15 июля 2014, 14:13

О "стадиях" проживании Учения!

Знаю, что почти все любят почитать о стадиях, этапах на “пути”- не только потому, что есть Куда ломиться, но и потому, что приятно найти сопоставления с тем, где же Я сейчас. Так вот, всё всегда находится здесь и сейчас, каким бы оно ни было- и только мысль Я купается в ОПИСАНИЯХ!!!
Этот пост предназначен больше для тех, кому кажется, что тема закрыта. Если есть хоть малейшее сомнение или, наоборот, какая-то Конкретная убежденность- добро пожаловать, давайте еще немного поговорим! Спешить некуда!!! ПРОБУЖДЕНИЕ Уже тотально здесь!!! Но очевидно это может не быть, праздник может быть сокрыт тучами невежества, представлений, ожиданий и даже- достижения…

Итак, о “стадиях” проживания Учения:

1. Исследование. Это первая, очень значимая, стадия, где устанавливается связь с переживаниями, чувствами, ощущениями и мыслительными процессами. Этот этап можно назвать подготовкой, заточкой ножниц Различения, вы размышляете и наблюдаете то, что имеет место быть сейчас. Здесь также используются такие размышления как “это всего лишь мысль”, “а это чувство” и тд. Происходит раскрытие к тому что есть по факту, охватывается всё больший спектр присутствующих чувств, ощущений, мыслей и др.явлений.

2. Ясность. Видение, осознание явлений такими, какие они есть. Различая отдельные феномены, ученик начинает переживать и “пространство” вокруг них, то есть осознание начинает “нащупывать” присутствие номинальной субъективности. Здесь становится очевидно, что то что есть- есть, то чего нет- просто нет!!! Наступает момент релаксации, так как авторской программе не остаётся места паразитировать на “втором варианте”.

3. Переживание Учения на Опыте. Переживание ненужности в защите и отстаивании чего-либо. На этой этапе какое-либо неприятие исчезает. Это можно назвать тотальной безусильностью, состоянием полной свободы от чего бы то ни было- в следствии открытия аспектов пустотности, осознания и наполненности. Здесь становится возможным рассмотрение, различение явлений на их недвойственность, то есть на условность границ, но её празднования ещё нет. Таким образом, на этой стадии подразумевается недвойственность и двойственность(которая НЕ СЛУЧАЛАСЬ!!!), и тонкое, но удержание, несмотря на состояние, похожее на раскрытые небеса, в котором возможно даже проявление таких «сиддх» как осознание ощущений, чувств и даже мыслительной деятельности других существ!

4. Освобождение. Осознание невозможности возникновения разделения, отсутствие двойственности где-либо ВООБЩЕ. Если ранее могло быть некое удержание состояния, практики, то здесь это уступает празднованию жизни такой, какая она есть! Становится невозможным возобновление авторской программы, и нет ни малейшего страха, что вернётся какое-либо омрачение- его просто больше нигде не видишь- ни в одном явлении!!!

5. Плод. Раскрытие Природы ума на всех уровнях: сознательном, подсознательном и бессознательном, проявляющуюся как просветленная речь, просветленное тело и просветленный ум! Это манифестация пробуждения!!! Если ранее какие-то тенденции скорее разрушались, “приводились к основе”, то теперь в отсутствии негативной предвзятости к явлениям, они начинают раскрываются, приоткрывая всю свою глубину и красоту!!!

На любом из УСЛОВНО разделенных этапов может также возникнуть ПЕРЕЖИВАНИЕ недвойственности, сатори, взгляд из того что ты есть — на то как ты выглядишь — рассматривайте это как АВАНС МИЛОСТИ, позволяющий глубже укрепиться в практику, отпустить все страхи, предвзятости и тенденции к фиксации. А не наоборот, позволяющее наконец-то зафиксировать некое Пробуждение! Не променивайте Жизнь на её ОПИСАНИЯ!!!
Хочется еще напомнить, что ПЛОД Уже здесь- и не отделен ни на миллиметр, ни на секунду от ВАС!!! И пусть Милость позволит раскрыть это ТАИНСТВО!!!

61 комментарий

bodh45
Настя, спасибо, очень нужный пост!
bodh45
промазал по кнопке — безусловно +!)
Kleo
Пожалуйста )))
stuikoza
Тааак… так-так-так… надо срочно определить этап! :)))
Kleo
Не этап, конечно, а того, кто в нем заживёт!!! :)))
bodh45
Тот кто не живет будет определять этап в котором уже живет!))))
rezident
то что есть- есть, то чего нет- просто нет!!!
я, конечно, мало что понял, но такой врпрос: в том, что есть, есть многообразие того, что есть. А где многообразие, предполагается выбор. А выбор предполагает автора, который выбирает между вариантами того, что есть. Вот что с этим делать?
jedi
Вот что с этим делать?
Делать, в любом случае, не зависимо от выбора, продолжать делать. И даже если уже сделанно, все равно продолжать делать:))
rezident
несерьезный ответ
jedi
Сколько факторов влияюет на субъект, который имеет выбор объекта среди многобразия объектов?
rezident
в каждом случае по-разному. до бесконечности может дойти. И все они — мысли
jedi
ты выбирал эти сложившиеся факторы, которые создали условия для появления выбора?
bodh45
многообразие не предполагает выбор, это безвыборное многообразие того что есть!
rezident
а ты когда писал, выбирал выражения?
bodh45
не поверишь, сам удивляюсь откуда что берется!!!))))
rezident
а может ты того — типа, зазомбировался. Не обижайся, конечно
bodh45
Да все нормально, могу понять, до недавнего времени тож был убежден что я что то выбираю, немного внимания в нужном направлении и увидишь что все просто случается.
bodh45
А если выбор и случается то уж точно без всякого автора))
2b_neman
на примере: идет сон. Персонаж в одной сцене размышляет о том, стоит или нет ему убить другого персонажа. И он строит простую логическую цепочку: убийство-грех, можно попасть в ад, да, но… этот другой персонаж мешает мне жить прямо сейчас. Не когда то может быть потом, а прямо сейчас… да… с другой стороны моя жизнь скоротечна, а может быть жизнь вечная и даже если мне сейчас адово плохо из за него, то вечная жизнь в аду еще хуже… да… но раз моя жизнь, которая есть столь скоротечна, то стоит ли убивать ее сохраняя жизнь этому уроду?

Выбор не простой (конечно, зависит от того, что это за персонаж), но выбор все таки случается и сон продолжается.

что в этом примере есть: есть восприятие мира (кажимость) с точки зрения персонажа, которое осознается как «я проживаю жизнь в развитии действуя: рассуждаю+действую. Есть ощущение что необходимо подумать, затем что возникает мысль, затем возникает ощущение новой мысли, затем ощущения сравнения этой мысли с другой мыслью, затем ощущение что в сравнении взяла верх одна из мыслей, затем ощущение, что я действую следуя „собственным“ логическим доводам, итд. В общем, изменение ощущений образует кажимость присутствия мира.

чего нет: больше ничего нет. Ни ада, ни персонажей ни грехов, ни-че-го. И если ощущение „присутствия другого персонажа“ осознаются как его присутствие, наличие — то хотя бы есть кажимость его присутствия. То в случае с „адом“ — присутствует лишь абстрактный образ ада. В этом сне для этого персонажа ада нет.

Вот точно также как в этом примере нет ада, точно также в нем нет и выбора между вариантами. И нет автора. Хотя нельзя сказать, что не возникает ощущения что выбор случается. Но авторским выбором он станоится лишь потому, что ощущения автора кажется присутствующим.
Kleo
Заметить, что всё это МЫСЛИ о вариантах, мысли об авторе и мысли о каком-то выборе!!!
rezident
заметил, а что тут замечать? Это так очевидно. Это конечно же мысли. Это отменяет выбор?
Koba
Выбор есть! как феномен, с выбирающим проблемы)
rezident
я допускаю, но не могу принять мысль о нереальности выбирающего
bodh45
и дело здесь не в приятии, попробуй его найти)))
bodh45
это отменяет в первую очередь тебя!
Kleo
Не заметил, а допустил- поэтому снова вопросы на повестке дня! Других вариантов, кроме варианта МЫСЛИ о вариантах- НЕТ, совсем!!! Поэтому всё это многообразие живёт только в ВООБРАЖАРИУМЕ, в контексте.
Выбор же ПРОИСХОДИТ, как происходит и многое другое, например, обстоятельство, где он вообще требуется, затем также ВОЗНИКАЕТ уникальная интерпретация, уникальная оценка и наконец-то вывод- «ВЫБИРАЮ» или «нет»! А потом еще и что-то следующее, что не обязательно совпадёт с этим эмпирическим выводом!!! :)))))
rezident
не могу не согласиться. Это все правильно, что Вы написали. Сегодня у меня какой-то день пробуждения. Мне сегодня столько воображариумов приписали, что напрочь выбило остатки веры в «вещь в себе». Так ведь я этим же занимаюсь.
затем также ВОЗНИКАЕТ уникальная интерпретация, уникальная оценка и наконец-то вывод- «ВЫБИРАЮ» или «нет»! А потом еще и что-то следующее, что не обязательно совпадёт с этим эмпирическим выводом!!! :)))))
И других вариантов нет. Хотя, я, конечно, еще посопротивляюсь. Но дело идет к сдаче. Непривычно
rezident
а можно для большей осязаемости еще такой пример разобрать:
на рынке продают кукурузу — стоит копейки, вкуснейшая (только ее бы и ел).
Спрашиваю хозяйку: а вы где семена брали? — С Голландии. Мысль: 100% ГМО.
Встает вопрос выбора — есть или не есть?
Что выбрать?
2b_neman
вот снится вам такой сон, где вы на рынке семена изучаете. Встает вопрос выбора «какие брать?».
Тут вдруг откуда ни возьмись появляется Мастер и говорит: бери эти, ученые уже доказали безобидность ГМО, тем более из голландии. Там вообще ничего вредного не делают!

Вот там, во сне вы послушаетесь Мастера? А если это не Мастер а просто прохожий?
rezident
благодарю за внимание и ответы. Но речь-то не о кукурузе и не о семенах. А о выборе. Я бы и мастера не послушал, пока бы воображариум не представил выбор, как мой или совпадающий с моей обусловленностью. Но ни кукурузу, ни ее вкусность, ни ГМО я к воображариуму не отношу. Поэтому к выбору отношусь серьезно. Как бы чего не вышло
2b_neman
Я понял что не про семена. Намекал на то, что в таком сне то, что случится — случится. С позиции бодрствующего сознания хрен его знает что там во сне и как выбирается. Мы СМОТРИМ сны. Если там возникает выбор — мы видим его возникновение, муки и завершение.

В бодрствовании тоже самое. Просто нет возможности СМОТРЕТЬ бодрствование ввиду серьезности вопроса. Мало ли что! Вдруг не усмотрю что нибудь важное?
Но эта серьезность относительна. А никакой абсолютной серьезности нет.

Эту относительную серьезность учитывают в поведении как серьезность («как бы чего не вышло») вследствие убежденности в том, что тот, кому важна эта серьезность, существует.
rezident
Так вот в этом-то и весь форпост, который и ныне там: остается
убежденность в том, что тот, кому важна эта серьезность, существует
, реален
Уже вижу: воображариум, условность вещи в себе, что Я — это мысль. А дальше застрял. Никак
Kleo
А застрял тогда кто?
rezident
не могу ответить на этот вопрос честно. Привык считать, что я. Ответ по учению не прожит. Тупик
Kleo
Это честный и нормальный ответ!!! Его и нужно исследовать- именно этот ответ, на что он указывает, как переживается это «я».
rezident
«я» переживается как загнанная мысль, которая не может ответить на вопрос: что есть Я
Rikirmurt
Rikirmurt
ой, не то :))
rezident
чья власть, того и наука
bodh45
ага, кроме необоснованного страха потребителей))
Sonisha
это как знаете, при слове Лимон — выделяется слюна и почти ощущается кислый вкус во рту, про эту коробочку — лучше вобще не думать))))
rezident
Rikirmurt! Вы мне лучше напишите, почему advaitaworld.com/blog/34805.html плюсанули?
Rikirmurt
сейчас не скажу, но что то понравилось на тот момент.
bodh45
ха-ха-ха! супер!!! спасибо!
Rush
так и стоишь на рынке?))
konstruktor
первая мысль, как бы толчок -она самая правильная, хоть и не самая сильная, а потом мясорубка мысленная врубается и уже не выбрать.
Hanter
Точнее я не читал)))Спасибо!
Sonisha
Настя, спасибо! Замечательный пост :) а пробужденное тело- это без блоков, напряжений, раслабленное?
Kleo
Это восприятие Формы как манифестации ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!! :)
Sonisha
О! ОГО! Вот спасибочки!)))
Felix
Супер, очень ясный пост!!!
Kleo
Спасибо, Феликс :))))
rezident
ни фига себе ясный. Это может вам — мастерам. А мне так что-то не очень ясно
rezident
п. 2. Ясность. Видение, осознание явлений такими, какие они есть. Различая отдельные феномены, ученик начинает переживать и “пространство” вокруг них, то есть осознание начинает “нащупывать” присутствие номинальной субъективности. Здесь становится очевидно, что то что есть- есть, то чего нет- просто нет!!! Наступает момент релаксации, так как авторской программе не остаётся места паразитировать на “втором варианте”.
Настя! Премного благодарен. Но вот этот пункт разъясните, пожалуйста, поподробней или на примере. Поскольку номинальная субъективность не «нащупывается», получается я где-то на этой стадии барахтаюсь. Того, что нет — нет, а мыслей о том, чего нет — пруд пруди
rezident
Даже и пример есть готовый, на котором предлагаю разобрать стадию — пост 2. Питание