9 марта 2016, 11:09

Энергия жизни. Дребезжание Я.

Я часто ощущала некое «дребезжание» и по нему – его наличию и характеру определяла себя. Если дребезжит, значит – Я. А особое дребезжание – это такое особое «взбыдливание» Я. И годы сколько я в Учении… да и вообще в жизни… я ориентировалась на это дребезжание. Если задребезжало – «Смотри»….это — Я…» — так это звучало. И всё исследование строилось на отслеживании дребезжания: где дребезжит – в ту сторону смотри.

В моменты, когда проживалось особенно сильное или активное дребезжание — даже говорить сложно… и что не скажу — будто неправда… будто лгу… запинаюсь… И начиналась паника… ведь дребезжание это — я, а значит если сильно дребезжит, то со мной что-то происходит — и точно нехорошее… Ощущение, как если ты сидела на стуле на колёсиках, потом стул поехал вдруг и ты ощутила движение и перепугалась – «Ааааа! Стул поехал!…сейчас он подъедет к лестнице и меня сбросит…вниз… и я сломаю ногу…спину…сверну шею…» и так далее. А значит — нужно хвататься за стул…за землю…за воздух…не важно!.. за что угодно! ДЕДАТЬ ЧТО-ТО… спасать!

В другие моменты, когда такое дребезжание происходило, то для его интерпретации, чтобы успокоить разум пояснением — ему же так это необходимо для создания иллюзии хоть какого-то контроля… сознание начинало пытаться подбирать возможные причины – «из-за чего может так дребезжать?», выбрасывая в виде пояснения явления, хоть чем-то по аналогии похожие на дребезжание — по темпу, ритму, форме, логике… ментальные — «наверное усталость», «не спала», «дел много», «нужно поесть» Или в сфере проживаний: раз и — чувство стыда…два – чувство вины…три чувство трагизма…четыре – страдание…. пять – боль какая-то из прошлого…шесть – страх…Оно всплывает, а потом отслаивается потому, что это – не настоящие причины…

Когда уже нельзя это дребезжание отнести к себе прямо — тогда интерпретируешь, что это видимо — где-то… Где-то – таааааам — в бескрайнем просторе Других… Мир! Вот как есть в море разные течения, а ты – щепка…тебя несло… несло…а потом течение начало меняться, сдвигаться, поворачиваться и тебя также начало поворачивать, и ты просто видимо ощущаешь эту перемену общего течения и дребезжишь… Точнее это ощущение смены тенденции, направления, течения, ветра — вот так дребезжит… Это — дребезжание мира.

Дребезжит…дребезжит…дребезжит…

И это тоже — неправда…И в какой-то момент остаётся одно дребезжание…и ты понимаешь, что оно… это — и не Я…и — не Другие…не мир… Это так ощущается течение энергии жизни… этот энергетический импульс… И это не дребезжание… А вот так это течение – журчит…
Всё время течёт и поэтому всё время журчит… то больше… то меньше… то пассивнее, то активнее… то ритмичнее, то хаотичнее… то мельче… то наполненнее…
А я думала, что это – Я…или что это – Мир…и что с этим нужно что-то — делать…

1156 комментариев

Dragon
Интересный аспект описываешь — текучесть, жизненность, она оживляет все…
Dragon
Сначала живое тело, потом живущий!:) а если этот аспект не входил в тело, что тогда?! Если тело лишь способ воспринимать, а не жить?
Dragon
А что если живет лишь эта жизненность?!

Но самое веселое, что и она присутствует и осознается!:))
Aiakhate
Очень понравилась такая интерпретация) Тело как способ восприятия, а не жизни… Живёт — жизненность… которая присутствует и сознаётся…
Это — красиво)
Dragon
Это конец смерти, ведь жизненность никогда не рождалась!:)
Iubimov
Это конец смерти, ведь жизненность никогда не рождалась!:)

Андрей!
Я на вас удивляюсь:)))
Было конечно много смешного — контрагенты, непосредственный опыт и прочая лабуда.
Но новый аспект — жизненность, да ещё которая никогда не умирает — это уже ни в какие ворота не влезает:)))
Dragon
В ворота твоих ментальных изысканий она и не влезет, вот и нервничаешь.
Lucifer
Ты точно знаешь, что он нервничает от этого?
Dragon
У него есть ворота, в них что то не влазит, он об этом пишет с явной экспрессией, у человека волнение!:) думаю любой артист была бы взволнована, если бы не предложенный гонорар не влез в его кошелек!
Lucifer
А ты не допускаешь, что то, что ты сейчас написал о нем существует только в твоем личном воображариуме?
Shakya

И это Вы называете адекватностью. В каком году Вас выписывали последний раз? А отца Ваша? По всей видимости это наследственность, но всё же не стоит перегибать палку в общении с людьми, которым Вы и в подмётки не годитесь.
Lucifer
Не флудите в теме, странно что администраторы безмолвствуют не обращая внимание на явное нарушение правил сайта, систематическое хамство и флуд
Shakya
Вот. А когда Вы этим заняты, Вас это не смущает? Боль она такая имеет свойство обращения, честно говоря я рад что Вам наконец-то больно. Только не надо отрицать этого гордый юноша.
DASHKA
А зачем ты делаешь больно, ты садист? тебе это доставляет удовольствие??? А потом радуешься? Ты уже кого только не укусил!)(
Собака бывает кусачей, только от жизни собачьей!(((
Shakya
Вам скучно? Найдите себе другую выгребную яму куда испражняться.
Shakya
И вообще, имейте немного чувства такта и не лезьте в разговор двух мужиков, а то по мордам однажды получите, да так что зубов последних не соберёте.
Atattvamasi
такое ощущение, что вместе с Учением, как с караваном, неустанно бежит тяв тяв тяв!:))))) ха ха ха!:))
Shakya
Вы открыли жизненность, махните на неё рукой, потому, что она не стоит и ломанного гроша. :)
Dragon
Чтобы увидеть чего она стоит, надо с ней познакомится, а не подразумевать!:)
Shakya
Ничего она не стоит, и не уговаривайте. :)
Atattvamasi
Феликс, ты что правда болен психически?
DASHKA
похоже все таки да((((
Shakya
Какой я Вам феликс?
Atattvamasi
ну а кто? при контакте с тобой и прочтении возникает тот же самый отклик и слышится этот ход энергии, которым был всегда вотчер.
Jaisonkrid
Настя оставь, ему просто нужно внимание хоть кого то)
Shakya
А Вам что нужно джентльмен?
Jaisonkrid
Я бы чего нибудь съел сейчас:)
Shakya
Не знаю о чём Вы, просто зависть ослепляет — это факт. Вы завидуете всему миру от этого и все Ваши страдания! Можете и дальше копаться в жизненности, пока зависть не сожрёт Вас дотла.
Atattvamasi
ты не замечаешь как ты цепляешься руками за штанину!? никто тебе тут не завидовал, пока ты сам этого не придумал.. и угадай, зачем ты это придумываешь!? вот тут уже не смешно..
Shakya
никто тебе тут не завидовал, пока ты сам этого не придумал..
Верно, но сначала нужно было придумать себя, чтобы вам продемонстрировать как красную тряпку для быка, вот теперь бык рогами и упирается, а там за тряпкой глухая стена. Можете пока пойти перекурить нервно у меня время есть.
Atattvamasi
продолжай.. играться. и напарываться на колючки или тешить себя чем-то покруче типа того, что ты делаешь. я не против!
enso
это запах пробуждённой личности =))) туалетная вода «ссатори» =)
Atattvamasi
привет, Андрейка!:)
enso
привет)
смотрю на часы и понимаю — офигенная практика: попробуй сменить режим и тут же осознаешь всю бесперспективность авторства =))))
Atattvamasi
ха ха..

эт точно =)))

я тут спала по 3-4 часа последние два дня и думала- да, встану в 11, надо ехать. ага. так казалось. проспала до 7 вечера и снова привет ночь =)

при чем я умудряюсь отключить будильников этак 5 и не помню об этом ничего!
Shakya
Это просто депрессия от глубокого ума и не капли чувств как-бы, даже по этому поводу.
Atattvamasi
ха ха ха!:)) ну ты дурной!:) обычно так навязчиво лезут только к Мастеру. айда, у нас тут есть один!:))
Shakya
Уважаемый юноша, я ещё с Вами не занялся пока, ждите своей очереди.
Atattvamasi
ха ха ха! щас умру от смеха!:)) Андрей, встань в очередь.. сначала он обезглавит меня!
enso
вот лжёшь с первого же слова. какой я нафик тебе уважаемый? я ж тебе в подмётки не гожусь =)))))
Masha777
Просто энергии ущербности все похожи ) Это не вотчер, помоложе парень.
Atya
тоже не «слышу» вотчера..)
exp
Просто энергия ущербности не в нём, а в нас ощущается. И спасибо ему за это.
Masha777
Нет-нет, общалась с Шакьей года полтора назад здесь, узнаю индивидуальный рисунок, вот он опять появился, это не Феликс
Aiakhate
Тоже помню Шакью… года два назад… была какая-то мини-потасовочка)
В самом деле местами ощущается некая схожая с Феликсом «водичка», но не он.
Masha777
Ну да, и я с Шакьей что-то выясняла, помню, было весело, а он злился )
Забавно читать переписку, когда люди держат в голове образ одного человека и обращаются к нему как к Феликсу со всем его контекстом, а это другой человек )
A_Hu
я тоже думаю, что это Феликс — человек дождя)))
Masha777
Да нет же ) негативные проявления схожи, а индивидуально это совсем разные люди, разве не видите? даже если шизофреник и будет проявлять разные личины, внеличностная индивидуальность уникальна.
A_Hu
я вижу одного и того же человека, который несколько переапгрейдил стайл письма)) но в замашках (все злобные и завистливые), в линии поведения и в характерной подаче — весь поздний Уочер проступил)
Masha777
Если сместить фокус восприятия с выцепления негативного на «как есть», другая картина проступает )
A_Hu
а как есть — это как?)
Masha777
без подгруза своих представлений
A_Hu
«свои представления» — это субъективный контекст восприятия) то есть обойти этот подгруз — вообще нельзя, т.к. мы всегда имеем некое именно что свое представление (это только так и работает- картинка с контекстом, уникальная интерпретация, уникальная оценка).
но далее начинается претензия на подлинность, которая звучит как «я вижу как есть» (к этому еще добавляют «на самом деле»). а как на самом деле? доподлинно? такого не знаю) знаю, только относительное видение у себя и у всех остальных высказывающих видение.)
Masha777
)) речь шла всего лишь о практике видения «как есть», обнулении. практика уже относительна чего-то. А то, что ты сейчас пересказала — ну да, понято, но проделано ли…
Masha777
практика хороша тем, что получаешь непосредственный собственный опыт.
A_Hu
а какой еще можно получать опыт? чужой?) он всегда непосредственный и собственный, какой же еще)
Masha777
почему же — можно заимствовать и чужой опыт в пересказе. Тоже кстати, практика
A_Hu
обнуление — это отсутствие оценки) а когда начинается их высказывание (любое +или-), то это уже субъективное видение, которое нельзя обойти, когда ты действуешь как личность…
то, как увидела ты, может совпасть с «правдой», но может и не совпасть. но на данный момент ни у кого из нас нет доподлинных сведений, кроме догадок, поэтому это преждевременное настаивание на своем «как есть» (когда проверенных данных по факту нет) говорит, как думаешь, о чем?)
Masha777
:) не настаиваю. предлагаю посмотреть, на время убрав свои оценки.
A_Hu
а у тебя не оценка?)
Masha777
Оценка чего? Что Шакья не Феликс? Не, это не личностная оценка — узнавание индивидуальной энергии и различение.
A_Hu
ну так это узнавание основано на оценивании) ты оценила Фела за какой-то период, и оценила Шакью за какой-то период, сопоставила данные и получила вывод, что это разный люд.
и все высказавшиеся сделали тоже самое, но получили другой вывод (ввиду того, что за основу был взять другой контекст — эти же люди, но в другие периоды, например). но и там и там получается относительное оценивание. в нем нет проблем, если не верить, что именно мое — самое верное, да еще и основанное не на оценивании каком-то там личностном, а на обнуленном «как есть»…
xdim
даже если ты в него поверишь, оно от этого реальным не станет, никогда-никогда,
так что можно верить смело, без опаски, и узбагоиться по этому поводу :)))
A_Hu
а можно увидеть относительность любой оценки и уже гарантировано узабагоится)
xdim
относительность сама относительна, и относительна она, как ты понимаешь, к не-относительности, то-есть абсолютности.
xdim
Проще говоря, за счет утверждения относительности моих оценок, появляется абсолютное Я, которое их имеет.
A_Hu
о боже, Дима, куда тебя понесло..)
A_Hu
помчался на оленях, задевая облака..))
A_Hu
захотелось пояснить.
относительности как явления, которое было бы каким-то феноменом само по себе — вообще нет.
проведи вдоль листа линию, одна сторона окажется относительно другой. но что такое относительность вне контекста сторон? где была относительность до того, как ты провел эту линию? ты понимаешь? относительность — это слово, указывающее на стороны, которые определяются относительно друг друга. а не понятие, которое мы можем рассматривать само по себе.
A_Hu
и когда говорится об относительности, то это указатель на то, чтобы посмотреть на обе стороны палки и осознать их. а не то, что ты сказал.
xdim
относительно, или относиться — это глагол — когда ты описываешь две части ты его используешь как «одно относится к другому».
тут неявен следующий шаг, когда ты начинаешь рассматривать это как объект — и тогда появляется уже «относительность» — что-то, существительное, существующее.
A_Hu
если «относительность» стала объектом, то это не «относительность» как таковая, а мысль «относительность», которая относительна субъекту — я-мысли.
xdim
да, так вот смотри что получается — когда это объективирование проходит неявно, то и вот этот субъект появляется незаметно.
xdim
на первом этапе есть две относительные части — и там все хорошо, а вот когда появляется «относительность» тут уже с ней нужно что-то делать.
A_Hu
с бегемотами, которые танцуют самбу тоже что-то надо делать? ))
что делать-то?)
смотри, слово относительность имеет значение только в контексте сторон. само по себе — это понятие-пустышка, мысль-абстракция. если она мыслится, то и ладно)
xdim
давай где-то в другом топике продолжим, это тормозит из-за кучи комментов
A_Hu
если хош создай топ, но я-то так вроде все сказала, что хотела)
A_Hu
если она мыслится, то и ладно)* имеется ввиду, что если мыслится мысль «относительность», то к ней надо относиться как к любой другой мысли.
xdim
«все мысли» — это нивелирование, доп. наворот.
A_Hu
ну тогда любое словесное объяснение давай считать доп. наворотом)
все, ветвь не грузиться. отбой))
A_Hu
в смысле неявно? каждая мысль — это объективирование! какая разница, с надписью «относительность» она или с надписью «бегемоты танцую самбу»? это конкретно-логическая-мысль — объект, которая различается как таковая относительно номинального субъекта — я-мысли в воображариуме.
Masha777
Ань, ты путаешь оценивание и узнавание. И я не говорила, что моё самое верное, а предложила практику обнуления, чтобы увидеть, как идёт оценка как ментальное третичное накручивание образа.
Margosha
вы спросите лучше, Шакья и Феликс — одно и то же лицо или нет. Тогда и придумывать не будет нужды.
Мне вот странно было читать о том, что ущербность «звучит» одинаково. Мне кажется она тоже м.б. разной.
Вариант 1: я слаб, я не справлюсь.
Вариант 2: я слаб, но никто не должен об этом знать, поэтому я лучше нападу первым.
DASHKA
второй вариант превалирует на сайте) ну и кстати в жизни. Это и есть защита жертвы — переезд в палача.
Shakya
Самое страшное для Вас признаться себе в зависти, так придётся с себя снять королевскую корону, а она уже к голове приросла, болит и жить хочет.
Atattvamasi
самое страшное для тебя — это рухнуть в то, что ТЫ ничтожество.. ТЫ, а не кто-то другой. поэтому ты бегаешь и снимаешь со всех выдуманные короны и прибиваешь гвоздями к полу, чтобы смирно лежали! это просто СПОСОБ избегания!
Shakya
Вот так скажите своему будущему мужу, и это именно то, что Вы носите как истинное отношение к миру. Это та ненависть, которую Вы греете как змею у себя на душе, ради липовой любви к чему-то, о чём не имеете ни малейшего понятия. Потренеруйтесь на кошках, я не простив, может быть потом, сможете промолчать и сохранить Ваши будущие отношения.
Atattvamasi
пустое разглагольствование.. я тебе уже говорила, ты так тщательно давишь ненависть в себе, что видишь ее вокруг. поэтому все твои слова в глубине приправлены этим соусом, а писать ты их пытаешься отстраненно. но все о них и о них. я отлично знаю эту позицию. и убежать от этого все равно не удастся, поверь.
Shakya
Никто и не бежит. Всё то Вы знаете, молодец. А Вы, так прямо сама любовь только вот двуличная получается. Кому любовь, а кому шиш с маслом, а посерёдке сортировщик всезнайка кому да чего. Это и есть Вы самая что не наесть реальная, только вот отрицается на корню, поэтому психоз, шизофрения и как следствие депрессия… то в латентном состоянии, то в активном. Но судя по последним Вашим комментария это уже маниакально-депрессивный психоз, или биполярное расстройство, как модно сегодня говорить.
Shakya
Неужели Вы думаете, что только Вам что-то ведомо и никому более на всём белом свете? Ну это же не так. :)
Lucifer
А кому еще? Он ведь Мастер тут один
Atattvamasi
мне стремно просто убить тебя случайно ненароком.. я слышу вот эту боль, закопанную внутри, если пойдет вскрываться — мало не покажется в твоем случае..

а с жизненностью все ок, не переживай так..
Shakya
Да мне всё равно как-то что у Вас там, абсолютно не беспокоит.
Margosha
Shakya, ответьте на вопрос, пожалуйста. Вы и Феликс — один и тот же человек или разные люди?
DASHKA
Это некрасиво то, что ты здесь выложил это фото Максима. Про выписку, про отца… ты переходишь все время грань. ФУ(((
Shakya
Не фукайте Вы у не у себя в уборной.
DASHKA
нет, именно фу, то что ты делаешь у меня вызвает именно такое чувство((
Shakya
Фукайте у себя в уборной, а здесь просто общайтесь по человечески.
DASHKA
это ты начни общаться по человечески, а то как собака на всех кидаешься.
Ты что этого вообще не видишь что ли????????(((((((
Shakya
Кто сейчас собака посмотрите внимательней.
Shakya
Вы мне просто завидуете и не только мне. Посмотрите как Вас съедает это чувство, как недавно съедало Вадима в этой ветке. Будьте любезны не обращайтесь ко мне и у Вас не будет повода чтобы так уж болеть за весь свой мир.
DASHKA
А чему тут завидовать?
Зачем ты про выписку написал и про отца, это просто… нет слов.
Iubimov
А чему тут завидовать?
Зачем ты про выписку написал и про отца, это просто… нет слов

Да это Shakya, просто больно.
Lucifer
Ага, есть такая болезнь — грудная жаба называется
DASHKA
на мой взгляд это что -то паталогическое вообще..(
Shakya
Пообщайтесь с ними, почувствуйте себя королевой. А мне позвольте откланяться, пока Вас и вовсе не разорвало в клочья от тоски и не приятия.
Shakya
Когда нет слов просто молчат, а у Вас полнота возмущения не иначе как. Что Вас так беспокоит, если не зависть? Это базовое чувство даёт Вам ощущение жизни, поэтому Вы так к нему не равнодушны.
DASHKA
ты мне хоть скажи чему мне тебе можно позавидовать-то???? прямо смешно даже) и да, я возмущена!((((((
Shakya
Зависть моя дорогая, она тётка суровая, может и всю жизнь отравить.
Atattvamasi
отстань от нее, придурок!:)) ты найдешь об любой забор как почесаться, чтобы прятать то, что ты ущербное ничтожество!:)
Shakya
Зависть Ваша суть, никакой жизненности Вам и не снилось, а только её силуэт, где Вы себя в нём вообразили. Вы ничтожество по своей натуре, так примите это данность и умрите с миром. :)
Atattvamasi
ты все еще воюешь с другими!? которые ничтожество!? опуская их в самое дно относительно себя? я твой способ ЖИЗНИ вижу как 6 рублев и это будет задевать тебя сильно в нужные точки. поэтому говорю тебе — плотина рухнет, как избегание — помрешь на полу.. так что иди погуляй лучше!
Shakya
Не опускайтесь до прямых оскорблений мочалка Вы выжатая.
DASHKA
Фу, ты просто мерзок(
Я впервые захотела обратиться к Омешваре, чтобы забанил этот гнилой рот.(((((
Shakya
Зависть заткните и отстаньте уже от меня. Я Вам ничем не могу помочь в этом вопросе.
Bambuka
Странно я ни чего не чувствую в твоих словах. Ни гнева ни раздражения, ни интереса. Как так?
Atattvamasi
это не странно. это отсраненность.. которая позволяет держаться. а под ней полный тотальный швах.. до которого дело пока не дошло..
Bambuka
Думаешь отстраненность? А если это просто такое воспитание и ни каких особых эмоций? У меня подруга в семье так разговаривают, не со зла, обожая друг друга все. Сначала я ежилась а потом когда увидела всю их жизнь, привыкла, жила у них по неделе в Москве.
Atattvamasi
ты послушай что там под буквами.. как бы они могли быть такими и выражать то, что они выражают..
Shakya
По всей видимости Вы лицом и телом дурнушка, может быть там завистливая собака зарыта? Что-то между букв это как-то просвечивается.
Shakya
Вы 3-ёх дня отраду, а называете глупцом незнакомого Вам человека… не много ли на себя берёте?
Bambuka
Легко. Не представляешь! При чем могут черти что говорить прям ну явно ругаются. Я как-то спросила а почему они так разговаривают, оказывается так всегда было, мама папа сестра и брат все так общаются. Милейшие люди кстати и добрейшие.
Shakya
а под ней полный тотальный швах…
Я Вам уже пол часа на этот швах указываю, а Вы отрицаете. Не стоит. Самое время посмотреть. Может быть потом опять заснёте на лет 10 и тогда всё просто проспите.
Atattvamasi
ты стал инквизитором, я поняла! поэтому и прибиваешь всех гвоздем к полу. еще раз повторяю — это способ избегание собственной ничтожности! то, куда ты хочешь уткнуть лицом других и посмачнее — ВСЕ ТВОЕ!
Shakya
Я не Вам их адресовал. Просто смотрите на эту Маси она в точности такая как Вы. И действует таким же образом. Накапливает завистливый гнев, а потом вымещает его набирая себе дивиденды на этом, лайки и всеобщую любовь публики.
Bambuka
Да, все такие :)) я даже спорить не буду. Скажи только почему нет ни каких ощущений ни гнева ни раздражения? Как будто сидишь и набираешь слова которые вроде как должны цеплять. Жириновский так делает.
Atattvamasi
ха ха!:) слышишь Бука, точно такая как ты.. я вот об этом!:)) это полное отсутствие различения.. он даже не услышал то, что ты написала, а сразу оперся на спрятанную карту в колоде и отнес тебя на дно ко мне..
Atattvamasi
так вот, я об этих картах, которые прячутся! а на поверхности слышим нечто другое, там стоит клапан невовлеченности, но он указывает на них!:))
Atattvamasi
а оттуда серьезная маниакальность льется..
Bambuka
Ну он тут охоту на ведьм давно устраивает. Тут скорее ты на меня похожа, так как мне уже однажды запрещали разговаривать в грубой форме :))
Shakya
Вы просто олицетворение зависти. «И у меня тоже пост про жизненность был, а Вы меня уважаемый Мастер не заприметили, а заприметили ту другую уважаемую даму… а я, а Я… а как же я? это то что мне слышится… и как подтверждение моих слов Ваша клокочущая боль заставляющая жать на минус вывескам на заборе.
Atattvamasi
ты точно нарвешься.. просто слепой дурак.. как бегал за мной с этим, так и бегаешь.. не в силах сдержаться..

все те же темы.. любовь к Мастеру с призмы ненависти, кто ставит мне минусы, тексты Лонгченпа и дзогчена, пока еще сдерживаешься, чтобы и Мастера не полить хорошенько, а он тебя не трогает

изощренные глупые манипуляции, да еще и под другим ником. может это и сдерживает. а так просто шизофрения и нападки..
Shakya
Очень шаблонно и бесчувственно. Не верю, как говорил Станиславский. А может это похмельный синдром клокочет, он вроде как и заряженный, но и не очень. Вялость какая-то, и вся та же напыщенность.
Atattvamasi
ну ну бегай бегай!:)))
Shakya
Люблю осбенно по утрам. В отличии от Вас я прекрасно высыпаюсь и утром уже как огурчик, готов не только к бегу, но и к водным процедурам.
Atattvamasi
очень хорошо!:)) вперед!:))) у меня был в детстве крокодил, я с ним плавала в ванной!:))
Shakya
С таким вздорным характером не один себя уважающий мужчина никогда не станет с Вами общаться. Это теперь Вы крутая, а с годами Ваша крутость пойдёт на убыль, а придёт ум, хотите Вы того или нет.
Atattvamasi
не общайся!:)) я же не принуждаю!:))) да нет, я полное дно. успокойся. все в точности так как ты описываешь..

есть еще что сказать в таком случае!?:))) это ведь твоя цель — показать!? я все признала!
Shakya
Сколько Вам лет дитя моё 25-26, а столько гонору как у завсегдатай бабы с рынка.
Atattvamasi
27, но и в 16 была не лучше, мне кажется стало даже хуже. ха ха!:)) знаешь почему? ничего не сдерживает говорить как есть..
Shakya
Воздержание это конечно не обязанность, а скорее традиция, культура, которой Вы себе напрочь лишили, создав образ себя эдакой разнузданной стервы, которой и море по плечу. Вы просто плавали пока только в лужах, поэтому так одурманены.
Atattvamasi
ты уверен, что твоя культура это культура, а не то, что за нее выдается?
Shakya
Причём здесь моя культура. Культура — это культура, она общепризнанное понимание жизни, нравственность если хотите. Неужели Вы думаете что кто-то может быть её лишён напрочь, как Вы например, говорить одно, а делать другое… нет конечно, в этом то и отличие нравственности от безнравственности и ханжества.
Atattvamasi
нет, никто не лишен, только я!:)) ха ха ха! лучше посмотри — какого себя ты сейчас проталкиваешь и что этим избегаешь. со мной то уже мы вроде все выяснили.. и уровень культуры и внешность и вобще!:))
Shakya
Быть ботаником каким Вы всю жизнь были не велико искусство. Это всегда выдаст Вас как не просвещённого человека, а просто бубнящую голову во-сне. Можно быть лучшим учеником и при этом оставаться последней сволочью. Ваше желание доминировать продиктовано как я уже сказал слепой завистью ко всем и вся, поэтому объектом Вашей любви Вы выбрали недосягаемость, чтобы боль неудачи не разорвала в очередной раз Ваше нежное существо. Такое восприятие жизни, это болезнь, которую нужно лечить, а не запивать спиртным, как делаете это Вы.
Atattvamasi
всё! ты меня УНИЧТОЖИЛ!:)))))
Shakya
Никак нет. Вы бессмертная.
DASHKA
вот -вот, я так тоже вижу, поэтому и не могу понять чему завидовать-то, тут в пору сочувствовать....(
Atattvamasi
ну а он нет! такое сильное избегание боли встроено и плотина пока держится..
Shakya
Продолжайте впрягаться за обездоленных Вы им больше симпатизируете потому что они в Вас не вызывают зависть, чувство ущербности и неполноценности.
Iubimov
У него есть ворота, в них что то не влазит, он об этом пишет с явной экспрессией, у человека волнение!:) думаю любой артист была бы взволнована, если бы не предложенный гонорар не влез в его кошелек!

Что за чушь?
Разве смех, может быть признаком волнения?:)))))))))))))))))))))))
В натуре у тебя в голове праздник жизни, с новым аспектом:)))
Iubimov
В ворота твоих ментальных изысканий она и не влезет, вот и нервничаешь.

Не понял только, как можно одновременно смеяться и нервничать?
Или у тебя вдруг появилось недвойственое возрение?:))
Успокойся мы же общаемся в относительном.
А в нём или, или — всё двойственно.
Меня действительно рассмешил твой комментарий:)))
Bambuka
Вот как тебе не надоедает? Ну хотть для разнообразия бы чего доброго кому сказал.
Iubimov
Ну хотть для разнообразия бы чего доброго кому сказал.

:)*
Iubimov
Словами

Могу словами:))))
Молодец Макс!
Так держать!
Bambuka
А кроме сиамского близнеца ни кто твоей доброты не увидит?
Shakya
Когда змее хвост прижимают, а все зубы уже обломали, она просто шипит.
Dragon
Все ограниченные формы — это способ видеть, воспринимать, а не жить!:)
Aiakhate
Понимаю… но — ой!.. а что же тогда — «способ жить»?:)
Dragon
Это и есть эта жизненность… и она не делится на фрагменты!
Katya
ни делится ни как!!!
Katya
Спасибо очень хорошо описала так и есть!
space_router
Или осознается не она, а её отражение в уме?
Aiakhate
Здравствуй, Мастер) Соскучилась очень)
Dragon
Привет!:) с Праздником!:) пусть он никогда не проходит и цветы от поклонников твоего таланта и красоты никогда не увядают!
mks-t
да это точно. А восприятие появляется уже потом, как аспект!:)
A_Hu
да, интересно, не видела такого описания ранее) 30 минут думала, что сказать)) залипла))
Dragon
Если этот аспект не вытащить, не рассмотреть и не увидеть как игровой, относительный, но очень сильный и живой, он спрячется и будет оживлять все что угодно, он и станет той реальностью что закроет сатори.
DASHKA
очень похоже...( я это жизненность называю.
Katya
это верно, очень интересный и важный аспект
A_Hu
но аспект Основы я лично не улавливаю, похоже на что-то другое)
Margosha
я ощущаю наполненность
A_Hu
я сначала тоже так подумала, очень близко к этому. но не то. наполненность чтоли теплее звучит, а тут есть и какие-то прохладные нотки, особенно когда идет описание текучести, что ближе к пустотности. в тоже время кое-где и аспект осознания показывается, но также не в чистом виде, чтоли. возможно у Насти осуществляется быстрая смена этих аспектов, и она описывает их все как дребезжание. потому что у меня именно такое ощущение сложилось — всего по-немножку, но до конца не понятно, что описывается, есть ощущение неизученности, нового.
Dragon
Придется поработать, это стоит того…
Margosha
Текучесть- больше проявление женского начала (наполненность). дребезжание в опыте — это очень яркие эмоциональные проявления, т.е. эмоциональные люди слышатся как скрип пенопласта по стеклу, у Насти, как дребезжание.
Да, кажется, все 3 аспекта. Наполненность осознается на фоне пустотности — это и есть течение реки жизни
12121212
:))))
я вместо дребезжания всегда говорила… Что всё шевелится… и тут и там шевелится… ой… ой...:)
Dragon
Все нападет, или наоборот «утекает», иногда говорят!:)
12121212
ДА!!! То накатит то откатит!:)
То сожмёт то разожмёт… придёт уйдёт…
Дышит… и дышит… как хочет…
Margosha
иногда не дышит. вдох сменяется выдохом ;)
12121212
вот так и дышит....:) что хочет то и творит....:) аж мурашки по коже… и слёзы от восхищения этой силой…
Margosha
красотаааааАААААААААААААА!!!
12121212
Да особенно… То родит, то убьёт, то полбу даст…
12121212
То притянет то пошлёт далеко лесом.....:)
Margosha
больше по лбу)))))))
Atya
от Себя, любимой)))
space_router
Точно!
Все утекает.
Atya
чувство себя это)) что ещё может дребизжать… сбегает так, шлейфом беглянки уже…
Dragon
То, что вы видите, что все другие аспекты присутствуют это правильно, это не позволит находку сделать абсолютом, но здесь речь о том, что возможно уже названо самой реальностью у очень многих. Потом он скрывается и его надо вытащить, он оживляет я-мысль, оживляет тело, как имеющее жизнь, живущее, а нам он нужен в чистоте, как аспект жизненности… И если вы его увидите как бесконечно-танцующий, передивающийся, текучий, играющий, это будет освобождение от притязания на него.
Atya
хм) это тоже можно увидеть)
Margosha
именно увидеть?
Dragon
Ну у меня иногда это синоним осознать!:)
Margosha
Осознаю)). Теперь понятно. Меня постоянно смущает слово увидеть.
Dragon
Извините!:)
Margosha
извиняю)))))))))))))
Bambuka
Очень сильный страх и сопротивление. Сердце стучит как бешеное.
Dragon
Ну ты же мать, ты же типа даешь жизнь? Или рождается лишь форма? Оживляет все что то совсем иное, что это?!
Bambuka
Чувствую через темя сильное давление и поток, по позвоночника, как пуповина питает.
Bambuka
Она телом дышит! Ужас какой! Все трясется как желе
Dragon
Ха ха! Она решила себя продемонстрировать…
space_router
Страшишься увидеть что все одушевлено тобой)
DASHKA
Спасибо, вот он и оживляет все, и мысль Я и тело. Супер!
Katya
да, красиво!
Atattvamasi
увидела? нет, это не аспекты.. эта хрень присутствует и осознается..

вот самое близкое, что в ветке есть

Я бы сказал так у «наполненности» как аспекта основы есть два состояния — потенциальное и кинетическое!:) вот мы про кинетическое сейчас… про текучесть, про движение, про изменяемость!:)

текучесть, движение, изменяемость
Dragon
Давайте попробуем разобраться, вот наводящий вопрос, что оживляет тело, потом живущего в нем? Что такое жизненность?
Clasik
я вот иногда пытаюсь уловить момент, с чего начинается движение, за людьми наблюдаю иногда, за собой, но блин поток интерпретаций, описываний не остановить никак…
Dragon
Хороший момент, исследовать, где начинается поток, где источник этой текучести, и его нигде нет…
Clasik
Кажется, что все что нужно это рубануть говорилку. Иногда вот этот импульс получается ухватить чтоли, но тут же появляется притязание и описывание. Будто восприятие смещается на долю секунды из головы в какой то другой центр, но тут же обратно, и восхищение какое-то остается увиденным, но че было непонятно…
Dragon
Говорилка тут не при чем, она описывает только непосредственный опыт, переводя в образы!:) а образы уже озвучиваются через названия и слова.
Clasik
это понимаю. Но это описывание требуется только в рамках общения с кем-то, или писательства, или попытка рассказать об опыте, а оно почти постоянно фигачит.
space_router
Говорилка это часть потока, зачем её обрубать.
Clasik
потому что она уже зае...))) так то часть конечно, но это очень уж узкая его часть
space_router
Говорят что нас преследует то что мы сами держим.
Держать это значит быть не равнодушным.
Clasik
а я и неравнодушен, так вот прямо и говорю. Неприятие того что есть в квадранте!
DASHKA
Когда Вы дали все три аспекта основы как проявление Жизни, именно как жизненность, ведь можно не делить? Именно вот эта жизненность все и оживляет, а если ее описать, то это и есть Я или мысль Я. Именно вот эта жизненность и описана как Я.
Katya
)))))))) улыбает не иначе))
xdim
то, что называют ощущениями.
тело — это образ, визуальный + слово «тело».
Dragon
Нет, живое — это не ощущение.
xdim
ну значит абстракция, а что в ней запаковано, зависит от того, кто ее придумал :)))
Dragon
У тебя нет понятия живой в лексиконе?! Что это означает?
xdim
от контекста зависит.
например:
живая вода, живительная влага — это одно,
живое существо — другое.
12121212
а как ты дышишь? с помощью абстракции? или слова, тела. Что тебя заставляет дышать?
xdim
тебе разве нужно знать как дышать, чтобы дышать?
а дальше ты уже можешь придумать причины.
12121212
А ты не придумывай причины… а смотри что дышит?
xdim
тю, ну могу придумать «то что дышит». :)))
от этого ты не перестанешь и не начнешь дышать, а будешь продолжать как и раньше, я надеюсь :)))
12121212
ну да. Так ты не придумывай. А смотри… Что ето? Ты один дышишь?
xdim
не пугай меня, ну а кто за меня будет дышать? :)))
Margosha
жизнь, пока дух не испустишь
Atya
а можешь не дышать?)
12121212
не дыши и посмотри кто заставит и ты задышишь? Что за сила?
xdim
та же сила, что и дышит :)))
12121212
что ты сворачиваешь всё… Разверни… это везде…
xdim
пусть будет везде я не против :)))
12121212
такуе чувство что тебе не интересно и я тебя в чём то убеждаю…
Ну тебя в пень…
Dragon
Это наталкивает на определенные выводы!:)
Atya
это же и есть «оживление», который уже развернул свою деятельность?))
space_router
Вот пример того как мы оживляем вещи!
Ты УВИДЕЛА что он сопротивляется — ьае ты оживила сопротивление. Создала его.
Atya
Что тебя заставляет дышать?
не хочет, так заставим))
Dragon
Тут речь не о концепциях, отбрось их и все контексты, войди в это — живой, жизненность, войди в опыте.
xdim
зачем куда-то входить, все тут.
а опыт этот можно описать по-разному.
A_Hu
Интересный вопрос. Тут надо посидеть с ним)
Bambuka
Кажется, приписываемое телу способность воспринимать.
Dragon
притязание на восприятие это только один момент, закрепляющий, но не оживляющий!
Atya
оживляет всегда что то, но уже реальность в относительности… смотреть тогда что именно такое «живое»… так вроде)
space_router
Живое это отражение нашего духа.
Дух один и он живой.
А все остальное его отражения в зеркале ума.
И потому выглядят как живые.
А потом биологи придумали что живое это то что имеет организм, органика, а камни назвали неживыми.
Shakya
Жизненность — это субъективность. Она оживляет объективное пространство (тело) становясь по отношению к нему восприятием, или временным интервалом. Качество восприятия, или его контекст, «создаёт живущего».
Dragon
Видать где то этот аспект уже абсолютом стал!:)
Shakya
Это точно. Отсюда такое пристальное внимание. :)
A_Hu
а я бы кстати также ответила…
A_Hu
Жизненностью можно назвать любой из аспектов Основы. какого-то отдельного аспекта, которому можно дать это название, я не обнаружила)
Сила и пульсация — это пространство наполненности, по отношению к которому тело воспринимается как объект, что говорит о том, что не тело воспринимает и живет, а тело также воспринимается и живется.
A_Hu
что касается поста — его пропиарили, а я и поддалась; на самом деле — ничего особого не чувствую.
A_Hu
хотя, наверное, честнее сказать, что я щас вообще ничего не чувствую. как будто сердце когда-то билось-билось, пульсировало тоже наверное, а сейчас такое ровное пииииииии на все.
xdim
только хотел сказать — безжизненность.
A_Hu
вот! точнеейшее слово, Димк. все тут чувствуют жизнь, а я только безжизненность и прилично времени причем.
A_Hu
как труп. эмоции не проникают никакие, за редким исключением. не цепляет почти ничего. и не грустно даже. а как-то — НИКАК.
xdim
так это ж на контрасте, Аньк :)))
xdim
эти файлы лежат у тебя в папке «другие». :)))
Dragon
Я не зря тебя пригласил к дискуссии, этот аспект у тебя закрыт и с ним идет борьба, он и наделен абсолютной реальностью.
A_Hu
а может реальность такая и есть, безвкусная.
Dragon
Что ты нивилируешь этой бесвкусностью?
A_Hu
так только безвкусность есть, у которой нет второго.
Dragon
Это аспект, который нивилирует другой аспект, абсолютной реальностью наделен не тот что скрывает, а тот который скрывается! Почему ты боишься движухи, праздника, текучести, изменчивости, зачем это нивилируешь?
A_Hu
я не поняла, то есть видна безжизненность, а наделена абсолютной реальностью некая жизненность?

зачем нивелирую. навреное, затем, что так как есть — и так идеально) а то чего нет — другие варианты, которых нет.
Dragon
Именно так! Там как запрет стоит, возможно страх непредсказуемости, невозможность контроля, поэтому этот аспект сливается и очень очень давно. Возможно весь духовный запрос — это как обезопасится от этой непредсказуемости и обеспечить контроль.
Dragon
Даже смерть предпочтительнее — это страх жизненности…
sambodhi-raf
Не хМММ, систер,
а полный чеснок.

()

.
A_Hu
я бы не сказала, что боюсь непредсказа, т.к. это движение вижу все время и без него просто кранты было бы)) это вообще единственное, что меня впечатляло в реализации, есичестно. ЕД-ственное, что я считала чудом. Но это движение счас как будто в телевизоре, и я на него смотрю без огня и эмоций, т.к. из этого всего ушло вдохновение, стало просто плоско.
A_Hu
Может, я боюсь огня?..
A_Hu
и предпочитаю плоскую безогненность…
A_Hu
а может, я уже просто выжала все, что могла дать реализация, и теперь соталось только это.
Dragon
Может она не очень признает тебя?
A_Hu
а, типа я закрылась, потому что лох по жиздни?)) ну не знаю) в школе отличница) институт — поступление на бюджет, работа была только наилучшая) работала я, кстати, организатором праздников и в смежных областях))) такая вот ирония..) затем поиск начался. в нем тоже вроде делала, что интересно, невзирая ни на что. и вот к чему пришла…
space_router
Ты все правильно пришла!
Dragon
Нет не поэтому, это не твой вариант, тонкая чувствительность, постоянное уязвление от этого аспекта всей лжи о авторе, контроле и так далее…
A_Hu
это правда…
asyoulike
собой его заливаешь…
A_Hu
не знаю. если описывать — фоновое состояние поглотило все, постоянно держится ровный фон. чувства едва-едва касаются, их почти не слышно. раньше они были в груди, имели интенсивность, а потом все переместились до уровня глаз. представляешь, чувства касаются меня примерно на уровне глаз. как будто до сердца не доходят) я как машина просто делаю, что делается, без особых впечатлений.
A_Hu
поэтому и говорю, что как будто телевизор смотрю, без особенных эмоций.
asyoulike
понятно, смотрю телевизор не упуская из виду комнату в которой он.
У меня такое в фильмах ужасов само собой врубалось.
Вот и предлагают выйти на то ради чего такое смотрение
xdim
а чего нет в огне? :)
A_Hu
я даже огня не знаю, а ты спрашиваешь, чего в нем нет)
xdim
а когда ты говоришь что это нет, это о чем?
A_Hu
ну если есть безогнево, то это значит нет огня — логический вывод.
xdim
а что находится за границами безогнево?
A_Hu
я же говорю — вижу только безогнево) это значит, что не вижу другого конца.
xdim
разверни внимание на 180 градусов, пусть безогнево посмотрит на того кто на него смотрит. :))
A_Hu
куда не развернешься, все одно и тоже)
xdim
ты смотришь вокруг из точки,
я предлагаю посмотреть на точку.
A_Hu
все это я умею делать как бог)))
Dragon
У некоторых особо чувствительных детей, вера в авторство постоянно уязвляется этой жизненностью, то есть жизнь совсем не считается с живущим, и тогда он начинает отвечать ей тем же, всячески скрывая и нивилируя этот аспект, чтобы не уязвлял, отсюда поиск покоя, углубление в не-динамические аспекты, чтобы забыть, стереть, спрятать.
Rom
Ага, потом еще кажется что это у тех кто постоянно живой, постоянно в общении этот аспект очень важен. А я че, я ни че — мне ничего не нужно значит и с жизненностью нет проблем)). А на самом деле у тех кто его нивелируют он всех и важнее этот аспект. Надо же выправаживать его все время))
Icarushka
Даааа!
А когда рядом живой человек, такой весь кайфовый, я всегда начинаю придумывать, что он повеселится-повеселится и загрустит, а я в покое сейчас, в покое и останусь.Ой, пипеша!
xdim
бог, который потерял свой огонь.
ты можешь себе это представить? :)))
space_router
Скука иногда бывает длинная как бесконечное поле.
Ну или не скука, а апатия или что там к тебя.
Судя по описанию у меня подобное было, и бывает но последнее время обычно совсем недолго.
Это поле надо «спокойно перейти».
И тогда ты увидишь что это лишь состояние.
Это такое безразличие ко всему ведь?
Я бывало неделями просто сидел дома и ничего не хотел.
Но я как бы смирился мол апатия так апатия.
А потом она просто закончилась.
А сейчас я почти все время жизнерадостный и весёлый.
A_Hu
по тебе сразу видно, что ты веселый да жизнерадостный :)
быть может ты и прав — это лишь состояние. а быть может безжизненность — это вся окончательная реаль и ничего другого и нетути :)
space_router
Ну некоторые во мне видят назойливуб муху)
Во мне всякое есть и в тебе тоже)
Но могу тебя обрадовать: никто тебе не поможет и никому.
Это не издевка это именно стоит осознать и печаль уйдёт.
И ты это осознАешь, иначе не бывает просто.
Лично я для этого осознания просто перепробовал все что мог чтобы найти спасение во вне (и драконы, и гадалки и психологи и адвайты и т.п).
Но не нашёл. И слава богу)
A_Hu
а я и не ищу спасение. от чего спасаться? вот все, что есть.
раньше был праздник, но не было удовлетворенности;
сейчас есть вроде удовлетворенность, но нет праздника.
Dragon
Он просится на свободу, сначала из того что заперто в мышлени, потом, чувстве, потом теле, ну а потом здравствуй ЖИЗНЕННОСТЬ…
A_Hu
ну раз просится, может пробьетца) а может нет)) пицят на пицят, ставки как всегда теже))
A_Hu
а может это просто равностность? я про равностность читала, так воспринимается, когда жизнь и форма не-два.)
A_Hu
везде одна и таже жизнь, поэтому все ровно.
xdim
все должно быть ровно, поэтому я вижу во всем одну и ту же жизнь.
A_Hu
почему должно? я описываю, как сложилось уж..)
xdim
ну вот так и сложилось, веришь в то что должно быть ровно.
но уже начала сомневаться :)))
A_Hu
да не то, что верю. говорю, что так написано. можт они про это и писали?
xdim
дык написанное можно понять и так и сяк, с точностью до наоборот.
A_Hu
ну потому я и посмеялась над тем, что сказала)
asyoulike
когда жизнь и форма не-два.)
не многовато народу? :)
A_Hu
это в писаниях такое утверждение, я лишь цитирую его, плюс даю понять, что мои симптомы совпадают)))
A_Hu
как бы намекаю, что это и есть реаль — вот эта равностность.
Margosha
Равносность приносит глубокое удовлетворение от жизни. А у тебя, похоже, свидетельствование. Я проходила это. Потом становится скучно и хочется снова вовлечься по полной, что и делаешь.
A_Hu
смеюсь над собой щас.) кстати, заметьте, смех — это единственный опыт, который не меняется и никак не трансформируется) единственное, что всегда сквозь все тело)))
xdim
реальность — это смех над собой :)))
vidyaradja
он есть почему-то всегда без причин. Только пытаешься найти источник смеха или условия соблюсти ради того, чтоб в будущем не грустить, так сразу уныние какое-то. Ни одной веской причины для смеха нет, просто радость, возможно, как форма существования бытия))
asyoulike
писания абы как переведены.
и жизнь и форма… и не2 еще…
толпа целая :)
даже это «одна и та же жизнь везде» уже должно натолкнуть, что и описание это и следовательно опыт как бы не о том о чем Мастера
A_Hu
а я пошутила же)
space_router
Ну я лишь предполагаю, по себе сужу)
Я называю это — всегда все в порядке.
Даже когда вроде есть трудности.
A_Hu
ведь почему не должно быть трудностей… они есть и ладненько))
sambodhi-raf
ты гуляешь-дышишь,
начала делать пранаяму?! У тебя застой энергетический __ — я здесь, уже многим рассказал как его поломать…

… но это только в лич,
там много интимностей, созреешь-пиши)

()

.
A_Hu
не хочу, и так норм
sambodhi-raf
дело хозяйское — сама знаешь,
созреешь-пиши)

Пошёл гулять, лю…

()

.
A_Hu
спасибо) обнимка)
Aiakhate
Безвкусность — это такой вкус… безвкусный… Приколько — да?
И можно кайфнуть от безскусности…
Какое оно всё… мммм… безвкусное! Кайф!
Кайонуть от фиолетовости… никакущести…
Это на самом деле очень вкусно) Какая-то часть очень любит этот вкус… Можно пытаться воздерживаться от вкуса — во вкусе безвкусности. Он кажется более безопасным пристанищем… Но это тоже вкус. И проживается он благодаря этому огню…
A_Hu
вооот, только что тебе написала про эту же взаимосвязь безвкусности и огня. возможно, это качающийся маятник от плюса к минусу. как определяется, что это именно наделенность реальностью того, чего не видно — я не понимаю.
Dragon
Вот, пообщайтесь!:)))))
A_Hu
у Насти, кстати, какая-то энергия новая, приятная, как будто звенит)
Dragon
Этот аспект когда выходит из тела, как из тюрьмы, начинает играть и переливаться! Он там и так никогда не был, но такова была игра в ограниченность! А он безграничен, как и другие аспекты основы!
Atattvamasi
ммм!:))) ням ням..
Aiakhate
О! У меня вчера был такой период. Вначале проколбасило, а потом вдруг как — ушёл весь огонь… Такая фиолетовость… ничего не чувствую… И проживается как — ничего… Но нельзя сказать, что это — прям ничего… Если и безжизненность, то это такая энергия своеобразная… Побыло так, а потом вернулось горение… Это по типу психики ближе…
Но они присутствуют вместе… это как бы одно и тоже… Только почему-то в какой-то момент проживается как одно, а в какой-то — как другое…
A_Hu
Но, кстати, жизненность и не распознавалась без безжизненности. получается, что это два взаимозависимых состояния, как плюс и минус. огонь распознается только на переходах из ровного состояния, и наоборот. возможно, это такие пробелы между тем, что наполнено более яркой информацией. то бишь то такие периоды, то другие.
вот где разница между аспектом жизненности, который наделен реальностью и периодами плюсо-минусовыми?
xdim
жизненность и есть движение, от плюса к минусу и обратно.
A_Hu
может, это пиар сказался, что ты так говоришь?))
xdim
а причем тут пиар, я не понял?
A_Hu
а при том, что без пиара, ты бы так сам не сказал… ну скажи ты честно, разве жизненность/безжизненность — не состояния?)
xdim
пиар отдельно, а то о чем хотели сказать, на что указать отдельно.
A_Hu
я не услышала, увы.
A_Hu
а я вот вижу, что жизненность — это плюс, а безжизненность — минус.
Atya
а Жизненность?))тогда что?
A_Hu
состояние подъема, вдохновенности, яркости, пульсации, движения, праздника!
Atya
на «живущего» похоже уже… ведь это не состояние, вроде.
A_Hu
причем тут живущий…
Atya
потомучто написано слово «состояние»…
A_Hu
ну и что?) этот организм будет испытывать те или иные состояния до конца своих дней) иначе, это уже буквально труп)
Atya
тогда, что такое состояния?
A_Hu
некий эмоциональный фон)
Atya
состояния Души)… со-сто-Я-ниЯ… думаю, что всё таки это относительные понятия, поэтому они «приходят-уходят»…
Dragon
Не, живущий там давно не жив ни мертв!
Dragon
Это состояния чьи? Тела, верно? Вот ты и держишь их в теле, а они не там, там лишь ощущаются как его состояния, выпусти их из тела они не индивидуальны, возьми другой инструмент, не тело, а осознавание…
A_Hu
а, ну тогда получается на фоне осознания осознается тело с состояниями… тело само является состоянием, когда оно объектно.
Dragon
Здесь тело как форма не при чем, жизненность ему не принадлежит.
A_Hu
а чему принадлежит?
Rezo
А кому принадлежит жизнь распускающегося цветка?:)
A_Hu
все-таки что такое жизнь…
A_Hu
пытаюсь описать, и попадаю только в нечто ограниченно и понимаю, что это уже не она. но слово же это в обиходе что-то значит… что…
A_Hu
если вообще не произносить слова, в момент когда просто осознается равностность, это самое близкое…
A_Hu
как будто жизнь — нечто непроисходящее, а то, что происходит не она, но и она.
Rezo
Да, похоже.:)
Dragon
Жизнь — это абсолют, дао! Мы про жизненность, это уже реализация…
Icarushka
Какая всё-таки красота: жизненность, безжизненность, туда, сюда, я, не я, два, недва. И вопрос, что есть всё это?))))
Rezo
Это не что-то.Тебя вводит в заблуждение слово, как имя существительное.
DASHKA
мне кажется что это зависит от контекста, если жизненность описана как-то по дурацки, то может и минусом быть. А тогда покой или безжизненность — это плюс. Как тебе Мастер показал.
xdim
там вот говорили о кинетической и потенциальной энергии, понимаешь о чем это?
A_Hu
наполненность я вижу только в одном качестве.
A_Hu
а нет, в двух. блин, я все-таки не понимаю разницу. ведь жизненность-безжизненность — можно считать качанием маятника состояний; но с другой стороны и наполненность может быть выражена и как жизненность, или как состояние ровного безжизненного фона. однако там все равно имеется наполненность, в каком-то другом качесвте, чтоли.
xdim
когда состояния меняются — это движение, жизненность. (кинетическая)
когда состояние стабильно — это стогнация, безжизненность. (потенциальная)

а потом аспекты помечаются + и -, и уже идет удержание-отталкивание. можно сказать еще один маятник.
xdim
два относительных аспекта, на одном из которых ставится +, на другом -.
и тогда получается что к одному аспекту стремимся а другого избегаем.
xdim
один прячется и тем самым абсолютизируется, а другой мы наблюдаем как свой.
A_Hu
это не обязательно)
DASHKA
от пустоты к полноте и обратно?
asyoulike
пустота и полнота всегда здесь одномоментно, но с помощью мышления оказывается можно бегать туда сюда :)
A_Hu
осознается по одному аспекту… далее осуществляются переходы. виден тот аспект, который наиболее сейчас доминирует.
asyoulike
это ты о фокусировке.
а естьность и пустотность базовые характеристики КАЖДОГО явления
A_Hu
но фокусировка всегда на одном из аспектов. поэтому Ира и сказала — бегать от полноты к пустоте и обратно. это значит, что фокус всегда меняется, мы в опыте не видим одномоментность аспектов. всегда доминирует что-то одно… потом другое… и так это крутится поочередно.
Dragon
Все так, все крутится, но что то избегается!
A_Hu
а когда избегается, то уже тогда мы начинаем крутиться))) ха-ха
DASHKA
И когда например в сатори был пережит аспект Пустотности, то всячески будет отталкиваться Наполненность как Жизненность. Чуть ли ни как отказ от Жизни.
Dragon
Давай скажем в самадхи, и этот аспект наделен абсолютной реальностью.
Aiakhate
В момент проживается — один аспект… но осознаются — все сразу… проживание — форусировано… осознание — нет. Поэтому в проживании может быть — любой из… но при этом все другие — присутствуют и осознаются
Atya
думаю что ты про другую жизненность говоришь)
Rezo
Я бы добавил-это приятие этого движения в своей таковости…
xdim
да, и еще,
оно в этом не нуждается.
Aiakhate
Ты знаешь… я задумалась… интересно…
Мне так кажется… «жизненность» — недуальна…
Если идёт дуальная пара — «жизненность и безжизненность», то это как — вкусы…состояния… типо способы проживания «жизненности» — жизненность в плюсе и жизненность в минусе…
А сам импульс – присутствует и там и там…И не важно жизненность или безжизненность проживаются… В самом проживании безжизненности – очень много жизни…поэтому найдёшь этот импульс и в проживании безжизненности…
И если носит туда-сюда…или где-то зависаешь — ничего страшного. Ты как бы ничего от этого не теряешь. Где-то фоном всё равно идёт этот импульс… хотя он не всегда осознаётся.
Bambuka
О! Только сегодня думала что безжизненность придумана.
Natahaalala
очень близко)спасибо Насть!)
Atya
импульс?.. Жизненность пульсирует? получается)
A_Hu
вроде жизненная жизненность и жизненная безжизненность?)) но ведь жизненность того и другого может быть другое слово для аспекта Основы. ведь состояние, каким бы оно ни было освещено все равно, а значит и оживлено в момент его восприятия, поэтому, строго говоря, и безжизненность не может быть мертвой, т.к. само явление говорит о его естьности, каким бы оно ни было.
Dragon
Вот вот! Эта жесткая дуальность появляется лишь в мире понятий, где одно определяется как не другое! Тут все потоньше, это даже не уровень переживания, хотя ответ есть конечно. Но ты справишься.
asyoulike
мы с Настей вчера чуть не поругались
я говорил что это аспект Основы, а Настя была несогласна :))
Dragon
У аспекта наполненности как бы два агрегатных состояния, потенциальность и жизненность реализуемая! Я вчера сравнивал что есть совокупность всех возможностей- это потенциальность, а есть изменчивая текучая реализация все той же потенциальности, но уже в виде движения. Поэтому в той ссылке я дал четыре вида энергии!
Dragon
В нашей аналогии с кинотеатром, это все та же пленка, только пленка которая движется и совокупность всех кадров. Так что это адин аспект в двух видах. Часто один, прикрывает другой, и тот сокрытый будет наделен абсолютной реальностью.
asyoulike
наверное те кто говорят что в начале была ясность и пустота, а только после появилась наполненность, говорят об этой грани наполненности.
Потому что кажется что сначала потенциал, а потом динамика этого потенциала.
Но даже на примере простейшего физического маятника, энергия потенциальная «переходит» в кинетическую затем снова в потенциальную, и отбросив номинальные начальные условия, совершенно непонятно с чего все началось.
Dragon
Да, но можно усадить контролера, покой и все тут, никакой движухи!:) и именно движуха и будет оживляющим фактором и с ней будет вестись борьба по сливу…
asyoulike
точно.
И все указатели про ничто никогда не случалось, выворачиваются для нивелирования этого аспекта через покой и осознание, отбрасывая объективность и динамику.
Dragon
Вообще тема из детства. Тонко организованные дети, в этом аспекте видят уязвление авторству, поэтому мечтают о жизни под одеялом!
vidyaradja
Это я! Точно. В детском саду мечтал о сотне одеял бесконечными слоями и никто не достанет, только я и темная пустота)
Dragon
Вот!:) прятаться!:)
vidyaradja
вот ведь небыло никакой жести вокруг, от которой надо бежать и всё устраивало и радость детства, а откуда-то из подсознания этот образ чего-то теплого, уютного, тихого и никого вокруг, никто не испортит, даже сны такие снились, кажется.
Dragon
Этот аспект уязвляет автора, а должен оживлять делать живым и реальным, поэтому его воздействие должно ограничиваться, иначе дети впадают часто в раж. А там тотальный этот аспект.
vidyaradja
уязвляет потому что происходит побег от реальности?
Dragon
Ребенок в отличие от взрослых осознает что эту жизненность невозможно контролировать!
adi-asti
и доимики по этому постоянно строят? я всё детство делала домики и там пряталась :)) очень уютно…
vidyaradja
это да. шалаши из стульев)
adi-asti
да, из стульев и счастье невероятное :))
Bambuka
Хм. Домики. И чтобы ни кого вокруг. И самодостаточность и самообеспечение, повышенная способность получить что надо и исчезнуть, непривязанность к людям.
asyoulike
Все сгодиться чтобы ограничить динамику минимально.
На самую минимальную динамику проще проще натягивать иллюзию контроля, потому как иллюзия контроля над динамикой и покоем якобы поддерживает покой.
DASHKA
очень верно. Ограничить динамку только не минимально, а масимально ограничить ради иллюзии контроля, ради покоя.
asyoulike
имелось в виду так чтобы динамика была минимальна
Atattvamasi
можно еще окна забить досками и на улицу не выходить!:))
Atattvamasi
какой кошмар!:))) я потерялась!:)
space_router
Вот это и смешно!)
Вы спорте ради чего вобще?)
Ради какой-то писаной торбы?)
Если человек спорит значит он спит.
Как иначе можно биться за отражение луны в луже?)
asyoulike
ну неплохо, хотя бы ты посмеялся. можешь представить что мы подрались даже.
а вообще то все было не так долго и не так ярко.
Ну а в принципе поводу корректности воззрения споры возможны долгие, как раз в них и заметно за что все еще цепляешься.
По сути без разницы сколько аспектов, базовых характеристик всех феноменов, не одна это уж точно, а дальше Учение может разрабатывать тему сколько угодно, если есть запрос в таком направлении.
space_router
Но сам ты разве не видишь что ваша драка это словно намёк что вы слишком вцепились в некую идею.
asyoulike
Настя тему читала, а я нет, не было времени днем.
Поэтому точки зрения были разные, на новый элемент в учении на котором заострили внимание.
Вы тут флудите целыми днями столько что даже просмотреть не хватает сил, и при этом предлагаете споры прекратить :))
space_router
Имхо, вы изучаете что-то судя по всему очень интеллектуальное, но абсолютно бесполезное.
А флуд это может только выглядит так.
vidyaradja
это выглядит так потому что тебя слишком много везде)
DASHKA
Все относительно — много-мало. Сашка в больнице лежит, вот и и пишет много. Будет больше занят, будет писать меньше.
Atattvamasi
абсолютно точно!:))
Atattvamasi
мышление просто разное. для меня брям-брям — все яснапанятна, о чем тут говорить. или видишь или нет. а ты еще и говоришь о чем-то, ужас!:)))
Atattvamasi
пусть представит, что я тебя даже убила!:)) теперь ты непроявленная потенциальность.. а сколько возможностей!:)))
A_Hu
а что такого плохого в факте спора?) это иногда вроде бодрит))) что еще делать, только соглашаться?)
space_router
Да ничего плохого)
Это как сон: когда омознпем что спим или спорим то исход и развитие сна или спора становится не важным, нам становится покайфу прямо сейчас.
A_Hu
самый прекрасный подход) просто в потоке делать что-то, без цели доказать и даже без цели извлечь что-то полезное. просто так, по фану делать))
A_Hu
может они так и спорили, мы же не знаем..)
space_router
Да.
Да, Не знаем)
Dragon
Вот ты сейчас спалилась! То что назвала потоком это она и есть, и рядом фана, это у суфиев блаженство!
A_Hu
аааа))) вижу сейчас, что имелось ввиду))) хи-хи-хи
Dragon
Шуууууууххххххх!:)))
Dragon
Если фана нет, аспект не открыт…
A_Hu
прикол, Фана — в суфизме концепция растворения мистика в Боге (вики) )) а я не знала)) я имела ввиду «по фану» в смысле по приколу, просто так, делание ради делания, потому что это само по себе прикольно без цели) а оказывается, какое значение у слова))
Dragon
Растворение живущего в потоке жизненности, так точнее!
A_Hu
да) а я из вики прост скопирнула как было))
Dragon
Важный момент отсутствие цели и нужды в контроле, а без этого нет живущего…
Atya
вот оно что))я с эти чувством в последнее время хожу… когда он «появляется», то чувство контроля тут как тут…
A_Hu
это как в песочнице куличи лепить. зачем? да просто так по фану)) а вдруг не понравится? вот, боятся, что не понравятся фигурки эти, будет плохо и все будут смеятца над моими куличами, и поэтому надо следить за собой, контролировать каждое действие, прикидывать, как оценят и т.д.) а когда аспект открыт, то все эти нравится/не нравится не имеют значения, просто делаешь как делается, а будет как будет.) кому-то понравится, кому-то нет) но жизнь никого не оставит в беде)))) каким бы гадом кто ни был, и какие бы кривые куличи не лепил, все равно придет кто-то, кто будет именно эти куличи любить и игратца с хулиганом)))
Dragon
Потому что жизнь любит жизненность!:)
A_Hu
хотите прикол? счастье по-немецки — Glück (как слышится, так и читается) :)) вот что любит жизнь))
enso
к слову последняя книга пелевина всецело об этом. и в прямом и переносном =)))
A_Hu
а, да?) а я думала, что это только я такая умная подметила аллюзию в языке)) вот жизнь не постеснялась, дала наводку на то, что подразумевается под словом счастье..)

а смотрителя в сети нет бесплатно, так обидно))) мне остается только догадываться, что ты подразумеваешь про прямым и переносным смыслами)
Mint
Я где-то находил, но уже не помню где. Так что — есть :)
enso
весь роман, является подробнейшей проработкой вот этой самой мысли — «счастье по немецки — глюк». со всех возможных сторон и в фирменом пм-стиле.
и он есть в сети, и в тексте и в начитке, плохо искала)
A_Hu
ну не сволочь ли ты после этого..)))
enso
тебя научить пользоваться интернетом?))))
A_Hu
но я не нашла)
Atattvamasi
вот! красиво!:))
Atattvamasi
ха ха!:)) в том виде в котором были они даны изначально — канешн нет!:) просто в опыте указывается на некоторое другое качество, на другую штуку. вот и все.
bodh45
Жизненность это как некая сила, энергия присутствия что ли…
Dragon
Давай туда в этот опыт, как он становится индивидуальным, как оживает тело, как становится сильным, действующим, функционирующим?
bodh45
За счёт видения его ограниченным этим телом, так вроде
Dragon
Видеть форму, воспринимать это одно, это игра в ограниченность, но приписывать ей способность жить, иметь жизнь, быть живой это другое!
bodh45
буду смотреть…
bodh45
Блин, так это тело труп, живая только эта субстанция… что дальше?
Atya
ну ты сказанул))
bodh45
что вижу)
Atya
что тело -труп?
Dragon
Не сбивай человека, сама исследуй!:) что делает тело живым, рожденным и соответственно СМЕРТНЫМ!
Dragon
Присвоение телу этого аспекта, а что если оно никогда его не имело? А этот аспект имел тело для самовыражения?
bodh45
это прозрение разрушает «привязку» к телу как к «себе»…
Dragon
А что такое его смерть, если оно не жило никогда?!:) ха ха! Оно живо этим аспектом, этой жизненностью, этой силой, энергией. Но это все слова, они лишь ярлыки, опыт переживания этого аспекта либо есть либо нет… И он должен выйти из оболочек, и переживаться как и другие в чистоте.
bodh45
Понял, спасибо!
Dragon
И этот аспект осознается и присутствует!:) ха ха ха!
Atya
а что это за аспект? их же три.
Dragon
Внизу пояснил
bodh45
это ты к тому чтоб не посчитать его находкой себя?:)
Это я понял, он осознаётся. Скажи, осознать себя как до Всего невозможно? Можно видеть только «инструменты» хозяина, не Его самого?
Dragon
Тебе не нужно ни осознавать себя, ни быть собой!
bodh45
Чёрт, постоянная тенденция найти себя!
Dragon
Ну и что?!:) даже находка не делает ТЕБЯ меньше!:)
bodh45
Ещё не знаю, но вот «работой» эта тенденция точно обеспечивает:)
Dragon
А сколько сидят в ненахождении?!:) и это не делает ТЕБЯ больше!:)
bodh45
/\ ум против такого подхода:))
space_router
Ум это лишь зеркало — он просто отражает реальное.
Зеркало же не против чего-либо)
Оно просто отражает и все.
bodh45
допустим, а что тогда против?
space_router
Ничто не против.
«Против» это значит мы одушевили пустоту в форме «против», т.е. создали её из ничего но пока оно в тени то кажется существующим.
bodh45
а кто такие «мы»? И как нам удалось одушевить?
space_router
Вопрос «как» не имеет смысла — это наша природа, это бог.
Мы видим нечто как реально существующее или живое — и пока мы так видим — оно существует и живёт.
Точнее КАЭЕТСЯ существующим или живущим.
Но о его кажимости мы понимаем лишь когда она кжн прошла.
Aiakhate
Очень красиво!
mks-t
ощущение себя как тело, наполненности и есть его иллюзия?
Rezo
Я этот аспект принимал за саму Жизнь, за её Дух или Душу.
Aiakhate
И мне такое восприятие близко
DASHKA
ага, я тоже))))))
DASHKA
здорово)) и это наполняет, и дает в отличии от фиксации на Пустоте, переживание достаточности, наполненности, радости.
Atya
так, вроде, это я, которая в мыслях о себе оживает и там же живёт))
Natahaalala
такое ощущение, что ответа нет… есть только ощущение зависона, как здесь и все.
Natahaalala
тогда как это исследовать? сначала я думала, что это я оживляет, теперь вижу, что и я что-то оживляет и остается только один вопрос, что есть это Жизнь.
Dragon
Ну вот и смотри, что ты называешь жизнью?
Natahaalala
можно назвать ощущениями, переживаниями, но это видно все потом, но есть как бы фон, или то, что находится прям здесь в этом теле, можно назвать по разному, наполенность, статичность, потенциальность, но тут интересный момент, жизнь-это что-то описанное и она почему то всегда в плюсе…
Dragon
Ну и пусть будет в плюсе.
Natahaalala
просто потерять от этого ее боюсь…
Dragon
То есть ты ее имеешь? Кто эта ты? Тело или образ в голове? Личность?
Natahaalala
получается что имею, так как импульс панический не просто так происходит… здесь очень зажата энергия, между жизнью и смертью… я пока не вижу этого, понимать могу, но не вижу… а когда, можно сказать прямо смотрю, там слез много…
Dragon
Ок! Не форсируй, сильно веришь в смерть тела. А значит в жизненность, заключенную в нем. А она не в нем и не его…
Natahaalala
да вера сильная… и так же в жизненность…
mks-t
да-да… понимаю)
Natahaalala
знаешь точно, вот это дребезжание есть.
mks-t
тело осознается?
Dragon
Ха ха ха!:) все, осознавай ее как надиндивидуальный, безличностный аспект, смотри вокруг, она везде…
bodh45
я понял, увидел в «себе» увидишь в других:)))
Atya
так это и есть Оно, которое везде, а потом уже как пространство присутствия осознаётся?)
Dragon
Я бы сказал так у «наполненности» как аспекта основы есть два состояния — потенциальное и кинетическое!:) вот мы про кинетическое сейчас… про текучесть, про движение, про изменяемость!:)
Atya
самопроявление?
Dragon
Ну зачем эти ярлыки, они закрывают опыт.
Atya
я «видела» что воздух живой, как эфир, он плотный и светящийся… это про это?
space_router
Я как-то описывал случай: я увидел на дороге в потоке машин раненую агонизирующкю собаку.
Около 30 секунд я ВИДЕЛ её!
А потом я увидел что это не собака, а остающийся на ветру пакет-майка.
Вот так мы и наполняем все жизнью.
Эта собака была одушевлена мной, и ч же «убил» её, забрал из неё живой дух.
space_router
* остающийся= мотающийся
Atya
забрал из неё живой дух.
что то ты много на себя берёшь?
space_router
«Я» это одушевленная по тому же принципу вещь.
Т.е. она не живая а просто вещь.
Оживляет все дух!
Atya
нету вещей вне… у тебя есть тот кто всё дела делает, деятель…
space_router
Деятель по тому же принкипу одушевлен.
Он не существует, но пока не видишь его несуществования он кажется существующим.
Atya
так у тебя он существенен и ты этого не видишь.
space_router
Вот смотри: ты прямо сейчас одушевляешь меня.
Т.е. видишь мой образ и принимаешь его за меня.
Atya
твой образ мы вообще не трогаем… это о другом
space_router
Это все по одному этому принципу просто.
Atattvamasi
прочти 2 ссылки на постики внизу без фантазий и додумывания, там дан вкус этой жизненности..
Atya
:)) два дня уже «сижу» на Ольгиных топиках, «кайфую»))… это же вкус Целостного Видения или Осознания Осознания… Жизненность это когда между Мной и Миром нет моста…
Margosha
А потенциальность — это тьма (в опыте), т.е. возможность всему быть. Так?
Dragon
Помнишь я давал модель кинотеатра, там потенциальное присутствие, или наполненность, это все виды кадров пленки склеянные в один, что получается такой черный квадрат, возможность всего… А когда эта возможность реализуется, что движется? Снова пленка… Но это уже ее динамический аспект.
Margosha
помню. поняла, спасибо))
Atya
динамика это Реализация, получается.
Dragon
Эх слова слова, как мало в этом громком звуке!..
А у иных гораздо больше в тихом пуке!..
Atya
:))
не понятно только, про Это никогда не говорили чтоли?)) это что то новое и никак раньше не называлось?
Dragon
Да дело не в названиях, дело в том что несколько человек вышли на этот опыт, на постижение этого аспекта в чистоте, поэтому это у нас не теоретический курс, а практикум!:) ну а так, конечно все уже было…
Atya
почему то не вижу что это аспект наполненности, ведь это Знание в потенциале и если был такой опыт, то вопросов вообще не возникает:)… меня больше интересовало что такое приватизирует этот опыт и начинаются вопросы что и почему))
Dragon
Ну то что приватизурует, уже должно быть живым, что его одивляет?
Atya
мысль-чувство-ощущение… или Я, можно сказать…
Margosha
мне кажется- это ДО знания
Atya
ДО знания
до чьего знания?)
Margosha
аспекты основы (жизненность) осознаются, живутся, а в знании позже появляются.
Atya
ты же в курсе, в чьём знании они позже появляются?)
Margosha
притязающего сознания (если говорить в терминологии учения.
Dragon
Или просто описываются, даже без притязания, то что сейчас происходит
Atya
то что сейчас происходит

так, это и есть Жизненность, то что происходит сейчас?
DASHKA
тоже так вижу, что аспекты основы как жизненность осознаются, а потом описываются и это и становится мыслью Я.
Aiakhate
Такой топик получился… читаешь и усиление идёт состояния. Очищение…
Можно хорошенько «отштыриться»)
Я проштырилась ночью… И вот отштрилась — снова.

А вообще, когда писала, то ощущала себя идиоткой… Вообще ощущаю себя идиоткой...) И мне казалось, что несу полную сушь… и что совсем я выпала из темы. И вообще стала как чистый лист… все концепции забыла… ничего не понимаю… Но решила всё же выложиться…
Спасибо, что развернул:)
Dragon
Тебе СПАСИБО!:)
DASHKA
Спасибо тебе, что так помогла мне сдвинуть тему)))))
Aiakhate
Да я удивлена, если честно) Я как бы не при делах…
mks-t
а у меня такое же — я тебя понимаю. Самый тупой:)
Margosha
все является реализацией, любой аспект
Rezo
Динамический аспект Брахмана:)))
Dragon
Еще один индийский хфилософ Резо!:)
Rezo
Неее, хрузинский:)
Rezo
Но ведь есть аспект Вечного Присуствия, как свидетеля Рождений и Смертей…
Rezo
Можно выбелить и надличностный аспект Красоты, который переживается как тончайшая ананда…
Aiakhate
Вот! Красоты — точно!
DASHKA
Класс, мне как нравится!)
iglav
Не успееваю написать, а хочуу)), дребезжит так, что все формулировки… в нуль бегом, суть, что жизненность это кипишь, это кипение, а в глубине пузырьков покой, лжу не могу… чтобы сформулировать, нужно остановиться и записать, а это невозможно, фиксации к чёрту, это мысли, и я не против, а про все омтальное можно спросить у жизни, особенно про жизненность, и лучше, когда на кону жизнь.Спасибо мастер, спасибо Жизнь, что встретил я тебя! ха, нас много и мы в тельняшках! Обнимаю всех!
sambodhi-raf
НииичЁ СЕ нет слов…
… как с проектора зафффигачил, хААА!!!)))

Вот соб-но,
это ТО чего и не хватало… полной ПРОрисовки Аспекта Наполненности… а она именно — приходяще-уходящая, имеющая двойной характер проявления, она живая — на фоне ПУСТОТЫ… и ОСсознания. Тетрада — это живая весчЪ, через её принцип давались посвящения ещё с мифов древней греции… Триадность — мертва, она не характиризирует ни процесса, ни опыта… сухая концептуализация.

Апплодирую и Насте,
и Дракону __ — это было правда — ОЧЕНЬ КАРАСИВО!!!)))

)))

.
Biryza
Мерцающая…
Если через звук-то ближе всего «гудящая», прерывист особ есть звука, даже при «нулевой» слышимости…
«Движение»-совсем не то слово
sambodhi-raf
ДА.

Ещё в пршлом году об этом грил,
именно __ — Мерцание… филигранное определение.

.
sambodhi-raf
МЕРЦАЮЩАЯ!!!)))

)))

.
Aiakhate
Ой! Это самое точное описание… которое вот ближе всего...!
Mint
Я знаю это. ЖИВОЕ — и всё, лучше не скажешь :) Потому что когда смотришь на это слов нет, дух захватывает. Какие-то отголоски у меня, что были прям длительные опыты соприкосновения с этим аспектом.
vidyaradja
Спасибо за новое слово. Дребезжание, точно)))
Dragon
Эзотерики бы сказали вибрация, но звучит избито!:)
vidyaradja
я вибрацией и называл. или пульсацией. Лучше — пульсаром)))
Dragon
Давайте перенесем в Тексты Формации, очень важный аспект!
voidness68
Давайте перенесем в Тексты Формации, очень важный аспект!
Добавьте конечно, а то аспектов мало, тащи ещё:) почёсывание возьми в Аспекты:)))))))
Dragon
Я тебе уже говорил, не бегай за мной и не тявкай, не до тебя, в этой жизни ты лох.
voidness68
Дракон:)а кто ты есть чтобы учить что и кому делать?:))) У тебя мания величия:))))))
voidness68
ты же пишешь, что потерпевший, вот и терпи по жизни, страдалец:), но ты всем врёшь, терпилой ты быть не хочешь, это твои адепты исправно играют в лузеров, а тебе это претит, так что вскрывай свой нарыв, а то разорвёт:)))))))
Atya
Вадя у тебя опять приступ, перепохмельный, больше не на кого своё дерьмо что ли вылить??
voidness68
не берись трактовать написанное Дракону, а пиваса я выпил одно бутылку, так что бодр и свеж:)
Atya
готов к борьбе со злом и несправедливостью…
voidness68
да нет борьбы в этом, так мысль…
Atya
мысль без тебя не бывает…
voidness68
согласен, и не утверждал иного:))))
oleg1956
Обусловленность…
space_router
Ты не думал что его мастерство какиращ в том, что он великолепно задевает за «живое», которое на самом деле не живое, а лишь оберегается как святыня?
Че думаешь с ним боятся разговаривать на равных?)
Наверное чтоб он не задел за это их святыню.
voidness68
Да это как тебе угодно:), но это не мастерство, таких мастеров, каждый третий гопарь:)))))
space_router
Гопарь только внешне раздут, а внутри — лох.
У гопаря тоже есть святыня: некие псевдотюремные табу и т.п.
А мастер это чистое живое внимание, и не даёт приюта идеям.
voidness68
а тебе откуда знать, что он там приютил?:)
space_router
Кто «он»?
Я говорю про мастера, а ты про кого?
voidness68
и я про мастера, только кто мастер то и в чём?
Atya
у тебя на слово «мастер» аллергия прям… сейчас будем только тебя и твои причитания обсуждать…
voidness68
так нафига тебе меня обсуждать то?:)
Atya
так просишь же, не видишь что ли?
Dragon
Зависть!:) простая человеческая зависть, почему все бояться называть вещи своими именами?
Atya
да.тоже хочет учить, а не дорос… прям только на тебя и кидается:/
Dragon
Ну что поделать, в глубине этого другая тема, был опыт, но сплыл, вернулось все дерьмо личностное и бродит, ищет выход! Когда играет в гуру, проводника или проводницу, троху легчает, но не надолго. С дерьмом разбираться не хочется, а придется подвалы вскрывать.
Atya
да. личность рулит… а помощи не принимает, гордый…
voidness68
Дракон, вот тут мимо не зависть, а взгляд на тебя истинного!!!:) но он тебе не нужен :). так очень удобно изображать из секбя нечто:)
Atya
кто смотрит то? взглядом истинным?)) взгляд истины, блин))
Dragon
Ты знаешь меня истинного? Если бы знал заткнулся, чучело…
voidness68
Да вот начинает просовываться, твой истинный лик, прости что сразу не признал «Отче»:)
Atattvamasi
да брось!:) это же самое веселое, когда тебе Мастер говорит — чучело!:)) ха ха! а еще идиот, придурок и можно палкой промеж глаз!:)))
voidness68
Настя, пишу ему, не как мастеру, а как тому, кто под этим всем мастер-шоу:)
Atya
если ты бы был поумнее, то ты бы не переходил на личности, а поставил под сомнение всё Учение, всё то чему Дракон учит и аргументировал что в нём не так… а так это чисто пацанские мерилки, выглядит очень смешно…
voidness68
если ты бы был поумнее, то ты бы не переходил на личности, а поставил под сомнение всё Учение
вот ты умная, умнее меня, посмотри на себя умную:)
всё то чему Дракон учит и аргументировал что в нём не так… а так это чисто пацанские мерилки, выглядит очень смешно…
а вот ты видящая, полюбуйся:)))) но и то и другое, не более чем контекст оценки, и он мимо…
Atya
что не мимо? чего так штормит?
Atya
а Ты? всегда попадаешь, или попал, конкретно причём
Atattvamasi
он еще при этом умудряется выдавать о том, что нет конструктива и ответов. чисто личностная тема, которая задевается..
Atattvamasi
мне нет дела до того, как ты ему пишешь. я знаю, что он Мастер. и это еще по-мимо того, что вся жизнь для тебя мастер в своей сути и каждый человек, так что глупо отказываться от этого или не видеть. а ты, кстати, не первый, кто тут исходит на самое некрасивое, что есть в себе.. это называется лЫч. и, кстати, ничем не заканчивается. ну бан те выдадим, пойдешь гулять и все!:) продолжишь перегибать палку, а то что-то ты далеко заехал уже, нет?
voidness68
И это прекрасно что ты знаешь:) только во ты знающая, это набор представлений…
. а ты, кстати, не первый, кто тут исходит на самое некрасивое, что есть в себе… это называется лЫч. и, кстати, ничем не заканчивается. ну бан те выдадим, пойдешь гулять и все!:
перезд планипруешь из прозревшей в палача?
Atattvamasi
умные, знающие.. о боже! и все это мысли по твоей теории. ну и бред, Вадим. ты уже определись как-то с этим. нет, просто предупреждаю, чем ты закончишь с такими темпами..
voidness68
Не волнуйся, всё будет хорошо:)
Atattvamasi
правила сайта почитай на всякий случай.. вкладка сайт-правила
Atya
качаешься, плохо -хорошо, как ещё кайфануть то))…
Shakya
Это не зависть, это жаба, только и всего.
voidness68
на себя смортришь:)))
Shakya
Не на себя, а в себя что как говорят в Одессе две большие разницы. А Вы куда смотрите из консервной банки?
voidness68
не цепляйся к словам :)
Shakya
Назидательный тон Вам не к лицу, Вы далеко не пастор, простите.
voidness68
Подлецу всё к лицу:))))
space_router
Если моё слово что то значит то я бы попросил не выдавать ему билет в баню.
Слишком много будет для него чести имхо.
Natahaalala
слушай, если сейчас не успаконшься, будет бан, за хлуд не по теме.
voidness68
слушай а что тут не по теме ты что судья кому то?:) сайт называется Адвайта, а не про потерпевших:)
Natahaalala
где ты потерпевших видишь? всем очевидно, что потерпевший здесь только ты, который выискивает потерпевших.хохма… короче предупреждение.СФ
voidness68
что зав сф такой?:)
voidness68
фото вышли плиз:)
asyoulike
Последние Китайское предупреждение.
прекращай сейчас же.
space_router
Если ты не видишь мастера значит ты блуждаешь в фантазиях.
voidness68
в твоих фантазиях:)
space_router
В моих фантазиях блуждает лишь призрак твоего призрака, а не ты.
space_router
А может он тебя просто подкалывает?
voidness68
Конечно подкалывает:)
Bambuka
А смысл? Все равно мимо.
voidness68
Таня, да кому о важен то смысл, только помысленному, точка зрения написано, и это нормально…
Bambuka
Если бессмысленно и не важно, то что даёт сотрясение воздуха? Будоражение?
voidness68
Таня, так веселее жить:)
Bambuka
Я это поняла. Так боль не чувствуется.
voidness68
скорее скука:)
Bambuka
Скука, как щекотка, Зака мундиров внеся боль.
Atya
пустота у тебя, всепоглащающая… раз пофиг о чём писать.
space_router
Смысл вышеинаписал: драк он задевает за живое чтоб всплыли святыни страдальца.
Он разрушает святыни, дракон.
И это кажется наездом или оскорблением.
Dragon
Давай ты не умничай!:)
space_router
Все равно не поверят)
Или наоборот — только поверят)
voidness68
ты трактуешь так, а кто то иначе:)
Bambuka
Нет святынь кроме твоего воображения. Сходи в церкви поупражняйся, будет тебе веселуха.
space_router
Конечно святыня это просто идея которая свято оберегается.
Bambuka
Или разрушается. Типа. А вообще просто махание и орание на луну.
space_router
А ты кому все это щас говоришь?
Луне?)
Bambuka
А, ну раз ни кого нет, то я пожалуй не буду отвечать.
space_router
Дело твоё конечно.
Просто воиднесу ты говоришь что он махает на луну, а то что ты занята тем же самым ты похоже не за меча ешь.
Dragon
Ха ха ха!:) меня жизнь назначила делать то что делаю!:) это не очевидно?!:) а тебя назначила быть лохом и задыхаться от жабы, которая тебя душит, ну видать не спроста, прими это…
voidness68
так и меня тоже, вот блин засада:))) я вот делаю и не-я:)
Dragon
Помни об этом, когда будешь реплики вставлять от автора-делателя!
voidness68
помню всегда, и не парит:)
Shakya
Вы просто хамло, а принять этого не хотите, поэтому отрицая говорите не парит.
voidness68
лохом и задыхаться от жабы,
Дракон за базар ответишь:))))
Dragon
Я за базар не базарю, а вот ты можешь и ответить, за то что предъяву кидаешь на лоха!
voidness68
Ты и есть темный:))))))
voidness68
кино не смотрел «И на камнях растут деревья»? глянь, там как раз таки ...:)))
Dragon
Хоть зеленый, иди гуляй, понторез дешевый.
voidness68
И Всё?:))))
vidyaradja
ты сам от себя не устал?)
sambodhi-raf
Совсем всю вивеку в пень пропил…

… норм тема,
зря волну гонишь, хААА!!!)))

)))

.
voidness68
Сань ты чёт пушистым стал таким?:))) раз погладили и всё чтоль?:)))
норм тема,
зря волну гонишь, хААА!!!)))
а тема нормальная, согласен:)
Bambuka
Просто Саша не за себя бузил.
sambodhi-raf
а тема нормальная, согласен:)

Даже более чем,
минусы с тебя поснимал…

… смотри глубже, я этого ждал,
и если чесно, ТЫ НЕМНОГО сча всё — обосрал!!!(

Возьми себя в руки.

()

.
Dragon
Все по запросу, его запрос таков… Ему до этой темы еще далеко, ему гниль охранять надо, которая из ушей лезет.
sambodhi-raf
Он опытный…
… но с личкой есть трамбл,
если чё __ — я сча за него прошу — не банить… очень прошу.

()

.
Dragon
Сань ты знаешь, я не при делах.
sambodhi-raf
Я знаю…

… СФ здесь, и при делах.

()

.
Dragon
Я там даже не состою и на их биллютень не подписан!:))) банит только Омешвара — это факт.
sambodhi-raf
… ну значит надо кому то резко найти свои мозги, хААА!!!)))

Вадим __ — по ходу тебе…

()

.
sambodhi-raf
*)

было бы смешно, Валер,
если б не было, так грустно, хААА!!!(((

((

.
voidness68
Дракон да с твой подачи идёт, эта тема:), ты не готов общаться и прикрываешься, чем и кем угодно. грубишь и соскакиваешь, и ту в игру вступают последователи, с тебя и спрос :) а про приделах жизнь покажет, кто и при каких.....:)
Shakya
Вы сейчас себя чувствуете Дон Кихотом, но Вы не дон, а тот на ком Санчо Панса.
voidness68
:))) не верь своим фантазиям
Natahaalala
Здесь Омешвара законы устанавливает.По законам этого ресурса, за флуд может быть бан.Если чего не нравится, можно пройти мимо.А вообще, тебе бы в эту ненависть заглянуть, что так не иметься, что так кусает, без каких либо разговоров, а на прямую с самим собой.
voidness68
Здесь Омешвара законы устанавливает.По законам этого ресурса, за флуд может быть бан.Если чего не нравится, можно пройти мимо
а где сказано, что мне что то не нравится, очень даже нравится, но откуда эти двойные стандарты, ты сама хоть читаешь всю ветку, как есть целиком, значит одному можно хамить, а другому слова не сказать, это и есть профанация недвойственности в чистом виде:)
А вообще, тебе бы в эту ненависть заглянуть, что так не иметься, что так кусает, без каких либо разговоров, а на прямую с самим собой.
и с чего ты решила, что есть ненависть, этом некий взгляд и если он есть, он есть, но у тебя к нему много претензий, потому как он противоречит твоему, вот на ту, которой он не нравится и глянь, её бань:), и парь:) посмотри внимательно, откуда растут ноги, а то ты ищешь, каких то злых и виновных в нарушения правил, там где и двух то нет, вроде как «Адвайта», но и та уже слита, и превратилась в праздник жизни:))))) заблуждения Драконьи не имею пределов, и вы берёте любые, какая разница, ведь дал мастер, который вовсе не мастер, а так жизни-проявление:)))
Bambuka
А зря. Цигун.
voidness68
у него цигун?:) да ладно :)))
Natahaalala
пока будет гонка за другими, не получится исследовать себя, так что попробуй остатся с собой и забыть о Драконе.
voidness68
начни сама с себя, а не с защиты обиженных Драконов, причёт потерпели они в твоих воображаемых глазах:))))
Shakya
Вы не можете поверить в то, что трансформация возможна не смотря не на что, поэтому всячески оберегаете свою любимую свинью.
voidness68
тебя оберегаю, от тебя:)))
Shakya
И почему бы один раз не признать в себе ту завистливую жабу, которая рвёт все кишки изнутри, охраняя святошу в подгузниках.
vidyaradja
Эта вся ветка для меня коаном стала. Вернее, медитацией с параллельным ожиданием ответа как в сериале — когда же скажут, наконец, что же это за сила жизни такая))
Dragon
Вот ихорошо, но ответить лучше самому!:)
sambodhi-raf
Анналогично…

… прямо чистый драйв,
неет, Дракон всётки — МАСТЕР.

()

.
JuKa
:)))))
sambodhi-raf
*)

А нам бы всё хиханьки, да хаханьки… )))

)))

.
JuKa
Радуюсь, балбес:)))
Dragon
Саня еще не вечер, я исправлюсь! Просто запрос живой появился, вот и тружусь!:)
sambodhi-raf
Суурьёзно, брат, чую…

Жму лапу,
весь топик на пять с + плюсОМ.

()

.
sambodhi-raf
Это — дребезжание мира.

Дребезжит…дребезжит…дребезжит…

И это тоже — неправда…И в какой-то момент остаётся одно дребезжание…и ты понимаешь, что оно… это — и не Я…и — не Другие…не мир… Это так ощущается течение энергии жизни… этот энергетический импульс… И это не дребезжание… А вот так это течение – журчит…

… *Ай, крАААСОТААА!!!)))

Спасибо вам, Настя,
очень-очень точно всё.

()

.
Aiakhate
Прям не ожидала… что кто-то меня поймёт…
Как-то уж так в последнее время складывалось…
Аж прослезилась))))
Yota
Спасибо, Настя!))
Atya
привет)) тебя на сайте не хватает:)
sambodhi-raf
Не плачь…
… хотя знаешь хочешь плачь,
но Дракон тебя поддержал — «за тему» — а «тема» козырная… и я намастуюююЮЮЮ!!!)))

… рыбак рыбака видит издалека?!

)))

.
sambodhi-raf
Ещё раз спасиБО…

… как под капельницу лёг,
такая-такая __ — ЛЯПОТААААА!!!)))

()

.
RA-MIR
Хорошо! Классный топик, классные комментарии! С удовольствием все прочитал, дребезжание, мурашки, свежесть в теле, состояние тихой радости на границе между слезами и смехом.Спасибо!:)))
adi-asti
Cпасибо, Настя, спасибо Мастер! :)))
Madiha
Может оттого что у меня сейчас какой-то этап бесчувственности мне глубоко не понятно, отчего это описание, которое может описывать что угодно, обозначено как описание жизненности? Отчего не реакция эмоционально чувственного тела? Как остальные могут писать, что понимают о чем автор, если переживания очень разнятся и «жизненностью» можно назвать не абсолютно все что угодно? И так и остался неясным момент на сатсанге — когда после прослушивания песни было сказано, что вот и жизненность проявилось… Но это ведь было эмоциональное реагирование на стимул лично у меня… А что до прослушивания она отсутствовала??
adi-asti
она играть начала :)) после песни…
Madiha
Но это было эмоциональное реагирование!..
adi-asti
эмоции грубее, плотнее, что ли, это очень тонкое, очень нежный танец внутри тебя…
Madiha
Но как ты различаешь эмоции и жизненность? Более грубые и более тонкие эмоции — как по мне и все…
Dragon
Скажу по секрету, именно в моменты музыкальных пауз идет введение в этот аспект, кто слышит, тот слышит!:)
Madiha
Но каждый может принять за это аспект что угодно! Мало чего наглючило эмоционально-чувственное тело… Я вот точно о себе могу сказать — что у меня была эмоциональная реакция
Dragon
Ты думаешь я общаюсь здесь с заблудшими?! Я общаюсь с СОЗНАНИЕМ, которое тщательно избегает обрушения Реальности сказки!:) поэтому я всем всегда говорю — НА ЗДОРОВЬЕ! Если удастся использовать все мои слова для закрепления иллюзий — НА ЗДОРОВЬЕ! Рад был быть полезен!
Madiha
Меня просто ставит у тупик это понятие жизненности и как ее отличить от тех же эмоциональных реакций… Или только Мастер может различить и указать тебе, что это была жизненность?
sambodhi-raf
Нат, по отсутствию даже тени контроля…

()

.
Dragon
Кстати, именно контроль напрямую связан с удержанием этого аспекта.
Atya
ооо… последнее время на него и вышла… даже спросить хотела что и как)
Madiha
А разве проявления эмоционально-чувственного тела контролируются??
Iubimov
А разве проявления эмоционально-чувственного тела контролируются??

А ты что раньше не знала?
Ну ты даёшь:)))
Так давай теперь начинай контролировать, чтобы Мастер помог тебе избавиться от этого контроля:)))
sambodhi-raf
А разве нет?!

Восприятие,
эмоции, чувства, ощущения… всё норм контролируется…

… жизненность — НЕТ!!!)))

)))

.
Madiha
О_0 Сань, ты чего???

Вот я сегодня не выдержала и высказала кой-кому что думаю в порыве эмоций… Какой тут нафиг контроль??..
sambodhi-raf
В той или иной мере он присутствует,
здесь нет __ — это как опыт кундалини, тема Реаллюзия болтается в ленте (читани на досуге) — вот эту энергию КОНТРОЛИРОВАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО…

… но на фоне,
общей зомбификации организма тело-ума,
она очень даже хорошо __ — ПРОСТ Бетонируется!!!)))

)))

.
Madiha
Да никакую энергию контролировать невозможно, но создается видимость контроля и воображаемый контролер! :)

Скажи, стала бы у тебя подыматься эта загадочная Кунда-Лини если бы ты о ней ничего не знал? Не заметил, что подымается она только у осведомленных о ее наличии товарищей, а у неосведомленных — нет? :) Как думаешь почему? :))
Dragon
Что ты сейчас подразумевала, когда говорила энергия?
Madiha
В общем да, в основе любой эмоции лежит энергия, можно так сказать. Но вы ведь под жизненностью понимаете нечто иное, если я правильно понимаю?
Dragon
А ты уверена что ты ПОНИМАЕШЬ что такое энергия?
Madiha
А разве энергию можно понимать? О_о Я полагала, что ее можно только переживать или проживать…
Dragon
Теперь прочти что мне писала! Тебе понимать не обязательно, а я должен понять правильно ли ты поняла! А это не о понимании!:)
Madiha
Я о том, что понимать энергию эмоций и чувств можно как угодно и называть ее тоже как вздумается. Что-то переживается, ты не знаешь что-то, цепляешь этому бирку. Красивое слово «жизненность» — почему бы им не обозначить все то, что пока не понял и не объяснил себе?
Dragon
Я тебе указываю — это не философия, ЧТО ТЫ НАЗЫВАЕШЬ ЭНЕРГИЕЙ?
Madiha
Могу сказать, что это качественно-количественная характеристика наполненности чувств и эмоций, если так можно сказать…
Madiha
Но вы ведь поняли как-то по описанию автора топика, что это жизненность…
sambodhi-raf
Какая же ты всётки бестолковая…
… неее,
я на тебе никогда не женюсь, я лучше сьем перед загсом свой паспорт © Перечитай топик __ — по вот этим Приходам, тотально неконтроллируемым и абсолютно неизбежным…

… Настя кста — кундалинщица,
как Дашка и я. Читай…

ведь дребезжание это — я, а значит если сильно дребезжит, то со мной что-то происходит — и точно нехорошее… Ощущение, как если ты сидела на стуле на колёсиках, потом стул поехал вдруг и ты ощутила движение и перепугалась – «Ааааа! Стул поехал!…сейчас он подъедет к лестнице и меня сбросит…вниз… и я сломаю ногу…спину…сверну шею…» и так далее. А значит — нужно хвататься за стул…за землю…за воздух…не важно!.. за что угодно! ДЕДАТЬ ЧТО-ТО… спасать!

)))

.
Madiha
Ну мало чем могут быть эти приходы? Эмоциональное тело торкнуло и мы это уже называем жизненностью, так?
Короче, оставляю тебя баловаться со своими приходами :) Похоже тут меня никто не слышит. У каждого был опыт какого-то эмоционального штыра и сейчас все быстренько назовут его жизненностью и на том починут :) Будучи уверены, что все поняли.
Bambuka
Просто такая штука. Не знаю поняла ты это или нет, у нас забрали все аспекты, все представления и сейчас называется словами то что прям в опыте. Посидишь посмотришь что делает живым тело, опишешь своими словами. Духовность не там а тут, просто иногда кажется что будет что-то другое чем эта жизнь. А любое переживание и опыт это реализация, то есть то что не стабильно не постоянно и не самосуще. Как ты думаешь, что можно увидеть когда смотришь на то как оживляется тело?
Madiha
Для меня звучит дико «смотреть на то, что оживляет тело»… Как по мне — огромный простор для глючения…
Bambuka
Ну ты же не пробовала. :))) Я не знаю чего еще можно сказать. Не смотреть понятно же, осознавать. Не придумывать а осознавать. Тело то есть единственное, второго нету и не было, всегда тут :).
Madiha
Осознавать можно то, что имеется в опыте. Скажи, что может быть в опыте оживляющем тело? Глюк!
Bambuka
А тело? Оно разве не живое? Глюк? Ты ведь ощущаешь себя живой? Или тело мертвое?
Madiha
Боль, информация от рецепторов, ощущения — и есть непосредственный опыт «живости» тела. Но какое еще «то, что оживляет»??
Bambuka
Погодь ты мой железный дровосек! Мы с тобой по ходу живые когда болит! А когда не болит, тело не чувствуем вообще! Понимаешь?
Madiha
Как не чувствуем? Ты шутишь? А проприоцептивная чувствительность для чего? Я ощущаю сейчас свою задницу сидящую на стуле и она у меня совсем не болит :))
xdim
эзотеробред оживляет.
Natahaalala
может это было в переживании, то есть ты ощущаешь можно сказать вопросом? Привет)
Madiha
Привет. Я просто вижу, какое это удобное указание для того, чтобы мой ум фантазнул по-полной…
Natahaalala
не не, это не о фантазиях… можешь просто посмотреть на руки, размахнуть например ими, или еще что… и задать вопрос, что оживляет, это должно дать вкус… интерпритация может быть любая)
Madiha
Для меня это о фантазиях.
Natahaalala
ну ок, может заметишь как нибудь…
sambodhi-raf
Нат, мы говорим сейчас,
о 4етырёх аспектной основе — ВНИМАНИЕ — Феноменальности…

… какие глюки, мать,
слушай Бамбуку — записывай…

Your text to link...

… топ рики в тему.

)))

.
Dragon
Что с тобой, ты же год основу и эти аспекты ругал!:)
sambodhi-raf
))

Я уже через Рики услышал о чём вы,
а сёдни — контроль в голову…

… хААА!!!)))

.
Dragon
Ну и класс!:)
Amin
Во истину не исповедимы пути господни!)))))))
Madiha
Слушай, иди свои кайфы лови, раз ты такой умный :)

Кто-то о жизненности, этот о «внимании» — кто в лес, кто по дрова :)
sambodhi-raf
Слушаююю и повинуюсь, хААА!!!)))

… хААА!!!)))

)))

.
sambodhi-raf
Нет, Нат…
… ты точняк — «белый халактик»…

… даже с жизненностью,
брезгливо- кончиками пальчиков… и фффФСЁ продизент-ть, а то — НЕПОРЯДОК ПАНАМАШЬЪЪЪ!!!)))

)))

.
Madiha
Я вскрыватель, паталогоанатом :)

Люблю неприкрытую правду, люблю докапываться до самОЙ сУУУУУти :)))

Скажи, Рафусик, ты что напужался, что я на твои кайфы позарилась или что? :)))
sambodhi-raf
Да нААА…

… забирай даром,
у меня уже ничего нет… но имеяя тонкий нюх могу оценить — многоходовку Дракона, тебе увы Натик пока-пока не уловить… прост, меньше церемоний (мой тебе совет)

… а то ты — в поисках прекрасного походу застрялААА!!!)))

)))

.
Madiha
А я и не собиралась ловить никакие многоходовки, если ты еще не понял! :))
Может ты там и собрался что-то ловить, не знаю :))
sambodhi-raf
Лан, фффсё…

… лови воздушный поцелуй,
будь такой какая ты есть… остальное — ха-ха — приложится!!!)

)))

ЛЮ.

()

.
xdim
даже пытаться не стоит, от этого корыта фиг оттащишь, там за ушами аж шелестит :)))
mks-t
:))) Рафусик:))
koshka
Несколько дней назад я заметила в теле некий напряг, как раз я его и назвала внутренним дребезжанием, как вибрации натянутой струны. Мне и в голову не пришло это как-то описать. Я просто подумала, что-то не так с этим телом… а так, как мама моя болеет и у нее случаются судорожные приступы с потерей сознания, она мне расказала о подобном ощущении, которое накатывает перед таким приступом. Как правило такие приступы соповождается повышением аретриального давления. Вот это дребезжания в моем теле оказалось просто повышенным давлением. По-этому я тоже сбита с толку таким вниманием к такому опыту.
sambodhi-raf
Знал лишь в общих чертах,
и ИМЕННО благодаря этому __ — всё прошло сравнительно гладко…

… не шэй мне срок, мусорок,
машинка зингера иголочкууу сломалААА!!!)))

)))

.
Madiha
А если бы не знал вообще? :)
sambodhi-raf
Всё было именно так,

как и было,
я в этом смысле фаталист, Нат.

.
Madiha
А я исследователь :)

Вот начиталась про Кунду — потом глюкнула и убедила себя, что это она :)) Потом Гурджиева — и «просыпаться» начала :) Как думаешь, о чем это? :)
sambodhi-raf
гыыыЫЫЫ!!!)))

Уверяю тебЯ,
её ни с чем не перепутать… Кунда пример, если я правильно понимаю — Дракон говорит о принципе Спанды.

()

.
Madiha
Кунда, Спанда — непойми что пережил и назвал это Кундой и Спандой…
DASHKA
А я вообще не знала, только потом нашла описание у ОШО в книге динамическая медитация.
Bambuka
блин да, бетонируется. как блиндаж
Dragon
Эта тема должна работать в другом месте, оживлять и наделять реальностью очень далекие фракталы, типа жертвы, личности и прочего!:)
Bambuka
мне кажется даже глубже. у меня тело без головы жило долго, я его почти не чувствовала. оно самоизлечивалось, не доставляло беспокойств. в районе горла плеч перемычка. при чем даже когда анахату раскачиваю, бывает только ощущение наполненности. а тело как в панцире. только несколько месяцев пока перло, тело было легким текучим. а так оно жесткое. и жертва, личность оживляется быстрее чем тело, эмоции и умственные заморочки чаще, чем чувства. чувства приятные не сильные, и только когда практикую. странно вообще, внутри тела есть что-то а по коже — зажим. я еще на сатсанге чувствовала как будто все тело корочкой и больно. при этом я мысли не думаю а ощущаю, как сгустки, иногда безсловные. самая реальная жертва была спасатель, готова на себе была мир перетащить. пока тут все их не увидела не переживала, опять как мыслеощущения, мыслепакеты.
но вот сегодня как будто пуповина, именно сверху, до низа дошло и закрылось, больно стало телу. блинчиком пришлепнулась. но пожалеть себя не успела. пока компьютеры принимала, пока домой шла, потом кошку на руках заглючило, да вот и рассмешили. Сбежала короче обратно в пустоту свою.
Lucifer
Так если ты не умеешь контролировать, это еще не значит, что контролировать невозможно
Iubimov
А разве нет?!

Восприятие,
эмоции, чувства, ощущения… всё норм контролируется…

… жизненность — НЕТ!!!)))

)))

Может ты и прав, но я даже слово такое первый раз слышу.
Причём не могу понять, где его можно применить?
С учётом того, что личность по природе своей иллюзорна.
sambodhi-raf
А ты подумай, Серёга…

… не торопись,
есть анналог в индуизме — Спанда (погугли).

()

.
sambodhi-raf
Сначала Вадя быканул,
терь вы с Максом… вы не видите всей темы…

… видели бы, порадовались вместе со мной.

)))

.
Iubimov
… не торопись,
есть анналог в индуизме — Спанда (погугли).

Ознакомился.
Считаю. что Спанда, может заинтересовать лишь тех исследователей, которые хотят узнать как всё на самом деле.
Для тех же кто понял, что нет никого «на самом деле» — эта информация ни к чему.
Dragon
Ты прекрасно знаешь что делает тело живым, но это присвоено телом, ты прекрасно знаешь что делает мысль живой, но это присвоено мыслью, и все для того чтобы ИМЕТЬ ЖИЗНЬ… А если осознаешь этот аспект, поймешь что его никто и ничто иметь не может, следовательно только он живет и ничего не оживляет даже!:)
Madiha
Присвоено телом? В смысле, я-сознанием? Этот аспект это наполненность исходя из ваших прошлых объяснений?
Dragon
И я сознанием тоже!
Madiha
Выходит, вы указываете на осознание аспекта наполненности, я правильно поняла?
Dragon
Я тут в ветке очень подробно даю ввод, но не могу толком помочь энергетически, как на сатсанге… Тут нужна готовность отпустить контроль и позволить это протекание…
Madiha
Э… Но… Извините, скажу как есть… На сатсанге то, что я ощутила — это была эмоциональная реакция, как бы я себя не пыталась обмануть в чем-то ином…
adi-asti
ты знаешь, офигенная энергия, просто волнами, закрываю глаза и вижу, даже тело дрожит…
Madiha
Да отлично! Я тоже переживала много энергетических штыров, читай — реагирований эмоционально-чувственного тела. Как ты знаешь, что вот эта энергия и есть жизненность???
adi-asti
это течёт… не могу объяснить, пока побуду в этом…
Atattvamasi
ты не даешь название! где оно? как назвать эту фигню в опыте?
Dragon
Побудь без названий, мне нравится жизненность…
Atattvamasi
жизненностью ты назвал 3 аспекта.. вот в этом и прикол.. что у меня мозги перекосились!:) потому что это не аспект..
Dragon
Блин, отвяжись ты от названий!:) могу жизнью назвать!
Atattvamasi
ха ха!:))) не отвяжусь!:))))) не, жизненность очень подойдет!
Shakya
Это просто «естность» и не более того, поэтому не стоит даже этому придавать какое-то особое значение и возводить это в ранг абсолюта…
Atattvamasi
это энергия жизни! поэтому и жизненность.. это именно это переживание дает возможность открыть рот и оно видится в каждом проеме окна, небе и асфальте.. и именно это выдает из себя такое слово как — красота.. которая переливается сама в себе.. всеми своими красками, всем многообразием.. но это типа ОНА И ЕСТЬ! жизненность..
Shakya
Всё это сказки про жизненность, а она гораздо проще и прозаичней. А Вы уже уцепились за это вот описание и готовы всех по откос за него, за простой пшик из головы. Ну не маразм ли это Маси? А то что Вы есть, это гораздо больше и гораздо меньше, чем это можно себе вообразить.
Atattvamasi
слушай, да отвали ты от меня!:))) поди об забор какой обопрись и рассказывай ему, а то я могу упасть в отличии от него, но тебя тогда захвачу с собой!:)
Shakya
Думаете чванство Вас красит, Вы и так дурнушка, гадкий утёнок пока. Так что не усугубляйте и быть может станете скоро прекрасным лебедем, женщиной, да чем хотите.
Atattvamasi
ок. Уважаемый собеседник, преогромная просьба к Вам, пожалуйста, не обращайтесь ко мне, нет здесь ничего, чтобы стоило Вашего внимания. признаю все свои ошибки и не подобающее поведение по отношению к Вам. премного извиняюсь, не очень хорошие здесь обусловленности. пойдет!?:))
Shakya
нет здесь ничего
Вот я и об этом. Нет здесь ничего и никого, а язык сам себе болтается связки напрягаются. Жизненность вот она, а меня нет, потому что так по канонам положено балакать, авторитетно так сегодня не иметь никакой принадлежности… 50 оттенков серого и ничего более.
Atattvamasi
да, пустышка.. и не более.. язык без костей, набиваю статус, балакаю о жизненности, вот и вся я

ХА ХА ХА!:))
Atattvamasi
а теперь давай посмотрим, чем занят ТЫ!?
Shakya
Я занят Вами пока мне это интересно, а там посмотрим.
Atattvamasi
какая честь!:)) спасибо!:))) извини, что отнимаю твое время.. один вопрос только — ты не слышишь за всем этим СМЕХА!?
Shakya
Когда я смеюсь, я ничего не слышу.
enso
сперва нужно вынуть пробку)))))))) (ц) маятник фуко
Shakya
Кокетничаете и конечно лжёте.
Atattvamasi
я честно сказала! тебя опять не устраивает!:))) что нам делать!? как прийти к разрешению!? просто скажи мне, что тебя устроит.. какой ответ ты хочешь услышать..

только честно скажи..
Shakya
Меня любой, только честный если это вообще возможно в Вашем положении.
Atattvamasi
похоже оно действительно бедственное!:)) если предыдущие ответы не честные..
stuikoza
Насть, есть шикарное название — Великая Сила:) она же The Force(tm) :)
DASHKA
вот, и мне тоже нравится жизненность! О, да!!!))))
Atattvamasi
вот млин.. мозги вынес, ха ха! а что это у нас за аспект такой появился!? не осознание, не пустотность, не потенциальность, не мир, а кинетическая энергия!? может речь все-таки о некой текучности, движущности и это уже не потенциальность.. а нечто другое. но то, что может оживить все собой!? мыслящего, чувствующего, живущего..

и что это!? не могу найти никакого названия для того, что описывается..
Dragon
Я тоже не нахожу, но это ведь не главное!
Atattvamasi
ах вот оно что!:)) ну вот и я не нахожу.. это же надо такое услышать.. смех. а знаешь что, эта штука оживляет собой все, буквально. ты был совершенно прав, когда грил, что вот отсюда происходит оживление и наделение реальностью.. и это не я, само по себе, которое не видно и не какой-то аспект, который не осознается, нечто другое, что дает возможность к оживлению мысли я. как себя. как мыслящего, чувствующего. странная штука. но я до сих пор, как и говорила, не знаю, о чем пишу.
Dragon
Вот тут у Оли был точный ВКУС этого аспекта:

advaitaworld.com/blog/27124.html
Dragon
Вот то что переливается, течет в каждой капельке — это он и есть!:)
xdim
есть такой мультяшный герой — зовут Капитошка :)))
Atattvamasi
прикинь.. что-то мне это все напомнило!:))

advaitaworld.com/blog/free-away/29808.html#comments
Atattvamasi
млин!:)) закрыто было.. я в шоке!:)) а я ж так тащилась, так тащилась с этого всегда..
adi-asti
прямо кайфую от неназываемости :))
Bambuka
Мастер наверное не сможет указать что ты чувствуешь. Только по описаниям и в реальности. Эмоции потом идут, сначала я сидела ходила втыкала, потом пошли чувства и ощущения. Ощущения похожи на цигунские, но как-то резче что ли. Это когда Дракон предложил посмотреть что именно оживляет тело. То есть смотреть не умом а чувством, не подтасовывая карты, приз не дадут. И мне вот не по-кайфу было, не выдержала, уснула.
Madiha
Но… Мастер указывает автору топика, что это была жизненность только исходя из ее описания… Значит твое первое утверждение неверное — может указать что чувствуешь… Ощущения, эмоции — это все не этот аспект, если я правильно поняла…
Bambuka
Как бы аспект переживается как чувство. Эмоции потом. Я почему-то вспомнила как собиралась из пузыриков после наркоза, все тело. И оживала, было странно. До этого была без тела и окружения.
Madiha
Как ты знаешь что это аспект, а не чувство? У тебя есть какие-то критерии различения?
Bambuka
Ну чувства это вообще-то переживание аспекта. Одни чувства отклик на один аспект, вторые на другой. Тут как бы умом то и не получится выкроить. Умом можно только подобрать шаблоны из опыта. Просто посиди с вопросом, что оживляет тело. И не ищи аспект а просто наблюдай, как тело оживляется, откуда известно что оно живое, как это в опыте — живое.
Madiha
?? Чувства переживания аспекта? С каких это пор? :)
Bambuka
А что? В переживании аспекты — чувства.
Madiha
Но сами чувства это ведь не переживание аспекта…
Dragon
Это ответ эмоционально-чувственного тела на поямой опыт осознавания аспекта!:) и разделять не стоит!
Madiha
Но ведь опыт осознавания аспекта и опыт повседневных чувств — это ведь различные вещи?
Dragon
Я не знаю где граница, как перестать видеть эти аспекты основы!:)
Madiha
Вы это так проживаете, а кто-то может и не осознает проживание этих аспектов основы…
Dragon
Потому что они работают в других местах!:) и выдаются там за совсем другие вещи, чем являются, игра такая!:) типа веревкуа за змею!
Madiha
В каких местах они работают и за что выдаются?
Bambuka
аааа! все. врубилась!
Madiha
Из опыта проживания наверное аспекта и повседневных чувств — могу сказать что это разные вещи
Bambuka
Это просто ты их разделила. А аспекты же не делятся на медитативные чувуства переживания и просто чувства бытовые. И там и там те же аспекты той же феноменальности.
Madiha
Ты знаешь, я разделила их так, потому что это две большие разницы, а учитывая, что мы живем в мире относительности — не удивительно соотносить одно по отношению к другому
Bambuka
А по мне так нет разницы. В чистом виде могут переживаться в обыденности. Например у меня пустота так бывает просто среди дня врубается и не нужно ни каких сидений. С наполненностью всегда не лады были, хоть и умом четко понимала что это такое, и вызывать это переживание получалось и даже однажды потрогала мимолетом. Кажется начали пазлики складываться. Без интерпретаций пока.
Madiha
Ты уверена, что это именно пустота, а не смоделированный в мышлении ее двойник? :)
Bambuka
а мышление ее не хавает. я не могу рассказывать, не помню может и описывала, сейчас не могу.
Madiha
Оно впоследствии создает копию, что таким образом заиметь эти аспект и эта копия порой просто не отличима от оригинала. А может быть изначальное переживание «пустоты» — это и была смоделированная мышлением пустота, как знать?
Bambuka
ну это не совсем пусто, не как образ. хм. я описать не могу сейчас. ну понятно потом ощущается как пустота. вижу я только экран если про моделирование пустоты. прям сейчас можно смотреть и тишину тоже легко и покой. блин это как отсутствие феноменов, что ли. при чем она у меня почему-то плотная тогда как наполненность прозрачная легкая пустая. ну вот как тело например, не плотное а как формочка воздуха в плотности пустоты. вот такая сейчас модель. но она ну как бы совсем не такая как описываю :)))
Madiha
Бука, мне не нужно описание. Как ты знаешь, что это не смоделированная пустота или ты этого не знаешь?
Bambuka
Попробуй :) Только так.
И ты знаешь. Но ведь подтверждения не получишь.
Пустота не описывается четко. Это и не бездна, скорее ничего.
Madiha
То, что ты описываешь — уже смоделировано в мышлении. Как тебе такой разворот вопроса?
Bambuka
Моделирование в мышлении происходит в момент описывания. Конечно я тебе передать опыт не могу. :))) Но пустотники вполне хорошо по моим описаниям и даже словам могут словить.
Madiha
Ну может ты описываешь нечто смоделированное, придуманное, фантазируешь просто напросто? Откуда у тебя эта уверенность, что эта та самая пустота?
Bambuka
Ну откуда у тебя уверенность что есть например переживание радости?
Madiha
Мне кто-то сказал видимо в детстве, что то, что я сейчас переживаю называется радостью :)
Bambuka
А есть что-то в чем ты уверена точно? Ну какое-то явление стопудовое?
Madiha
Да. Я уверена, что называть некое произвольное переживание жизненностью — это глючение :)
Madiha
А также я уверена что не одно описание не адекватно переживаемому и не способно его передать :)
Bambuka
Ну. А как ты хочешь чтобы тебе сказали чтобы ты была уверена то ли не то ли ты переживаешь?
Madiha
Мне не нужно, чтобы мне кто-то говорил. Пусть переживается то, что переживается, я не намерена просто выдавать переживаемое за нечто такое, чем оно не является.
Bambuka
Тогда зачем ты со мной об этом говоришь если тебе не надо? :) Не намерена ни кто не просит. Разве кому-то это надо, ну чтобы ты там чего-то переживала или выдавала, кроме тебя вообще ни кому не интересны переживания и проверка их на реальность, ведь так?
Madiha
Могу не говорить, если не хочешь :)
Bambuka
Не поняла? :))) Ты щас кокетничаешь?
Madiha
Ты сделала предположение, что мне это все не надо. Я тебе и отвечаю, могу и не говорить :)
Bambuka
А зачем отвечаешь? Можешь, не говори, раз не интересно. :)
Madiha
Зачем ты общаешься с собеседником, если полагаешь, что ему это все не надо? :)
Bambuka
Мне не нужно, чтобы мне кто-то говорил. Пусть переживается то, что переживается, я не намерена просто выдавать переживаемое за нечто такое, чем оно не является.
Я спросила про это.
Madiha
Ну и я ответила, мне не нужно, чтобы кто-то говорил, то ли переживаю. Сверка мне не нужна.
Bambuka
Ну я и спросила а зачем расспрашивать если тебе не надо? Чтобы что?
Madiha
Расспрашиваю о том, что мне интересно и надо, но это не значит, что все ответы будут приняты. Могут быть и отклонены. Мне например не надо, чтобы кто-то говорил о том, что я переживаю.
Bambuka
А тебе говорили что ты переживаешь?
Bambuka
Хорошо, а что это за термин " жизненность" что означает?
Madiha
Ну я не знаю что именно каждый «обзывает» этим термином… Ну вот ты обожгла руку и я — мы понимаем о чем говорим… А тут каждый может фантазировать кто во что гаразд…
Bambuka
Так что такое жизненность? Каждый ее не называет. Я вообще не знаю что это. Такое впечатление что ты знаешь обозначение слова.
Madiha
Это знает тот, кто придумал этот термин после того, как у него был этот опыт.
Dragon
Почему бы тебе не получить опыт и после этого не сказать, что все ваши описания дерьмо?!:) а вот мое самое самое, потому что отражает непосредственный опыт!:) так все делают и никто не обижается!:)
koshka
а как я узнаю, что мой опыт похож на чей-то? )
Madiha
Если мой опыт и опыт кого-то еще одинаков, то не имеет значения, как это описывать или называть, не так ли? Но как можно знать, что опыты всех тут пишущих одинаковы?? Мало чего каждый описывает…
Bambuka
Не поняла. Ты о чем?
Madiha
О разных интерпретациях различных опытов, но многие уверены, что говорят об одном и том же. О Жизненности, например
Bambuka
Что такое жизненность?
Madiha
Я не знаю. Я не знаю КАКОЙ опыт был назван эти понятием
xdim
когда узнаете, то все вопросы отпадут.
Madiha
Может быть и так
xdim
опыт ушел, осталось некорректное описание.
при «повторном» переживании описание пересчитывается и все становится на место.
Bambuka
Но обсуждаешь? Я вот вообще полагаю что это слово придумано просто так, потому что красивое, и может указывать на движение или поток жизни.
Madiha
Я за опыт, а потом разные там описания уже не важны. А не описать нечто и глючить на это потом…
Madiha
Это все что могу сказать :)
Bambuka
Мдя. Я как стелевизором поговорила :)))) Думала там интересуются а оно оказывается просто викторина в программе. :)))) Хахаха. Умыла ты меня дуру.
Madiha
Я уже не помню что за контекст, на который я ответила, что мне не надо, чтобы говорили, что я переживаю. Но все твои ответы мне были интересны, иначе я бы не спрашивала
Bambuka
Я описывала свой опыт. С чего ты вообще взяла что тебе кто-то говорил что ты переживаешь?
Madiha
Это был ответ на вот этот твой вопрос:

«А как ты хочешь чтобы тебе сказали чтобы ты была уверена то ли не то ли ты переживаешь?»

Слушай, я себя уже начала чувствовать какой-то занудой в этом общении. А ты как?
Bambuka
Та ты же утверждала что тебе нужно подтверждение.
Madiha
Мне было интересно как ТЫ подтверждаешь свой опыт пустоты, а не подтверждение для СЕБЯ
Bambuka
Я не подтверждаю для себя. Это естественное переживание, повторяющееся. Пустотники кто сидит на ней, тоже могут подтвердить. Себе я не подтверждаю, она проявляется вперед и уходит «за» объекты или исчезает с виду что ли. Описывать для других стала только недавно, я так то думала что это все видят, как и слышат тишину в звуках. Я там ставила ролик, прям яркий контраст тишины на фоне звуков. И мне скорее странно что кто-то не знает что это :)))
То что смотрела сегодня про то что оживляет тело, пока описания не очень. Переживание жесткое, потом тепленькая водичка пошла. Я сбежала, уснула. Но точно эту тему досижу, я чую о чем речь. Словила.
Тебе спасибо за разговор, увидела как я теряюсь когд кажется что не слушают! :)) Воду грела с собой взять. Теперь ушла.
Dragon
Тебе открою одну тайну. То на что ты медитируешь, никогда не будет наделено абсолютной реальностью, оно наделено относительной реальностью, и является тем аспектом, который помогает справится с другими, снивилировать их, выйтииз зоны дискомфорта. А то что наделено абсолютной реальностью всегда сокрыто. Как мало кто осознает мысль я, потому что это реально.
Bambuka
Поняла. Абсолютная реальность в моем случае, значит, то что делает тело живым, жизнь. Так это все жестко происходит, как рождаюсь.
Madiha
Оно указывает на нечто в чьем-то опыте. Но не в твоем ведь?
Bambuka
В смысле? Что указывает на что-то в чужом опыте? Ты меня своими странными ходами запутала совсем :))) Какой чужой опыт ты вроде про мой расспрашивала или че? Я чего пол вечера далдонила в воздух? Опыты рассказывала :)))
Madiha
Ты мне рассказывала об опыте пустоты. Но жизненность это разве твой опыт?
Bambuka
А ты разговор то в начале помнишь?
Madiha
Извини, не помню :) Память короткая :)
Bambuka
Ну тогда и смысла говорить нету :))) Я в елки. Если чего, добрых снов!
Madiha
Я там ниже или выше, не знаю где, вспомнила :)
Если ты еще не в елках :)

Но не важно где ты. В любом случае, спасибо за общение :)
Bambuka
Не. Термин обсуждаешь ты. Как будто в курсе.
Да. Я уверена, что называть некое произвольное переживание жизненностью — это глючение :)
Madiha
Просто ты кажешься такой убежденной, что пережила эту пустоту. Вот я немного и раскачиваю эту убежденность :)
Bambuka
Ой. Это бесполезно. Это так же как раскачивать уверенность в том что вода мокрая. Конечно можно раскачать и я начну думать и про иные вещи, но все равно есть как сказать что-то ну очень близкое, ну как тепло своих рук что-ли, ощущение попы.
Madiha
Эта убежденность просто сродни какой-то привязанности, удержанию… Какая по сути нафиг разница, моделируешь ты или нет? Но ты все как-то как будто вроде пытаешься доказать — нет, нет, я переживала эту пустоту… Ну так мне кажется
Bambuka
Не. ты уж определись тогда, тебе рассказывать или тебе не надо? :)) Я пытаюсь как дура тебе показать а тут оказывается надо было сказать что ага я наверное глючу или сказать про какая разница? :)) Я думала тебе интересно мое переживание, сверить хочешь например.
Madiha
Мне было интересно, на что ты опиралась при определении, так сказать, настоящести, а не смоделированности переживания. А само описание не интересно :)
Bambuka
А как я тебе расскажу на что опиралась если сопитьсот раз это явление с детства знакомо? Как чешется нос. Ну тишину то в звуках надеюсь не нужно показывать? Ну что это не модель понимаешь?
Madiha
Хорошо, это знакомое с детства ощущение, которое ты назвала пустотой, так?
Bambuka
Это часто повторяющееся явление в переживании. :) Как ну например ты можешь ощущать спину.
Madiha
Еще раз. Есть ощущение. И ты его назвала пустотой, да?
Bambuka
Это чувство скорее. пустота или ничего или небытие. Мне нравится пустота.
DASHKA
Пустота тоже для многих просто слово, нет в опыте ее осознавания,
Так же и с жизненностью.
Есть опыт, ты понимаешь про что, нет опыта и не понимаешь.
Это как в анекдоте про чукчу и апельсин.)
Bambuka
Ну. Это ты про что?
DASHKA
про то, что ты осознала Пустоту, и ее переживаешь, она для тебя открыта. Для многих это просто абстрактное слово, не наполненое содержимым, но это я так.
Bambuka
Аааа! :) Туплю просто. Я еще не совсем верю, что кто-то не в курсе что такое пустота :)))
Madiha
Живое — потому что болит :)
Yota
а может потому что изменяется?
Madiha
И поэтому тоже :)
Dragon
Изменчивость тоже хорошее слово, но в контексте личном это больше фантазии об изменениях, а не прямое восприятие ИЗМЕНЧИВОСТИ…
Atattvamasi
ИЗМЕНЧИВОСТЬ..

ха ха!:))
Dragon
Текучесть тогда лучше, она как бы в непосредственном опыте!:)
Amin
Хорошую тему затронули!
Dragon
страх смерти, важность тела — это все он, этот аспект не осознаваемый как надиндивидуальный, а закупоренный в теле, типа вся жизнь исчезнет с его исчезновением, отсюда и панические атаки бывают, страх не за тело, а за жизнь в нем… А она никогда там не была…
Shakya
Эт точно. Аджата-Вада :)
Jaisonkrid
Я уже около года жду когда эту тему затронут, и тут захожу, как по заказу)
Aiakhate
Так вот из-за кого весь сыр-бор!))
Dragon
Конечно, жизнь исчезнет!:)
Yota
Ага, и в карман её не засунешь, а изменчивость присвоить запросто)
Bambuka
а когда не болит, не живое?
Madiha
Когда не болит — идет сигнализация с помощью рецепторов различная, оповещающая о его состоянии
Bambuka
ты тоже железный дровосек как и я
Madiha
Я же говорю сестра :)
Iubimov
Ты думаешь я общаюсь здесь с заблудшими?! Я общаюсь с СОЗНАНИЕМ, которое тщательно избегает обрушения Реальности сказки!:) поэтому я всем всегда говорю — НА ЗДОРОВЬЕ! Если удастся использовать все мои слова для закрепления иллюзий — НА ЗДОРОВЬЕ! Рад был быть полезен!

Спасибо Мастер!
Отличный текст для слива:)))
Добавляю в избранное.
Dragon
Ты унитазом работаешь, сливы подсчитываешь? Но сегодня на чай не получишь, труженик!
Iubimov
Ты унитазом работаешь, сливы подсчитываешь

Где ты увидел подсчёт?
Я в избранное добавил, текст слива, настоящего Мастера по сливам:)))
Bambuka
Не по сливам а по фигам. Нечего складывать в копилку. Неужто не понятно?
vidyaradja
клин на противофазе
DASHKA
Вот точно, так и чувствую, аж до слез)))
Atattvamasi
ха ха.. точно!:))
Aiakhate
Это давалось на сансанге? А когда? Какие дни?..
Aiakhate
А когда был этот сатсанг?
adi-asti
У нас в Минске, Настя! Приезжай ко мне когда сможешь, хоть на денёк, познакомимся воочию :)))
Aiakhate
Было бы круто!) Спасибо)
Как раз собираюсь себе загран-паспорт обновить. Действие давно закончилось. И малышу сделать.
Вдруг решусь куда поехать — а нету.
Madiha
В Белоруссию пока можно и по внутреннему паспорту ехать. Я так ездила. Но лучше бы как-то уговорить Мастера приехать к нам — не хотя бы в Киев :)
asyoulike
Там какие то новые начали выдавать загранпаспорта пластиковые биометрические. Вот по ним как раз в Белоруссию НЕ пускают. А по общегражданским пока все ок.
В новостях видел
adi-asti
пиши, когда надумаешь, в личку или на фб :))
adi-asti
Настя, ты так замечателно пишешь! Я сразу падаю в сердце и уже только оттуда тебя слышу…
Aiakhate
Спасибо:) Это согревает)
also
Напомнило внутреннее тело Толле:

«Несмотря на то, что отождествление с телом является одной из главных форм существования эго, тут есть и хорошая новость — ты можешь легко выйти за его пределы. Это делается не попытками убедить себя, что ты — не тело, а путем переноса внимания с его внешней формы и мыслей о нем как о красивом, уродливом, крепком, немощном, слишком толстом, слишком худом, — на обитающее в нем чувство жизненности. Неважно, как твое тело выглядит снаружи, — за внешней формой оно представляет собой чрезвычайно насыщенное и живое энергетическое поле.

Если ты еще не умеешь осознавать “внутреннее тело”, то прямо сейчас ненадолго закрой глаза и попробуй почувствовать жизнь в своих руках. Не проси об этом свой ум. Он скажет: “Я ничего не чувствую”. Возможно, он также скажет: “Дай мне что-нибудь поинтересней, о чем я мог бы думать”. Поэтому не проси ум, а направь внимание прямо в кисти рук. Под этим я понимаю — осознавай в них тонкое чувство жизненности. Оно там. Чтобы хотя бы заметить ее, тебе нужно отправиться туда только своим вниманием. Сначала ты можешь почувствовать легкое покалывание, затем появится чувство энергии или жизненности. Если ты ненадолго оставишь внимание в кистях рук, это чувство усилится. Некоторым даже и глаза закрывать не придется. Они смогут чувствовать свои “внутренние руки” читая эти строки. Теперь иди в ступни, задержи там внимание примерно на минуту, и затем начинай одновременно чувствовать кисти рук и ступни. Включи в этот процесс остальные части тела — ноги, руки, живот, грудь и так далее — пока не начнешь осознавать внутреннее тело как единое ощущение жизненности.

То, что я называю внутренним телом, на самом деле уже не тело — а жизненная энергия, мост между формой и бесформенным. Выработай привычку чувствовать внутреннее тело при любой возможности. Через некоторое время тебе уже не понадобится закрывать для этого глаза. Например, попробуй узнать, можешь ли ты чувствовать внутреннее тело и одновременно кого-нибудь слушать. Кажется почти парадоксом, но, соприкасаясь с внутренним телом ты больше не отождествляешься ни с телом, ни с умом. Иначе говоря, ты уходишь от отождествления с формой к бесформенному, — и мы могли бы назвать это Сущим.»

polbu.ru/tolle_newearth/ch16_i.html
DASHKA
да тоже у Толле нашла в свое время, очень похоже показалось.
Dragon
Тут важный момент не закупоривать эту жизненность в теле, типа внутреннего тела а вывести ее из тела!:) можно через поиск границ этого энергетического тела…
Amitola
как так жизненность вывести из тела… если она прсутствует как волновое чувство?)
Dragon
Я рад за тебя, а тело оно живое?
Amitola
вижу что живое… движется.
xdim
внетелесный опыт что-ли?
тут многие должны быть в курсе :))
DASHKA
Да, А он там и говорит, то это сначала как внутреннее тело, а потом ты видишь что нет этих границ.
Но мне все таки кажется что у меня есть границы, они не по телу, а как бы дальше, но есть, типа как пузырь что ли…
Кстати однажды на Вашем сатсанге, именно было переживание что эта граница исчезла, но потом мне кажется что она опять появилась.
Я эту практику уже давно делаю, внимание на вн. тело перевожу. И мне кажется что те у кого энергия пробуждена, то так и происходит, когда она устаканивается, то туда внимание переводится само.
Dragon
Это не об этом, это не о границах формы! Подумай над этой фразой — форма не для того чтобы жить, а для того чтобы воспринимать!:) а что для того чтобы жить?
DASHKA
И я не о границах формы, у меня именно за границы формы выходит, но ограниченно все равно, по моему… я по моему просто какую-то границу провела при чем не по конурам тела, а типа как энергетическое тело. Когда ты можешь на расстоянии энергетически взаимодействовать, на некотором, не очень большом с другим человеком.
Тело — форма, чтобы воспринимать? Вот тут тоже не очень уверенна, так как тело тоже воспринимается и еще был опыт восприятия не из тела.
а что для того чтобы жить?
У меня это Душа или Дух))))которая как бы оживляет это тело)
А можно сказать что и жизненность эта.
asyoulike
Воспринимать можно только различия…
Для восприятия уже нужна неоднородность, чтобы различить — здесь одно, а здесь другое. Тело и есть типа эта привычная устойчивая неоднородность имнтерпретация рецепторных сигналов создает одно из базовых длений внутри/снаружи
DASHKA
И....? что-то я не поняла про что ты...(
asyoulike
Неоднородность и есть способ восприятия
adi-asti
большое спасибо за подсказку!
adi-asti
Какая красота! в этом счастливая и засну:))) большое спасибо всем! Спокойной ночи!
Amitola
Да! Сегодня я по новому открыл для себя Учение… Жизненность чувствую. Спасибо!
DASHKA
Мне вставать в полшестого, а тут все прям бурлит жизнью, как тут угомониться…
Sakura
Привет, Настя!:)
Очень отлично написано-описано
Aiakhate
Привет, Родная)
Спасибо)
DASHKA
Новое фото? Еще краше стала)))))
asyoulike
Отличный пост и каменты !
Тему уже пытались поднимать правда в ФС advaitaworld.com/blog/free-space/40094.html
но тогда недоработали, наверное не хватило глубины запроса.
У Карлоса книжка десятая называется «Активная сторона Бесконечности» :))
Что «взорвало» Сингулярность?! :) с Сингулярностью ничего не произошло, но все стало выглядеть дискретно. Видимая вселенная раширяетсяяяя :))
sambodhi-raf
Серый салам…
… скинь ссыль в лич.

()

.
A_Hu
не откроется, мы не из ФЭ
A_Hu
а, тьфу, ты про книжку наверн)
asyoulike
привет
обсуждение в закрытом блоге, больше года назад.
Дракон предлагал альтернативную терминологию описания воззрения. Там надиндивидуальных аспектов было 4, один из которых «Энергия кинетическая(светлая-проявленная)».
Но так как здесь эту тему распаковали, там такого не было
sambodhi-raf
… ну лан, гуууд!!!)))

Всё норм, пасиб.

()

.
Atattvamasi
Предлагаю снова навести порядок в терминологии!

Вот универсальная терминология основанная на непосредственном опыте.

Четыре надиндивидуальных энергетических рисунка.

Энергия потенциальная(темная-непроявленная)
Энергия кинетическая(светлая-проявленная)
Энергия осознания(прозрачность)
Энергия сознания, разумности(умная)

Итого пять слов…

Три индивидуальных энергетических рисунка реализованных в рамках кинетической энергии проявления.

Тонкий энергетический рисунок(индивидуальная душа)
Грубый энергетический рисунок(организм-тела ума)
Ментальный энергетический рисунок(личность)

притязающее Я-сознание, авторская программа, эго — это то что возникает в информационном или ментальном энергетическом рисунке, искажает его, отвечает за возникновение чувства ложного авторства.

Энергия — это то что есть каждый аспект!
enso
очень напомнило первые «внетелесные» опыты… странная ассоциация, но только на поверхностный взгляд
Mint
а вибрации дикие — это внетелесные опыты? У меня несколько лет назад был период когда частенько «просыпался» в такое состояние, когда аж зубы друг о друга стучали и жужжание дикое по всему телу и в голове, и страшновато, но и сделать ничего невозможно. Лежишь и спишь и не спишь, сильно взволнованный необычностью и осознанием полной неконтролируемости состояния, с ощущением, что попытки что-то изменить лишь усиливают эту вибрацию и звон, не знаю даже как описать. В основном ближе ко сну, какие-то картинки, но не прямо как вот там тело видишь со стороны, как описывают. Один раз только было, что по комнате ходил и на улицу в окно выглядывал, как бы зная при этом, что сейчас сплю на самом деле там лежу, а хожу не во сне (это было не как в ОС). Но потом я так и не понял, приснилось всё это скопом или нет :)
Margosha
эфирное тело решило погулять по квартире.
DASHKA
а вибрации дикие — это внетелесные опыты? У меня несколько лет назад был период когда частенько «просыпался» в такое состояние, когда аж зубы друг о друга стучали и жужжание дикое по всему телу и в голове, и страшновато, но и сделать ничего невозможно.
так себя ведет пробуженная энергия, а еще тело гудело как будто по нему поток несется, как по аэродиамической трубе.
Mint
да, что-то вроде того. по-моему это всё было как раз, когда мне было очень хреново по жизни. депрессии всякие, эмоций много, колбасило в общем. Так что не знаю, пробуждённая энергия или просто психовал много ))) А может я всё неправильно помню, смешалось как-то.
enso
всё просто — тело мелатонином расслаблено, а нервная система возбуждена. по этому стихийные выходы в фазу случаются чаще всего в подростковом возрасте и/или в напряжённые жизненные периоды =)
enso
вибрации — переход собсно. они потом смягчаются если практиковать, но когда стихийно — да, очень жёстко дребезжит, как череп сверлят))))

а напомнило вот почему:
если обратить внимание в момент перехода — вибрации начинаются с чувства падения. вот того самого всем знакомого чувства когда шёл шёл и вдруг оступился. впрыск адреналина такой. он часто заметен при переходе от бодрствования ко сну. тоже довольно часто бывает я думаю у всех. а далее вот из него дребезжание и прорастает. и оно собственно и концентрирует внимание уже на «энергетическом» теле. на практике у меня происходило примерно так — вот ложусь спать, физические ощущения растворяются, сам весь как ватный становишься, это мелатонин заработал, далее полная потеря физических ощущений выражается в провале этом, далее адреналин разгоняет «энергетическое», дребезжишь пока не «зашевелишься». проще всего провернуться как бы на бок — проворачиваешься и вываливаешься =)))) ходи летай офигивай как тело на кроватке спит =) тут вот в обсуждении дракон очень тонкую вещь подметил о том как вот эта дребезжащая энергетическая жизненность с телом связана. а подобные «внетелесные» опыты очень хорошо помогают от тела отвязать. но так же очень хорошо способствуют и привязке к теперь уже энергетическому самоопределению ))) типа УРА Я НЕ ТЕЛО, Я ДУХ БЕСПЛОТНЫЙ =))))) для совсем совсем ленивых практиков, кому эти ОСы с АПами и прочими фазами нафик не впились самый простейший вариант — вот ляг расслабься и попробуй шевелить телом не шевеля телом. поймай тот момент как импульс до мышц идёт. подними руку, опусти, потом расслабь и подними не поднимая. у всех у кого есть опыт «я не тело» это работает совершенно естественно.
DASHKA
энергетиеское самоопределение, вот…
enso
я хз как корректно выражаться, это уже «эзотерический» жаргон а не наш фриэвеевский) мне очень очень не нравятся вот эти спекуляции типа «эфирное тело», «астральное тело». но я хз как иначе сказать.
enso
Сначала живое тело, потом живущий!:) а если этот аспект не входил в тело, что тогда?! Если тело лишь способ воспринимать, а не жить?
вот этот тонкий момент — тело лишь способ воспринимать а не жить. и вот этот способ воспринимать всегда смешан с «жить» када нет опыта другого способа воспринимать, не связанного с телом. а фаза — самый простейший и очевидный такой вот способ =)
Felix
Во всех этих опытах забывают, что тело никуда не делось и даже если ты смотришь и слышишь из другого места на своё тело или далеко от него, тело в этом продолжает участвовать, поэтому вера в жизнь живущую в теле может и остаться. При возвращении ты ведь всё равно движим потребностями тела.
Atattvamasi
а кто этот ты, который движем потребностями тела и то, чье тело? который смотрит из другого места, а потом возвращается в тело. вот тут фишка.. тело это инструмент восприятия и все
DASHKA
а потом возвращается в тело. вот тут фишка…
да, кто в тело опять возвращается? Точка сборки, сборки чего? Меня? Меня как чего????
enso
до хорошего вопроса таки докопали =) оч рад)
DASHKA
так я все это время его и копаю, но не выкопаю никак. Что там опять собралось да еще и с новой силой.
enso
НИКТО НИКУДА НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ. картинки меняются, осознание присутствует.
Atattvamasi
ну тут как бы смотреть надо. исследовать. кстати весь пост типа об этом.. о жизненности по средству которой наделились реальностью те или иные границы, формы..
enso
синхроним =)
enso
не знаю никакого «ты», есть Я =) (ц) рики)))))))
Dragon
Хорошо иметь дело с человеком после первого сатори уже!:) у которого запрос остался а не удержание состояния. Это я про нашу работу с Рики и с тобой.
enso
какая радость когда человек слышит слова растамана… какая радость когда человек чтото слыыыышит (ц) бг =)
Atattvamasi
та млин и что ты уже нельзя сказать? =)))))
enso
да шутю я шутю =))))
Atattvamasi
да шути шути =))
Felix
Ты ответила на этот вопрос? Знать что это так и пережить, что это так не одно и то же.
Atattvamasi
на какой? я вижу, что ты описываешь себя, который смотрит и слышит не из, потом возращается к. движим потребностями тела. вот здесь сцепка.. как-будто кто-то вышел и кто-то вошел млин обратно =))) ну и, это ты..
Atattvamasi
а. кто такой этот ты? да, ответила. не одно и то же, совершенно верно =)
enso
оно самое. «тело способ воспринимать а не жить»
Felix
Ну а кто же еще :)? Настя, когда Андрей указал на этот аспект я почувствовал что там сидит реальность. Реактивность идущая от тела воспринималась как само собой разумеющееся. Потребности тела во главе угла, потому, что это сама жизнь, а не способ восприятия. Вот я и спросил для тебя это теория или опыт. Несколько лет назад ты очень параноила по поводу тела.
Dragon
Давай еще отодвинемся. — тело это способ не воспринимать мир, а способ воспринимать ТО. ЧТО ТЫ ЕСТЬ В ОБЪЕКТНОЙ ФОРМЕ ТЕЛА.
Dragon
Но не способ жить, быть, существовать… За это отвечает жизненность!
Felix
Объектность тела создаёт объектность мира?
Felix
В восприятии
Dragon
Да это контрагент непосредственного опыта, который уже индивидуален. Тело реально — мир реален!
Dragon
А реальным оно становится через четыре узла, четыре центра. Жизненность самый корневой, первый. И когда этот узел развязывается, жизненность больше не в теле но и не вне, это иное измерение, как и осознанность, может выглядеть как индивидуальное восприятие, в этом фрактале, но никогда не перестает быть собой.
Atattvamasi
точно. что творится, что творится =)))) хе хе. эх.. =))
Iubimov
Давай еще отодвинемся. — тело это способ не воспринимать мир

Никакой это не способ.
Тело — это один из «фрагментов» феноменального мира, и не более.
Dragon
Мало того, оно и само воспринимаемо, его можно рассматривать и как способ воспрития того что ты есть, то есть ТО ЧТО ЕСТЬ ТЕЛО — выглядит как тело в физическом мире! Как индивидуальный аспект уже, мир как надиндивидуальный — тело как индивидуальный! То как смотришь на тело — переключатель кстати.
Atattvamasi
да, есть такой переключатель..
enso
натюрлих, но уверяю — многими кто имел подобный опыт проблемы телесные, болезни там всякие или боль, и даже идея смертности тела воспринимается гораздо легче. я вот в своё время научился от боли так уходить. но всё это конечно ерунда на постном масле. как грица «сказки о силе». только просветление, только хардкор!)))
Felix
Я так по рассказам понял что телесные болезни сами туда выталкивают. Но вот какая мысль, если мысли и эмоции увиденны как иллюзия, то страдания нет, но сказать о иллюзорности можно только опираясь на найденную реальность и это живущий в теле, или вне тела.
Atattvamasi
вот вот, это вобще я!:))
enso
зачастую бывает что опыт физической боли действительно так действует. кажется если память не изменяет у тёски твоего вотчера был офигенный очень откровенный пост на эту тему.

мысли и эмоции увидены как иллюзия — это называется ГОРЫ НЕ ГОРЫ РЕКИ НЕ РЕКИ. если понимаешь о чём я. это вот эта самая стадия. и в ней опора на реальность СЕБЯ ЛЮБИМОГО, конечно. на живущего хоть в теле хоть вне тела, да. и всё обсуждение выше вот где настя с аней общались с подачи дракона — вот об этом самом живущем.
Felix
Да и эта реальность себя может оживить и то что было увиденно как иллюзию
enso
всё что угодно! есть трансерсональщики, Гроф и иже с ним. холотроп там, все дела, ребёфинги всякие… это если не считать наркоманов. так вот у них спроси — можно и КИРПИЧ В СТЕНЕ так оживить. т.е. буквально вот прожить трип в котором ТЫ КИРПИЧ. это ключевой вопрос на тему ЧТО ОТОЖДЕСТВЛЯЕТСЯ С ФОРМОЙ? это не вопрос про иллюзорность форм, не про пустотность. это вопрос о той самой мысли про себя и о том как она связана с жизненностью во всей этой теме обсуждаемой.
Atattvamasi
кирпич в стене эт очень круто =))) да и холотропка ваапще
enso
кста, гроф придумал холотроп как легальный заменитель койчего когда это самое койчего запретили и чуть грофа не посадили
Atattvamasi
да, я знаю. те кастанедцы еще и холотропщики =))))) танцы с бубнами у печи, уносящая музыка, все дела
DASHKA
я про себя, что похоже у меня это самоопределение.
Atattvamasi
не для всех. если сильная привязка к телу — никуда вправо не вывалишься при начале этих вибраций (дребезжания) и очевидном расслоении- буит только страх за тельце.
Atattvamasi
который в него же и замкнет..
Atattvamasi
опыт сам по себе канешн интересный
Atattvamasi
ты так много фигачил? описание подробнейшее просто :)
enso
не, мне больше сталкинг нравился чем дриминг =)))) а в дриминге там были я уже не помню какие по счёту «врата сновидений» когда ты в ОСе убираешь сновидение собственно. т.е. осознанный вход в глубокий сон через осознанное сновидение. вот на этих вратах я застрял и забил, тем более что на яву хулиганиь мне нравилось куда больше. во ткак рики — миллион долларов себе колдовал =))))))
Atattvamasi
а мне не знаю, что нравилось, но катило второе как-то само =)) ха ха! фига ты там. осознанный вход в глубокий сон через осознанное сновидение =))))
enso
да, ХС и до этого дошли =) типа там стадии у них… сперва люцидник — типа сон про то что как бы понял что это сон. потом осозананый — типа реально вот проснулся во сне. потом контролируемый, когда уже сюжетом рулишь и можешь забить на него, потом управляемый когда уже полная магия, трансформируешь пространство сновидения как хош, и в конце концов вот на максимальном уровне управления был прикол, пелевинский глиняный пулемёт)))) растворение всех форм включая и свою сновидческую форму. вот тебе и полное нифига. так я это к чему — это потом уже как я понял переложение на наш фентезийный фольклёр классической йоги сновидений, которая между прочим являлась (да и щас если не брешут является) одной из действующий традиций просветленческих. даж чогьям об этом писал вполне подробно. типа осознание во сне, осознание в глубоком сне, осознание в бардо)))) и вывод — всё это и есть одно сплошное бардо)))))
Atattvamasi
:)))))) блин да, ха ха ха! рассмешил =) вспомнила!!!
Atattvamasi
растворение всех форм включая и свою сновидческую форму. вот тебе и полное нифига.

=)))

типа осознание во сне, осознание в глубоком сне, осознание в бардо)))) и вывод — всё это и есть одно сплошное бардо)))))

=)))))
Atattvamasi
осознанный вход в глубокий сон через осонанное сновидение. пхууух и нифига. да, круто.

эх, игры, игры!:)
Atattvamasi
в итоге там 4 точки стыка вроде получается и все… из бодрствования в сон со сновидениями -> сон без сновидений -> сон со сновидениями, который может стать осознаваемым сном, то есь просто осознаваться, что сон, кино как кино, или даже с точкой (собой) в кино -> бодрствование. и все это пронизано непрерывным осознаванием.. так, что стирается граница сон-бодрствование-сон без сновидений, поэтому и грят вот об этом пограничном состоянии — сплю и не сплю. то есть осознание не прерывалось по стыкам, тело выспалось

и таки да, все это и есть бардо нескончаемое)))
enso
есть ещё нирвикальпа!)))))
enso
ДЫК!))))))

невероятный невозможный совершенно бессмысленный и беспощадный, ошеломительно прекрасный трип. сон. бардо. игра =)
Atattvamasi
ха ха ха!:))) какие верные слова, я бы и сама так написала! приятно поговорить!)
Aiakhate
Тоже был такой период) Романтичный)
С какого-то момента ОС начали занимать очень много энергии. Как бы «выпивает» тебя. На утро чувствуешь себя физически…энергетически…как какашка… А нужно ещё работать…
Iubimov
На утро чувствуешь себя физически…энергетически…как какашка

Странно?
Я например ни разу не чувствовал усталости, а даже скорей наоборот.
enso
привязка то я думаю у всех, и страх умереть соответсвенно. я с хакерами сновидений долго тусил, я их всех расспрашивал опыты сверял)))) вываливаются ВОПРЕКИ страху =) типа «я подыхаю!!!» а потом «да и хрен с ним!»
enso
смех в том что «да и хрен с ним» уже када вывалился =)))))) хахах
Atattvamasi
ну как сказать, когда первый раз такое стало происходить непонятно почему и это дребезжание достигло неких пределов, а двигал интерес, и потом ощущаешь себя выше чем тело, которое лежит снизу и это совершенно буквально — был такой бдыщ обратно и я дня 4 просто расслоенная ходила, как раздвоение. не могла собраться обратно крч. это постоянное дребезжание если можно так выразиться. то есть то что ты назвал энергетическим телом «отдельно» от физ.тела в твоих субъективных ощущениях.. то что назвала расщеплением..
enso
ну так вот опытные кастанедчики собственно тренируются в таком режиме жить перманентно. я забыл как у кастанеды этот момент в книгах назывался, но гарантирую он там точно был. типа навык такой у них «энергенитческий двойник» чтоли. и можно уже наяву выходить =)
Atattvamasi
я охреневала от этих опытов. я так поразмышляла однажды в этой перспективе, особенно после поедания чего-то, так это типа реально вот прямо сейчас возможно такое? =)))) а может и вобще все так сейчас и есть, просто узкий диапазон закрепления тс не дает воспринимать подобным образом и увидела, что так и есть и офигела.

когда я находилась в обществе кастанедчиков меня постоянно сдвигало. в то что они называют — сновидение реальности исходя из дубля (энергетического тела). А Андрей это проще назвал, как я провела аналогию. это я, которого подташнивает от жизни типа. когда вот это разделение я — жизнь. а тут восприятие исходя из истинного себя блин, энерго тела и типа эта реальность сновидится, как сон.

да, они так и живут..
enso
точно, дублем это так и называлось!) далее там уже благодаря этому дублю рассматриваются возможности смещения восприятия из первой во вторую и третью позицию. ну как в русском языке и в компьютерных играх — ракурс «от первого лица» это типа из своих глаз, «от второго лица» это от оппонента, от «третьего лица» это типа от свидетеля.

помнишь тему про Индивидуальную Информационную Ячейку?)) здесь ответ на сакраментальный для многих вопрос «почему жизнь видится мне из моих глаз и нифига вот ниразу не из чужих если сознание на всех одно?» это не сознание на всех одно. это тела все «в сознании». при переходе из нирвакальпы эта тема про ячейки очень наглядна. хорошее здесь слово — ЭМАНАЦИИ. это как протуберанцы у солнышка. когда будда видел все «свои перерождения» или тот же ренц разлядывал устройство сознания — это они вот всё об этом. отсюда и байки про великих мастеров древности которые вот сидели на сатсангах, из нирвакальпы не вылезая и ученики болтали что мастер вот в божественных мирах параллельно тусуется пока они тут в носу ковыряют =))))
Atattvamasi
так так, надо поразмышлять =)))) самый смешной прикол в том, что все это уже было ) я уже это читала. он меня до сих пор не оставляет ) такой бред =))
enso
когда речь идёт про «я воспринимаю из себя» — это уже ИИЯ. т.е. в бытовом вот нашем понимании «сознание» и есть ИИЯ. или по индусски атман. и я-мысль — мысль в этой ячейке. это типа понятно. а терь прикинь — ЧУЖОЕ СОЗНАНИЕ. есть чувственная реакция на эту идею? так вот нету никаких чужих сознаний. ну прикинь вот осознание «в другой» ячейке — там своя инфа, своя структура с я-мыслью. СОВЕРШЕННО НЕКОМУ ЗАМЕТИТЬ ПОДМЕНЫ. так вот будда и увидел «все свои инкарнации». вот ПРЯМ ЩАС СМОТРИТ =)))))))) некому сказать что вот я был другим, я рождался, я жил и умирал. иногда, да, бывает, информация смешивается. даже часто бывает, мало кто замечает. типа ясновидение яснознание… мыыыыыыысли читать ага… сидхи блин)))) дракон помнишь на сатсанге стебал «чё вы мне свои мысли про лыжи суёте, какие нафик лыжи я забыл забрать? нет у меня лыж никаких»))))
xdim
так это он стебал всю эту тему.
обычное нормальное состояние намного удивительнее и круче всех этих эзоглюков.
enso
все состояния — совершенно нормальны и естественны. ЛЮБЫЕ. я вот надысь с другом переписываюсь и понадобилось мне от балды ну совершенно рандомное словосочетание ляпнуть. я на миг замер без мыслей и выпалил «РОЗОВЫЙ ФЛАМИНГО». ну блин када я в последний раз вообще эту мысль думал? лет пять назад когда в зоопарк ходил. и тут вот через пол минуты листаю ленту новостей и там девочка знакомая выкладывает фотку где она на фоне РОЗОВЫХ ФЛАМИНГО))))))) ну как тут не стебануть?))) забавно) так же забавно как ковырять в носу =)))
xdim
я в том плане что на обычном нормальном восприятии ты не сможешь спекулировать, а вот все эти удивительные глюки — это благодатная почва.
enso
не называй его нормальным ) привычном — да. и конечно чем более непривычна тема тем больше почвы для спекуляций, полностью согласен. но чёж теперь молчать в тряпочку?( вон к примеру настасья опыт узнала, и разглядела тему дребезжания и жизненности и с этих вот непривычных ракурсов, судя по всему с радостью =)))) одна эта радость на мой субъективный взгляд окупает все возможные издержки связанные с тем что ктото может нетрезво воспринять всё здесь обсуждаемое
xdim
да, имел ввиду привычное-обычное.
я об этих мульках с общим на всех сознанием и индивидуальной ячейке, стеб который был принят за чистую монету :)))
enso
*заговорщическим тоном морфеуса: а что если я скажу тебе что это стёб да не стёб?))) может даже не тебе, может прохожему какому. картина мира рухнет если хоть на миг допустить. это подкоп под фундамент привычного и обыденного =)
xdim
с какой целью ты собрался ее рушить? :)))
вижу только одну — она жмет, как ботинки не по размеру.
enso
да она не то что бы жмёт… она как бы фильтует в неё не вписывающееся. сложно разговаривать с закрытыми по этому аспекту человеками просто… кстати да, вот годная мысль — это же закрытость на уровне ума. когда есть какието жёсткие непоколебимые идеи о мироустройстве и что ты ему ни говори даже слушать не станет. а открытость это наоборот, в духе — «А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?!))))))»
xdim
давай продолжим тут
advaitaworld.com/blog/51277.html

этот топик тормозит сильно
Dragon
Когда все аспекты основы собираются в одно кино и демонстрируют рождение мира, это самое прикольное из всего!:) потом видишь это чудо каждый миг!
enso
перманентный большой взрыв который никогда не случался =))) — чукча поэт аднака =)
Dragon
Только это и случается!:)
Atattvamasi
твою мать… Андрей… =))))))))))) ахахах. дышим, дышим. смешно ахренеть, что же ты наделал негодяй =))) нирвикальпа блин твою мать.. =)))!!!
DASHKA
помнишь тему про Индивидуальную Информационную Ячейку
что собирается опять в эту ячейку?
enso
ничего не собирается) информация уже скомкана, как комочек в каше =)
Atattvamasi
млин =))) протуберанцы у солнышка.. ЭХХХХ… эхх =)))
опиши опыт нирвикальпа здесь, пожалуйста еще раз? =)))) вход-бум-на выходе
enso
это имеет смысл только в двух случаях:
1. вдохновить человека на прорыв. прямое введение. сатори.
2. анализировать с уже саторнутым его опыт и указывать на его относительность.
ну и как бонус — пожевать засохший хвост чтоб сок потёк =) ты я вижу про бонус спрашиваешь?))))))
xdim
всегда так, чего-то не хватает, либо кальция в организме либо нирвакальпы :)))
enso
ахаххааххах))))) про кальций это тонко)))) или это я такой извращенец просто?)))
xdim
это как у тебя с фламинго — пришло вот в таком виде :)))
Atattvamasi
НЕТ! =))))))

просто теми двумя обзацами ты показал буквально то, что написал.. особенно вот этот абзац весь

огда речь идёт про «я воспринимаю из себя» — это уже ИИЯ. т.е. в бытовом вот нашем понимании «сознание» и есть ИИЯ. или по индусски атман. и я-мысль — мысль в этой ячейке. это типа понятно. а терь прикинь — ЧУЖОЕ СОЗНАНИЕ. есть чувственная реакция на эту идею? так вот нету никаких чужих сознаний. ну прикинь вот осознание «в другой» ячейке — там своя инфа, своя структура с я-мыслью. СОВЕРШЕННО НЕКОМУ ЗАМЕТИТЬ ПОДМЕНЫ. так вот будда и увидел «все свои инкарнации». вот ПРЯМ ЩАС СМОТРИТ =)))))))) некому сказать что вот я был другим, я рождался, я жил и умирал. иногда, да, бывает, информация смешивается. даже часто бывает, мало кто замечает. типа ясновидение яснознание… мыыыыыыысли читать ага… сидхи блин)))) дракон помнишь на сатсанге стебал «чё вы мне свои мысли про лыжи суёте, какие нафик лыжи я забыл забрать? нет у меня лыж никаких»))))

и мне хотелось бы чтобы ты показал вход-выход еще раз.. вот это
при переходе из нирвакальпы эта тема про ячейки очень наглядна.
enso
давай в предложенном димой топике перепости камент и там продолжим =)
Dragon
Пошли в в другой пост, не грузит!
Atya
не получится в другом топике)) здесь энергия такая, жизненная, на неё и пришли)
Atattvamasi
а там что ее нет? ыы!:)
Atya
я про Настю))её подача… все едят… вкусно))… жизненность как наполнение, но каждым по разному)
Atattvamasi
безусловно. ну вот именно, что это просто вкус! он вобще-то везде, условно так говоря.. и если читать буквы того случая, где он открыт — то в них он улавливается!:)
Aiakhate
Класс) Эманации сознания Орла…

Когда-то любимый вопрос… и попытки таки посмотреть из других глаз… была уверенность, что это — можно… просто забыла как и нужно постараться)
DASHKA
именно да и хрен с ним, так и звучит, немного грубее))
но не вываливание произошло, вываливание раньше было и именно через бок)))но не надолго.
А тот растворение и энергетического тела полное, не было никакой отдельной воспринимающей энергетической сущности, и восприятие было просто безличностным, воспрнималось как Все и Ничто.
А потом все опять в кучу собралось, и видимо началась борьба с этим.
Идея про растворение, восприятие безличностное, и все что мешало просто выталкивалось. Так что ли?
enso
а тебе чё надо? раздрай или в кучу?)))) никада по твоему не будет, дашк, расслабься и получай удовольствие =))))))))) горилла знает своё дело, хахааха))))
DASHKA
мне надо как было, растворение и восприятие иное. Но… это не делается. Не по моему!((((((
enso
ну хочешь я не знаю грибов поешь) чё те эти переживания то так впились? ТЫ ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ КАКАЯ ХРЕНЬ МОЖЕТ ПРИКЛЮЧИТЬСЯ В СЛЕДУЮЩИЙ МИГ. как перед лицом этой тотальной неизбежности можно парица прошлогодним снегом?
Atya
мне надо как было,
так оно уже не уходило больше, ты просто его не видишь, потому что тема с ямыслью ещё не разобрана…
Не по моему!((((((
вот эта тема ещё «висит», кто это «я», которому не «по-моему», а это так мышление работает и отталкиваешься ты уже от того состояния, которое уже есть, но как будто пропало…
asyoulike
Ее еще ждет великое разочарование.
Что так как я хочу получается только в случае фрагментарной временной корелляции опрсредованного опыта с непосредственным :))
Ну и что никакое особенное видение не является пробуждением тоже
konstruktor
вот ляг расслабься и попробуй шевелить телом не шевеля телом. поймай тот момент как импульс до мышц идёт.
щекотно :)
Iubimov
если обратить внимание в момент перехода — вибрации начинаются с чувства падения

Вибрации падение, совсем не обязательны.
У меня например, переход происходит без каких либо ощущений.
тут вот в обсуждении дракон очень тонкую вещь подметил о том как вот эта дребезжащая энергетическая жизненность с телом связана

Ничто не с чем не связано!
Просто ты где-то прочёл, и неосознанно создал себе установку, что выход связан с вибрациями и падением.
enso
у тебя есть махасидха, ты умудряешься читать слова не читая о чём они
Iubimov
ты умудряешься читать слова не читая о чём они

Чего-то не совсем понятно?
DASHKA
гыыыыыыы, Боюсь не у него одного есть такая махасидха)))))))))
Mint
интересно, спасибо за развёрнутое описание ))
vidyaradja
Второй сезон сегодня))