕМ?
Что при этом кому угрожает?
Вы что с ума сошли все с этими матерями???? Никак развязаться с ними не можем в свои 40 лет. И всё равно мало… надо продолжать этот садизм друг над другом??? Для чего???
ЧТО НЕ ТАК СЕЙЧАС????? Что мы хотим изменить? Мы хотим жизнь изменить? Мы что совсем на всю голову куку?? Мы что жизни не доверяем? НЕЛЮБОВЬ друг другу принята. Это не я её заказала не я сделала и не мне с ней бороться.
Omeshvara
Тебя никто и не обвиняет, и не говорит что должна. Нет любви и нет. Мы говорили о том как такие узлы развязываются. Но можно их и завязанными оставить, и просто попытаться не трогать.
notka
Никто не знает как развязываются узлы. и никто не знает как они завязываются. И никто не знает вообще что это узлы. И почему они узлы? Я не вижу узлов…
УЗЕЛ, это то что вы сейчас пытаетесь завязать своими призывами.правилами.знаниями как должно быть. И если я сейчас его заглотну… я опять завяжусь в узел… в котором всю жизнь карпела… ПЕРЕНОСЯ ЭТОТ УЗЕЛ ВО ВСЕ СВОИ ОТНОШЕНИЯ С ЛЮДЬМИ.
Походу во мне уже нет этого узла....., это вы что то там вяжите непонятное…
Isis
никто кроме тебя не приписывает тебе эту историю. Тебе хочется видеть что тебя куда то тянут и что то навязывают. Что бы потом биться за воображаемую свободу.
notka
Иди ты спать… какая свобода…
Тема реально про мать глобальная для многих....., насколько мозги засраны что у матерей что у детей…
Isis
спасибо но я еще не хочу спать :). Все мои слова это гимн любви к моей маме!:). Извини, если тебя это задевает.
notka
Но ведь тебя НЕ СЛАБО ЗАДЕВАЕТ то что я пишу… Гимн твой чтоли от этого страдает или что????
Isis
смешная! тебе кажется что меня задевает. Мне интересна эта тема, и интересна она в другом ракурсе чем у тебя. Более того, если ты перечитаешь я лично тебе не дала ни одного совета. Я высказывалась по теме. Не бери на свой счет.
notka
ну и ты не бери… делов то. Я с Омешварой разговаривала… а не с тобой.
Точно смешная… ахахах
notka
Ничего против ТВОЕГО гимна не имею… Но мой то чем помешал?
mks-t
И если я сейчас его заглотну… я опять завяжусь в узел… в котором всю жизнь карпела… ПЕРЕНОСЯ ЭТОТ УЗЕЛ ВО ВСЕ СВОИ ОТНОШЕНИЯ С ЛЮДЬМИ.
Походу во мне уже нет этого узла....., это вы что то там вяжите непонятное…
если это так то круто, просто возможно ты уже на чем-то стоишь когда так говоришь?
mks-t
нет узла -нет разговора;)
notka
ахахаах Ну да. Я так это на трибуне немного поразмялась… Уже слезла… ну её…, а то горло заболит… Действительно… во разошлась!!! Ну зато спать буду как младенец… ахахахах
mks-t
нет просто когда речь об узлах — надо от чего то реального оттолкнуться -от узла — иначе не скажешь просто тонет. Есть такое поведение меняется — а внутри остается — я про это
notka
Мать это человек который родил меня. ВСЁ!!! Этому я дань свою отдаю. Но не более того.
ОНА НИКТО в моей жизни. Чужие люди занимают места более важные и находятся в резонансе с моей душой и в моей душе. ЕЁ ТАМ. И не надо из этого делать КАТАСТРОФУ!!! И бежать что то с собой делать в поисках неведомо чего и неведома зачем. ЛЮБОЕ НАСИЛИЕ над душой никчему хорошему не приводит. ЭТО БОРЬБА ПРОТИВ РИМА.
Anna2013
«мама меня родила, это правда?»
notka
неправдо… Это тут специалисты в это верят, что она меня родила…
Anna2013
ты её сделала мамой)
Anna2013
а так… жизнь родила жизнь…
notka
Смешно… как социум делает мне маму…
А я даже б и хотела… да хрен выкусила от жизни отдельной мамы…
Anna2013
ты делаешь себе маму… какой социум?
notka
делала… всё в прошлом… как дымка голубая из под копыт лошади…
Anna2013
так до сих пор.
вот замени слово «мама» на «женщина, которая меня родила» и почувствуй разницу!
notka
да… чувствую… ОБЛЕГЧЕНИЕ ОФИГИТЕЛЬНОЕ!!! :)
notka
Вообще не понимаю… кто такая мама????? КТО ТАКАЯ??????
Это что кто?
Это любовь????? Так разве она не вомне, а я в ней??? Что где отделилялось??? у кого в голове??? Пока есть отдельная мама с обоюдными притензиями на любовь, то точно отделилось у кого то по ходу в голове не слабо…
galya
Привет! Очень понравилось-«пока будешь жесткой не жди, что пространство вокруг будет мягким». Да, это так. Можно жалеть себя сколько угодно, обвинять других тысячу раз. Но этот факт никак не обойти! Если живешь в ненависти и злобе, то она и будет окружать.
Dara
Галина, приветствую ;)Какой аватарчик…
galya
Привет:)))))))))))а у тебя очень симпатичное чудо!
DASHKA
Первый абзац хороший, я согласна, но второй? Это о чем вообще??
а он исцелится только если мама проявит к тебе настоящую теплую материнскую любовь. Соберет по крупицам, выжмет что накапало и проявит. А потом еще, и еще. И ты почувствуешь себя ее дочерью, и проявишь к ней свою любовь, тепло и заботу. Так это исцеляется, а не сухими умствованиями «так ли это», «кого это волнует» итп.
Т.е. Катя вместо того, чтобы решить Свою проблему с матерью САМА, такая подходит к маме и говорит, так, МА, давай-ка ты мне сначала прояви эту свою любовь, выжми ее. И… ТОГДА я почувствую сеБя дочерью и ТОЖЕ тогда проявлю свою любовь!
На мой взгляд это все как-то очень бредово звучит…
Так не решаются вопросы, которые волнуют ТЕБЯ! Они волнуют тебя, ты их и решаешь.
Это как я бы вот так пожаловалась на то, что у меня пробемы с дочкой и мне бы дали такой совет. Что мол пусть она тебе даст, то что нужно.
notka
Вот и меня это ковырнуло не хило. Как какойто загон обратно в ад. Я в это почувствовала требование что я должна сделать так, что бы мать поняла что она мне ДОЛЖНА, потому что от неё зависит какчество моей жизни…
По другому я и не смогла прочитать это.
galya
Привет)) может конечно не в тему… У меня тоже тяжелая ситуация с родителями… И я однажды спросила у очень дорого мне человека… Как быть? Если с родителями такая сильная связь, а любви у меня к ним нет! Только боль! Она ответила -хорошо, но ты хотя бы будь благодарна, что они тебя родили! Это факт и я услышала ее тогда. И слышала как она общается с мамой, там нет ни либезания, ни обиды. Очень теплое общение. Хотя ей тоже иногда высказывают…
notka
Удивительно. Почему большинство бросаются в крайности. Они думают любить это значит иметь сильную тёплую связь с вытекающими последствиями. А НЕ ЛЮБИТЬ быть жестокой, холодной ненавистной и злобной.
А что в мозгу не складывается просто ровный адекват… что бы там не того не другого не было.
Просто ровное отношение?
Неужели ты свою мать в больницу повезёшь, а другую женщину нуждающуюся в помощи не повезёшь? потому что она не твоя мать? Неужели ты обнимишь свою, а другую не обнимишь?
В чём разница??? Что бы кидаться в крайности? От куда столько крайностей в голове? Да не люби ты свою мать… НЕ ЛЮБИ… и ты увидишь что ничего не изменилось. Взаимовыручка всё равно присутствует..., для этого не нужна никакая любовь.
Сильной связи никакой не существует… это социум с младенчества вбил в мозг эту звязь… что бы за нитки дёргать и травмировать....., управляя массами несчастных и недолюбленных.
Нет никакой связи кроме как в мозгах… Слушай ДУШУ. Там всё натурально и правельно.
space_router
зато фото красивое
Dragon
Ты все можешь решить сама, все дело в ТЕБЕ! Вот ты все поняла верно.
DASHKA
Спасибо, нечего на зеркало пенять, коли рожа крива…
DASHKA
но все равно включается привычное реагирование, что из вне что-то идет, а не во мне((
Dragon
Потому что придется признать что это не просто так, что ты испытываешь кайф.
DASHKA
от чего? Я не поняла( от сопротивления? Да? Или от страдания?
DASHKA
Психоз — это сильное сопротивление, да и в нем Сила наполненности, а не вялость и апатия депрессии.
Dragon
Вот вот!:) способ переживать наполненность, энергию.
Dragon
Поэтому и мужчины побоку… Вдруг заберут.
DASHKA
Как это заберут?
Я в какой-то момент перестала вестись на Сильных, так как боялась что меня трамбанут, заставят делать то, что я делать не хочу. Подчинят.
Стала выбирать Слабых, но их не уважала…
Теперь выбираются как бы не очень Сильные, но как мне кажется, с потенциалом, и я помогаю им открыть, увидеть, не трамбовать свою Силу)))
Кароче все варианты перепробовала.
Dragon
Потому как присела на иной вид кайфа, зачем сильные мужики?
DASHKA
Все равно не поняла((
Психоз как кайф?? Или?
Вообще у того у кого Сила не перекрыта, можно на его Мужской Силе энергетически покататься, заторчать очень сильно)))
Dragon
Психоз как вид кайфа.
DASHKA
Вообще-то когда психоз принят, то он и видится как Сила. И он в приятии становится Спокойной Силой. Шива+Шакти=Щанти)))
Dragon
Когда психоз принят — он не возникает.
DASHKA
Ну не знаю..( у меня то так видится, то как бы захватывается все внимание. То принимается как некое явление и превращается в Спокойную Силу, а то он мой, а его быть не должно и тогда утягивает все внимание. Как некая борьба с психозом.
Dragon
Вот я об этом и говорю, психоз встречается с пустотой после борьбы с ним! Это и есть секс! Сначала напряжение психическое потом расслабление. Можешь назвать это приятием психоза, но это не оно.
DASHKA
Это тогда противопоставление. Как два края — на одном психоз, на втором Пустота. И тогда или — или? Или биться в психозе или устав торчать в Пустоте?
А когда они встречаются, как бы сливаются, то это как Спокойная Сила или Наполненная Пустота? Это про это? И это приятие психоза?
Dragon
Это кайф от психоза.
DASHKA
А как тогда приятие?
Dragon
Приятие это не манипуляция раз от раза.
DASHKA
Это про Тотальное Приятие которое случается один раз?
Я же про Приятие как про практику.
Что такое приятие психоза?
Вообще психоз — это просто описание какой-то сильной энергии, и она осознается, но еще осознается и Покой.
Atya
Что такое приятие психоза?
понять что это кайф и чтобы он был ещё раз, нужно напрячься, побороться, побудоражится…
DASHKA
не ну можно конечно и в нуле сидеть.
Dragon
Завязываем это не мой профиль!:) в этой жизни я выстраиваю энергию через информацию, понимание. А не наоборот!:)
Dragon
Психоз — это ответ эмоционально чувственного тела на мышление, которое зашло втупик.
xdim
точнее на необходимость выйти из этого тупика.
DASHKA
Вот так мне понятно… да когда не находится в мышлении ответа на то, как разрешить какую-то ситуацию.
Это кстати вчера так с Олей и получилось у меня.
Я объясняю свою позицию, понимание, а меня как будто не слышат, я еще больше объясняю, но от этого становится все хуже и хуже, и уже как будто не объясняю, а оправдываюсь в том, в чем не считаю себя виноватой. И от этого нарастает напряжение, сопротивление и в итоге психоз. Так как мышление не может найти выхода.
xdim
в чем должен был выражаться выход?
Atya
в подтверждение её реальной?
xdim
это же вопрос для исследования, чтобы направить внимание, а не для правильного ответа.
DASHKA
Понимание меня, того, что я хотела сказать.
Я расценила как обвинение, что я что-то сделала не так, не правильно, плохо. Это какая-то у меня постоянная тема. Я уже вообще практически отказалась делать что-либо существенное. Свела к минимуму, делаю самое необходимое, по сути для выживания тела.
Atya
Я уже вообще практически отказалась делать
думаю, ты вот эти слово вообще не осознаёшь — " я… делаю",
осознание самопроявляющей природы бытия даёт точное видение самому процессу под словом «действие»…
у меня где то в другом затык, думаю на сомовоспринимающей…
DASHKA
да, у меня все крутится вокруг действий — бездействий.
Atya
может попробовать смотреть как что то притязает на сами действия… разложи по схемам, где и на что вставляется это «я», которое не видно… где то пост был, там прям пошагово расписано…
DASHKA
хорошо, наверное на тот момент, когда как бы принимается решение действовать или нет.
Atya
наверно, тут и появляется уже тот кто принимает решения…
Dragon
Энергию надо экономить а то не получится расслабиться этим методом, тогда сползание в депрессию.
Upananda
В любом страдании есть вторая сторона! Ищи всегда плюс, то есть кайф! Забудь про Приятие психоза — этого не будет! Вся эта лабуда может уже только тебя отыметь и ты свалишься от бессилия! И даже не начинай рассказывать, что так тысячу раз было…
Тебя могут лупить сутками авторство, психозы, всё ужасно, всё кончено! А потом на утро: как твои дела? — Часам к пяти я расслабилась и заснула!
Знакомо? Так ночь была бурная!:)) Ха-ха-ха!
Никогда ты не признаешься, что прибывание в психозах тебе приносит кайфушки! Это как эти дамочки, погоняют своего мужчину у каждого столба, ну так он мне надоел, так надоел… А как тот за чемодан — куда ты родной!
Начни твои истерики собирать чемоданы, да ты с ума сойдешь!
Atya
да ты с ума сойдешь!
разве этого и не добиваемся?))
Upananda
По всей видимости только этого и добиваетесь.
Atya
:)
вышла на то что постоянно думаю, на думающего, он тихий и мыслей у него нет, только фон… ему только надо что нить в топку подкинуть и он молча начинает обдумывать))тягомотина, какойто)
Upananda
Молча обдумывать! Ты меня или себя дуришь!?
Atya
себя конечно, ты то тут причём… ты просто не знаешь что это такое, так и скажи.
Upananda
Я знаю, что это ментальный гон!:)) который рассказывает тебе сказки и выдаёт опыты на раз-два!
Atya
ну вот) а то развела про дуришь..«ментальный гон»… но это не разворот(точное попадание)на то что именно вот это, как это состояние и описание, такое:/
Upananda
Любое состояние выдаёт ум!
DASHKA
Что значит мышление зашло в тупик?
Dragon
Загоняешь в безвыходность и отрываешься!
notka
Потому что мышление и есть ТУПИК!!! Как не крути.
notka
Ага. А мышление это сортировка всех этих энергий названий их описаний пониманий и раздумий куда что засунуть и высунуть что бы из одной чакры вылезло в другую и попало в третью…
Поможет только пуля в висок…
И это будет и не кайф и не напряжение....., Это будет то что хотела!!! САМА ТО!!!
Atya
))))
так и уходят все кайфы.
Atattvamasi
сила — это сила наполненности, которая уходит в про-явление (мир)! вот смотри — возник мираж. он изначально пуст по своей природе, воды там нет, он осознается, тк возник. что дает ему живость, наполняет?

это прикольная игра света, пустотности, полноты в их преломлении и мираж оживает только если что-то упущено из вида, нет ясности относительно чего-то!:)
Upananda
Ты занята тем чем самым!
Atattvamasi
ой, не жести, Оль, а то по носу получишь!:))
Upananda
Вся женская половина ждет от меня жалости и доброты… я знаю ваши ходы и подвалы!:))
Natahaalala
вот так всегда, а мы ждем и ждем))))
Upananda
На самом деле очень много любви и тепла, которая пронизывает каждую клеточку! Я слышу её в каждом, любовь каждой клеточки каждого существа…
А жалость и то что называют сострадаем перестало вырабатываться!:)) Вот рассказывает тебе подруга: мне так плохо, так плохо, меня парень бросил! А ты ей в ответ: давай-ка посмотрим, кажется у тебя вагон необоснованных претензий!:))
Natahaalala
На самом деле очень много любви и тепла, которая пронизывает каждую клеточку! Я слышу её в каждом, любовь каждой клеточки каждого существа…
-интересный опыт, я такого еще не вижу:)
давай-ка посмотрим, кажется у тебя вагон необоснованных претензий!:))
-вот это может рас смотреться, как равнодушие, хоть и не о равнодушии вовсе)))
Upananda
Если только Любовь и есть… как иначе!?:))
Natahaalala
да, видно никак)))
Dragon
Это и есть сострадание!
Catriona
не знаю что у Оли, но я тоже так подружкам иногда говорить пыталась, но это такое же «сострадание» c моей стороны было как и раньше… скорее более разумный выход предлагался) вся разница…
xdim
а может этот требующий жалости и внимания голос, который говорит «ты должна» находится внутри?
Atattvamasi
да не, просто она бум бам бам!:)) ВСЕ ЗНАЕТ!:))
xdim
кому то же она постоянно повторяет «нет у меня ни жалости ни любви ни доброты», кто-то же там внутри этого настойчиво требует — «должно быть, давай!»
Atattvamasi
может ты и не поверишь, но нет..
xdim
не поверю, потому что это знает только она.
Atattvamasi
ну вот и всматривайся в НЕЕ. пока не дойдет, что ей движет!:) просто неординарный случай чИлавека, но очень интересный!:))
xdim
когда кто-то не хочет быть обычным, и продвигает свою неординарность — это очень заметно и абсолютно предсказуемо.
Atattvamasi
Дима. есть люди, которые родились — а деньги УЖЕ БЫЛИ. они НЕ ЗНАЮТ как это — без денег. да, она неординарная, но не знает никакой ординарности, поэтому она такая, какая есть. это не требует продвижения. вот ей не нужно было никогда, чтобы ее поглаживали, вот она и говорит прямо об этом и честно, не нужно было компромисса — и она на него не идет с людьми. это честность с собой. а народу во всем виден контраст и непонятки — что за фигня!?

и описывается как — она выше, выскочка, слишком самоуверенна, навязывает свою непогрешимость, никого и ничего не замечает. такая крутая вся из себя..

просто посмотри на это!:) относительно чего ты всё ее описываешь..
Atattvamasi
я иногда могу быть переводчиком!:))
xdim
и личным пресс-секрктарем :)))
Atattvamasi
ну она то как раз вот больше всех мне башку вскрыла в том плане, что описываю.. сидишь и жуешь свои претензии немного в непонятках а оттуда никакого компромисса и как кажется понимания вобще нет. просто ноль. даже Нго-Ма не удалось так..

и это я не шучу ни разу!:))
xdim
так у тебя такая же бескомпромисность в голове живет, именно она и создает эти претензии.
Atattvamasi
бескомпромиссность — это не в голове..
xdim
та ладно, не прячь :))
Upananda
Всё ничего… только при чем здесь деньги!:))))
Atattvamasi
какая слышимость!:)) ну как при чем, завидую, тебе, Оль!:) такая неординарная, да еще и с деньгами!

а вобще в качестве доступного примера о том, когда человек не в курсе — как иначе
Upananda
блин… так тебе нужны эти страдашки!
Atattvamasi
ага и платочки!:))
Upananda
Прямо выискиваешь причины неосознанно…
Atattvamasi
так..

заканчивай, Оля!:))
Atattvamasi
ха ха!:)) это любовь!
Dragon
А здесь не требуют?
xdim
Atattvamasi:
ой, не жести, Оль, а то по носу получишь!:))
Floret:
Вся женская половина ждет от меня жалости и доброты… я знаю ваши ходы и подвалы!:))
не требовали тут вроде, да еще и вся женская половина.
DASHKA
нет, это только у нас внутри, а у продвинутых это снаружи…
Я думаю что это та же проекция.
Испытывать жалость и доброту нельзя, это меня на нее ракручивают другие.
Atattvamasi
ой да, все от тебя ждут, а ты такая — учение — это не жалость.. смотри, откуда такие реакции
Оль, не смеши!:))
Atya
она рак по гороскопу)) очень мягкая внутри)
Atattvamasi
Ольга!?:))) да, очень мягкая!:) просто не для всех!:)
Atya
да, когда говоришь с ней в живую, сама доброта:))
Upananda
Да… судя по тому, что ты меня полным именем называешь… очень мягкая!:))
Atattvamasi
Ольга! просто сталь!:)) подойдешь и останешься без зубов!:) вот то ли дело Настёна..

:)))
Atattvamasi
как-будто медом обволокли, да!?:))) ха ха! но это обманчиво!:))
Atya
вот то ли дело Настёна..
это ты про себя?))
Atya
у тебя в гороскопе луна в раке)) видишь какая у всех связь друг с другом, все как то дополняют или одно и тоже))
Atattvamasi
и о чем это грит!?:))
Atya
почитай про раков, только это внутренее состояние а у солнечных внешнее… чувственность, мягкость, обидчивость… ещё от взаимодействия с другими планетами зависит что и как…
Upananda
Ну не про тебя же!:))
Atya
меня ж не Настя зовут))
Upananda
Ах вот в чём дело! Ну тогда придется мне и отчество тебе сказать… чтобы твоя Настёна пуще и пуще цвета!:))
Atattvamasi
скажи!:)) вот помню один раз в жизни книгу купила!:)))) Андрея. и он спрашивает — как подписать? а я грю — ну, Настёне. а он написал Настеньке!:)))
Upananda
Афигеть! Повесь теперь в рамочку на стену!
Atattvamasi
нет, ни за что! буду обижаться, что подписал НЕ ТАК!:))
Upananda
Давай, давай! У тебя вся ночь впереди! Ночью, обиды и истерики особенно жалостливы!
Atattvamasi
ну вот ха ха ха!:)) смотрите, что творит!:)) ай, Оля.. сожги ка весь форум нафиг!:) я пока пойду поплачу в подушку.. довела! никакой жалости!:))
Upananda
Ещё могу душ посоветовать! платочки не нужно тратить!:))
Atattvamasi
спасибо! так практично! ты сама доброта!:))
Upananda
Делюсь опытом!:)) это сострадание!:)) Ха-ха-ха!
Atattvamasi
да я слышу! может и впервые, кстати. это ужасно!:))
DASHKA
А у меня добрая бабушка говорила, побольше повоешь, поменьше поссышь! Очень по доброму, приблизительно так же. А ты вой под душем, платочков не будет нужно! Сама доброта просто…
Isis
наши бабушки это была сама неприкрытая реальность — вот когда нужно выживать тут уже не до вуалирования!
Upananda
Водные знаки похоже внутри! Снаружи по-разному…
Atattvamasi
раки странные. была парочка. и как было замечено — внутренне тонкие и ужасно ранимые, ну и жуткие эгоманы и себялюбивцы, как центр вселенной выстроен только на себе, нет альтернативного взгляда — что тут народ вокруг..
DASHKA
У меня подруга Рак, описание один в один.
Upananda
Буду себялюбом тогда!:))
Anna2013
ха, мы даже в один день родились, только я постарше буду)))
Upananda
аааа! да, я как-то смотрела твою страничку, обратила на это внимание!:)) Я вечером родилась!
Anna2013
я тоже, где то около 21)
Natahaalala
да ладно тебе Насть, ну есть же ожидание и не только от нее)жалость это жертва, которая хочет жалости)
Atattvamasi
ну есть — значит есть! я не в курсе!:))
Natahaalala
ну и хорошо, если не в курсе)))
Atattvamasi
спасибо за понимание!:))
Atattvamasi
это типа подождем!?:))) да ладно, чего уж там, давай, жги! ты ж мой Мастер пожизненно!:)

ом шанти шанти!:))
DASHKA
А доброта уже под запретом?
Atattvamasi
ты прислушайся к этой бескомпромиссности!:) мне нравится! это типа — а теперь я твой Мастер! слушаешь — ок, нет — пока!:))))
Upananda
Я про жертвенную доброту!
DASHKA
А как ты отличаешь одно от другого и почему ты думаещь что от тебя ждут именно жертвенную доброту, а не обычную?
Atattvamasi
доброта — это качество. присуще только индивидуальности. думаешь, там его нет?
DASHKA
думаю есть, как у всех, но возможно есть убеждение что если быть доброй, то сядут на голову. в открытой переписке часто сталкиваюсь с жесткостью и категоричностью, когда писала в личку там было более мягкое общение.
Atattvamasi
что плохого в жесткости и категоричности? и тем более, что их нет как таковых, но так видится для тебя, описывается. ну, бывает по-разному, и что? это просто какие-то индивидуальные черты. кто-то будет мягко жевать тебе одно и то же 10 лет и не поможет, кто-то будет рубать сразу жестко то, что видит, а кто-то совместит, это касается только чего-то индивидуального в человеке, и все это не одинаково.

ты же хочешь сопоставить и додумать происходящее. если резкость — то что-то запретила. ок. может просто резкость и все?
Atya
тебе больно то что и как она говорит?
DASHKA
да, бывает. Именно когда меня еще обвиняют в том в чем я не виновата.
Upananda
Потому что обычную никогда НЕ ЖДУТ!:))) Ха-ха-ха!
Anna2013
Как это заберут?
тоже не поняла, но ушки навострились,
если можно расскажите о чём речь?
Anna2013
Мастер, а мне ответите насчёт Силы, которую могут забрать?
Upananda
любой такой человек, которого рвет энергия, бьется об пол, ночные историки — закрытей обычного социального человека.
Anna2013
есть несколько людей от которых мне просто худо и я никак не могу понять, это элемент силы или злобы, который от них отходит или элемент именно чего то мужского. причём именно если рядом, пирожу в чудесном насторении, пару минут общаюсь и не могу лёгкость удержать, начинает трясти. в первом случае имеет смысл отскочить, как перед поездом) а во втором работать над собой и давать шанс?
вот я и «страдаю» ерундой)))
notka
а ты можешь с ними не общаться? или это невозможно?
Anna2013
я и отгорождаюсь как могу, но я же гордая, мне же либо нирвана либо я никто)))
мне и стыдно за страх и обидно, чего я не пaвлин-мавлином, как положено, по заслугам (я же крутая!) а тут, на ровном месте вместо того, что бы блистать и смеятся над чужой злобой или ещё какими их!) заморочками…
а вдруг в этом весь смысл и корень проблем зарыт а я сбегаю?
Upananda
Первая ошибка — ты считаешь этого человека источником своего состояния. А разве это так?
Anna2013
и да и нет.
опасность можно заценить,
а вот как я на неё реагирую это мои «цветочки».

есть же люди от которых исходит харизма или стресс и это чуят все вокруг.
Upananda
Источник состояния или ой, как-то непонятно этот человек влияет — это разное!
Anna2013
не догнала…
ясно что это моё отношение к определённому отношению извне.
notka
Ты не понятно спрашиваешь. Либо ты хочешь другого отношения к себе, потому что у тебя уже формировано своё отношение… либо…
Сложно понять тебя на сколько человек близок тебе что бы так влиял на тебя. Может тут у тебя скрытые чувства твои? Просто туманная ситуация…, что бы понять тебя.
Anna2013
с утра обсудила с ребятами,
сейчас пришёл и прошёл порыв пообщаться, поругаться в голове.
увидела где психоз жиреет.
сейчас отпустило- не понимаю зачем вообще бодаюсь))) картинка чела стираетса из мыслей, нужно помочь себе вспомнить кто это.
вот такие дела)))
Upananda
есть несколько людей от которых мне просто худо
Происходит назначение людей ИСТОЧНИКОВ худости
Anna2013
но есть что то, что они задевают.
но мне ясно что, это моя реакция на них.
notka
никто никого не задевает...., просто не соответствует ожиданиям, когда у тебя есть свои ставки на него.
Это отдельность себя от другого.
DASHKA
мне вот интересно, почему так что у другого все так отлично видишь, а у себя нет. С таким понимианием, почему до сих пор такая реакция на маму?
notka
А что не так с моей реакцией на маму? Она происходит здесь и сейчас по ходу событий. Да она бывает разная. А что должна быть всегда красивой? Какие притензии к моей реакции? Ты уверена что Я её хозяин этой реакции? что бы так переживать по этому поводу? У нас обусловленности разные… они не принимают друг друга… ЭТО НОРМАЛЬНО. Почему кому то хочется с этим что то сделать и что то поменять? Кто тут такой ВАЖНЫЙ АВТОР?
DASHKA
Так ты же мама только что вот так все расписала, что человек ни при чем, а все виноваты твои ожидания. И когда у другого тоже самое происходит, ты что не видишь этого????
notka
Как это я не вижу????? Вижу… Мне всё равно когда она бъётся головой об стену. Я ей не смогу объяснить, и не один врачь за неё не возмётся.
Но у меня тоже инстинкт самосохранения срабатывает когда она начинает ДАВИТЬ, УГРОЖАТЬ и истерить приезжая ко мне на работу и расказывать какая она ЗВЕЗДА а я пи… да. Включая манипуляцию наговор и травлю всего семейства и окружающих меня людей.
Я не знаю что мне в этой ситуации делать… Пока психушка доедит или милиция...., он ауже белая и пушистая и говорит что ничего такого небыло.
Её никто не воспринимает вообще. А я живу бок о бок и всё это терплю. Потому что у меня нет другого выхода. Был бы… вы бы и не знали моей боли.
DASHKA
У каждого есть такой включатель боли.
notka
Вообще смеюсь над вами как вы погружаясь в невроз пытаетесь КОНТРОЛИРОВАТЬ свои реакции. ахахахахахах
Upananda
Это может быть ясно и понятно!
Например боль или злость. И вот говоришь: эта боль возникает когда я общаюсь с тем-то, эта злость, я постоянно злюсь на того-то. Конечно это твоя боль и злость. Но Источник, тот кто вызвал в тебе это чувство — назначается он или она!
а что если это существующее ТОЛЬКО внутри тебя чувство, оно обостряется и вот ты связываешь чувство с ситуацией, с человеком!
Atattvamasi
абсолютно точно!
Anna2013
спасибо, понаблюдаю.
Upananda
Ага! только не закрывайся… наоборот это всё видно во взаимодействиях
DASHKA
чтобы человек не закрывался и не уходил в глухую оборону как раз и нужна доброта и приятие. А не противопоставление какое-то, по типу Я ТАК сказала.
Upananda
Тотальное! абсолютно каждого расскрытия и закрытия! Это просто ТАК! Это ЕСТЬ!
Natahaalala
так вот эта и есть жертва, когда хочется доброты и приятия меня)знаешь у меня сейчас выскочил образ с детства, когда ремнем лупили и вот от туда и пошла тема-пожалейте, а некому было, так как сам родитель и лупил и только он мог пожалеть, но не жалел)
Upananda
Не люблю когда деток бьют… слабость и бессилие какое-то это!
Atattvamasi
а меня били все детство и не любили! совсем! пожалеешь!?:))
DASHKA
нет, не пожалеет она, ей нельзя жалеть и быть доброй!
А меня били пока из дома не сбежала замуж как только 18 стукнуло.
Atattvamasi
почему это нельзя!? вы просто вешаете на нее проекции свои.. и объяснить невозможно это, вот она и не может, только показать, спросить — из чего ты исходишь, когда видишь вот так
Upananda
Зачем ты постоянно травишь эти эти про себя… вымогатель какой-то просто!
DASHKA
это реплика на два коммента Наташи, что ее били и Насти. Я дополнила.
Upananda
Ха! Сейчас ещё скажи, что это фиксации, запрет на доброту! Так во многих сектах девочек разводят, ооо, у тебя закрыта вторая чакра! Я тебе помогу сейчас!
точно вымогатель!:))
DASHKA
А при чем тут вторая чакра? ты же женщина а не мужчина.
Да, я думаю, что есть фиксация, и ты ее на нас проецируешь, а что так не может быть?
Я не верю, что за такой короткий срок могут все сгореть.
Вот Димка хдм мне не один раз помогал что-то увидеть личностное. Попадал, меня тошнило, я плакала. Но это все было как-то помимо личностного. Ни разу не было обиды, и желания закрыться. А с тобой время от времени так и срабатывает при чем не у меня одной.
Не знаю, может я ошибаюсь…
Вот у него я думаю как раз личность проработана, принята.
Upananda
Они тоже думают, что у девочек фиксации на интиме, а у мужчин на деньгах! Кому, что нужно — там и фиксацию найдем!:))
xdim
не загоняйся плиз, лучше отложи защиту и смотри что уязвляют.
DASHKA
Спасибо, Димка, я лучше от греха уйду. Хватит тут уже растопыриваться, открываться, чтобы каждый раз получать по балде.
Мне плохо и больно и все.
adi-asti
Настя, это правда?
Natahaalala
ну видишь, так бывает, а на кого то может просто орали, но вижу, что тема как бы оттуда тянется…
Upananda
Ага! потом просто изменяется формат, обстоятельства
Natahaalala
да, налаживается по верх можно сказать)
DASHKA
так ты что не видишь, что эти детки выросли, а их как били так и бьют, и сами они себя тоже бьют так как по- другому не умеют.
И они не заслуживают ни доброты, ни сострадания? Из-за того, что они выросли?
DASHKA
У меня такая же история. Тут много пораненных людей, и считаю, что все можно делать тоже самое но мягче. А то человек просто в оборону уходит и все, просто инстинктивно.
Natahaalala
нет Ира, тебя сейчас не бьют, а прямо указывают на твою боль, потому такое и отторжение, но в этом и состарадание, что бы оно начало выходить, а не замазывалось очередным убаюкиванием и на самом деле вроде ничего такого и не говорят тебе, посмотри, просто есть что то раньше этого, образы какие то, думаю ты их знаешь хорошо, просто возможно еще идет их избегание)
Natahaalala
И здесь нужно по возможности остановится, а не раскручивать по новой, как мне не дают доброты и понимания, тогда возможно это начнет распаковываться и просто случится прощение этого человека, обстоятельств, которые послужили созданием этого)
DASHKA
ты не понимаешь, что это условные рефлексы? Звонок прозвенел, слюнка закапала. Тригер знакомый сработал и все.
Можно работать с фиксациями другого не принося дополнительной боли.
А тут просто бесконечное какое-то сопротивление и желание просто закрыться. Что это за метод такой?????
Natahaalala
желание закрыться, тоже оттуда, смотри… потому и срабатывает, сопротивление и закрытие, потому что, есть что то раньше этого, попробуй зацепится за жертву и все, а там и фиксации начнут подниматься, которые послужили ее созданию)
DASHKA
Ната, я постоянно в этой жертве почти, я из нее не вылажу.
Я столько времени, денег и сил угробила, чтобы с этим вопросом разобраться. Но воз и ныне там. Эти все реакции — прораммы просто просто вколочены с меня.
Все, я ухожу сейчас, мне все надоело до чертиков.
А то опять будут говорить, что я ною.
Хватит тут действительно ныть.
Пришел, прочитал посты и свалил. Как умные люди и делают. Зад свой прикрывают все время, пишут что-нибудь социально -приемлемое.
А я все как дура, что здесь мол пространство Приятия.
Ага, Приятия, как бы не так!
Тут пространство осуждения, критики и неприятия.
Natahaalala
все что ты написала, сама и придумала, я вот тебя не в чем не обвиняю, да и многие тут, тоже думаю, так что пиши и если ноешь, ной, но просто помни, то, что есть приятие-это не то приятие, которое можно как то обвести в форму, в форму оно обводится только для Я)))Удачи!)))
Dragon
Ты так и не услышала — МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ПРЕКРАТИТЬ ИЗБЕГАТЬ ЖЕРТВУ! А ты столько потратила на что?????
DASHKA
Я сейчас в неадеквате, тут Леха куролесил, несколько дней, у меня все поднялось. Все мои 13 лет жизни с алкоголиком вспомнились. Все активизировалось. Я сейчас одна сплошная боль.
Я уже и так пыталась, не избегать, остаться, пройти, а в итоге просто заваривалась в депрессии.
Я оставалась в жертве, и видела, что жертва появляется, когда я какие-то состояния отрицаю, ругаю себя за них, виню. Я оставалась просто с этими состояниями. Я чего уже только ни делала.
Я уже даже сильный гнев научилась смотреть, и просто не выплескивая проживать телесно.
Что еще нужно сделать, что я еще не делала?
notka
аахахахахах
Я чего уже только ни делала.
Ты лучше ответь на вопрос, для ЧЕГО ты всё это делаешь? что ты хочешь?
DASHKA
МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ПРЕКРАТИТЬ ИЗБЕГАТЬ ЖЕРТВУ!
notka
ТЫ ответь на вопрос????? ДЛЯ ЧЕГО ТЕБЕ ВСЁ ЭТО?????
DASHKA
чтобы не страдать.
notka
так не страдай и всё.
Для чего ты страдаешь?????? ЧТО БЫ ЧТО????
DASHKA
сопротивляюсь видимо тому, что есть.
А зачем, не знаю. Есть то, что мне не нравится и это вызывает боль, и страдание. Так вот молотит, прекратить не могу, как ни стараюсь.
notka
ну если нравится страдать, то и сопротивляйся и боли. Никто ж не говорит что это не правельно. Кому то страдать нравится… И он всегда найдёт то что ему не нравится… и даже не глянет в сторону что нравится, как буд то её нет.
Это тоже нормально. У каждого своё хоББИ!!! ЧТО НЕ ТАК!!!
Наслаждайся страданием… находи то что не нравится… и вперёд грудью!!!
Atattvamasi
Ты так и не услышала — МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ПРЕКРАТИТЬ ИЗБЕГАТЬ ЖЕРТВУ! А ты столько потратила на что?????
Upananda
Это не значит окончательно избежать!
Atattvamasi
ты так слышишь!? что ЕЩЕ НУЖНО СДЕЛАТЬ!? у тебя просто то, что названо проживанием им не является, а является пережевыванием психозов из раза в раз — как сказала Ольга. для начала нужно увидеть вот это.
Atattvamasi
что-то с этим делать и прекращение всех попыток это не одно и то же. сделать = преодолеть. даже прожить слышится как = преодолеть (сделать), проживание это не о том, что бы что-то сделать. не о том, что там есть я, который останется с этим и все проживется, а о том что это ЕСТЬ! как явление.
DASHKA
Да, боль, недостаточность, стрАдание, есть как явление.
И что значит пережевываение психоза?
Когда ты до сих пор рыдаешь на кухне — это переживание или пережевывание психоза?
А другой бывший Мастер вообще на мой взгляд в полном неадеквате находится истерит и валится в обмороки — это переживание или пережевывавание?
Atattvamasi
это когда ты попадаешь в одни и те же психозы и это жуется изо дня в день из месяца в месяц и даже видится что пережевывается! но это не проваливается..

когда случается проживание — могут быть и сопли и слезы и смех, но в оконцовке это радость, легкость и не от того, что временно отпустил, спал накал.. а от того, что происходит высвобождение энергии! из данного зажима.. и он больше никогда не возвращается таким же.
Atattvamasi
таким же — НИКОГДА
DASHKA
А чего же ты до сих пор воешь? Все никак не получается одним разом? Вот, теперь у меня есть задача! Прожить тотально один раз! Круто!
А то я и тут налажала, погружаюсь, но все как-то не до конца! Недорабатываю видимо, нужно еще постараться!
Atattvamasi
ты так слышишь, как новую задачу! ты решила разобраться со мной!? ха ха!:)) давай! я чай пью!:)
Atattvamasi
приём! до какого конца!? у тебя там парадигма, что ты дойдешь до дна, вычерпаешь его лопатой и пройдешь на Свет Божий и все закончится!? поэтому так и слышишь.. что НАДО еще постараться и как-то по-другому прожить.

ты знаешь что такое бессилие, твою мать!?
DASHKA
так это вы мне говорите, что я проживаю как-то не так, а надо как-то тотально, вы же пишете, что если раз за разом повторяется, то это не то проживание, а то это когда как?
Atattvamasi
ты так слышишь!

как-то тотально — это опять из серии что сейчас не так, но я поработаю над этим! найду тот тотальный способ, который и будет ТЕМ проживанием! а под этим опять вина!? и все это опять избегание! куда ты БЕЖИШЬ!?

прожить ущербность — это не значит рыть ее носом в какое-то ДНО и сидеть в психозе! а потом она возвращается! проживание — это когда ВОТ. то что есть. болезненное чувство и все! ни ни! никуда! ни одного движения по его преодолению и никаких спекуляций, манипуляций и дополнительных описаний!

но это совсем не похоже на психоз..

улыбаюсь тебе, страдалица!
DASHKA
Обнимаю)) я так Насть и пытаюсь делать)с переменным так сказать успехом. Психоз для меня сильное негативное переживание, когда остаешься, то больше похоже на усиление напора энергии.
Хуже дела обстоят с вялыми минусовыми переживаниями.
Извини если чо!
Atattvamasi
какие у тебя варианты, я что-то плохо понимаю!? вот психоз, попер неадекват, человек не хочет это все испытывать, отстраняется или начинает фильмы смотреть и занимать себя чем-то другим, или бухает, он спадает, потом снова!

где выход!?

неправильное что-то вложено у тебя в слово — остаюсь.. остаюсь это значит психую и переживаю весь этот негатив, так!? ни с чем дела не обстоят хуже, просто все это ЕСТЬ! сколько раз нужно найти себя через все эти переживания, чтобы врубиться, что это ни к чему не ведет, а то, к чему ведет — не нравится и деструктивно, разрушает психику и тело!?

это что любовь к страданиям!? признайся уже, что ты никогда с ними не расстанешься!:)) как в той песенке — бьют волны, а мне прикольно, 3 дня умирала — не умерла, ха ха!
Atattvamasi
вот Ольга советует в душе рыдать, чтобы платки не тратить! ты думаешь, она злая и жестокая!? она ведь говорит о СЕБЕ!:)) это максимум!
Dragon
Для тебя что психоз что секс, один и тот же сброс энергии! Через замыкание плюса и минуса. — результат один — временное облегчение! Как ты не желаешь чтобы секс закончился так не желаешь чтобы психозы прекращались. ЭТО КАЙФ! Признай это и истери с удовольствием. И хватит обвинять в этом других ты их просто используешь для ментальной мастурбации.
Upananda
Помнишь реакцию на перебирание риса! Такой кайф хотели забрать, там такие фантазии о высоком, а тут РИС!
Atattvamasi
ха ха ха! у меня так же было с орехами, никак не могла понять — с какого перепуга я должна тут грядки копать!?
Upananda
Там есть расслабление в таком подходе! И если его не уловить, внутри будешь носить этот вопрос, хоть поле вспаши…
Atattvamasi
там есть 5 минут и тебя нет — как это называют товарищи. так вот представь — тут целый сайт о самоопределении, подсказки, схемы, показывание — как это работает. а там просто грядки, метение листов и ТАК ПОКА НЕ ДОЙДЕТ! а потом просто продолжаешь..
Atattvamasi
так вот доходит там много до каждого. по-тиху товарищи перерастают в аватары мира всея!:) ха ха! потому что остановка вд — это только этап, практика..
notka
ООоо ес!!!!!!!!!.. именно так…
Если бы так каждый понимал, то и истерика была бы божественным пением, а не мусорной свалкой…
Dragon
Она этим и является, каждый кайфует как может!
DASHKA
Что значит замыкание плюса и минуса?
Upananda
для начала это:
так не желаешь чтобы психозы прекращались. ЭТО КАЙФ!
DASHKA
Я бы не сказала что они мне так уж свойственны. Я больше депрессивная. Возможно от того, что постоянно зажимала эти психозы. Если это кайф для меня, то почему я их зажимаю тогда, вот мне что непонятно.
Upananda
так не желаешь чтобы психозы/истерики/депрессии/подавленности прекращались. ЭТО КАЙФ!
DASHKA
А почему я тогда с ними всю жизнь борюсь тогда? С тем, что вызывает кайф? Не осознаю его что ли????
Upananda
так не желаешь чтобы прекращались. ЭТО КАЙФ!
я тогда с ними всю жизнь борюсь
Кажется это о разном…
DASHKA
т.е. я борьбой их подтверждаю и усиливаю?
Upananda
Ты не желаешь чтобы психозы/истерики/депрессии/подавленности прекращались. ЭТО КАЙФ!
DASHKA
Оля, ну как я не желаю, если я борюсь с ними всю жизнь. Вот я чего не понимаю. Если мне что-то проносит кайф, то я с этим не борюсь, не избегаю. А наоборот хватаю и удерживаю.
Upananda
Вот и удерживаешь.
xdim
ты и так кайфуешь и делаешь все что хочешь, только из-за того что нужно поддерживать социально-приемлемый образ правильной, приходится прятать «недостойный, неправильный образ жизни» за этим постоянным нытьем — «расскажите как правильно».
выбрось этот бред, ты никогда не станешь правильной в глазах других.
кайфуй открыто, вот и всё.
xdim
вся эта психология и Учения нужны только для того, чтобы найти правильные объяснения своим поступкам и решениям, чтобы уметь их объяснить и получить хоть от кого-то подтверждение что ты все сделала правильно и ты хорошая девочка.
отпусти этот образ идеальной, и эта необходимость исчезнет сама собой, вместе с психозом.
DASHKA
нет, меня не волнует неправильный образ жизни, я никогда особо правильно и не жила. С 18 лет сама, как хочу.
Меня волнует депрессия и та жизнь которую я веду. Она мне просто не нравится. Вот это я и хочу изменить. Но не получается.
xdim
меня не волнует неправильный образ жизни
Меня волнует депрессия и та жизнь которую я веду
социум поселился в голове.
DASHKA
Я ничего уже не понимаю и не знаю.
Когда я вышла наконец на то, что за счет отрицания и подавления сопротивления и несогласия, я теряю Силу и валяюсь без сил, мне было лучше. А сейчас опять так же.
Наверное все это бесполезно тут писать. Я действительно глупо выгляжу, то ною, то у всех совета спрашиваю. Мне нужна наверное все таки другая помощь.
А Учение не для таких замороченных как я.
Для тех, кто раз и услышит, для сухих дровишек.
xdim
ты падаешь на вину — это защита образа себя правильной, которая не хочет выглядеть глупо.
xdim
опустить себя, чтобы не упасть.

не трать силы на эту котовасию!
DASHKA
На самом деле когда человек в депресии, то у него нарушена самооценка и сильное чувство вины. Так что это все и подходит под симптомы. Да, ладно Дим, я не понимаю сейчас тебя. Бесполезняк все.
xdim
тебе эти знания помогли?
DASHKA
нет, мне ничего не помогает. Только вроде бы отпустит чуть, у меня какие-то планы появляются, чет шебуршиться начинаю, как опять откат. И вообще все меньше хорошего состояния.
xdim
мне ничего не помогает
это же так приятно, заметь.
DASHKA
Я этого не вижу, честно. У меня от этого как отчаянье, безысходность и мысли плохие.
xdim
безысходность нужна, она приносит освобождение и облегчение.
когда увидишь-почувствуешь что это действительно так, посмотри от чего ты пытаешься освободиться.
xdim
ничего не делается просто так — это все нужно!
Dara
У тебя такая безвыходность безвыходная… Оооо… Всем сайтом тянем, не вытянем
DASHKA
Да, я не хочу осуждения, мне достаточно своего.
Завидую Наде, она хотя бы с этим разбодалась.
Лучше бы у меня было так!
Atattvamasi
ты не смотри на это в контексте того, как ты привыкла видеть слово кайф — что это что-то приятное. не об этом. кайф получается прямо от психоза. тут об это речь. это может быть кайф от получения боли, например, психической. это когда ты ищешь, что бы тебя так рубануло, чтобы снова пережить это…

и когда нет кого-то, с кем это поддерживается и рефлексирует, ты еще идешь и ищешь сам обстоятельств, где это возникнет и создаешь их.

тебе по кайфу это. ты получаешь от этого кайф. от этого психоза. такой мазохистский. это предлагается увидеть — не вот эту отрицательную сторону — где когда же этого не станет и как это надоело, а вот ту, где ты реально кайфуешь от этого, поэтому это и повторяется. это важно увидеть
DASHKA
Ага, я поняла, спасибо) А то я чего-то не понимаю, начинаю уточнять, а уточнения нет, я еще больше путаюсь и начинаю раздражаться.
Atattvamasi
на здоровье, спасибо!
Dara
Поле твоих с Драконом комментов про психоз в топике Флёр, теперь вижу что наличие психоза делает меня такой особенной, ведь по сути похвастаться не чем, а тут такое загадочное и необъяснимое… И вроде правда что хочется чтобы это замыкание прекратилось. Поясни, пожалуйста, в чем Кайф? Совсем не пойму. В самоопределении чтоли? И про замыкание энергии не очень поняла… Чтобы расслабиться нужно сначала как следует психануть?)
Upananda
Ты знакома с расслаблением после психозов, истерик, конфликтов?
Dara
Вроде, да. Тогда психовала два дня, сейчас вообще спокойна эта тема.
Dara
Больше расслабление на ноль похоже, чем на плюс. Если психоз взять за минус.
Upananda
Если знакома, то это и есть этот кайф расслабления после напряжения
DASHKA
Вот это мне понятно. да, есть такое.
Но у меня в жизни это мало на самом деле, редко. Я в основном в депресии, а не в конфликте.
xdim
депрессия это и есть конфликт.
DASHKA
Я понимаю, что это протест и несогласие. Мне легче, когда я на этот протест выхожу, у меня хотя бы сила появляется. Но чаще я в другом состоянии. Возможно этот внутренний протест, да еще и с которым я борюсь все силы и забирает.
И хотя я уже вижу, что толку протестовать, от этого ничего не меняется, но протест и внутренний конфликт никуда не девается.
Не хочу писать, так как опять ною. Не хочу больше осуждения.
xdim
Не хочу больше осуждения.
боишься осуждения, боишься упасть — поэтому опускаешь себя на самую низкую ступень.

не бойся осуждения, ты не можешь управлять тем, осуждают тебя или нет, любое действие — одни похвалят, другие осудят.
DASHKA
А я боюсь.
Вообще поняла, что на сайт нужно выходить когда себя хорошо чувствуешь и можешь за себя постоять и отбиться. Нужно быть сильной. А когда тебе плохо, лучше не соваться лишний раз.
я так и в жизни сделала, вот еще и отсюда свалить бы, да боюсь не получится, уже зависимость.
Тут теперь Дракона вообще не будет.
xdim
бойся и делай, и увидишь что ничего страшного не произойдет, абсолютно ничего.
Upananda
… после психозов, истерик, конфликтов, депрессий!
Поговори с Катей, она усекла эту тему особенности, тебе ведь даже вид психоза нужнен ни как у всех
Dara
Это ужасно, ущербностьи психоз мои лучшие друзья. А Без них как-то много и не скажешь
DASHKA
такая же фигня. Но как бы больше депрессия так как и психом и истериком быть еще больше нельзя, чем унылой.
Upananda
Хорошо! Видишь, это одна сторона! Особенность, а вторая сторона, то что можно назвать кайфом.
Что тебе это даёт в ощущениях, переживаниях? ищи всегда плюс!
Dara
Да, я тоже думала что это плюс. Гордость такая. Хоть это и не так явно и душещипательно как ущербность. Такое негромкое. Некое превосходство, вы меня не поймёте.У меня то есть… На маму или ещё кого могу сразу орать с этой позиции. Фу… А ещё пустотность… Это вообще бе… Я всех сортирую кто пустой, кто не пустой. Я просто Королёва в избранном кругу. Разговоры только намеками о тайном… Я такая особенная отлетевшая девушка, надо понять и простить… А они суки лезут в душу и ещё ругают меня, не замечают и не додают( особенно те, кто в теме учения, они то должны увидеть)… Уроды…
Upananda
Это всё про особенную! Это кайф от Я!
А есть кайф от психоза
Dara
То есть быть эксклюзивным владельцем эксклюзивного психоза — это одно. Это кайф от себя. Яяя
Upananda
нет, это одно и то же
Dara
Не дописала. А кайф от психоза — это другое.? Вот в это не врубаюсь совсем. Кайф и психоз вроде противоположное. Или ты про то, что потом расслабление?
Atattvamasi
это наркомания — психическая. в основе стоит это — нет, конечно же я не кайфую от психозов, я вобще пытаюсь от них избавиться. но на деле — только потому что они есть и ты к ним возвращаешься — это и есть кайф. такой вот мазохистский. или для того, чтобы как ту пишется — постоянно испытывать контраст отпускания психоза
Dara
Вот только хотела спросить зачем мне все это? Какой механизм?
Atattvamasi
ради СЕБЯ! все ради себя.. нахождение себя через все эти эмоции, тряски. живехоньким и сопротивляющимся. очень особенным или невыносимым для окружающих или даже бессильным. просто такой вот штыр. и он продолжается потому что он ВАЖЕН, ЦЕНЕН. это же я! вы что не видите!?
Atattvamasi
потом — как мне его решить? как в пробуждение, а это пусть уходит! никак — это и есть ты и должно быть узнано как то что есть и исследовано на предмет реальности. но как правило хотят просто чтобы не было — и тогда нужно расстояние и вечная борьба со всем, так не работает..
Upananda
Ты занимаешься тем же самым, поэтому обьяснить даже теоретически не получится
Atattvamasi
тебе есть что сказать мне по существу? или продолжишь просто в утверждениях?
Isis
да, именно так. Первая причина очень проста — что было под рукой то использовалось для подтверждения СЕБЯ, самоопределения. А потом начинается вуалирование этой причины — покрасивее ее приукрасить, создать глубину, не просто несдержанность и психоз с причиной. А потом в этой созданной «глубине» ищется смысл. Начинаются игры в таинственной глубине непостижимого меня, такого сложного, неординарного.
Atattvamasi
это всё игры ума!:)) которые требуют описания себя.. выхватывания этого я. а вот что описывается..
Upananda
Почему, если бы тебе сейчас предложили забрать все психозы, ты бы не отдала?
Dara
Мне было бы нечего о себе сказать, мне было б нечем заняться, у меня планы как просветлевать, мне надо было быть как обычные люди- семья, работа… У меня бы не было меня такой как я себя знаю.и ещё какое- то тепло к своим психозам после этого вопроса.
Upananda
Это всё про я!
Дракон привел пример с сексом. Вот и смотри, там есть кайф от я, а есть кайф от самого секса! Найди там разницу.
space_router
«твою мать»)
иди на север!)
space_router
ты же советчик, «я мисис совет а внутри пусто»)
Atattvamasi
слушай, избавь меня от своих претензий пожалуйста!:) я поражаюсь этой маниакальной навязчивости беготни за человеком! смотри в СЕБЯ!
Atattvamasi
какой бывший Мастер, не поняла?
DASHKA
нет это не ты, там вообще все треш просто. Но ты тоже тут недавно писала, что воешь. Ну и я вою, в чем разница-то? Ты как-то это надрывней делаещь что ли?
Ты уже в ВК была, а сколько тут еще было высе… ов. Т.е. психозы продолжали лупить? Т.е. ты их пережевывала без конца?
Atattvamasi
Аня что ли появилась!? я не вою, единственное что — бывает подглючивает!:)) особенно, когда нужно идти в ситуацию на яву, где будут что-то требовать, но такого пока нет!:)

ага, продолжали потом!:))) просто вк был ошибкой!:) не может отпустить то, что накапливалось годами за пару дней, это долго играющая тема.. нет, не без конца, меня очень легко зацепить и Андрей это делал, а потом читал всякое интересное в личке своей.. но я отхожу так же как и захожу по жизни! быстро!:)) и был интерес разобраться. поэтому без конца не получалось, просто воткнули хорошо в ущербность и сказали стоять тут, и, кстати ни один раз.. с одного раза не получилось!:) подтуповата видать.. но только ЗДЕСЬ тема пошла на проживание, а так просто повторение одного и того же из раза в раз
Upananda
Ошибкой!? Да ты орала, что весь интернет дрожал! Ошибкой его мог назвать Дракон и то так не делал, потому что это не так! ВК отслужил своё, всё было во время и здорово действительно! Я очень благодарна всем ребятам ВК, тому взаимодействию, той атмосфере что была на сайте! Сейчас иначе, но и работа другая.
Upananda
И сейчас происходит повторение…
Atattvamasi
повторение чего!?
Upananda
повторение одного и того же из раза в раз
Atattvamasi
конкретизируй
GodFather
из «вконтакте»
Atattvamasi
не бывает. если это действительно со-страдание — это всего больно и неприятно и хочется уйти.
Atya
но почему оно обостряется именно с определённым человеком?
Upananda
Завязка сильная! Внутри где-то сидит чувство, не этот, так другой человек
DASHKA
Но ведь оно обостряется именно в этой ситуации\. именно с этим человеком? А с другим обостряется любовь.
Значит тот человек тоже как-то в этом задействован.
А скорее всего просто является таким как тригером, запускащим некую реакцию.
Upananda
Тут либо исследование, либо оправдания
notka
ТЫ обостряешься… твои убеждения.
Все эмоции чувства происходят ровно и любовь неприязнь… и в каждое время по разному. А хочется что бы так как по плану. Вот и обостряешься. Если человек зол..., то ты не даёшь ему БЫТЬ в этом, требуя что он не должен быть зол. А в этом ничего нет… Наши чувства ВЕДУТ НАС по жизни. Мы притягиваемся к одному человеку отталкиваемся от другого. А кому то не нравится жизненных ход и он хочет его изменить… притягиваться к тому, от чего оттталкивается. Слушает не ЖИЗНЬ СЕРДЦЕ СЕБЯ, а свой ум… как положено должно там быть.
Dragon
Там все перепутано, то что считается сильным является слабым и наоборот. Может когда на пенсию выйду буду читать лекции на эти темы. Темы отношений, чакр, энергий, гармонии!:) пока НЕ ДВА на повестке.
Biryza
В не2 «все включено»! Было бы здорово! Можно и не ждать пенсии:)))А то «Ученье проживания запустил, а там усе это и обострилось:)
Подобное лечат подобным-принцип гомеопатии:)))
notka
у жизни ничего никогда не обостряется. Так что нечего по сторонам обострения считать… Они все ВО МНЕ!!! Потому что я и есть ОБОСТРЕНИЕ… жизни. Вот как она без меня????? Заскучала бы совсем… ахахахах
Biryza
Жизнь и есть -сплошное «обострение»!
notka
ну так зачем тогда от него бегать кудато… ЖИВИ!!! ДЫШИ!!! И ОБОСТРЯЙСЯ!!! :)
Atya
а как же твоя мама?)вопрос снят?
notka
Я вопрос не ставила о маме! Это мне выставили вопрос.
Я лиш сказала что не должна искать необострения, когда оно есть обострение.
Dragon
Я вчера очень подробно в коменте расписал учение проживания на личностном уровне!:) пока вижу не учение проживания, а потакание собственным слабостям и кайфам. И нежелание в этом признаться.
Rush
Где?? В каком топике?..
Biryza
О, спасибо… Димка, ты бдительный однако:)))
xdim
да вот полез искать, я тоже его вчерась пропустил, как оказалось :))
Biryza
Различать! это да:)))
Сейчас поищу комент:))
DASHKA
А проживание плюса в виде Я Крутой, чтобы выйти на энергию Наполненности как-то отличается от того же плюса, который описан как Я Протестующий, Злящийся, Борящийся, да даже Ненавидящий?
Это ведь одна и та же энергия Полноты и Силы, просто коряво описанная.
И как на нее выйти, если она у тебя подписана вот так? И на такие проявления стоит запрет? И когда из-за этого отрицания и подавления этих качеств единственное что тебе доступно, это минус, ну и ноль, уже похожий больше не минус.
DASHKA
Получается, что какие-то качества еще худо- бедно можно как-то иметь, чувствовать, переживать, например как ту же непомерную гордыню и тщеславие. А такие качества, которые связаны с агрессией вообще под жестким запретом? И даже в полуигровой форме?
А они ведь есть…
Upananda
Это всё то же потакание.
DASHKA
А когда был призыв переживать крутость — как одного из подавленных состояний, разве это не было потаканием?
Upananda
Я не знаю что это за призыв…
DASHKA
Дракон призвал проживать крутость.
Upananda
Ну что-то было…
Ну Дракон вчера говорил о потакании кайфу тебе!
DASHKA
И что? У меня что при общении видно, что я припадочная истеричка психопатка????? Мне ведь нельзя такой быть. Лучше быть угнетенной постоянно, так всем удобнее.
Upananda
Мне ведь нельзя такой быть
Конечно! Если ты это сама себе каждый день повторяешь! Ты выдаешь своё неприятие за чье-то…
Anna2013
ну… мне то сейчас надо… а вдруг вы никогда не выйдете на пенсию?!!:)))
Anna2013
«то что считается сильным является слабым и наоборот»
а вот об этом поподробне?!? а??
ну очень надо :)))
DASHKA
да, мне тоже интересно.
Ань, видимо это про то, что Судьей, Палачом, Спасателем прикрывается всегда Жертва. Поэтому Палач и является как бы еще более слабой позицией
Anna2013
человек то не думает что он палач- это же моя реакция на него, другие скажут сила он него вот и боюсь какого то разоблачения, разрушения своего имиджа, но я действилетьно на слабую не подписывалась… короче… путаница…
Anna2013
с другой стороны мне и нравится сила, это что то красивое, буйное, только мне при этом ещё и страшно- по этому я и думаю чт это форма психоза- мне и нравится, и находиться рядом не могу и не пойму почему. т.к. сам человек ко мне хорошо относится и уважает и т.д.
Anna2013
а мне психоз нафик не нужен, ещё его подкармливать.
может действительно используется именно эта ситуация вызвать психоз?
но тогда это пипец.
DASHKA
А мне нравится спокойная и уверенная сила, мне не нравится психопатичная, истеричная, орущая или лезущая мне не голову, или доказывающая что она очень Крута и Сильна в виде перечисления всех своих регалий.
Мне кажется что настоящая Сила не нуждается в таких постоянных поддерживаниях этого имиджа. Поддержание имиджа Сильного — это просто прикрытие себя недоделанного, неполноценного.
Anna2013
всё так!!! но видишь, можно срубать двойную выручку- и быть правой и знать по всем пунктам и тут же истерить и от этого тащится.
типо «я всё знаю но мне не помогает» (умная до жути) и такая чувствительная и нежная что можно продолжать это обсасывать до второго пришествия)) не отставить в сторону поняв а второй навар отжимать))
DASHKA
эт ты меня описала))точно!
Не поняла про второй навар(
Anna2013
ну истерить мне приятно- смак, я такая тонкая и нежная, так восприимчива к злобе не могу находится рядом (на деле могу серце из груди вырезать и сьесть ( а что бы не путал урод с кем дело имеет, какой нежной и беззащитной)… а потом… жалеть… жалеть....:)))
xdim
об этом и был разговор про «все наоборот». :))
Anna2013
но зло ведь нужно наказывать!)))
я никак не вьеду…
Anna2013
может потому, что девочкам «нельзя» вырывать и сьедать сердце? а если бы можно то всё было бы хорошо))))
Atya
но зло ведь нужно наказывать!)))
конечно, но что для тебя зло, для другого вообще ниочём, бывает…
Anna2013
я и хочу что бы мне было «ни о чём» в идеале.
Atya
это когда нет «тебя» и уже ничего не дёргает, потому что сразу проживается в моменте сейчас…
Anna2013
спасибо КЭП))

на опыте меня «в сейчас» трясёт от человека.
Atya
:)))
очень много похожего)
xdim
что считается злом, что уязвляется?
Anna2013
обида, посмотрели сверху в низ, а я на низ не подписывалась.
в тюрьме не сидела, но чую, что тут надо смертным боем себя спасать от такого штампа- потом переймут другие и не вылезешь из под плиты общественного мнения.
xdim
разверни голову на 180 и посмотри вверх на того кто смотрит сверху.
Anna2013
я понимаю что тебе это помогло, но на 180 я не могу развернуть, значит воображариум, а у меня свой воображариум, зачем мне чужой ещё до кучи? мне бы своих блох вывести… тем более истерики типично женские заморочки, для тебя возможно и не заморочки вообще…
xdim
взгляд сверху моделируется в воображариуме, и направление его — со стороны на тебя, а я предлагаю посмотреть в другом направлении — от себя на него.
Anna2013
мы тут не про прямое видение а про вторичный накрут- пока он выгоден первый будет отметаться как интересный но скучный… и… поехали за развлечениями в психоз :)
xdim
ну это понятно, пока висит морковка все это бесполезняк, вернее оно фафиг не нужно.
Anna2013
тут такая морковка, всем морковка.
насколько она женская не уверенна, наверное мужчины так же (Раф? и ище с ним) но у нас обусловленно не в ярость а в психоз??
не знаю ещё не разобралась.
он тоже ярость любит.
вот Настя мессаж недавно написала- как будто он диктовал, даже страшно)и это кажется лучше чем забитость- но по сути та же война(( (??)
xdim
твоя морковка — пофигизм.
Anna2013
не совсем, быть собой, проявлятся свободно, а не корчится под ожиданиями, которые (если человек напротив силён) не можешь перебороть и дёргаешься как марионетка.
Anna2013
спасибо ребята, вы мне очень помогли разобраться!
xdim
корчи от того, что уязвляется образ себя какой-то, а ты пытаешься его восстановить, перебороть этот «взгляд со стороны».
Anna2013
это уже не образ… это состояние лёгкости и расслабленности в сейчас.
xdim
состояния меняются.
Anna2013
но это на мой взгляд база, на которой всё «я» и строится.
Anna2013
настоящее я есть. если не присваивать — совсем любовь.
Anna2013
если отбросить всё- вот это и останется.
Anna2013
вот это по идее и есть Сила, но почему она такая слабая перед злобой?!?!!? или даже не злобой, мнением извне, которое меня по другому описывает?
xdim
потому что это описание некой силы, которое уязвляется.
Anna2013
т.е нет уязвления только описание делает его таковым…
xdim
уязвиться может только описание, потому что есть противоположное которое не получилось проигнорить.
Anna2013
да, жизненность то не уязвить- как жила так и живу))
Anna2013
Сила- науязвимость жизненности? :)
xdim
описание силы.
Anna2013
жизнь сильнее силы!
xdim
кто-то должен быть всегда сверху, сильнее? :))
xdim
главный вопрос: кто кого сильнее и где в этом всем мое место :)))
Anna2013
это десвительно всё на уровне образов, взгляд с того же этажа.
Anna2013
по факту… жизненность не затронута силой, значит нет воздействия значит сильнее)))
ты как то в теорию, а я наглядно вижу.
xdim
жизненность не знает никакой жизненности, и узнанная жизненность это уже описание.
Anna2013
да, а чего тут кубатурить? не пойму))
Anna2013
чего плохого в описании?
кушать не просит) не кусается))
xdim
описание на своем месте, если не превращается в что-то абсолютное на которое идет опора, и которую нужно удерживать выворачивая ум наизнанку.
xdim
ну и ладно :))
xdim
«я» строится на базе попытки удержания плюсовых состояний, и отталкивания минусовых.
состояние описывается и начинается кутерьма.
Anna2013
это пока не нашёл себя в реале, не в уме. как встал в свои тапки сейчас- это не нейтрал, но какай то жизненность со знанием «я».
DASHKA
Ну Дим, я уже сто раз смотрела, на того, кто, ничо не меняется.
Я жертва, а меня Судит Судья. А вообще нет ни того, ни другого. Есть какой-то поступок или состояние которое оценивается из контекста как плохое, и за него осуждение, там типа есть идея, что когда ругают и винят, то ты можешь стать лучше.
xdim
не смотрела.
DASHKA
тогда я не знаю как еще смотреть? Честоно, у сеня уже руки опускаются. И безнадежность. Еще и ситуация дома болезненная, я чувствую себя в очередной раз жертвой беспомощной и бессильной.
Ты же знаешь, что я этой теме много внимания уделяю, но все равно цепляюсь и цепляюсь. А значит чего-то не вижу.
Anna2013
навара с жертвенности…
DASHKA
Может быть, навар, а может дело в другом, там еще сильное избегание другой стороны, стороны Силы. которая описана как Ярость, Злость, Истерика, Психоз, Ненависть. ВСего этого не должно быть, поэтому из двух зол наименьшее выбирается и из него и живется, и продается именно эта сторона, а вторая — сильная, но по дурацки описанная прячется.
Atya
разверни голову
голову свернёшь))
DASHKA
Я думала ты про меня написала)
именно, только голову высунул, что-то вякнул, как тут же тебя заткнули.
Но это ведь перенос, все внутри присходит, а во вне проецируется.
Anna2013
я то про себя, но у тебя как я вижу другая фича- ту сама про себя в таком ключе рассказываешь, а потом из под штампа с трудом вылезаешь.
это как плохишу тяжело быть собой т.к. от него уже ожидают плохого. своими глазами видела как менялся целовек в компании которая от него ожидала брутльного поведения, я его прямо не узнала- он вроде веселился, но я так поняла ему было просто не переломить ожидания от него (наколки, сидел) а сам опер. певец с мировым именем, и то- не мог переломит мнение извне перед пирескими интеллигентами за столом, начинал себя вести как уголовник, а до этого ходил со мной по музеям. вот так.

а ты так себя постишь — плохо плохо, не знаю, не могу… а потом и отношение такое… и его уже не переломишь. поэтому я в этом плане очень бдю и насмешки над собой не пропускаю и слабину не часто показываю. ну и т.д.
DASHKA
а ты так себя постишь — плохо плохо, не знаю, не могу… а потом и отношение такое… и его уже не переломишь. поэтому я в этом плане очень бдю и насмешки над собой не пропускаю и слабину не часто показываю. ну и т.д.
но так ты просто тоже самое переживаешь, только я про это говорю, чем дико раздражаю многих, а ты привычно скрываешь, чтобы не спалится, казаться слабой, так как в тюрьме нельзя расслабляться иначе затрахают…
Anna2013
не переживаю когда вижу что не опускают.
тут как бы реакция адекватная.
но мне хочется что бы глобально было пофик на это.
Anna2013
ты, на мой взгляд!, сама себя так позиционируешь, когда тебя никто и не трогает.
DASHKA
так все троганье ведь в твоей интерпретации, когда тебя лично не трогают, то ты смотришь со строны что мол чего она на пустом месте так колбасится… ты ж со своего контекста оцениваешь.
Anna2013
я доверяю себе когда /если чувствую что опускают. тут ещё и со стороны видно, как этот же человек относится к другим и т.д.

но это по любому боевая готовность и «сортировщик» при деле тут ясно.
Anna2013
понимаю насколько ценно, когда человек тебя никакк не оценивает. вообще, тогда можешь быть собой, а не «по накатаной» колее, которую и сам не хочешь.
DASHKA
Злом считается и Агрессия, гордыня, сопротивление и психоз, и жалкость, ничтожность, слабость. И этого быть не должно. Более сильное из них — это агрессия, гордыня сопротивление и психоз, но больше недопустимо. Все это зло.
Добро- только спокойное взвешенное дружелюбное, на равных в Приятии.
DASHKA
Дим, а у меня что тут?
xdim
описание некого приятия как идеального состояния.
DASHKA
да, я уходила и смотрела. Вот это пространство приятия которое открывается периодически, описано и уже мое. И к нему нужно стремиться как к своему качеству.
Вроде бы так.
xdim
что-то там происходит, приходит уходит, а описание его, фотография, всегда при тебе и используется для сравнения с тем что сейчас (тоже фотка).
результат сравнения — фотка с большой задницей :)))
DASHKA
А жалеть кого?))
Я у себя тоже вижу и вот такую мимозу сверхчувствительныю и ранимую и монстра безжалостного абсолютно.
А еще увидела стратегии, по отношеню к другому. Сначала спасти, потом когда не удалось замочить, а потом игнорировать, как пустое место. Вот так и к себе. Крутятся и меняются по очереди.
пипец…
Anna2013
потому, что либо оденьте трусы либо снимите крестик… казачка или жертва?
DASHKA
говорят, что казачка — это уже прикрытие жертвы((нужно в ней оставаться и проживать до блевоты.
А у меня и так запрет на агрессию стоит, а казачка — там и сила и агрессивность здоровая, а мне и так привычней в беспомощности и убогости.
Anna2013
по идее в реале ты не шикуешь но по меркам ищущих всё в порядке.
значит не жертва.
есть кого любить есть к кому обратится… и т.д. а если за своего цыплёнка надо будет воевать- всё будет))) какая ты жертва при таком раскладе?
DASHKA
так позиция жертвы ведь не зависит от внешних обстоятельсьв, это же внутреннее состояние. А тут именно залипание на роль жертвы, так как роль Судьи видится как еще более ужасная. Что лучше — плакать без перерыва или вырвать и съесть сердце?
Anna2013
это я всё только про себя если что.

теперь понятно почему логика и понимание не работают… смак в истерии или психозе этой навязчивости мыслей.
DASHKA
Я это в себе вижу.
Я думала про наркоманию от эмоционирования. Что мышлением себя накручиваем, эмоционируем. Это я когда на Никакую себя вышла. Что типа лучше хоть какая-то, чем никакая. И уже не важно, где в плюсе, или минусе, главное живой. Какой-то.
Atya
ага))
я, сегодня, на думующую вышла, прям дырой затягивает, со своим думанием))
DASHKA
А у меня думанье, а потом эмоционирование как надумаю(
Atya
у меня думание без мыслеобразов, как фон такой который уже меня, чувство себя может:/
DASHKA
ну так думанье как такое жужжание ничего же не мешает, ну жужжит себе и жужжжит. на заднем плане. А тут ведь в эмоционалку выкидывает.
Atya
эмоции это и есть реакция на воображающего меня, вроде
Anna2013
неее… мышление- золотое!, как раз помогает, ведь всё правильно понимаем… и на этом можно было бы закрыть тему… но что то не даёт, а продолжает раскручивать. потому… потому…
а если бы закрыли вопрос и истерии нет то пошла… кофе пить, цветы нюхать- вот себе и живая как все…
DASHKA
Мне кажется, что это как бы отождествление себя с болевым телом. Оно как будто не может без еды подолгу, а питается негативными эмоциями. И с ним отождествление.
Anna2013
отождествление себя со смаком страданиий))
notka
Есть такое понятие демонстрировать силу или прятаться в силу или угрожать силой или хотеть стать сильной. Во всём этом действии сидит слабость, страх.
Я видела действительно сильных людей...., они даже не знали о своей силе, будучи спойкойными, размеренными, неторопливыми и тихими. Что со стороны казалось слабостью. Но на деле… находясь рядом с ними ты как в коконе безопастности.
Одно часто подменяется другим. Сильному человеку не надо демонстрировать силу. Почему он сильный???? Потому что не боится и не бежит в силу. Спокойствие это и есть сила. Сила ЖИЗНИ. Не твоя. Бесспокойство это уже поиск своей силы АП… перетекающий в невроз.
Atattvamasi
ну вот вот!:)) сила не знает силы, слабость не знает слабости, а на деле это просто приятие себя таким, какой ты есть со всеми сильными и слабыми сторонами..
Atattvamasi
вот помню ввела людей в полное непонимание своим поведением, тк где-то демонстрировалось одно, где-то другое. у одних был вывод, что я лицемерю и такого не бывает, у других был вывод постремнее, что я это делаю сознательно, чтобы их растормошить.

я же ничего не делала вобще.

просто когда страшно — страшно. а когда уверенно — уверенно
notka
Страх он в естественном состоянии бросает вызов и ты бежишь что то делаешь… ДЕЛАЕШЬ. Это естественная реакция. Ты в это время не думаешь о страхе вообще. Тебе уже не до него. Ты уже на войне.
А бывает страх, когда ты накручиваешь себя… и сидишь ничего не делаешь..., это выливается в психоз, истерию, или демонстрацию искуственной силы.Это когда в мышленнии есть ты отдельная от всего что происходит.
Настоящий страх не чувствуется вообще… Он наоборот расправляет крылья и поднимает жабры… он поднимает, а не прибивает…
Atattvamasi
да, так. есть какие-то вещи, которые просто вшиты в преодоление и их быть не должно. но это невозможно, потому что есть. вот мне страшно, когда манипуляции с телом производят, просто жуть, когда иголка втыкается в кожу, а надо ложиться и не двигаться, ну и куда бежать?
notka
это мнстинкт. Ты путаешь его со страхом. Манипуляции с телом… это инстинкт защиты. Тебя тут нет отдельной. Но есть разум который показывает что угрозы нет реальной… и ты втыкаешь иголку если надобно для здоровья.
Atattvamasi
реальная угроза в данном случае есть, проехаться по иннервации, задеть внутренние органы даже, это позвоночник. и вот весело было все время — когда я НИКОГДА не была готова лечь. и тебя буквально выносит оттуда. А тебе говорят — ложись. и все, ты обмякаешь. в мире есть только один человек, где происходит вот такое непонятное доверие, был бы кто другой — я бы наверное предпочла ходить дальше, но не в жисть не легла бы.
notka
Это не объяснишь словами. Это чувствовать можно. Когда ты понимаешь что ты бессильна, не автор жизненных обстоятельств........, ты как наливаешься СИЛОЙ ВНУТРИ. Внутри...., как сливаешься с жизнью с тотальным доверием к ней, а не к отдельно кому то или себе отдельной.
Atattvamasi
вход там же, где и выход..
Atattvamasi
сто процентов :))))
galya
«Бухаю» ради кайфа и отталкиваю все и всех, чтобы только его сохранить! Без этого как все, ничего особенного… А так полное одиночество и изолированность…
Upananda
В этом ты особенней этих ВСЕХ! Конечно в среде всех не принято мериться психозами, но ты то всегда знаешь, что в этом ты — звезда! В своем головнике!
Dragon
Видно в этом каждый — ЛУЧШИЙ!
Upananda
Да не говори!:))
Dragon
Не, я в тему женских психозов не ходок!:) мужчин туда не пускают!:) мужчины там только используются, как способ, отвести подозрения… вот есть мужчины которые тоже сидят не на бухле не на наркоте и не на сексе, а на психозе, вот с ними могу пообщаться.
Upananda
Лучшее бухло — разогнал нормальную дурку в головке! И в магазин ходить не надо!:))
Anna2013
:)))от бухла вроде тупеешь а тут наоборот- обострение я)
Isis
Рискну предположить — что два абзаца просто о разных суперпозициях. Один для Дочери а другой для Матери. В контексте того что писала Асти. И мне кажется что есть путанница в том что описание принимается за предписание. Все очень много говорят что нет возможности понять логически то, что ты не отделен, это можно обнаружить, распознать. Так и с любовью — она распознается! Но ведь каждый здесь все равно продолжает действовать в своих практиках, в поиске, хотя уже «знает» что ничто не будет найдено. Просто я обращаю внимание — что тема отношений с родителями ничем не отличается от поиска истины, однако вызывает просто истерическую реакцию. От этой темы все очень быстро устают, искать истину оказывается гораздо приятнее. Почему то влючаются концепции я не автор и мама не автор и т.д. и т.п. Если это действительно обнаружено тогда не может быть претензии, а если это используется как бита при неудобной теме — то это просто нечистая игра с собой. Двойные стандарты.
notka
странно только если ктото не согласен с описанием. То с ним надо спорнуть предписанием. А разве гимну что то мешает?
notka
не каждый умеет описать не предписывая истиной.
Isis
дело в восприятии
notka
конечно. и в слышимости о чем говорят. А не о том как положено.
DASHKA
Меня мама оставила у бабушки в пять лет, и уехала за лучшей долей. Потом вышла замуж и меня уже не забрала. Там была своя семья, дочка. А бабушка меня сильно била, а я все время орала, мамочка забери меня отсюда. Но никто не забирал. Мама приезжала раз в год, в отпуск, как сказочная фея, так как она меня не ругала и на время меня переставали пороть.
Но через всю жизнь я пронесла это чувство обиды, и оставленности.
Я ей почти не писала и не звонила.
А потом мама заболела раком. Я поехала отдавать дочерний долг. А мама не ласковая, не обнимет, ни прижмет, и ей как- то всегда не очень было интересно (как мне казалось)как я живу, она все мне рассказывала про сестру, как будто я не ее дочка, а типа сестра что ли.
И вот уже я уезжаю, и вдруг я понимаю, что я наверное маму больше не увижу. Никогда, и что она умрет. И я лихорадочно начинаю ее целовать и обнимать. И как будто какая-то стена рухнула между нами. Она тоже начинает меня целовать и обнимать так же лихорадочно, как в последний раз. И я увидела, поняла, почувствовала наконец, что она меня любит. И она стала просить прощения — Ирочка прости меня, что я тебя оставила тогда у бабушки, я думала, что так тебе будет лучше.
И потом я часа три рыдала в тамбуре.
И теперь у меня нет никаких претензий к маме. И у нас есть близость, и я спокойно слушаю ее рассказы про сестру. И маме интересно что и как у меня. И она принимает меня даже в моем дурацком поиске. Она прочитала книгу Есть, молиться и любить и говорит, я теперь хоть как-то понимаю, чем ты занимаешься.....)))
Isis
очень! Моя мама тоже не особо заботилась обо мне. Но ведь это наши представления о том что нужно как то особо! У каждого своя история почему не сложилось идеально. Но здесь нет крайних, виноватых. Все события филигранно подогнаны, это действительно очень красиво!
Isis
и мне кажется что ты в детстве тоже была бесбашенная:) Может бабушка просто не могла справиться с тобой по другому?
DASHKA
Я и про это думала. Я была безбашенная и еще поперечная, там много чего было…
А вообще вот такое Приятие коснулось и моей сестры, когда она как снег на голову мне свалилась, когда я переехала в Москву, она была в психозе, ее бросил ее мужчина. Я месяца четыре ее пыталась переделать, а потом смирилась, как-то в один момент. Вот она такая и такой будет всегда и никогда от меня не уедет. И опять Приятие сострадание и нежность. А через неделю она вернулась домой. И мы теперь две сестренки, хоть и очень разные, а дружим…
И с дочкой тоже. Она маленькая и типа меня, только круче. Просто как исчалие ада какое-то. И я ее луплю, хотя я себе как битый ребенок давала зарок, что не трону пальцем. НО происходило так, что я весь день терпела, а потом вод вечер не выдержав срывалась. И так раз за разом. А потом вина и самобичевания, как такой цикл. И у меня возникает идея ее сломать и подчинить, и я уже не сдерживаюсь больше, и так около недели. И вот один раз я резко прохожу мимо и она вздрагивает и как затравленный зверек втягивает голову в плечи, и смотрит на меня со страхом и ненавистью. И у меня как будто все внутри оборвалось. Ты дура конченная, что ты творишь, остановись. И все! Я тоже смирилась, что она вот такая, и не будет другой, и я ее с этого дня не тронула пальцем, и больше никогда не воспитывала. И просто наблюдала, что-то подсказывала, что-то помогала, но больше никогда не ломала, и не заставляла ее делать по-моему. Она меня тогда победила, а ей было всего около пяти лет. Милость, случилась. И мы с ней стали друзьями.
Вот такие чудеса Приятия))))))
DASHKA
Причем это Приятие явно не я сделала, это просто так произошло. Я все сама пыталась эту ситуацию принять, проработать, но ничего не получалось. А сейчас просто нет темы и все. Нет никакой обиды. Вот просто это пришло это осознание, что она меня любит и все)))
Isis
Да! Именно об этом я писала что история отношений с мамой это история ЛЮБВИ. Обнимаю!
Biryza
Любовь откликается на Любовь… Ты любящая мама и дочь! Твой опыт бесценен и уникален:)Ириш, это тебе впору девчонок молоденьких «учить», у которых не только детишек пока нет, но и социальное взаимодействие в основном интернетом ограничено:)А не наоборот:))
Слушай себя, не «отдавай» свое право быть собой никакому «авторитету»! Ты знаешь, в любой момент знаешь, СОБОЙ ЗНАЕШЬ!
ЛЮ, как Санек скажет…
Обнимаю крепко:))))
DASHKA
Слушай себя, не «отдавай» свое право быть собой никакому «авторитету»! Ты знаешь, в любой момент знаешь, СОБОЙ ЗНАЕШЬ!
да! Именно так))
Спасибо, обнимаю, Надя!)))
Atya
Ир, прям очень!!!
и у меня тема вот закончилась, просто увидела, что мама так любит и слёзы рекой:/
adi-asti
Спасибо, Ира! )))
DASHKA
А еще мне мама тут недавно сказала — Вот ты приезжаешь, и от тебя нет никакого толку, никакой помощи реальной (хотя я каждый раз когда еду думаю. что я буду сильно помогать и все делать, ну типа гениральной уборки или готовить на всех, Но как-то так и не получается, то чувствую себя фигово, то еще какая напасть)))
Но ты когда приезжаешь, то как будто спокойствие какое-то. Все мирятся, кто был в ссоре. Племяш с дедом начинает общаться, дед перестает дуться, мама перестает ругаться на отчима. Кароче мир — дружба, жевачка воцаряются))))
И после отъезда тоже это держится. Приезжай, пожалуйста почаще)))
Раньше я их всех осуждала, а теперь уже давно нет осуждения.
И меня они раньше критиковали, а сейчас этого нет. Приезжаю в семью))
Dragon
Это как с сильными мужиками, нефиг тратить энергию, ее надо до бошки дотянуть…
DASHKA
не поняла))
С Сильными мужиками именно что и делаю, у меня до башки энергия и добивает и там тишина и щастье приходит и детская радость)))
Dragon
С сильными она уходит на второй чакре, а в бошке то что ты описала, но когда есть одержимость другим видом кайфа, ее надо тянуть туда и там замыкать плюс с минусом. Выглядит не очень, но кайф почти тот же. Я не люблю эти темы, с женщинами особенно, это ваши маленькие секретики, как слить энергию, пусть будут с вами. Это как обсуждать мастурбацию и ее способы.
DASHKA
С сильными она уходит на второй чакре, а в бошке то что ты описала
Вот не этом уже и торчу уже несколько лет. Но сложно найти того, у кого Сила открыта(( поэтому беру то, что есть и пытаюсь эту Силу от первой чакры открыть.
Остальное не поняла, видимо не владею(((((
Dragon
Психоз — это кайф, ответ эмоционального тела на короткое замыкание в мозгах.
Dragon
Где то же долен слив земной энергии происходить, пока Небу отдать не можешь.
DASHKA
где-то — это вот в таком взаимодействии с мужчиной?
а по другому не умею… видимо(
А как сделать так, чтобы земную энергию с Небом слить? Соединение Энергии сопротивления и Пустоты? Т.е. просто ее переживать в Приятии???
DASHKA
У меня как-то странно было, на ментал есть отклик в виде психоза, но и еще наворот, что его быть не должно. Что его и усиливало в разы.
А так просто — есть психоз, есть сопротивление.
Dragon
Ну надо сильно напрячься чтобы расслабиться.
mks-t
Я не люблю эти темы, с женщинами особенно, это ваши маленькие секретики, как слить энергию, пусть будут с вами.
а со мной это можно обсудить?
такое замечал, как буд то женщину уносишь на себе (весь ее аромат)
Aiakhate
Какая история… аж слёзы наворачиваются)
Dara
? Только если мама… Хе… А мне что делать?
GodFather
тебе любви не хватает?
Dara
Эээээ… Вот стала размышлять, и сразу нехватило
GodFather
фигня это. ты или чувствуешь недостаток любви или это не твоя тема.
Dara
Если тебе фигня, то мне нет
GodFather
что же тебе не хватало до моего вопроса?
Dara
Нормально все было
GodFather
ох, прости, не хотел. вроде топик об этом.
Dara
Когда я смотрю с позиции обиженного ребёнка- не хватает.
А так, норм. Корректировать маму так это пожалуйста.
Dara
Давай про меня, не про вы.
Первый образ я скрипя зубами соглашусь…
Второй обзац мне не нравиться вообще. Я слышу как- твоя мать не очень — то тебя любит, надо бы ей любить тебя настоящей тёплой материнской любовью… А то сейчас у неё ЧТО? Вот конкретно на этот вопрос ответь, прямо.
Omeshvara
Я не точно выразился. Конечно ты делаешь что можешь со своей стороны, а она со своей, это не так что сначала она, а потом ты. Второй абзац был скорее ей адресован. Ты, если можешь, отпускаешь все обиды, претензии, ожидания и даришь маме тепло, внимание, любовь. Если не можешь (а это может быть сразу сложно), просто уважай ее как человека, ничего не требуй и не ожидай, это ведь обусловленности рулят, а кресло пилота пусто. Ира наверху очень хорошо написала про свою мать. Это пример того как ситуация моментально трансформируется благодаря проявлению любви. Понятно что такое не смоделируешь намеренно, это может случиться. Или не случиться. У меня вот была знакомая с похожей историей, ее мать долго болела раком, она за ней ухаживала, но чисто от безвыходности, больше некому было, любви там не было и перелома не случилось, и ее мать умерла.
notka
Вооот. Спасибо большое!!! За то что услышано.
Anton_0
Песнь об этом лишь порыв…
Diamir
Уважаемый! Какая песнь? Тут никто не пел! Что за порыв? Может надрыв, или подрыв? О чем хочешь сказать? Или очередной человек- загадка?
Anton_0
Привет, хорошо поешь)))
Diamir
Ты больной? Нормально можешь общаться или гуси улетели завод зеркальный пейнтбол?
Anton_0
Ты че там сегодня переел рыбих хребтов на тархуне?))))
Diamir
Понятно, очередная бухая петушиная голова. Иди проспись, потом заходи!
Anton_0
Очень вежливо, я тоже очень рад снова пообщаться) тебе как вообще не стыдно?)
Diamir
Я задал простой вопрос. Пояснил комментарий свой. Я не пою, я спокойно разговариваю. Ты демонстрируешь неадекватно. Как с тобой разговаривать?
Diamir
Поясни свой первый комментарий. Что сложного?
Anton_0
Ну если не понятно, пост мне напоминает простое описание, ощущений рождаемых мыслью… Желание, несогласие, убеждённость… О таком тут каждый может мемуары написать, поэтому пост просто порыв, а песнь- это разговор, болтавня, которая происходит с каждым…
Diamir
Описание ощущений рождает мысль? А тебе не кажется, что много чести для мысли? Неужели мысль может рождать описание?
Anton_0
Читай внимательное, описани ерождаемое мыслью
Diamir
Ну, я и спрашиваю, разве мысль может родить описание ощущений? И каких ощущений, скажи пожалуйста.
Anton_0
Мысль и эт ьописание
Diamir
Чего?) говори внятно.
Anton_0
Описание не рождает мысль это бред) на основе мыслей рождаются реакции которые и есть предмет переживание на основ еизвестного
Diamir
Паси гусей, смотри балет! Чешешь ерунду какую- то. Ничего не понятно. Ты в роддоме? Кто родился? Мысль или описание? Кто мать? Ты отец? Уже бухаешь? Поздравляю!
Diamir
Сам пишешь, что мысль рождает описание, потом говоришь, что описание не может родить мысль… В НАТУРЕ ПЬЯНЫЙ
Anton_0
Сделай описание без мысли и станешь первым человеком, кто это сделал)))
Diamir
Зачем? Ход твоих полиуретановых мыслей мне не понятен. Ты что хочешь сказать? Что описание без мысли невозможно? Так это понятно. А что описание — это плохо? У тебя мама спрашивает, Антоша, тебе что болит, чего ты плачешь? И благодаря мышлению ты выдаешь ей мол типа животик, она берет и гладит, к примеру. В чем проблема? Ты вообще о чем? Или ты подпил?
space_router
еще можно подраться ради мысли!
чтобы узнать может ли ее родить описание!
Anton_0
Мы шутим не обращай внимания)))
Diamir
Ты вообще, я смотрю шутник. Очень смешно. А после какого слова смеяться? После мысли или после описания?
Anton_0
Не больший шутник чем ты)))
Diamir
Давай на последок покажи как ты умеешь в сам дурак играть. Пришёл, нашипел бреда и кусаешься уходя. А тебя просто попросили пояснить комментарий!
Anton_0
Пояснил как мог…
Anton_0
Тако еже мнение)) (телефон лагае т, поэтому буквы по разному пишутся)
Diamir
Ой, сдаётся мне что это не телефон лагает… ой не телефон…
Anton_0
Вот и мне сдается, что тебе видиться то чего нет… с каких пор таким троллем стал? таки требуешь, расскажи, покажи, объясни… да ты пьяный, петушиная голова, иди проспись… я тебе ничего не должен, как ты мне… или ты просто такой шутник?))
Diamir
Наверное можно. Ты тоже хочешь поговорить на эту тему?
space_router
я вообще не понимаю, к чему все эти дотошности!
мысль там на не мысли, и антимысль под сверх мыслью)
space_router
похоже на пускание пыли в глаза.
чтоб человек заглючил и признал свое поражение!)
Diamir
Все воюешь? Воин))))))
space_router
ну для воина поражение, а для невоина что-то другое)
space_router
ты бы про блаженство тоже что ли писал, как там на выпускной пойдешь и все такое
Diamir
Ты бы шёл спать. Я тебя не понимаю. Какой выпускной? Вы что правда бухие? Хеллоуин празднуете?
space_router
Не случилось же
Diamir
Ну да, и врядли случится!
space_router
Ещё один прорицатель)
Diamir
Врядли, это не предсказание. Слишком тяжёлый случай.Одно ухо Бэтман отгрыз, в нос Джексон пернул… Потеря нюха- абсолютная, потеря слуха -частичная. Так что может и случится, но вряд ли…
space_router
Ну Бэтман это навсегда, а Джексон нос потерял и сказал что это все враки.
Diamir
Хорошо, только боль свою ты не спрячешь под панцирь сказок. Желаю удачи!
space_router
Спасибо, и тебе удачи!
Только зачем эта пиар уловка)
Я боль и не прячу ведь.
Просто стараюсь из скромности не отрубить о ней на весь мир.
Вообще не понимает почему вы про боль так говорите будто она постоянная.
Она же периодическая!
Женщины вон с периодическими болями живут все время.
Да и болью -то это (я про себя) не назовешь — скорее тоска, уныние, скука.
Когда вспоминаешь что спишь, то все нормально становится.
Да и никто не решит твоих проблем, сколько не бегай за гурами.
Diamir
Твоя позиция ясна. Даже поза. Ты закрылся. Смотри, скоро так дерьмо полезет, что Бабе Наде и не снилось.
Diamir
Эта боль периодически затухает, периодически обостряется. Специально, чтобы ты сознание не потерял. Тебя Маньяк в больших сапогах не отпустит просто так. Он периодически будет подавать эндорфин. Так что, лучше было бы в твоём случае, чтобы боль была постоянной. Может устал бы от неё. А так наслаждайся! Запроса нет!
space_router
Фельдшер включился.
Лучше не гадать а смотреть — так точнее.
Diamir
Да я вижу тебя. Смешной обиженный ребёнок. Которого обижали в детстве, забирали сигареты, издевались, пукали в нос… А теперь ты решил стать супер Мэном.Теперь ты не боишься даже смерти. Ну я ж говорю баба Надя номер два))))
space_router
Ты просто сам с собой разговариваешь.
Подумаешь пукали в нос.
Всем пукали, какое это имеет значение.
space_router
Проклятья пошли.
Будь ты как баба Надя и гром и молния.
Может и польется кто его знает.
Я понимаю что значит закрыться, но не вижу здесь проблемы.
Надо будет так откроюсь да и все.
Diamir
Я ж говорю, наслаждайся! ))))))
space_router
«наслаждайся» это ты блаженным сияющим ангелам предлагай)
ты как черный колдун вуду. или цыган — «будь ты проклят» ты заменяешь «наслаждайся», «пока не станет плохо» и т.п.
и если у человека слабая психика, то он поверит что с ним что-то не так.
space_router
еще про пуки всякие написал, надо же — запомнил, раскопал где-то, манипулятор)
ты просто ссышь рассказать как тебе пукали, а я нет)
и говоришь всегда ориентируясь чтоб про тебя ребята из тюрьмы не узнали, что ты не по уставу живешь)
Anna2013
не по уставу это как?
space_router
да как как, человек так и живет в тюрьме душой — подсознательно всегда примериваясь жопой чтоб неосторожным словом или действием не нарушить тюремных табу.
т.е. человека даже не надо в тюрьму физически сажать — он и так там все время сидит, умом своим.
и из тюрьмы когда выходит физически, то в уме он просто на свежие нары переезжает, где теперь можно на слонов смотреть и груши есть.
Diamir
Тоже ни хрена не понятно
Rush
запостила исследование на эту тему по методу Байрон Кеайти
advaitaworld.com/blog/47758.html
Orionus
Всех кого мучает тема Я должен, но не могу или Я должна но не могу, можете обращаться ко мне, я вам сниму излишнее напряжение с этой темы.
Orionus
Только не нужно спрашивать как я это делаю и как это работает.
Я это делаю общаясь при личной встрече или по Скайпу.
Любое психологическое или эмоциональное напряжение снимается за 2-3 разговора.
Orionus
Избавлю вас от этих страданий и конфликтов.
GodFather
а эмоции то хоть останутся?
Orionus
Все что нужно для радостной и счастливой жизни, все останется на месте.
Aiakhate
Ой… а я пропустила тему)
Мне она знакома) Я знаю как это стать для себя матерью) Когда-то так и начала поступать.

А недавно осознала, что мне в себе не хватает и отца. По той же аналогии. Но с матерью конфликт всегда был серьёзный. Жёсткий. Уходила из дома или выгоняли. Не общались по несколько лет. И потребность была ярко проявлена. Акцентирована. А сейчас я мать свою как-то приняла. И даже ощущаю так, буде-то и ей стала матерью. Такое бывает чувство. А вот с отцом взаимодействия особого не было. Как-то тема вытеснилась. Из-за разводов. И не так давно осознала, что по видимому мне нужно стать для себя и отцом) Хотя и звучит ха-ха) Мать — любовь и забота. Отец — одобрение и поддержка. Хотя подумала, что если «мать» — оно и природно для женщины. Особенно легко идёт, когда по факту становишься матерью. Как-то пробуждает к этому особые силы. А вот отец… сложнее… особенно если его не было. Но похоже — это тоже возможно.
Anna2013
очень созвучна тема,
имхо, это не «отец», а элементарное взросление, встать на свои м=ножки и не хотеть постоянно на ручки. :)
как если бы нас не деформировали- так бы мы естественно выросли.
независимыми. принимающими себя.в этом плане просветления нет но есть нормальное взросление, то, что дракон называл индивидуальностью.
Aiakhate
Может) Выходит, смотришь… а каждый хочет на ручки. Начиная с детства… а после формы «ручек» меняются. И хотеть — нормально… Это приятно) Но когда не умеешь сам себе это дать… то и со стороны не можешь принять, когда случается. Поэтому неудовлетворённость потребности всё-время остаётся.
Так и с любовью… и с заботой… и с одобрением и поддержкой.
Если оно внутри как-то на себя не работает, то сколько бы кто не дал и что бы не делал — будет всегда мало. Недостаточно.
Anna2013
а тут не на ручки, или любви дать, это как баба Надя сказала- хоть раз оперется мысленно (на деле то уже давно) мысленно опереться на себя.