19 марта 2013, 12:30
Free Away! ← Amin Amin

Пять шагов приятия. Шаг пятый - ? ))))))

шаг-4
Предыдущие четыре шага, были призваны вывести вас к пятому, фундаментальному шагу, который поставит вас в положение где становится очевидным...))))))
Но проделать его я предлагаю Вам самим, и убедится в этом на собственном опыте. Что становится очевидным)))
Следуя шагам в таком порядке вы получаете возможность, правильного вектора исследования.
Удачи друзья!))))))
(50):  Dragon, Felix, O-lyalya, andr14, Yota, Mira, plisika, Metamax, yukaoh, snumra, Nau, Yuka, afanto, Shine, Iskaan, nimec77, Ozi, Aleksey, Staska, INAYA, Inguren, Ia-ha, itslogin, Eya, ashtavakra, forsuasson, Luna, wwwatcher, anait, Natahaalala, Mint, Mike, Katrin, atman123, Karmila, Ultron, Atattvamasi, Kleo, hahakiri, Yarik, Aks, Mikeda, Anna2013, Irene, Polka, A_Hu, ArtDar, artefan, Skylark, INGWAR

92 комментария

Mike
… положение где становится очевидным… ненахождение СЕБЯ как факта и это ФАКТ! :)
Amin
не моделируй некое «не нахождение себя» — ЭТО ЧУШЬ!)))
Mike
да вроде не моделирую.
это замечается в обычных делах/словах/мыслях/чувствах и описывается как ненахождение себя
Mike
или после описания эта вся штука моделируется и дальше уже идет ирга в модельки?
Amin
ерунда все это) ты уже давно смоделировал что понял о чем пятый шаг))))
Mike
блин, ну да. :)
ты беспощаден! :))
Amin
пятый шаг позволяет увидеть чем является то, что ты находишь как себя)))))))) и это ты не смоделируешь)))))) потому что у тебя нет такого опыта)))))))))
Mike
это случается во преки :) но я упорный конструктор, так и тянусь смоделировать «несмоделированное», хорошо что есть Твоя Кувалда! :)
Amin
нет просто ты не можешь смоделировать то чего не знаешь)))) поэтому это и сразу видно что моделируешь какую то фигню которая к делу не имеет отношения))))) ум просто создает из того что знает)))
Mike
блин, посетила мысль что я все моделирую — все шаги весь путь… все просто есть по факту, и даже это смоделированное «просто есть»
Amin
главное зарплату не проморгать за моделированием)))))))))
Amin
Ты просто главный инженер в отделе «само исследования»
Mike
очень похожее сравнение! :))
Спасибо Амин! :)
Mike
постараюсь :)
Amin
когда зарплату будешь получать обрати внимание как ты «не находишь себя»,)))))
veter
уж лучше не найти себя, чем зарплату )))))))))
Amin
есть такая тема))
Nau
или «лучше найти себя, чем не найти зарплату»? :)
Kleo
Супер-совет!!!!)))))
INAYA
Спасибо! залпом все прочитала:)
… остаётся то, что некому принять — само приятие, но оно принято фактом своего существования:))
Amin
не спеши с выводами))))
INAYA
ок!:) спасибо за направление:)
Atattvamasi
Амин, спасибо за серию постов :) все прочитала
Amin
На здоровье!)))))
Katrin
… что все что есть — есть… и ты не можешь не быть, чем не можешь не быть:)))
Aks
Спасибо за шаги и направление. Серия постов плюс сатсанги Дракона и увидел, что все попытки прияния начиная с первых шагов я шпарил из центра. Мои реакции, мое отношение, эмоции. А казалось все так «правильно», только убрал слово «мои». Ощутил просто бессилие. Я не просто тупой, а еще тупее тупого :)) Но может что-то и дрогнуло в «моем» описании…
Dragon
:)))
Aks
Дракон, прошу пояснить. Четыре шага Амина соответствуют твоим трем пальцам (шагам) из пяти, а пятый — соответственно двум оставшимся пальцам-шагам? Я попытаюсь обобщить: есть первичный феномен и производные феномены, которые независимы, но обьединяются логическим умом в некий пучек, называть их можно поразному реакция на отношения, отношение к реакции, отношение к эмоции, эмоция на реакцию и т.д. Приятие всех этих разнообразных феноменов происходит как-бы на фоне чего-то незыблемого, родного, феномены подчеркиваются фоном, и есть еще кто-то, кому все это принадлежит, кто переживает. Этот фон и владелец и есть последний шаг в приятии, это пистолет у виска в твоей классификации с сатсанга. И здесь у меня происходит разворот внимания и Я смотрю из этого фона-пространства на феномены, ну и присваивая их заодно. Да и Я еще безличностное. Все в сборе :))
Это был мой вопрос на сатсанге и поскольку я был в трансе, ответа не помню, но кажется так: надо это пространство, владельца и все духовно-сопутствующее рассматривать как феномены, вытащить во внешний круг и смотреть отношения, реакции, эмоции и все призводные и может случиться приятие и этого барахла. Мой вопрос такой: мои фантазии по ТЕМЕ? и какие зацепки видишь. Спасибо.
Dragon
нет все верно, мы как раз об этом и говорили, что вот как раз этот фон ты всегда видишь как МОЙ!:) на нем направление приятия разворачивается поэтому и нет выхода к «я»! Потому как мое осознание, мое пространство приятия осталось…
Amin
именно на это и направленно))) что бы ДРОГНУЛО!)))
Irene
вся игра, все триады, все отношения, эмоции, чувства, — все это может возникать и исчезать, сливаться и перемешиваться, быть или не быть — на одном некоем фоне, в каком-то потоке, из которого оно «появляется» и в котором «исчезает»
раньше я думала, что это фон, это «ощущение» я-естьности
а теперь не знаю как это называется
в медитации как то раз появилось слово Присутствие… как будто обволакивало меня и наполняло одновременно, как будто я была в нем и оно было во мне одновременно

это было приятно-)
а потом я прочитала пост НгоМа (я тогда не была зарегистрирована, только читала) о том что Ум может выкидывать разные фокусы и стала более внимательно в медитации следить за мыслями-)))
Amin
а этот фон или присутствие разве не является мыслью?)
Irene
я правда не могу ответить, мне кажется я его ощущаю-))) кожей/клеточками/волосами-))) в медитации Присутствие было таким… как запах мамы после длительного отсутствия в родном доме, ОНО ну такое -(блин, я не могу сказать по другому)
а фон, который я считала «я-естьностью» тоже ощущался на уровне Анахаты, иногда немного смещался влево, но это ощущение не совсем физического тела — а как бы чуть на расстоянии — может 5-7-10 см
это смешно наверное звучит, но я не знаю правильной терминалогии-)))

мысль я-есть, это понятно. Но когда исследуешь эту мысль — когда внимание удерживаешь на этой мысли — вот тогда ощущения возникают.
Amin
я к чему это говорю раз все что вы описываете можно увидеть-прочувствовать-пережить, является ли это феноменом?)
Irene
раньше, как меня учили-)
феномен — это то что видно

из Учения я поняла, что феноменами называют и явления, которые можно ощутить/прочувствовать/пережить (как эмоцию например)
и если брать правила Учения, то тогда конечно ДА — Присутствие является феноменом, я-есть, является феноменом, все триады являются феноменами
и все это и вместе и раздельно одновременно-)))
ну как например я леплю из глины чашку или лучше собачку, а потом раз и снова скомкала-))) глина есть — есть
собачка была — и тут же нету ее

вот примерно я себе так ЭТО представляю
но я это только «как-то» представляю или знаю
нет переживания-(
Amin
а раз это является феноменом, к примеру «Я-Есть», то как любой феномен может, измениться может остаться и может вновь появиться, правильно?
Irene
конечно. Например днем я знаю «я-есть», а ночью я не знаю «я-есть» — я конечно догадываюсь, что и ночью я-есть тоже, но… я только догадываюсь потому что просыпаюсь на протяжении нескольких лет-))
или например я была в наркозе — я же не осозновала себя, поэтому говорить/свидетельствовать себя в наркозе не могла

значит этот феномен тоже может появляться и исчезать
Amin
а «Я» это феномен?
Irene
я не понимаю разницы между Я и я-есть
вот много тут читаю про поиски Я — но правда не могу пока это понять

«я» — это мысль, местоимение для удобства общения как и «ты» «они» — это просто слово
если чуть глубже копнуть, то «я» присваивает себе действие/эмоцию
большое «Я» — как написано, должно обозначать истинное Я

я уже запуталась в разных терминах, поэтому не могу понять про какое «Я» Вы спрашиваете?
я говорю «я» когда общаюсь, имея в виду тело/ум, вот эту конструкцию которая живет с биркой Irene
Amin
ну если «я» для вас просто мысль, мне добавить нечего)))) но так ли это?)) если «я» это мысль то как мысль может что либо присваивать?)
Irene
я буду думать над Вашими вопросами.

а кто тогда присваивает себе действия или эмоции?
Irene
Амин, можно я своими словами, как мне «видится» как я исследовала:
есть самая первая мысль «я-есть», утром я проснулась и вот она Я_ЕСТЬ, она какая то особенная эта мысль потому что за ней или на ней висят «я думаю» «я знаю» «я проснулась» — то есть самая первая Я мысль как будто подтверждает реальность существования «меня» и уже потом, «я» начинаю присваивать себе эмоции или действия. Но все это как игра — потому что в действительности, хозяина нет, а просто для разнообразия добавляются разные варианты — ну типа тебе дают выбор. На самом деле, уже все предрешено и выбрано, а я только «живу» и «наблюдаю».
Мне понравилось у кого-то прочитала «нас проживают» — вот так точно сказано-)))
Amin
нет не так, я-есть не является первой мыслью, первой мысльюявляется тот кто эту мысль я-есть регистрирует)
Irene
значит буду думать дальше-)))
Irene
первым появляется сознание и оно регистрирует «мое» существование

Вы спросите: сознание мысль?
ответ: — я не знаю что такое сознание, просто это как догма — есть сознание есть регистрация «меня»

если Вы спросите: сознание феномен?
ответ: скорей всего — да, потому что оно может быть а может и не быть
Amin
конь в пальто))))))) возникает мысль о присвоении)) но это нисколько не говорит о наличии того кто)
Irene
во-во-))) «конь» еще нормально, я когда «ктокала» совсем у меня не конь был-))))
Irene
«Доктор, у меня это...»
-нет полной сдачи
-одно хвастовство лезет

После прочтения утренних постов, Вашего и НгоМа, противно расписываться в собственном бессилии, но я так и не сдалась, просто удобно спряталась за фразу «все происходит само».

Но я действительно не знаю чего я хочу, хочу чего-то бОльшего, чем то что уже прожито, это все неинтересно стало.
Irene
Амин, а через какое время можно вступить в Формацию?
Условия я прочитала.
Amin
Пишите свою историю поиска и кому то из членов внутреннего круга отсылайте))) можно прямо сейчас))))
Ultron
Очевидное — что во всем этом нет ничего моего?
Amin
нет))
Ultron
нет — это подтверждение или отрицание?
Amin
не только)))) что нет ничего моего))) но сам «я» является всего-лишь мыслью))))
Ultron
я еще недостаточно текстов прочитал чтобы дойти до этой идеи
Ultron
моего того, чьим автором я мог бы являться?
Amin
вобще нет предмета для разговора))) что за автор без имущества?)) кому он нафиг такой нужен?))))
Ultron
ну свидетель то феномена, отношения, реакции и эмоции же есть!
Ultron
или регистратор
Amin
о зашибись! так это уже функция — регистрировать!)))))))))
Ultron
не понял, дай линк, что за функция?
Amin
ну а что это? регистрировать феномены, отношения, реакции это же функция регистратора))) убери эту функцию и что останется?))
Ultron
ну кто-то же это делает! Сознание или ум, не знаю как правильно сказать.
Ultron
что-то по любому должно остаться, без чего все остальное невозможно
Amin
вот это что-то и есть заноза самоопределения!)))) и приятие на неё и выводит)))
Ultron
но ведь есть же поле, в котором все это происходит. Толле описывает это как пространство сознания, в котором разворачиваются события (Толле тоже попал в зазнозу самоопределения?)
Amin
О! чаще всего заноза там и сидит, пространство осознания, пространство мышления)))) ведь это абстрактные мысли))
Ultron
ну ведь кто-то же функцию регистрации выполняет!
Amin
регистрирует регистрирующий))) но постоянное стремление найти кого то это и есть этот зуд самоопределения, это просто вредная привычка) как курение, вроде не собирался а снова закурил)))
Ultron
имеешь в виду регистрирует эдакий, безавторовый ум?
atman123
мысль Я регистрирует мысль я
Amin
безавторовый ум, то же самое что и авторовый!)))) только наоборот))) осознание и знание «приходят» вместе а не по очереди)))))
Ultron
Эти пять шагов и есть приятие, один из трех методов формации? В смысле больше ничего знать и не надо, тока практиковать жестоко?
Amin
этот метод вполне САМОДОСТАТОЧЕН!))
Ultron
я уже понял, много воды утекло с момента когда вопрос задал :)
Ultron
понимание этого факта уже пришло, много воды утекло с момента когда вопрос задал :)
artefan
Здравствуйте Amin! Спасибо! На сайте недавно. Укажите пожалуйста, происходит ли в моём случае практика или психологнёй занимаюсь:
Событие — плохо выполненное задание. Сделано коряво и неприемлемо-ПРИНЯТО, можно оставить так, можно исправить.(Уже где-то на заднем плане в голове маячит: " Может Я просто придираюсь из-за самодурства? Оставь как есть и будь, что будет" И «маячит» тоже ПРИНЯТО, как «пузырь») Отношение ПЛОХО соткано из множества факторов, а всплывающее «МНЕ НЕ НРАВИТСЯ» хочет присвоить всю эту кучу ассоциаций — ПРИНЯТО…
Реакция: надо исправлять — ПРИНЯТО, так не должно быть — тем болле ПРИНЯТО как «пузырь», кто «я» такое, чтобы знать как должно быть. Просто есть множество примеров качества из сделанного в прошлом. (и опять «я» на заднем плане хочу оставить как есть, авось и так сойдёт — ПРИНЯТО как мысль-пузырь о лени и комфорте).
ПРИНЯТО не просто говорится, а как-то всем нутром ощущается.
Далее-Эмоции: уже со злобой и раздражением — ПРИНЯТО, кривое изделие уже распиливается, переделка делается — ПРИНЯТО! А в «нутре» как-то и кому-то дискомфортно оченно, сопротивление действиям ощущается — ПРИНЯТО, часто в такие моменты всплывает Иисусова молитва, наверное чтобы «пузырей»-мыслей меньше было. Процесс идёт, как внутри, так и снаружи, забываюсь..., но стоит только остановиться и задуматься, как сразу: " Бедный «я», бедный «я», всё против «меня» "- ПРИНЯТО как мысли-«пузыри» и трудимся дальше…
Amin
Укажите пожалуйста, происходит ли в моём случае практика или психологнёй занимаюсь:
ПРИНЯТО!)))))
Amin
есть очень простой указатель)))) пока вы делаете практику, значит она не работает!))))) практика Приятия срабатывает один раз и ВСЁ вопрос закрывается, один раз достаточно убедится на своей «шкуре» в отсутствии авторства, что бы больше не возникало чувство себя!))
artefan
Спасибо! Т.е. остаётся только ПРИЯТИЕ, без всяких обозначений, вроде как чувство, как «покой в центре циклона»? Автор есть, ПРИЯТИЯ нет и наоборот, ПРИНЯТО!
Skylark
:))))))
Первый раз пока здесь смялся ДО СЛЕЗ!
Великое благодарение Создателю, что у нас есть такие Мастера!!!
Спасибо, Амин!