5 февраля 2017, 00:44

Природа Сознания тождественно Богу (Взгляд ученика Курса Чудес)

… Да, и у этой путаницы есть причина. Всё дело в том, что на западе (США, Европа и Россия) почти нет классической адвайты востока. Единственный представитель, о котором мне известно — Свами Вишнудэвананда Гири. На территории России он в чистоте передавал ученикам учение Вед и классическую адвайту, но именно за это весь ашрам подвергался постоянной травле, и они вынуждены были уехать в Непал. Главное то, что в России сейчас нет представителей классической адвайты Шанкары. И в целом на западе — тоже. Однако, о мастерах адвайты и их сатсангах слышно повсюду и это сегодня очень популярно. Но в этих случаях речь идет о неоадвайте — новой адвайте, западной ее версии (весьма искаженной по сравнению с классической). Неоадвайта — это направление, созданное последователями Рамана Махарши и Нисаргадатта Махараджа. Забавно то, что ни один из них не был учителем адвайты. Рамана Махарши просто хорошо знал суть веданты и отвечал на вопросы искателей соответственно их уровню понимания. У него не было учения, он давал лишь практику — атмавичару. Контекст этой практики очень часто был связан с адвайтой, но только потому что многие искатели были знакомы с этим учением. Сам жа Рамана Махарши предпочитал давать практику в духе джняна-йоги, а не адвайты. Поскольку джняна-йога — это практическая система самоисследования, а Рамана был очень практичен. При переводах на английский слово «Чит» неверно переводили как «Сознание». Неверно потому, что на санскрите Чит имеет более глубокий смысл, чем английский и русский термин «сознание». И по сути подобные санскритские термины вообще не переводимы. Свами Вишнудэвананда как раз хорошо это понимает и потому оставляет много санскритских терминов в своих лекцих, давая возможность ученикам самостоятельно постигать терминологию. Так что, современные мастера адвайты по сути не имеют отношения к адвайте, и то что происходит на сатсангах — это часто сборная солянка из джняна-йоги и философии неоадвайты, плюс личный опыт мастера, всё это сдобренное переведенной с санскрита на русский или на английский непереводимой терминологией. Это создает весьма сильную путаницу, и на форумах последователей адвайты постоянно происходят споры и недопонимания. Но в целом, это популярное направление в кругах ищущих подпадает под категорию недуализма. Недуализм это мировоззрение, в котором признается единство наблюдателя и наблюдаемого, а прежде всего — единства человека с Богом. Разум, создавший вселенную, признается как имеющий ту же природу, что и Бог. Поясняется лишь, что этот разум может впасть в омрачение или забыться, считая себя объектом, им же ранее созданным. Но всё это — создание, забвение, поиск освобождения и просветление — признается как игра чистого разума или чистого сознания. Сознание сравнивают с экраном, зеркалом, океаном или пространством, а объекты и видоизменения ума сравнивают с фильмами на экране, отражениями в зеркале, волнами на поверхности океана или объектами внутри пространства. Само же сознание остается незапятнанным.
Вроде все хорошо, но есть загвоздка. В сознании признается возможность существования противоположностей — света и тьмы, любви и страха — и это считается нормой, даже больше, естественным состоянием. Недуализм философски смотрит на противоположности и говорит — всё Бог, и любовь и страх. Таким образом, это мировоззрение пытается примирить внутри разума непримиримые переживания. Конфликта в разуме не удается избежать никому из адвайтистов. Само всевмещающее сознание приравнивают к Богу, хотя классическая адвайта говорит лишь о том, что природа сознания тождественна Богу, но не само сознание. Это тонкое различие упускается в неоадвайте, и в общем-то только в практике его можно нащупать. Но современные мастера адвайты редко дают хоть какую-то систематическую практику и контекст к ней.
Вова Илюшин. vk.com/topic-35970081_34911947

200 комментариев

Amitola
К Курсу Чудес отношения не имею, но такой взгляд мне показался интересный)
Margosha
современные мастера адвайты редко дают хоть какую-то систематическую практику и контекст к ней.
Пока не пришла в адвайту, был нормальный импульс духовного ищущего. Теперь вот иду с самого начала. Вывод: от адвайты в том варианте подачи мастеров «Кто я» — один вред. Приходишь к менянетству и практика останавливается.
Спасибо, что дал ссылку на этот материал, нашла там видео о том, к чему ведет неправильная практика.
Floyd
Ты просто двинутая головкой. Отсюда и весь вред.
Margosha
Ну откуда в тебе столько негатива? Не пиши мне больше в таком формате, пользы от этого никакой.
Nau
Он и сам не знает. Разве стал бы в хорошем настроении человек хамить? Не встречал таких.
Floyd
Хорошо. Я буду писать теперь в лестном формате, то бишь приемлемым для вас мадам. :-)
Margosha
Я не о лести, а об обычном дружелюбии.
Floyd
Какое еще дружелюбие когда «я человеков ненавижу» цитата из твоих слов. :-)
Margosha
Не люблю. Да. За что любить-то, за неадекват?
Lemon
Это он тебя за косички дёргает. Как в школе.
Это позитив такой в негативе. :)))
Margosha
Он может и нормально общаться. Мне нравится конструктивный диалог. А дерганье мне неинтересно.
Nau
Не удивляйтесь, что после такого вы возможео будете забанены. 'Ты просто хамишь и оскорбляешь других'
Floyd
Миша я тебя не первый год знаю. Но ты как был снобом и занудой так и остался ничего нового и это радует. :-)
Nau
Флойд, не могу сказать обратное, что знаю хорошо тебя.
Но могу сказать, что невежество — оно такое.
Готово поставить на шкале ценностей занудство как преступление, а хамство — как свободу действий.
Rezo
Ты должна была узнать адвайту, впрочем как и я.:)
Margosha
Возможно. Но радости мне это не принесло.
jonas
У меня тоже есть такое наблюдение. До адвайты я делал систематическую йогу, и продвигался в практике, а потом узнал про «кто я» — и все на этом зациклилось. Но в чем оценка вреда? То что практики дают конкретные духовные переживания и ощущения продвижения на пути, а «кто я» — этого не дает? Вся разница получается в переживаниях, нам нужны ощущения.
Margosha
Для меня критерием оценки является радость. Нет радости — движешься не туда, либо просто происходит стагнация.
jonas
Вот — а радость это что такое? Переживание. Ее можно выразить конкретно — например, как чувства расширения в груди, тепла, итд.
Amitola
Вот Самир про этот Све и говорит и даже без нароботок кругов в прощении. Но многим кажется, что наивно и сдалко, вообщем мозги включаются:)
Margosha
Что есть, то есть :)
Lemon
Он тоже про прощение говорит. Внимательно послушай. :)
Tukulut
Для меня критерием оценки является радость. Нет радости — движешься не туда, либо просто происходит стагнация.

Как может «убивание» личности приносить радость?
Кто же тогда радуется?
Jamm
Пока не пришла в адвайту, был нормальный импульс духовного ищущего. Теперь вот иду с самого начала. Вывод: от адвайты в том варианте подачи мастеров «Кто я» — один вред. Приходишь к менянетству и практика останавливается.
Спасибо, что дал ссылку на этот материал, нашла там видео о том, к чему ведет неправильная практика.

Margosha, +++++++++++
Felix
Само всевмещающее сознание приравнивают к Богу, хотя классическая адвайта говорит лишь о том, что природа сознания тождественна Богу, но не само сознание. Это тонкое различие упускается в неоадвайте, и в общем-то только в практике его можно нащупать.
очень верно
Amitola
Вообщето похоже, что да:)
Omeshvara
Без противоположностей нет проявления, в чем у Вовы загвоздка? :) В том что и свет и тьму считают Богом? А разве что-то из них выпало из Бога? :)) Или бог это только свет и любовь, а тьма и страх это уже дьявол? Если так, то это уже двайта, или подход традиционных двойственных религий. Конфликт случается не там, где у монеты две стороны, а там, где одной из сторон придают бОльшую значимость.
Floyd
Ну вот же трезвость! :-) Обнимаю Родной! :-)
Felix
Мы сейчас через двойственость двигаемся к недвойствености. Мало сказать есть только Бог. Вот я даже постик написал advaitaworld.com/blog/58468.html. И вообще давай к нам в телеграмм там вся движуха.
Floyd
Иди гуляй Феликс со своей недвойственной движухой. :-)
COL-888
Теперь можно сказать феликс не только прощенец но и движенец… от двухколесного велика к одноколесному… чудеса акробатики. Цирк Комарова… эквелибрист на одноколесном велосипеде… держа крепко за руку бога… и с верой в свое мастерство.
Isis
ты просто беспощаден :))) я призываю тебя к умеренности и милосердию:)
COL-888
К бесам пощады нет. Спасаю брата Феликса как могу от бесноватости… это душа требует… и будь что будет.
lexamuray2008
Спасаю брата Феликса как могу от бесноватости…
это душа требует…
Скорее эго, а не душа…
COL-888
Ты уже тяпнул?
lexamuray2008
Ты уже тяпнул?
))) Вот как Тебя бес-то мучает огненный))
COL-888
Чо жжет желание? А понт не дает… знаю. ничо… ты сможешь.
Omeshvara
Да, голое воззрение малоэффективно :) Спасибо за приглашение, но что-то философские бла-бла перестали интересовать :)
Amitola
Вот! стоящий взгляд без воображения:)
Ну тебя щас из Формации и переубеждать будут.:))
Amitola
Вот можно сказать продолжение про Бога, того же Вовы — advaitaworld.com/blog/links/58459.html#comment1411165:)
Isis
да! а то тут уже такая перелицовка налицо, сплошные фантазии пошли! Окно Овертона в действии:)
Amitola
Я похоже опять масла в огонь подлил:) Ну нужно же как-то вывести… истину:)))))
Isis
Возможно подобные обсуждения вообще не конструктивны — может правильно делает Сумиран, который просто удалят все комменты к своиму мнению :))
Amitola
Возможно. Но это сайт Адвайты и когда координально меняется парадигма Адвайты за счет вноса независимого Бога, некоторое время возможно и поразмышлять, поставить точки на И, чтобы не жалеть потом о… вляпании))))
Felix
Ну где ты читаешь о независимом Боге? Если есть только Бог не знающий Бога поэтому НЕ2 так как о том есть или нет со стороны сказать некому. Но это не исключает что в части Бога может пойти процесс названый иллюзорным разделением, которое персонажам этого сна видится вполне реальным.
природа сознания тождественна Богу, но не само сознание.
Amitola
Ну и ЛАДно. Бог теперь у нас теперь всему голова)))
Felix
Ну назови Абсолют или Парабрахман что изменится:)?
COL-888
Что то мы абсолют и парабрахман за руку не хватали…
sergiy
можно и велосипедом, почему бы нет)
Shine
Привет! Тут такой незаметный финт, что страх есть ПРИЗНАК разделенности в восприятии. Поэтому хотя страх не отделен от разума его породившего, считать этот разум исцеленным и здоровым нет возможности.
Omeshvara
Это 100% :) Некоторые проявления в сознании сигналят о том что вера в разделённость присутствует. Но ни эти проявления, ни вера в раздельность от этого не перестали быть частью игры сознания :)
Кстати, как там твоя игра? ;)
Bambuka
… не перестали быть частью игры сознания
то есть не стали реальностью?
вера в разделенность да присутствует, но мне кажется что я вообще в корне не верно вижу что с чем разделено будто бы. я вижу что мысль идея и материя-вещь это разные субстанции и в этом смысле мысль имеет иную природу нежели вещь осязаемая. далее получается что все что я думаю, представляю или наделяю смыслами — игра сознания, а то что вижу не описывая, ну как данность и может быть незамечая — это игра стихиии или природы. итого я вижу явное разделение между природой явлений и игрой сознания. в том смысле что сознание играет тем что отражается в нем, смыслы идеи и отпечатки, но не может играть осознаваемым и не фиксируемым, не имеет власти над тем ЧТО чувствовать и что видеть, а только имеет возможность манипулировать идеями или мысленным в воображении. так вот тут путаница такая, когда говорят что воображаемое захватило и имеет власть, или ум тебя обманывает, подразумевается же что есть возможность осознавать неиллюзорное? потому мне и кажется что сознание играет иллюзорным, а осознается реальное и в этом и есть разделение — реальность неподвластна сознанию а сознание имеет дело только с идеями и воображением. но тут прокрадывается большое НО, с которым приходится столкнуться — реальность нам дается ТОЛЬКО в переживании. и получается что нет постижения реальности. тогда что есть разделение, если сознание имеет дело только с отражениями реальности?
что все-таки с чем разделено? мне кажется что я в корне не верно вообще рассматриваю тему, обманувшись идеями с атманами брахманами и притягивая готовый ответ не замечая деструктивного результата рассуждения.
Omeshvara
Разделены: субъект и объект, объект и объект, сознание и природа сознания, душа и Дух, Отец и Сын, Шива и Шакти, итд.
Bambuka
Ага. Спасибо. Это в смысле на понятия и описания? Или имеется ввиду переживаемый мир разделен на части? Просто в видимом мире пространство и воздух все резделения заполняет. Субьект и объект наверное разное — субъект чисто мысль а объект (комплекс) и мысль и образ и ощущение, потому считается что субъект отдельен от объекта?
Bambuka
аааа. вот что смущает. смотри, и то и это соединяется чем-то. ну то есть одновременно присутствуют и чем-то соединены. я думала что сознание соединяет но это не верное предположение. смотреть на то, чего волнуется и интересуется? или на то что соединяет разделение?
Lemon
Разделение — в причинном теле. Туда иди.
Bambuka
Причинное место знаю, контора, а причинное тело не знаю.
Felix
Сознание и игра это такие же концепции как и Бог И Дух, но наполненность у них разная, как показал опыт, указатели на игру сознания перестали работать на исцеление веры в разделённость.
Omeshvara
Феликс, любой указатель перестанет работать, если не перевести его в практику :) Можно тысячу раз менять местами термины и не сдвинуться с места, а можно взять один указатель и пойти с ним в глубину. Объём раскрывается когда долго и упорно делаешь что-то одно, а не хватаешь много разного, но по верхам :)
Felix
Смотри, какое сопротивление вызывают новые указатели а ведь в них всё то же самое, но в другой одежде. Это значит что указатель на божественную игру услышан не был. Может не будет услышан и новый. Ведь учение живёт пока живо невежество и как антибиотик перестраивается под мутацию бактерии.
Isis
Феликс ты сразу пробудишься когда исследуешь одну-единственную тему — изворотливость. Тебе не надо ни прощение, ни работы со страхами, ни погружение в первичных грех Адама. У тебя все просто — одна темам и ВСЕ!
Omeshvara
Какое сопротивление каким новым указателям? Не понял :)
Felix
Прочитай если не лень коменты на постах Дракона и посчитай минусы на коментах о Душе и прощении.
Radha
Феликс, зачем тебе эти концепции?:) твоё ключевое слово-любовь, искусство ради искусства:)
Felix
Так я этими концепциями играю ради искусства :)
Shine
Просто пока эти проявления имеются, говорить о недвойственности можно пока только теоретически!)
Omeshvara
Ото ж! :) Вообще не представляю как о недвойственности можно говорить не теоретически :)
Shine
ну я о другом!:) О том что говорить ты будешь не из опыта!:)
Omeshvara
Да :) Так как игрушка твоя компьютерная? Или забросил? :)
Shine
Сейчас отпуск)
WTF
Здесь и мой +

Спс, Олег,
чёткий заход.

_ ^ _

.
lexamuray2008
Конфликт случается не там, где у монеты две стороны, а там, где одной из сторон придают бОльшую значимость.
Blackmore
Если большую значимость придать прощению и любви, чем осуждению и ненависти, то никакого конфликта не будет. Конфликт просто перестанет существовать за счет прощения. Это природа Целого.
Shine
Exactly!
Blackmore
:) хотя на ментальных уровнях двойственного языка эти понятия вроде как конфликтуют. На уровне энергии, любви -конфликта нет. На уровне абсолюта нет даже любви, потому как там любовь становиться Духом, Вечностью.
lexamuray2008
Не становится. Есть Любовь и Вечность.
COL-888
Вова прав… конфликта в сознании не удастся избежать никому из адвайтистов… и это хорошо))))
Amitola
И не только адвайтистам. Вот Вова увидит, что это он такой пост написал, вот.....: и комфликт налицо)
oleg1956
Будь внимателен…
Слушай Духа Святого…
Amitola
Мне ближе — пребывать в Свете. Религиозными терминами обычно не пользуюсь:)
maharish
Оему — есть мастера высокого уровня адвайты в России — Оля Гаури — ничего не учила и не читала, спонтанно пробудилась и передаёт только свой опыт, причём вся говоримое — чистейшая адвайта без примесей. Так что ты не прав.
Tukulut
чистейшая адвайта без примесей. Так что ты не прав.

Не Адвайта, а неоадвайта!
Это как небо и земля.
lexamuray2008
Это как небо и земля.
Точно! )
Две птицы, соединенные вместе, друзья, льнут к одному и тому же дереву Одна из них поедает сладкую ягоду, другая смотрит [на это], не поедая.
2. На том же дереве – человек, погруженный [в горести мира], ослепленный, скорбит о [своем] бессилии;
Когда же он зрит другого – возлюбленного владыку и его величие, то освобождается от скорби.
(Упанишада)
Omeshvara
Не вводи людей в заблуждение! Сейчас появляется очень много самопробужденцев, но то что они учат, да ещё и называя это адвайтой, это просто модный тренд. Я даже видел что сыроеды сейчас называют свои встречи сатсангами :)) А люди без медицинского образования, посмотрев несколько вебинаров начинают лечить людей, иногда дистанционно, и позиционируют себя как супер-профи целители :) Просто интернет дал возможность каждому поиграть в эксперта :)
lexamuray2008
Просто интернет дал возможность каждому поиграть
Лила))
Blackmore
Да всяких людей хватает. Есть с тремя высшими образованиями, а толку ноль. А есть талантливые о природы и лечат и учат получше образованных.
В адвайте тоже можно 30 лет ковыряться, из них 29 сидеть в дзадзен и ничего, а какой нибудь Толле или Рамана Махарши ничего не практиковавши, ничего не изучавши вдруг спонтанно стали просветленными. И только потом они стали углубляться в учение и выдумывать всякие «кто я» или «момент сейчас».
jonas
Так и есть. Я живу рядом с человеком у которого нирвикальпа самадхи, причем он никогда не слышал ничего об адвайте и всех таких учениях и слышать даже не хочет.
Blackmore
У меня тоже такие есть. Один отъявленный атеист, другой на вере помешан, третий на мантрах. Двойственные учения или недвойственные -вообще непринципиально! ))
lexamuray2008
Gor
Как то он странно изменился — я имею ввиду внешность. Больше похож на кота Бориса который любит вискас
Radha
мужику 63 года, подожди немного, посмотришь как ты будешь выглядеть:))
Gor
Я всё понимаю, но почему шерсть на лице рыжая и такая густая?
Radha
примесь еврейской крови?:)
Gor
Кстати, как вариант :)
Margosha
Я живу рядом с человеком у которого нирвикальпа самадхи
У него сейчас нирвикальпа?????????????)))))))))))))))))))))))))) Он живет и здравствует?
В этом опыте нет человека :)
jonas
Зачем ты говоришь о том, что тебе незнакомо?
Margosha
С чего ты взял, что мне не знаком этот опыт? Говорю именно потому, что знаю.
jonas
Куришь много. А у курильщиков самадхи не бывает :)

Ладно, шучу. Если знаешь, то может опишешь три аспекта опыта?
1 — как ты входишь в самадхи — что именно делаешь для этого, или что происходит в момент входа?
2 — на что похоже пребывание в самадхи? Дай какую нибудь метафору.
3 — что происходит в первые секунды выхода из самадхи?
Margosha
Смешной ты:). Я тебе уже описала опыт, задав вопрос. Больше мне нечего сказать тебе.
jonas
Значит нет никакого опыта у тебя.
Omeshvara
Да не говори! Ещё вчера был обезьяной, а сегодня, совершенно случайно — раз и Рамана! И спонтанно пробудился на ровном месте :)) Кстати, вот интересно, если Рамана сразу окончательно пробудился, зачем он 20 лет по пещерам сидел? :)
Blackmore
Ну так просидел он уже после пробуждения!) Так же как и Толле пробомжевал пару лет на лавочке… да многие после пробуждения годами сидели в «пещере» всепроникающего Я. При этом ни Рамана Махарши, ни Экхарт Толле и им подобные не практиковали ни одной из форм садханы до своего духовного перерождения… А возможно кому то это было необходимо. Допустим Гопи Кришна и Гаутама Будда имеют за плечами историю духовной дисциплины, которая могла внести свой вклад в их трансформацию.
Кстати насчет обезьяны ты в некотором смысле прав! :) Как говорил Рамана: «Просветленный подобен дикарю, но дикарь — это не просветленный.»
Prosto-Maria
 ни Рамана Махарши, ни Экхарт Толле и им подобные не практиковали ни одной из форм садханы до своего духовного перерождения…
возможно, для того чтобы в 16 лет случилось самоосознание, человек выполнял садханы втечение 10 предыдущих жизней.
В древних текстах сказано, что зрелость ума наступает после 84 воплощений…
Blackmore
Все возможно. Правда эта идея созревания в течении нескольких жизней отвергает современную идею, что ребенок уже рождается невинным, и в 2-3 годика у него формируется иллюзорное эго. От которого сознание и пробуждается в итоге.
Isis
мне всегда это казалось слишком упрощенным взглядом( про 2-3 года). В любых авторитетных источниках всегда есть инофа о прорабдха карме. Т.к. об уже свершившийся карме на момент рождения, которая просто в силу фактичности — будет.
Blackmore
Возможно, что корень эго где то глубже самого рождения… кто то вспоминает прошлые жизни и все такое. С другой стороны карма как нечто реальное может принадлежать лишь «кому то»… который вполне вероятно появляется в 2-3 годика :) При пробуждении от иллюзии эго исчезает и карма, как нечто реальное.
Isis
прорабдха остается — но не связывает. Остается как фактичность относительного мира. А так — любые действия в пробуждении уже не влекут никакой кармы — даже благой. Поэтому и говорится в выходе из круга перерождений.
Lemon
Не сочти за грубость…

Чтоб ты спросил. :))
lexamuray2008
Кстати, вот интересно, если Рамана сразу окончательно пробудился, зачем он 20 лет по пещерам сидел? :)
А где он должен был сидеть по-твоему?
jonas
Почему ты решил что Рамана лучше обезьяны? Это различающий ум, который судит и меряет. Ему принадлежат все эти идеи достижения.
Skater
Кстати на сыроедении вибрации поднимаются будь здоров, но эт точно не пробуждение!:) Даже праноед Лапшинов на своих встречах говорит, что не учит никакой системе питания, это исключительно дело каждого, только практики дает различные для духа и тела:)
Isis
какие байки чудные! Никто ничего не читал, ни Оля, ни Сита, а потом друг забывают наверно и вот уже читали, практиковали и пр.! :)
Gor
Обидно, да?
Isis
нет:))) радостно!
Isis
У Оли я никогда не слышала что бы она сказал что она ничего не читала, даже наоборот — в какой то видеозаписи говорит что поиск начался с 7 лет и филосовские книжки, а вот Сита — тот да, много говорил что ни в одном глазу — а потом вдруг начал говорить что с детства Тайцзыцюань, Ошо. Но на самом деле это вообще то нормально. Я честно говоря удивлена на местное население — как им удается все эти книжки осиливать в спящем состоянии — искренне считаю это подвигом и незаурядным умом.
Gor
Ааа… Так тем более
Isis
Просто хотела показать как искажаются случайные слова для ищущих — личный какой то опыт на данный момент берет за основу поведения, обуславливание. Поэтому кстати, люди стараются и не говорить о личном переживании сопутствующем прозрению
Blackmore
Читают, потому что что то пробужденное в них просачивается сквозь сон :)
Isis
это правда — т.к. осознание это не прерогатива пробужденного сознания. Это природа — просто, когда она не пробуждена, то действует ограниченно. А так тоже самое осознание. И да я икренне восхищалась людьми которые могут изучать тексты и усердны в этом, потому что представляют какой это труд.
Blackmore
Природа всегда пробуждена, не пробуждена только иллюзия, эго. Когда такая энергия проходит сквозь фильтры эго, она испытывает застой, игнорируется глубинная почва в котором возникает эта энергия. Читая священные тексты эти фильтры ослабевают… но в наше время это действительно тяжелый труд )) Информационная среда создает не фильтры, а целые склепы абстрактного эго.
Isis
да все верно! А в присутствии Мастера плотность этой среды разряжается. Классика от Васиштхи — 1. Самоисследование, 2.Чтение текстов. 3. Хорошая компания (пробужденных людей).
Blackmore
Ага, точно! Во многих традициях так.
imiay
Артур говорил, что Ошо ему посоветовали прочитать, что бы понять, что с ним произошло. А тай-цзы и ушу занимаются тысячи, и что?
Isis
ничего :) это же не криминал — обладать какими то знаниями, это нормально и даже правильно — всегда есть воззрение которое задает импульс. Просто он сам делился что ему очень много дала философия и практика тайцзы в детстве. Мастер был который направлял в дисциплине. Всё нормально, как у этих тысяч, возможно даже как у вас! И это же прекрасно :))
Gor
:) Странно. Обычно обидно.
Думаю, тут нет ничего необычного что человек может явить недвойственное сознание без практик, линия передачи и даже хоть какого-либо пристойного уровня мудрости.
Его накрыло — он ретранслирует. Пройдёт время — лет 5, 10, 15, двадцать — и он сможет уже даже внятно объяснять. Живой пример тот же Цезарь Теруэль. Главное начинать давать сатсанги. Как говорится «Пока объяснял и сам уже понял»
Isis
я об этом и пишу :). В большинстве случаем — говорить так это достаточно искренно — т.к. уровнь восприятия настолько тупой, что можно прямо говорить что не читал. А потом да — когда ясность открывается, то поток осознания переплетается с внешней информацией и это нормально и правильно. НЕ правильно оставаться в том изначальном и отбрасывать весь культурный опыт и традиции
Felix
Удивительная вещь, выскочить в надиндивидуальное удивительно просто и миллионы это делают сейчас на каждой встрече идут такие вопросы у меня было это. Но вот ПРОБУЖДЁННЫХ и святых один на сотни миллионов, это в лучшем случае.
lexamuray2008
Но вот ПРОБУЖДЁННЫХ и святых один на сотни миллионов, это в лучшем случае.
Ты заблуждаешься. Это было так во времена тех святых, что Ты изучаешь. А сейчас — один на сотню. Второе Пришествие (Сознания) в самом разгаре. Сатья-Юга на дворе. Золотой Век. Христовое Сознание (Космическое). Не тормози, сникерсни! )))
Radha
ничего удивительного, приоткрыли завесу, вот и информация сразу пошла:)
Amitola
Сейчас все брошу и пойду Оленьку смаковать:))
А если серьезно, опять я кисель тут заварил…
Ну прям шило… в задниЦЕ))))
vovannoviy
Честно говоря, в данном случае не очень уместно выдергивать цитату из той ветки форума. Лучше просто дать ссылку на то обсуждение и спросить здесь кто что думает по этому поводу. Потому что мы там обсуждали отличие недуализма и чистого недуализма в контексте Курса, так что это понятно только изучающим Курс не один год. А здесь мало кому будет ясно о чем речь, тем более лишь по отрывку беседы. Оттого и много комментариев. Когда тема ясна, и изложена доходчиво и завершённо, тогда комментариев всегда мало)
Amitola
Ну уж прости).
Просто здесь уже много тоже изущающих Курс и так называемую практку Прощения Дракона. И тот кто не в теме, а в Адвайте, тоже народ видит нечто общее и различение. Эти твои комментарии основополагающии и довольно вразуменительны показались в отражении взглядов на Курс и Адвайту.
Так сказать во благо, народ как-то начал прояснять тему. А ссылки мало кто читает.
))
imiay
Я согласна)) Но Курс так сложно написан… Но свое дело похоже делает))
Lemon
Блин, Имяй. Если похоже, то наверное не делает он ни фига.
Меня он просто наизнанку выворачивает. Это сложно не заметить…
imiay
У каждого свои способности))) Что тут поделать. Мне уроки Курса нравятся, кое что меняется в осознании и взгляде на окружающий мир.
Меня он просто наизнанку выворачивает. Это сложно не заметить…
Рада за тебя… молодой незакостенелый ум)) В этом тоже может быть причина
Lemon
Да. я себе ещё не загадил мозги эзотерикой. :))
Masha777
Природа сознания тождественна Богу, но не само сознание.
Действительно, коммент вырван коммент из контекста обсуждения.
Вот отличие нео-адвайты от классической адвайты, как написал Вова:
vovannoviy:
Первое отличие касается расщепленного разума. И в адвайте и в Курсе говорится, что вселенная восприятия и изменений — иллюзорна. Но в адвайте сознание, которое воспринимает вселенную, считают реальным и сравнивают с зеркалом или экраном кинотеатра, в то время как в Курсе утверждается, что сознание тоже нереально. И то, что слово «сознание» пишут с большой буквы ничего не меняет, если обращать внимание на контекст, в котором учителя адвайты употребляют «Сознание», то видно что речь идет всё о том же самом сознании. И лишь иногда в их речи слово «Сознание» по смыслу совпадает со словом «Атман». А Атман в свою очередь очень близок по смыслу термину «Святой дух» в Курсе. То есть, в любом случае учителя адвайты (исключение — Рамана Махарши) не только часто не проводят четкой разницы между сознанием и Святым Духом, но и не говорят о расщепленном разуме и причине его расщепления.

«Помни, что если ты веришь, что Бог имеет хоть какое-то отношение ко Вселенной восприятия и изменений, или если ты веришь, что разум, создавший этот мир, имеет хоть какое-то отношение к Богу, ты нескоро сможешь слышать единственный Глас, Глас Святого Духа. Почему? Одна из причин — в твоей подсознательной вине, с которой мы со временем будем разбираться. Другая — предварительное условие обретения силы и покоя Царствия — отказ от твоей псевдосилы и твоего собственного, весьма ненадежного царства…
Джей уверился, что Джея не было, и со временем его не стало. Его реальность — Чистый Дух, за пределами иллюзии. Эта реальность находилась полностью за пределами разума, который создал ложную Вселенную, разума, который люди путают с домом своего истинного единства»
(отрывок из «Исчезновения вселенной»)
Amitola
Так это я публиковал в другом посте, а то был бы перебор для чтения)))
Masha777
А, прости пожалуйста, не увидела )
Masha777
Ты же узнал разницу, да? ) не спутаешь сознание с духом?

кстати, Оля Гаури очень милая вживую )
Amitola
Ее не щупал… ее:)
COL-888
Зачем нужны отрывки из книги? Здесь люди грамотные кому надо прочитают… себя потешить… занудством?
Amitola
Это все коментарий Вовы), а не книга, вс в другом посте)
COL-888
А Вова… тогда ясно…
Amitola
Вова — чуть повыше, где запись «ну ок»)
COL-888
Ну Ок… это его новое мандальное имя?
Amitola
Нет) ты уже поговорил и без меня… с ним)
COL-888
Игривый малыш. Затейник…
Amitola
Ну и нормально. Главное чтобы проживание… перло:)
COL-888
Там пока еще рано… пока юла и неваляшки.
Amitola
Да ничего) многии тут еще не стойкии оловянные солдатиКИ)
COL-888
Конечно ничего..)
Amitola
И нчего… и ничего… и ничего)
Lemon
Зачем анализировать эзотерические учения и сравнивать их логические составляющие?
COL-888
А правда зачем? Зачем вообще все?
Lemon
Проявление проявляется чтобы стать проявленным.
COL-888
Ага… а зачем?
Lemon
Чтобы ананду осознавать.
COL-888
Ты уже взрослый мальчик, а все анандой балуешься…
Lemon
Чем Бог послал тем и балуюсь…
Isis
высказывания нео-адвайты подобны высказываниям Будды — никто их не говорил, но все слышали :))
Masha777
Я теперь понимаю, что, для того, чтобы люди не принимали сознание с его содержимым за окончательное постижение, пришлось вводить третий элемент — духа в европейских мистических традициях или брахмана в классической адвайте
Isis
о тож, но и это может стать точкой отчета при желании, всегда можно дорисовать главного героя. Например того, кто постиг сознание.
Masha777
Это да ) но можно ли пропить трезвость )))
Isis
Может ли Бог сотворить камень, который не сможет поднять :)) надо стараться:))))))))
Gor
Девочки вы таки умные что аж дух захватывает! И немного стыдно от своей неполноценности
Gor
Всё как по полочками разложили — от альфы до омеги
Isis
когда все пропито — ты становиться тем, что пропить нельзя :))
vovannoviy
Кстати, скоро будет закончена аудиоверсия курса медитаций С.К.Крылова, вводную теорию о котором я уже описывал в этом посте advaitaworld.com/blog/51569.html (Русская сиддханта)
А там как раз на практике четко заметна разница между недуализмом и чистым недуализмом (надзаконное состояние). Как говорит Сергей Константинович, недуализм это логика Сына Божьего, а надзоконное состояние свойственно самому Богу.
COL-888
Праздник то какой!
Lemon
Ы. :))
COL-888
Подойди. За ушком почешу.
Lemon
Лень…
COL-888
Страх?
Lemon
У меня уши чистые. Не чешутся. :)))
COL-888
Не бойся я знаю что зудят… это блохи.
Lemon
Это пчёлы!
COL-888
Блохи.
Lemon
У меня пчёлы.
COL-888
Хорошо. Не до тебя сейчас… потом если время на тебя будет.
Lemon
Время — выдумка. Глупая ненужная концепция.
Bambuka
:))) нуздрасти. началось! теперь и время для персонажика — не нужная концепция!
Lemon
Ну почему персонажика. А ты не персонажик что-ли?
Bambuka
всяко бывает, бывает персонажик а бывает организмик и даже Сознание :)) что подгрузится то и ага. прям сейчас с историями туго и я скорее организмик. а бывает туго с ощущениями тела, и скорее ум-сознание-восприятие. а иногда прям вживаешься в роль и персонаж до последней мыслички, никакого организма сплошная мега идея.
Lemon
Почему я персонажик?
Я искренне заблуждаюсь а не роль отыгрываю.
Lemon
Это конечно то же роль. Но немного другого свойства…