30 августа 2015, 16:00

Рак горла - болезнь просветленных? Нужно меньше болтать?

Сначала Рамакришна…

Потом Нисаргадатта…

А теперь и Бяк…

Информация передается энергией. При неприятии информации Учителя невежественными учениками возникает столкновение энергий и болезнь. Может такое быть?

По фото экстрасенс глянул:
Нисаргадатта — в его словах много смысла, возможно появление нового течения
Рамакришна — многое недоговаривал
Бяк — много отрицательного внес, был зол.

461 комментарий

DARK
Все принято, ДО НАС!)
Так что пепелку не разивай!)
Anagmin
«Я нашел учение, похожее на нектар, глубокое, мирное, за пределами понятий, светлое и несотворенное. Но когда я его передаю, никто меня не понимает: я не буду говорить больше, я останусь в лесу».Б
DARK
Бедолага!)
Жизнь гиданула!)
Anagmin
Б = Будда, а не Бедолага!
DARK
Как скажешь! ПЕДОЛАГА!)
Anagmin
Полегче с приставкой педо-
DARK
Рак тебе в горло!)
Чтоб по мелочам не парился!)
Anagmin
Задница собственная — это мелочь?
DARK
Это ПРИГОВОР!)
Anagmin
это, ставшая родной Мандала Надежды, Живой Источник Непреходящего…
vidyaradja
кстати, да, осторожнее болтай там )
Anagmin
там или здесь?
и сейчас?
vidyaradja
вообще везде и всегда, горло береги от рака )
ashtavakra
Есть такое мнение психосоматиков что рак это буквально — я не хочу жить.То есть отказ от жизни.
Anagmin
Часто психическая энергия оказывается выкачанной вследствие духовной отдачи, как было с Рамакришною и некоторыми другими подвижниками.
ashtavakra
Мне представляется, энергия пробужденного человека неиссякаема, его не обесточит какая угодно отдача энергии. Но информация о продолжительности жизни записана на уровне ДНК, где обозначен предел деления клеток. Сейчас Аркадий Петров и другие исследователи говорят о технологиях изменения этой информации ДНК, о снятии этого информационного барьера перекодированием информации. И представленные технологии называются технологиями сознания.Они оказываются совсем не сложные. Для этого развивается видение, то есть воображение. Например развитие объемного видения, ясное представление цвета, форм… и других
возможностей воображения. Известное дело, что цветам соответствуют определенные вибрации, и благодаря этому определенными вибрациями возможно восстанавливающе воздействовать на вибрационные характеристики организма, перекодировать информацию.
kor-krutyh
снятии этого информационного барьера перекодированием информации.., значит у каждого свой так почему в общем люди помирают одного возраста? перекодирование информации как после смерти индивида происходит чтобы устранить деффективные коды( программы, клеше) и запустит заново процесс жизни человека в новой форме? если убрать барьер по идее можно не просто омолодить а намного продлить жизнь как у некоторых лабороторных червей. я так и не получил ответа зачем создатель так нас ограничил в сроке жизни? неужели только из за перекодирования
Anagmin
цель дает энергию
какие у биоробота цели?
кто кроме них виноват, какой создатель?
kor-krutyh
может быть. я не знаю. биоробот я тож не всегда. это все игра в роли в зависимости от того какая преобладает гуна на данный момент. создатель не тот что нас создал изначально а тот к то ограничил. хотя может это все его игра и правильно сказали не фиг было нам в невежестве лбы расшибать)
ashtavakra
почему в общем люди помирают одного возраста?
А, так общим является коллективное энерго-информационное поле. Речь о перекодировании инф-и в клетках лидерах органов и систем и в ДНК при жизни. Убрать барьер и омолодить организм на уровне энерго-информационной матрицы и в клетках тканей и органов организма. А зачем ограничил Создатель это к нему вопрос:-)) Я так считаю это наше заблуждение, невежество и мы сами себе лбы расшибаем о стену, стеная:-)
kor-krutyh
вы мне напомнили метод Гаряева) когда он откат к первоначальному состоянию днк производил путем облучения лазером волоса или пуповины или фотов молодости тебя самого. и что считывал переводил в звуковой диапозон и это музыка якобы должна была помочь омолодиться. слущшал я долго это шуршание стиральной машины и тишина)деньги не малые отдал. короче ничего личного бизнес кули) наверное она работает но не для всех это технология.
про создателя наверное так может быть)
Anagmin
ты ещё настрои Сытина не слушал!
Уши отвянут!
kor-krutyh
он меня почему то не зацепил.
Anagmin
там ПАХАТЬ надоть!^_-
kor-krutyh
возможно в принципе как и везде)
ashtavakra
Да нет, здесь технологии понятные. Как они говорят, в клетку никаким скальпелем не попадешь, только используя технологии сознания.Сначала воспринимается как фантастика, но потом вроде есть резон.
Вот пишут — каждый чел.при помощи определенных упражнений способен восстановить до функциональной нормы энергоинформационную структуру.Получив необходимое биоэнергетическое обеспечение, клетки организма регенерируются…
спец.упражнения активизируют мозговые центры, отвечающие за биохимические процессы, восстанавливают нарушенные функции жизнедеятельности.
kor-krutyh
здорово) а где можно подробнее узнать об этом методе? упражнения по восстановлении биохимии мозга мне очень важны( например в йоге есть такие но они часто сложные или эффект временный как и от влюбленности)
Anagmin
энергия — да
но у организма есть свой предел

почитай Сытина, там проще
ashtavakra
Сытина давно уж прочитала и на встречи была в ленинке.Предел у организма есть, но условный. Он записан в организме на информационном уровне, его, считают можно изменять.
kor-krutyh
значит возможно и 150 лет прожить и дело не в вере а реальном омоложении)на уровне клеток и днк
Anagmin
Вера — это работа Ты знаком с научной работой Иисуса Христа “Если будете иметь веру с горчичное зерно…”?
kor-krutyh
да но это слова только хоть и логичные. пообщавшись здесь я понял что нет ничего важного) не просветление и не вера и не знания целостные. то что не определить словами а просто быть)
Anagmin
это не слова, а мысли
ты — есть мысль
мысль твоит тебя
kor-krutyh
мне сложно это осознать
Anagmin
мыслишь
следовательно
существуешь
kor-krutyh
вроде бы это выражение можно опровергнуть.
ashtavakra
В организме человека мировоззренческие установки реализуются через хромосомный аппарат, который обладает способностью излучать инф-е импульсы в широкополосное эл.магн.поле в виде фотонов в очень широком диапазоне…
Следовательно, если вы помыслили, это передается в окружающюю среду в виде сигналов:-) И боженька все дурные помыслы узнает и сурово накажет:-)))
Но, короче и проще — не будешь бодаться с существованием — будешь жить долго и счастливо и звезды тебе в помощь:-))
kor-krutyh
ах вот как опять к технике приятия только по научному, ясно благодарю) пока я только с собой бодаюсь в основном)
ashtavakra
А вот еще счас Настя коммент написала в другом топике
Atattvamasi:
жизнь истирает до пыли живущего с каждой его претензией, и тыкает в несостоятельность могущества, не могущества и каждого шелоха вобще. а потом и в самое дно — в бессилие. самое смешное тут пожалуй то, что это она сама себя в виде него… и если уже это пошло — то «выжить» в этом нереально.
kor-krutyh
ок. я это понимаю так как больш часть жизни у меня и проходит в бессилии. за мою гордыню еще с прошлой жизни возможно. выйти уже не могу( где то уже писал я это) привычка. хардкор. возможно биохимич растройство которое требует гормональной подпитки постоянно. дипрессия такая не прям так буквально уничтожает но сильно нарушает биохимию точно.
ashtavakra
У меня была, да и у многих, наверно, похожая ситуация… Но счас жить стало легче… Даже пожалуй очень неплохо:-)) тьфу… чтоб не сглазить:-))))
ashtavakra
Да, помню этап, когда не могла разобраться, что к чему, депрессия давила.Не было сил утром встать.
ashtavakra
Думание, чувствование и действие целостно и в согласии со всем живущим возможно позволит прожить долго.
ashtavakra
Это ответ
kor-krutyh:
значит возможно и 150 лет прожить и дело не в вере а реальном омоложении)на уровне клеток и днк
ashtavakra
Человек не против прожить 150 лет:-)
vidyaradja
не против, конечно, просто в некоторых случаях в этом есть смысл, а в некоторых не очень )
ashtavakra
Но Алексей похоже видит в этом смысл:-)
vidyaradja
то, что видит, не значит, что он есть, кто ж не увидит смысла прожить ещё лет 50… :)
ashtavakra
ещё лет 50… :)
Сверх сотни:-)
vidyaradja
ну да, ещё сверх сотни можно семечки под подъездом луцкать )
ashtavakra
Да, по большому счету всё семечки:-)
kor-krutyh
это не тоже самое что и остановить апоптоз-запрограмирован клеточн гибель?
ashtavakra
Жизнь из реальности «персонажа» забирает практически всю энергию организма, и остановить запрограмированность клеток на гибель может лишь освобождение организма от идеи реально «живущего» отдельного «меня»:-)
kor-krutyh
странно так как просветленные многие избавлялись от этой идеи но жизнь их не становилась особо здоровее. по деяниям нашим нам воздасться. значит кто умер рано( я про просветленного) или также как и обычный человек явл не им а лицимером. хотя возможно это неполное просветление. что то не видно настоящих махатм в социуме они так как явл большими долгожителями и не хотят пересекаться лишний раз невежами не понимающими их.
ashtavakra
странно так как просветленные многие избавлялись от этой идеи но жизнь их не становилась особо здоровее.
Тело — это прошлое, оно несет в себе информацию о ранее прожитом и избавление от идеи отдельности запрограмированное инфой тело сразу же, в мгновение ока, на раз-два-три не способно изменить. Да и каждое тело несет в себе информацию рода. К тому же информация о продолжительности жизни записана на уровне ДНК, и там существует предел деления клеток, который существует в коллективном информационном поле. И видимо, главное, джняни нет нужды цепляется за жизнь тела. Он знает СЕБЯ как неограниченное ничем БЫТИЕ.
kor-krutyh
ясно) вроде тот кто не цепляеться за тело особо его и имеет более здоровое так как не зациклин повышенным вниманием к нему а получ наоборот. ладно)
Anagmin
Где внимание
там и энергия
Anagmin
и какая энергия
какое внимание
ashtavakra
Речь о том, что джняни не беспокоится о теле, он не цепляется ни за что.Он знает, что смерть тела — это только переход в иное состояние, на другой уровень и тело для него не имеет значения. Иначе он мог бы заниматься иогой, оздоравливающими упражнениями, исцеляющим дыханием и т.д.то есть посвящал бы все время телу, а он был озабочен передачей ЗНАНИЯ:-)
Anagmin
Вы читали юмористическую книжку «Просветление — путь к здоровью и богатству»?
Это походу оттуда.
ashtavakra
Не помню, читала или нет.Но я скорее всего не ясно выразила то, что хотела сказать:-)
JuKa
А я слышала от психосоматиков, что раком болеют люди, живущие «по правилам».
kor-krutyh
ну это тож логично так как создается фиксация на идее правильности) свои планы ставишь выше природы. в среде сыроедов такие тож есть. раньше меня это удивляло так как по их теории организм так очищался что там не должно быть раковых клеток (минимум их). но на лицо превышение своего уровня короче.
JuKa
Ну да… насилие природы. А еще где-то читала, что раковую клетку сравнивают с эго.
ashtavakra
так как создается фиксация на идее правильности)
да:-)
JuKa
Жить по «своим» правилам и есть отказ от жизни, получается.
JuKa
Своеволие
ashtavakra
А ведь да.Выходит так.
Я была озадачена, когда услышала, фразу — рак это — я не хочу жить, ибо сразу увязалось с Нисаргадаттой и Раманой. Выходило, что да, Мудрецы отказываются от жизни и потому тело умирает от рака. И это как-то не укладывается в голове.
vidyaradja
Рамакришна выскакивал на кухню и начинал всё подряд уплетать… его спрашивали — что это… он говорит, ну хоть как-то надо привязаться к этому миру.
ashtavakra
Ха-Ха:-)))! Я была на семинаре ясновидящей, так это ее слова о раке.Они меня сильно напрягли.Ведь получается и правда, что мудрецы отказываются от жизни.Вроде бы сбегают от нее, типа дезертиры:-)
vidyaradja
ну почему от жизни — из тюрьмы сбегают некоторые для жизни ))
Потом есть ещё и часть кармы — та, что не изживается просветлением на уровне событий, только на уровне отношения к ним, так что если прописан рак, он будет как ни крути…
Anagmin
Большинство просветленных на уровне ума.
ashtavakra
Не, это не просветление, хотя тоже хорошо.
Anagmin
Это просветление, но тока на ментале
Аватар был только один — Саи Баба))
vidyaradja
у тебя мультики про просветление. Ничего страшного, когда они не принимаются за действительность.
Anagmin
мои мультики не для детей
по СЕРЬЁЗНЫМ книжкам сняты
vidyaradja
так вот отож, по книжкам всё и снято)
Anagmin
а книжки написаны светом
vidyaradja
да пофик чем написаны — ты вещаешь, словно знаешь, но тут народ ушлый, видят тебя насквозь и книжными знаниями тут бесполезно меряться…
ashtavakra
но тут народ ушлый, видят тебя насквозь
Ух, ууушлый:-))) Так и есть:-)
vidyaradja
это за него всерьёз ещё не брались)
Anagmin
Выход?
Радостно погружать друг друга в ОГРАНИЧЕННОСТИ СОБСТВЕННОГО ОПЫТА?
vidyaradja
я знаю такой тип ума как у тебя, чтобы что-то показать, нужно или лично долго общаться, да и то очень бережно или это бесполезно — бла-бла-бла, ради чего ты и здесь — себя показать.
Anagmin
ты ошибся в распознавании
бог тебя накажет
Anagmin
просто нельзя на искренность вот так вот отвечать
vidyaradja
что ж вы сегодня все со своей искренностью напали… )
Нежные такие… извиняй, если что, устал просто от болтовни просто так, попытки умом что-то выяснить, а невыясняемо оно на этом уровне… вот и сказал иными словами, что всё это просто УМ. А разве нет? Ну, честно?
Anagmin
Материя сознания живая, нежная… разве нет?

Все есть проекция твоего УМА, да, но ключевое слово — ТВОЕГО, а не ума! Ты сам решаешь какой ей быть — видеть вокруг просто Умосрак, или же Учителей. Или же просто пропускаешь всё «лишнее, больное, ненужное».
ashtavakra
Ну это только если исходить из того, что человек, т.е.клетки тела — это сжатый свет:-)
ashtavakra
Тогда у нас на сайте одни просветленные без сомнения:-))
Dragon
Вы так осведомлены про просветленных, а может вы фото свое разместите и биографию, чтобы мы хоть немного были осведомлены про вас? Или вы То? Безличностное бестелесное?
Anagmin
Я не стою внимания в отличие от тех, о ком
я постоянно пишу.
ashtavakra
Про карму понятно. А про отказ от жизни нет пока.
Anagmin
А нафига она такая жизнь?
ashtavakra
Не скажи. Жизнь, по большому счету, хороша, щедра и весела и обладание тем, чего вы хотите, без борьбы и стремлений является частью вашего естественного врожденного права, как и вашего назначения просто быть живым. Мои любимые строки.
Anagmin
просто ничего не делать когда ты это правильно научился делать намного лучше, чем делать
для этого надо концентрироваться
прикладывать усилия…
вот и все
при каждом уровне вверх дискомфорт или нагрузка по первости прыгает в разы…
например от среднего человека и посвященного первой ступени это на два порядка
первой ступени и второй гдето в 4 раза
второй и третей гдето в 4 раза
третий и четвертой а 2раза
4 в 5 на 100проц
приблизительно
поэтому отдуплиться при просветлении такой искус что мало кто проходит, надо брать новые задачи, тело и всю структуру перетресать
ломки… боль… зачем
ashtavakra
надо брать новые задачи, тело и всю структуру перетресать
Кто тебе это все сказал:-)?? Ты это пережил?
Anagmin
Все об этом говорят
Anagmin
Один Бог Сказал?
ashtavakra
Одна баба сказала:-))
ashtavakra
просто ничего не делать когда ты это правильно научился делать намного лучше, чем делать
А как же творчество?
Anagmin
Просто быть Собой уже творчество
ashtavakra
Просто быть Собой уже творчество
а Собой это кто:-)))?
Anagmin
Творцом
Творением
Творчеством
ashtavakra
И хто всем этим есть:-)??
Anagmin
Тот, кто СТАБИЛЬНО есть
В тонких планах просто достигшиму комфортней дальше эволюционировать
это низкоразвитым физтело нужно чтоб себя трансформировать а дошедшим оно(тело физическое не надо)
там комфортней и быстрей, там скорости другие
я не знаю ни одного практика и просто человека даже «черного» который хотел бы по доброй воли вернуться после осознанного выхода далеко или клинической смерти
всех возвращали говоря не время…
ashtavakra
Тот, кто СТАБИЛЬНО есть
В тонких планах
Так кто есть в тонких планах стабильно?
Anagmin
Тот, кто стал таким в толстых
ashtavakra
В тонких планах просто достигшиму комфортней дальше эволюционировать
Кому комфортней то:-)))?
Бытию ввиде мысли «я» комфортно:-)))? Ему в любом виде комфортно, оно всегда балдеет:-)))А «то», что «возникает» на некотором расстоянии от БЫТИЯ,«ему» нигде и никогда не комфортно:-))
Ибо «ему» не хватает реальности, он вечно несчастный и голодный, че бы схавать, чтобы БЫТЬ:-) А он уже ЕСТЬ как проявление БЫТИЯ.Но ему бы вот как-то отдельно, независимо существующим, Достигшим, эволюционирующим и всем доказать, что он ЕСТЬ до всего, чтобы это ВСЕ было:-))
Anagmin
Красиво завернула! Но увы,
БОГ воплощается здесь НЕ для страданий,
хотя ему на них и в некоторым смысле пофиг.
ashtavakra
БОГ воплощается здесь НЕ для страданий,
Так а кто страдает то:-)?
Anagmin
ты и Ты себе СОстрадаешь
ashtavakra
Так ведь сдуру страдаешь-то:-))
ashtavakra
А нафига она такая жизнь?
Она не такая:-)Это «ты» такой, а она просто ЖИЗНЬ и по факту некому ее оценить… Но в игровом порядке ставь ей отметки, да, не скучай:-)))
Anagmin
Я не могу больше с тобой говорить изпацтала.)))
Посмотри Бяка, тебе нужно, без балды.
ashtavakra
Ладно, попытаюсь:-)
ashtavakra
Ну скажи мне что-то, чтобы было понятно, что они не сбегают от жизни.
Anagmin
Бессмертие физики инструмент берушщий начало в идее о том что пока ты не просветлеешь надо жить в одном теле
Есть другой более популярный взгляд адептов что как только сформировано умение сознательно жить в тонких планах тело в расход
новое хорошее тело и так пока не надоест
разные подходы
ashtavakra
начало в идее о том что пока ты не просветлеешь надо жить в одном теле
это все из области предположений:-)
Anagmin
ВСЕ мастера говорят,
чтоб без тела просветленным не стать,
Иначе зачем вообще
Рождаться и страдать.
ashtavakra
А кто против тела? Мне последнее время почему-то вообще до фанаря все эти фантазии про тонкие миры. Вот все что прямо счас — это интересно, но загробная жизнь перестала интересовать:-) И никаких зачем. Зачем, зачем, зачем… а почему бы и нет:-)?
Anagmin
Вы превратились в хорошего быка!✿◠‿◠
ashtavakra
Ну уж если на то пошло, тогда скорее в корову:-))) И, кстати, питаюсь в основном травой.А всю жизнь пахала как лошадь:-))
vidyaradja
да я не знаю, может и сбегают, я не судья и не оценщик. Я бы из тюрьмы, может, и сбежал бы, буддисты вот заранее обет боддхисаттвы заучивают и клянутся ради такого случая, чтобы не бросить человечество… миров же миллиард, как и способов существования и существ в мирах формы для спасения (если есть желание) тоже хватает, только там не надо кусок мяса за собой таскать и добывать ему ещё мяса для функционирования… :)
Anagmin
и сказку про тулку придумали
дескать
иногда они возвращаются!
vidyaradja
ну о чём ты? просто так? )))
Anagmin
Учти, что я всегда говорю только об одном
о ЗОМБИРОВАНИИ
ashtavakra
Но может это не совсем уж кусок мяса. Это Сознание в такой форме, как бы отвердевшая его часть:-)
vidyaradja
отвердевшая и отваливающаяся как ногти с волосами. Есть технологии в сочетании с мега-талантом, когда мясо превращают в свет, забирая с собой, но это редкость… да и не обязательное условие, освобождение происходит и без мяса.
ashtavakra
когда мясо превращают в свет,
Ох, че то на сказку смахивает:-))
vidyaradja
а то, что ты из кулака вырастаешь в тётю — тебя не смущает? не сказочно? ))
ashtavakra
Смущает из тети в бабулю.
vidyaradja
так что сказки тут хоть отбавляй и без тела света )
JuKa
Из кулака… из двух клеточек, которые даже не увидеть невооруженным глазом! Я когда первый раз забеременела, мня прям торкнуло, это ли не чууудо!!! Аж распирало:))
vidyaradja
Обнимаю, Юка тебя и всех матерей в твоём лице :)
JuKa
Ой… скажешь тоже… спасиб! И я тебя обнима и твою маму в твоем лице:))
ashtavakra
и твою маму в твоем лице:))
:-)))))
vidyaradja
:) да просто это же надо выносить, откормить… )
JuKa
Хоооо… вот это ваще фигня, по сравнению с воспитанием, приятием и безусловной любовью… и похоже это они меня воспитывают:)))
vidyaradja
я вот тоже думал, если ребёнок — ну чему я научить могу? учиться, да, а воспитывать…
JuKa
Да, у них есть чему поучиться! Сейчас я бы уже ни за что не родила:)))
ashtavakra
Но мясо, материя это уже сжатый в точку свет…
Anagmin
нужно её размягчить
эт больно
ashtavakra
нужно её размягчить
Нужно чтобы не отвердевала.
ashtavakra
Своеволие
Так.Наперекор жизни, по-своему, против течения.
JuKa
Это из 12 шагов:)
ashtavakra
Может и так. Правила нужно исполнять, это выходит всю жизнь напряг.
JuKa
Да, напряг, чтобы соответствовать. Но, есть случаи исцеления:)
ashtavakra
чтобы соответствовать
И это контроль, контролер уматывается в усмерть.
Anagmin
А все остальное
от всего остального?
kor-krutyh
всегда было интересно) почему многие не привязанные к телу мастера имеют вредные привычки? особенно это становиться абсурдным после нахождения в сыроедческой среде где говорят что все проблемы(не только тела) из за гнилостной микрофлоры) взять тех же йогов они более менее не привязаны к телу и уму. хотя не все из них явл просветленными. конечно при высоком уровне сознания вредные привычки уже не так берут верхх над человеком как если у обычных людей но все же… побочный эффект никто не отменял. далеко не все даже просветленные обладают техникой своим огнем сжигать яды и преобразовывать в энергию как у продвинутых йогов.
vidyaradja
а жизнь идёт своим чередом…
Все умрут.
kor-krutyh
знаю на кладбище все оказыв) но мне это никогда не понять и пока не могу с этим симриться
DARK
А что уже есть! из того что СМОГ?)
kor-krutyh
это общий вопрос или конкретный?
DARK
Понятно!)
Береги СЕБЯ!)
kor-krutyh
не знаю что понятно тебе) да знаю я туп с вашими заумными головоломками и терминами) вот и не понимаю) могу так сказать что то что у меня есть из того что смог я не использую а как таланты зарываю в могилу)
DARK
Ты не туп!)
ТЫ ТРУП!)
kor-krutyh
биоробот возможно) хотя думал что кшатрий начинающий) я давно уже ломаю себе мозг этими самоисследованиями и не могу сказать что не причастен к адвайте хоть немного, учитывая что не в одной системе не задерживался долго. в процессе обучения шел дальше. чтение здесь и общение с вами всеми мне очень круто помогает запустить сильнее этот процесс, стимулирует меня) иначе опять закисну
vidyaradja
осторожнее, здесь волчары бывают, а им не очень нравится стимулировать «тебя» )) Скорее иголку в шарик и — пух!
kor-krutyh
как раз такие меня еще больше могут стимулировать) был опыт в одной тантрической группе там очень круто опускали но мое эго все равно продолжало поиск)
DARK
Сатсанги ДРАКОНА !)не кисни!)
kor-krutyh
да я уже настроился)но пока что его чтение и слушание лекций на видео.
kor-krutyh
есть такой спс завтра посорю)
Anagmin
так это все ради рекламы?O_o
vidyaradja
это неважно, поймёшь ли, смиришься ли… )
Смирение — это не зажать в душе сигарету, чтобы умереть с ней за пазухой, так и не докурив…
Или так насупить глазки, рот лица скривить сурово и с дрожащим голосом склонить перед церковью голову…
Смирение — это не выбор, это — виденье…
Ну, пыль ты, песчинка на пляже мироздания… ну, так вот есть и ничего с этим никогда не поделать…
Попытки песчинки стать всем пляжем только смешили ветер.
Теперь летай свободно как пыль над пляжами :)
kor-krutyh
ну да верно) не могу я пока летать ) важный сильно) тем более не хочу чтобы меня кто сделал еще меньшей песчинкой( не по планам бога а те кто нами безбожно управляют, тож фиксация на этой идее сильная что нас имеют) был песчинкой а стал никем. они не дадут летать свободным песчинкам точно) иначе бы за пределы земли в астрале давно многие бы уже вышли( опять идея знаю)
vidyaradja
да вышли уже и ещё выйдут и за астрал и в каузал )) Не волнуйся ты за людей. Всё, что им надо для счастья — это, чтобы ты сам научился счастью… вот увидишь как весь мир стазу обрадуется даже без астралов :)
kor-krutyh
по разным сведениям нет вроде ну ладно у меня опыт был проще) конечно позитивно так написали вы)) но я не могу себя чувствовать счастливым по разным причинам( пока не разбирусь со своей истиной хотя бы) в том числе и своим личным(телесный недуг)он вечно снижает мою гуну и нарушает биохимию. хотя может это одержание такое природа которого мне не постижима пока. для меня счастье есть ограничение и тогда мой поиск и интелектуальное самоиследование остановиться( хотя может и не так просто боюсь что так будет). никогда я ничего не делал из позиции комфорта или счастья только под золотым пенком неудовлетворенности.
vidyaradja
ну да, не поиск же останавливать ради счастья… Не для того затевалось, чтобы останавливаться :)
kor-krutyh
знаю, пока почему то одно с другим не совместимо у меня ну по крайней мере часто. счастье приходит потом в процессе поиска но не в начале между перерывами поиска( наверное не нужно их делать теряя свое внимание на праздные интересы)
vidyaradja
ты теряешь время, профукиваешь жизнь, она утекает… не успею, силы кончаются уже! старость скоро… где просветление? Нужно больше поиска!..
Вот туда всё и уходит — в эту бездонную бочку пути…
Какое тут счастье… ему не впихнуться в прошлое, которое прошло и в будущее, которое никогда не наступает… оно может только между мыслями быть пространством… но не до остановки ведь, бежать же надо, уже почти опоздал…
DARK
Красиво говоришь!)
Жаль не слушают, ПРЕТВОРЯЮТСЯ!)
kor-krutyh
знаю но раз так делаю значит или биоробот или мне пока так нужно проходить свой опыт именно, во всем сомневаться. да раньше этих моментов было больше…
Anagmin
тебе хочется проходить опыт биоробота
ключевое слово — тебе
kor-krutyh
нет лучше брахмана)
Anagmin
если лучше, так за чем дело стало?
kor-krutyh
на словах всегда одно а на деле не выдерживаешь часто то что понимаешь или знаешь так как не можешь принять и вынести.
vidyaradja
часто говоришь — знаю… ;)
kor-krutyh
в теории) на личном опыте реже) может слова паразиты. да я привязан к знаниям целостным особенно
vidyaradja
знание — это пласт.
А ощущение недостаточности знания оттого, что пытаешься распространить этот пласт восприятия на другие пласты, к которым знание не имеет отношения. Увидеть, осознать… — это не знания. «знаю» — говорит ум, — я это уже почти понял.
:)
kor-krutyh
нифига я так не думал) логично)
kor-krutyh
такая идет гиперкомпенсация за счет ума так как интуиция подавляется хотя должна работать как ей необходимо. ну наверное видение это не интуиция просто мне так лучше понять
vidyaradja
притязания. всё — себе. я тут главный и всем рулю…
kor-krutyh
я даже не главный для себя не хозяин куда мне еще куда то лезть. кончено притязание сильно. пока нет более сильного вкуса чтобы его ослабить.
vidyaradja
вот… теперь вкуса ждём… главное движуха! :)
ashtavakra
Смирение — это не выбор, это — виденье…
Супер:-)
ashtavakra
знаю на кладбище все оказыв) но мне это никогда не понять и пока не могу с этим симриться
Этот «мне» и не сможет смириться никогда. Но он никогда и не попадет на кладбище:-))
Anagmin
Даю 3 варианта на выбор:
1)просветление =/ развитие. Просветление НЕ ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА ДУХОВНЕЙ.
2)пространство и время иллюзия, зачем что-то менять?
3)привязка к земному плану, хорошо об этом объяснил Рамакришна
DARK
Кому? Нужно это Тряпье?!)
notka
:) Ты прям лечишь своми ответами. Но услышать может не каждый...:)
DARK
Каждый бумажный!)
Anagmin
До просветления нужно ВСЕМ!
Потом — НИКОМУ!
kor-krutyh
я не знаю. выбор может быть и другим. пока воздержусь)
kor-krutyh
на привязку к земному все валить тож не ответ оправдывая вредные привычки.
Anagmin
СПЕЦИАЛЬНАЯ привязка к земному
kor-krutyh
кто ее такую сделал? проект судьба)
ashtavakra
Курение до добра не доводит, а до рака горла довести может:-)
Anagmin
у меня отец курит 60 лет
не такая уж это вредная привычка
ashtavakra
У некоторых людей резервы организма позволяют перенести многое.
Я тоже долго курила прежде. Жутко отразилось на здоровье.
Anagmin
Если стресс сильнее кайфа от курения
то само собой
ashtavakra
Кайф проходит, а легкие сильно страдают…
Anagmin
кайф приходит
стресс уходит)
ashtavakra
Кайф уходит,
стресс приходит)
Anagmin
кайф его выгнал, он не приходит!
ashtavakra
Кайфанул и просветлел:-)))
Anagmin
перешел на новый энерго уровень
как электрон на орбите
ashtavakra
И опять же — кто там скачет по уровням как электрон:-)))?
Anagmin
Инструменты субъекта
ashtavakra
Инструменты субъекта
И что за субъект, интересно:-)?
Anagmin
субъект — это Ты,
инструменты — ты
ashtavakra
ТЫ — БЫТИЁ, ты — БЫТИЕ ввиде мысль«я»:-)
Anagmin
Твоя терминология СЛОЖНЕЕ моей, ты победила, я ничего не понял!))
ashtavakra
Да здесь дело не в терминологии:-).Прежде слова БЫТИЕ ВВИДЕ ПОИСКА, БЫТИЕ ВВИДЕ МЫСЛИ вообще никак не отзывались, они были ни о чем. И вдруг с некоторого момента, после последней аудиозаписи сатсанга стали откровением.
Понимаешь, ТЫ=БЫТИЕ. ТЫ и БЫТИЕ это два слова об одном и том же. Мысль «я» У БЫТИЯ в качестве инструмента творения.
Поэтому — ты — БЫТИЕ ввиде мысль«я»:-)
Anagmin
Всё правильно написала.
Ты — БЫТИЕ т.е. БЕСКОНЕЧНОЕ ОСОЗНАВАНИЕ БЛАЖЕНСТВА.
ты = жалкая проекция БЫТИЯ в НЕБЫТИЕ, т.е. пространство-время.
ashtavakra
Да почему жалкая то:-)? Это же как посмотреть.Если есть видение как оно есть на самом деле — то это инструмент творения.И как инструмент может быть жалким, не жалким, и вообще какое к этому может возникнуть отношение и у кого:-)??
Anagmin
это лично мое отношение
он жалкий потому что слабо выполняет свои функции))
ashtavakra
Ну ты ведь понимаешь, что мысль«я» — это и есть ты?
Anagmin
в твоей терминологии — да
если не навешивать лишнего
ashtavakra
А в твоей терминологии иначе? И как же иначе может быть:-)?
Anagmin
я считая что все есть восприятия
а слово «мысль» не имеет для меня такой глобальной коннотации
ashtavakra
я считая что все есть восприятия
То есть нет воспринимающего, так?
Anagmin
есть, но не среди них
опросто путает себя с ними
ashtavakra
есть, но не среди них
А тогда что за воспринимающий:-)?
Anagmin
пустое и бескачественный Я!!!
ashtavakra
Так а что такое Я, которое пустое и бескачественное?
ЧТО ЭТО за хрень:-)????
Anagmin
Это Я! Попрошу не обзываться,
а не инструменты обидятся!
ashtavakra
Это Я! Попрошу не обзываться,
Так ты расшифруешь все-таки эту абракадабру — Я:-)? Что это значит?
Anagmin
ощущение себя,
вот и все
это даже не наблюдатель
наблюдатель — тоже часть инструмента
ashtavakra
Ощущение это ощущение, просто есть такое ощущение. И все.Никакого «себя», ибо это уже придумка. Наблюдение это наблюдение.И все.Никаких наблюдателей. Наблюдатель снится.
Anagmin
это ощущение себя
что я могу поделать
наблюдение не отождествлено с наблюдаемым,
т.е. есть наблюдатель
ashtavakra
Ощущение воникает, ощущение ощущается, оно ничьё, и это ощущение бытийности, чувство Бытия. Но… с пеленок шло гипнотическое воздействие, что есть этот «себя», который живет в теле, сидит вроде где-то за глазами и зырит на всех и могет не писать в постель:-)) Мама говорила изо дня в день — скажи «я», скажи «я», скажи «я»… помнишь??? ну и уговорила… это гипнотическое внушение, ей тоже внушили.вот она и старалась и была очень убедительна:-) Мама сама под гипнозом загипнотизировала таки ребенка:-) И вот… теперь эта мысль возникает на фоне чувства бытийности, и функционирование проявления БЫТИЯ воспринимается как отдельное, независимо пашущее некое «себя».И «я», символ, указывающий на тело как на функционирующее
в связке со ВСЕМ, превратилось в «себя».А ощущение бытийности одновременно с непрерывном мельканием мысли «я» названо ощущением «себя».Но лишь названо… ниче по факту не произошло.Никакое «себя» не существует:-)
Ведь «я» — это указатель на совокупность тела, ума, личности. И эта совокупность проявления БЫТИЯ и названа «я». Но привыкли говорить о «я» как о чем-то конкретном. Теперь под гипнозом отдельности все говорят Я имею. Комп тоже состоит из тела(корпус), операционка(ум), программы (личность) и говорится — компъютер имеет зкран, клаву, мышку.
Но он ниче не имеет и не могет:-). Вот и «я» аналогично ниче не имеет и ниче не могет.Это название, вывеска, наклейка на теле и служит по факту заменой имени.Ну, что бы не кричать «ЭЙ»!!! Хочу есть! Кричат вместо «ЭЙ» Я хочу есть:-))! Эй заменили на Я и запамятовали:-) Теперь " ЭЙ" имеет «себя» и всех других:-))
Dragon
Именно так, абстракция описывающая совокупность опыта, тела ума, психики… А потом раз и МОЖЕТ! И ХОЧЕТ! молодец Надежда, ясности все больше!
ashtavakra
БЫТИЕ ввиде Надежды старается:-))))
DASHKA
Круто, Надь!))))
Anagmin
мне походу
придется выкинуть некоторые слова
из своего лексикона
чтобы нормально общаться здесь?
ashtavakra
Жалко, что свою суперскую фотку убрал:-) Верни, пжлста, на место:-).
Anagmin
Ты думаешь я настолько опрометчив
чтобы размещать где-то фото?
ashtavakra
В твоем профиле видела фото симпатичного парня:-) Это не твое было-)??
Anagmin
Глюк матрицы, не обращай внимания.
И не льсти мне.))
ashtavakra
Чесслово, не льстю:-)зуб даю:-))
ashtavakra
мне походу
придется выкинуть некоторые слова
из своего лексикона
чтобы нормально общаться здесь?
Так значит ты согласен с текстом:-)? Или нет?? Хочешь сказать, достаточно термины согласовать? Но кажется мы и выясняем, что подразумевается под терминами «я» и «себя»:-)
Anagmin
Да, ибо у меня в блоге ты можешь найти в точности такой же текст:
advaitaworld.com/blog/34650.html
Ну и ты-то от своей терминологии не хочешь отказываться, так что придется мне.
Хотя я мужчина.
Слава Я, плод духа пола не имеет.))
ashtavakra
Спасибо за ссылки! Счас уже не врубаюсь, завтра буду изучать:-)
Anagmin
Хорошего пробуждения!
А я вот уже с 3 ночи уже на посту.
Быть интернет-ботом — тяжелая работа.
ashtavakra
Быть интернет-ботом
Это что еще за бот:-)??? Ботинок какой-то… не слышала об этом:-)…
kor-krutyh
Комп тоже состоит из тела(корпус), операционка(ум), программы (личность) и говорится — компъютер имеет зкран, клаву, мышку.
Но он ниче не имеет и не могет:-) как не может если имеет програмное обеспечение и свои задачи? в каком плане имеет)? тут два смысла… запутали короче
DASHKA
Компьтер — это абстрактное слово, которое обознаечает вот такое сочетание — корпус, операционка, программы.
А не у компа это все есть.
Так же и Я — это абстрактное слово, которое означает тело, ум, личность и я бы еще сказала чувство-ощущение Себя, как ЯЕсть и Мысль Я, которая описывает Пустое пространство осознания с помощью которого регистрируются все явления и которая появляется только в мышлении.
А не у некого самосущего Я есть тело, ум, личность и пр…
DASHKA
Именно так, абстракция описывающая совокупность опыта, тела ума, психики… А потом раз и МОЖЕТ! И ХОЧЕТ!
Дракон
kor-krutyh
благодаря тебя Даша за простые и хорошие пояснения))
я просто сегодня из за того что не в духе туплю жутко еще.
DASHKA
Спасибо тебе за возможность еще раз посмотреть и самой увидеть.
У меня это лучше получается когда я пытаюсь что-то объяснить другому.
И тогда это понимание как бы переходит на другой уровень, не только понимания на уровне узнавания, но и на уровне воспроизводства.
Когда не в духе все внимание на борьбу с плохим состоянием, и больше ни на что не остается, я знаю по себе)
ashtavakra
лучше получается когда я пытаюсь что-то объяснить другому.
Точно:-) Иначе сложно сконцентрироваться, мысли в разбег.А тут всё собирается пучек:-))) Все пучком:-)))!
DASHKA
У меня так всегда, или через проговаривание с другим или через прописывание) Как будто мысли кристализуются.
ashtavakra
Маккена же рекомендует это:-) Забыла, как-то он это называет-) Автолиз? Или нет?
DASHKA
Я к своему стыду так и не прочитала, не могу электронные книги читать, может потому что нет книжки хорошей(((
kor-krutyh
значит никакого я даже высшего или на уровне атмана нет?
DASHKA
Это опять мысль Я что-то схватила в объятия, МОЕ! Что-то описалось, как Атман, чаще всего это Пустое Неподвижное Неизменное Тихое Живое Пространство осознания.
И вот она Радость, я уже не Дашка с ее проблемами!
Я — истинное Я, Атман, Абсолют, Сознание, Брахман, Бог!
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!! Творец Вселенной!!!
Государь Всего И Вся…
Дао не знает Дао. Абсолют не знает Абсолюта, Глаз на видит Глаз)))
DASHKA
А так еще можно сказать, что нет ничего кроме Тебя, есть только Ты.
Или нет ничего кроме Бога, есть только Бог!
Anagmin
Бред, конечно, но паста зачетная получилась!
Спасибо вам!
ashtavakra
как не может если имеет
Вот и говорим, что имеет:-)!!! Но это условно выражаясь:-)
Принято говорить — я имею
Но я это символ, обозначение совокупности тела, ума, личности.К врачу идешь и говоришь — я болею (тело болеет), тогда у врача я это тело.С соседями я — личность. А счас я — мыслящий. Я перескакивает, указывая то на одну.то на другую составляющую совокупности.
Видишь, как принято говорить — это одно, а как по факту обстоит это другое.
И то же на примере с компом. Компъютер — это название комплекта различных деталей, программ. А говорим — компъютер имеет программное обеспечение, операционку и т.д. Это условно говоря так, но лишь условно.
Вот такие фигуры речи привели к тому, что я- символическое обозначение совокупности ожило и имеет «себя» и всех.
kor-krutyh
благодарю за обьяснения для детского сада)) понял лучше)
DASHKA
ты не представляешь, Надя приезжала на сатанг в Москву, мы с ней встречались в кафе, я ей в тетради рисовала схемы, передавала теорию, Воззрение Учения, у нее с ней было туго.
А сейчас я ее комменты себе в избранное сохраняю, настолько все ясно пишет! Во как!))))))
kor-krutyh
да здорово)) я могу понять когда то я вообще не умел нормально разговаривать с людьми комплексы и не только, не связанная речь даже а щас могу и пофилософствовать немного и стал намного комуникабельнее) было бы желание)
тож сохраняю у многих) кладесь несусветная здесь)
DASHKA
ага)))во всем нужна сноровка, закалка тренировка.
А мы хотим все и сразу — перфекционизм))
ты все таки больше обращай внимания на тех, кто в Формации, а то будешь путаться, а то они вроде бы и красиво пишут, но это часто противоречит Учению.
kor-krutyh
это точно)
на счет учения по своей натуре я не могу не на каком учении сто процентов остановиться ну по крайней мере надолго. для меня истина дороже пусть и субьективная)
ну в общем понял)
DASHKA
У меня тоже было не одно, я как будто чем-то насыщалась и шла дальше, а предыдущее отваливалось.
Тут наконец я вижу что могу получить ответы на ВСЕ вопросы.
kor-krutyh
понимаю. скажу что тож да здесь я на многое уже получил ответы но вот с отваливанием старого это как забыть про свою бывшую сложно очень)
Anagmin
реклама Формации на сайте Формации,
при том что все Традиции работают на одного))
ashtavakra
Когда прослушаешь сатсанг, гипнотический транс на время уменьшается, типа подснимается, а после опять мара возвращается… я счас в наушниках хожу везде, чтобы надолго не оставаться в заморочке:-))… Народ обалдело так смотрит на бабулю в наушниках и хихикают:-)))
DASHKA
Я тоже в наушниках)))))
Ты вааще продвинутая!)))
ashtavakra
Сдвинутая:-))) Школьники в автобусе на бабку в наушниках пальцем показывают:-))
DASHKA
не знаю, в Москве и стар и млад в наушниках)) ты просто москвичка!)
А у тебя наушники как у космотнавта что ли? На все уши?)))
ashtavakra
На всю голову:-)))))
DASHKA
шлем?))))ты Надь и правда продвинутая!))))))
И… облучение головы Мастером. А я думаю откуда такая Ясность!
А вон оно што, Михалыч!)))))
ashtavakra
Ира, ну ты че, ясность приходит и уходит, а я остается:-)))
DASHKA
Я — начало НАЧАЛ!
ashtavakra
Да, и я уже не против я, пусть будет:-)
Dragon
да, Надя это воплощение того что делает Учение! Правда вот то желание и рвение которое у нее было она уже с ним пришла…
ashtavakra
Спасибо, Мастер! Я пришла на сатсанги с Дневниками Дурака:-)
ashtavakra
Вот, по этой теме еще писала, давно
advaitaworld.com/blog/37245.html
ashtavakra
Спасибо за сатсанги, Мастер:)!
ashtavakra
Вот у Мастера Макса Рикирмурта есть «яблочная схема», как он ее называет, там тоже по теме что есть Я — как оно из названия комплекса проявлений БЫТиЯ стало «живущим» и «жующим»:-)
advaitaworld.com/blog/free-away/35005.html
ashtavakra
наблюдение не отождествлено с наблюдаемым,
т.е. есть наблюдатель
Вот, теперь это «ЭЙ» оказалось наблюдателем:-)))
ashtavakra
Я — это способность БЫТ-И-Я осуществляться посредством мысли «я».
Atattvamasi
пустой, пустой, ты случаем не пустотность?! или все же пустота?
Anagmin
Я — это Я
не пустотность
не пустота
а пустое Я
Atattvamasi
а почему не пустотность?
Atattvamasi
не пустотность, но пустое я!?
Anagmin
ПРОСТОЕ Я!
Хватит к словам цепляться!
Atattvamasi
я не могу не цепляться, я не могу понять, о каком переживании речь. оно как бы не одно.. есть вариации
Anagmin
оно может быть восприниматься любым
оно вне пространства и времени
Atattvamasi
а, ну понятно, вне пространства и времени..
Anagmin
как ты можешь понять, если всё что тебе
известно — это пространство и время?
salik2
О любом переживании речь! Или ты все еще в поиске специальных?
Anagmin
это специально не переживешь
оно само приходит
salik2
Потому что не в том что переживаешь дело.
Anagmin
Потому что
буддийский зомбеж
xdim
осознанность-восприятие
Anagmin
воспринимается как восприятие
но по факту это не так
Anagmin
а по факту — это Ты
Ты ощущаешь Себя
Atattvamasi
ощущаешь!? ощущать это ведь через тело.. ощущение ведь в теле, так? или ты про другое ощущение Себя? как это переживается, е-мое!? я ощущаю себя — что ощущает что?
Anagmin
тел много
но к ним это не относится
надо их всех ощущать для начала
потом придет и ЭТО
Atattvamasi
ага, загадочное пустое ТО!
Anagmin
Да хоть ТО, хоть ЭТО!
ashtavakra
слово «мысль» не имеет для меня
А тогда что это за «меня»:-)???
Anagmin
это набор концепций о себе
и всё
ashtavakra
А чьи концепции :-)? Опять же что это за «себе»?
Anagmin
инструментальные)
о себе — о сознаниии и его инструментах
ashtavakra
НЕту никаких субъектов и никогда не было, тока в фантазиях:-) Есть только субъективность:-)
Anagmin
Можно и так назвать
ashtavakra
субъект — это Ты,
Тогда о каком субъекте речь:-)?
Anagmin
хозяине восприятий субъективной реальности
ashtavakra
хозяине восприятий субъективной
Нет НИКОГО, кроме БЫТИЯ. БЫТИЕ «хозяйствует», это если сказать образно. А точнее миллиарды факторов складываются каким-то образом и возникает какой-то результат.Эта СИЛА и вершит каждый момент. Вот тебе хозяин — принимай:-)!
Вобщем — грубо говоря — уж если использовать слово восприятие — воспринимается субъективностью.
Anagmin
Фактор как раз один — Ты.
Ты сама своим восприятиям хозяйка.
Только все мы путаем свое со Своим.
ashtavakra
Ну вот! Опять двадцать пять:-)) Ведь ТЫ и БЫТИЕ это разные об одном. А у тебя есть ТЫ отличный от БЫТИЯ:-)?????
ashtavakra
ТЫ и БЫТИЕ это разные слова об одном. Они указывают на ОДНО.
Anagmin
Да, договорились!)))
ashtavakra
ХА-ХА! А как же ХОЗЯИН:-)? Как же с ним тогда??
Anagmin
Нет! Нету! Не то! Не то я имею ввиду!
ashtavakra
Вот! Тогда откуда СУБЪЕКТ взялся:-)?? Забудь:-))
Anagmin
Забыть о СЕБЕ? Да ты смеешься!!!
ashtavakra
Забыть о СЕБЕ?
Ты БЫТИЕ, а не субъект какой-то вшывый:-))
Anagmin
Я самосознание!
ashtavakra
Я само-сознание!
Круто ты объяснил, что такое Я! Еще и само теперь появилось в придачу!
Сам то понял, че объяснил:-)??
Anagmin
я не объяснил
это синонимы
объяснить это нельзя
как присутствующее отсутствует
Atattvamasi
это пустотность! и есть и нет и реально и не реально, такой вот подвис, вкус же этот?!
Anagmin
Попробуй обратить внимание, как ты САМа упираешь взгляд в стенку и упорно, упорно не смотришь за неё
Попробуй смотреть на пространство посреди комнаты (пустое? ха! что ж там видят кошки?, потом за стенку… видишь?.. как САМа заскользишь взглядом ПО ней?
Тут не важно, КАК видеть за стеной, тут важно увидеть, как ты сама туда не заглядываешь
Atattvamasi
пустое пространство посреди комнаты, это вакуум, пустота, ТО ЖЕ и за стеной
Anagmin
нет, это кислород плюс азот и много чего
а что за стеной ты НЕ ЗНАЕШь
это все твои фантазии
ибо даже не смотришь туда
ashtavakra
Только все мы путаем свое со Своим.
НЕту никакого Своего восприятия. Есть Осознание.Оно ничейное:-))
Anagmin
ДА! Но ВОСПРИЯТИЯ КОМУ ПРИНАДЛЕЖАТ?
Либо этому осознанию, либо инструментам!
ashtavakra
Ну тогда примерно так — Осознание через инструмент это восприятие. но при чем тут Свое:-)??
Anagmin
Инаструмент в осознании является восприятием.
Восприятием кого?
Как его назвать неважно!
ashtavakra
Восприятием кого?
А что? Кто-то обязательно должен быть:-)??
Atattvamasi
ты что распял себя на пустотности!? как ты видишь, расскажи мне! дай вкус!:))
Anagmin
вижу не хуже и не лучше других
только чаще
salik2
Наркоша! Ты все еще в поиске специального, ты пристрастна.
ashtavakra
Только так и можно назвать:)
ashtavakra
Субъект — это категория мышления, как, допустим, пространство и время являются категориями мышления.Это рабочий элемент мышления, способ мышления создать возможность как бы отстраненного взгляда, со стороны.Это только для описания, и это необходимо, чтобы что-то описывалось — разделение в мышлении на субъект и объект. Так работает субъектно-объектное мышление.
Так что субъект это по факту псевдосубъект.
ashtavakra
Спасибо, Ира:-)) Прям счас условный субъект без всяких условий принял на свой счет и вот уж он безусловный:-)))!
DASHKA
Из контекста из вне пришла положительная оценка, на нее среагировало чувственное тело радостью)))вот и все! Потом пришла привычная мысль, что гордится нехорошо, что это авторская функция, и радость отхлынула)))Вмешалась интерпритация аффторская))))
ashtavakra
Потом пришла привычная мысль, что гордится нехорошо,
Ага. Как-то так:-) Проскочило..блин… опять случилось вовлечение:-( "я"!!! горжусь… а могла бы не гордиться… я!!! это неправильно. Ведь так не должно быть:-(.Первичная вовлеченность принята за «мою» вовлеченность и теперь надо ее избежать… и пошло вовлечение во вторичное вовлечение:-)). Игровая вовлеченность(необходимая для ИГРЫ) становится типа «реальной».
Возникшее Неприятие того, что есть в этот момент запустило авт.программу и… хопаньки:-))! «мое» вовлечение! и вовлечение присвоено:-))! фокус-покус проходит незамеченным:-)
DASHKA
типа того)
Причем вот это — Гордится нехорошо — это тебя возвращает в привычную РОЛЬ Жертвы. Где гордиться нехорошо, а быть незаметной — хорошо. Так Жертва подтверждает саму себя.
ashtavakra
Сначала мысль — вовлеклась, а могла не вовлекаться:-)) Я МОГУ, Я ДЕЛАТЕЛЬ, ЕСТЬ ВЫБОР… Эта мысль и вовлекает в борьбу с первичным вовлечением. Мысль о Неприятии происходящего несет автоматом и «борца» с вовлечением..«делателя».
Dragon
Ты сейчас подошла к очень важному моменту как игровая вовлеченность, как будто, перерастает в фактическую… Не замечается вовлеченность в вовлекающуюся мысль я! И далее — происходит борьба с вовлеченностью!
ashtavakra
Вторичная вовлеченность не замечается, потому как идет переживание первичной игровой вовлеченности как «моей» вовлеченности. Это напряг, и игра выглядит «реальной», ибо «мне» страшно и нужно бежать и что-то делать.
asyoulike
там начинает подразумеваться возможность вовлекаться или не вовлекаться, хотя любой опосредованный опыт и есть вовлечение. таким образом одно вовлечение называется вовлечением, а вовлечение в рулящего возможностью вовлечься, типа не-вовлечением, разотождествлением
ashtavakra
хотя любой опосредованный опыт и есть вовлечение
О, блин, точно, так и есть.
Тогда опосредованный опыт это первичное вовлечение, а вовлечение в рулящего это, выходит, вторичный наворот:-)…
Dragon
Вот я об этом, осознании невовлеченного, разотождествленного, как воображаемого! Тонкая темка, на миллион…
ashtavakra
Это вроде бы ясно из сатсанга? Или я сейчас не догоняю чего-то.
ashtavakra
Аа, ну наверно ясно этого мало, а осознание это да, темка на миллион…
asyoulike
объясняя ее на моделях, мышление поняв и смоделировав ее мгновенно симулирует ее «натягивание» типа на весь воображариум, но это происходит в содержании воображариума… так модель контрагента начинает подразумеваться в сюжете моделирования, никак естественно не помогая осознать сам контрагент. Это происходит несколько раз, и потом открытая дверца для исследования, которой по идее должен стать указатель, начинает закрываться пониманием указателя вместо исследования. А потом через некоторое время, поддерживания этого понимания, можно сказать запирается изнутри, когда подгрузка понимания становится мгновенной и комплексно-абстрактной с содержанием типа «а.., это об этом,… ну все яснопонятно..»
Даже может начать казаться очевидным, можно слушать, писать все очень красиво, но по факту новый бронежелет корня притязаний блокирует исследование и прозрение.
И сколько не говорят, смотри сам, тема именно тут, не закрывай ее,… нам пофик мы в танке, нам все ясно. И даже люк танка открывается иногда, но моделирование снова его закрывает и запирает изнутри, много много раз… пока случайно не пробьет
Dragon
Поэтому все мастера и говорят СИСТЕМА НЕУЯЗВИМА, так что всегда ВОПРЕКИ… Через любовь, доверие, милость… Мен всегда нравился анекдот, мама у сына спрашивает, сынок, как ты интеллигент в пятом поколении, академик, обеспеченный человек женился на этой шлюхе?!!! — так ведь любовь, мама…
wwwatcher
… если объективный, то просто осмыслить о чём говорит наука… интуитивно осмыслить, как это сделал Эйнштейн например…… объективной осмысленностью опыта человеческого сознания, того непостижимого рассудком, Массива Информации… путём субъективной ретроспективы, или Интуитивной Осознанности Опыта, как Такового…
asyoulike
да, и это никак-никогда не родить потугами стремящегося к пробуждению Я...

Поэтому если все ясно-понятно, просто не закрывайся, не корчи пробуждение (хотя конечно будешь корчить, просто не заваривайся надолго), продолжай ходить слушать, сидеть рядом, общаться, практиковать что говорят… читать… писать о находках...
слушать изменения в учении…
возможно в этой жизни, пробьет. Современное инфопространство, с социальными игровыми и виртуальными сетями, с бесконечными превоплощениями в них, поощряет изворотливость, и не поощряет честность…
wwwatcher
… во всём присутствует негатив и позитив… так есть возможность восприятия на контрасте… то что есть контраст восприятия включает в себя и то и другое… вопрос… как на это посмотреть всецело без абстрагирования, если мысль объективна, последовательна и логична…?…
asyoulike
прямо вот как сейчас читаешь эти слова. Лучшего не найти
ashtavakra
там начинает подразумеваться возможность вовлекаться или не вовлекаться, хотя любой опосредованный опыт и есть вовлечение.
Когда происходит вовлечение в различные бытовые ситуации, в общение, это первичное вовлечение?
ashtavakra
Да, ясно, это первичное вовлечение, а после начинается — я мог бы по-другому — это вторичное.
asyoulike
сейчас есть такая развлекуха, называется интерактивное кино, там даже можно выбирать в некоторых точках продолжение сюжета.
Авторы кино ведь не обязаны на самом деле снимать несколько вариантов, а просто продолжать сюжет создав иллюзию его выбора, вне зависимости от того какую кнопку нажмут пользователи.
Вовлечение в сюжет будет первым, а вовлечение в возможность того что можно было в некой точке выбрать другое его развитие уже вторым :)

А «голое» первое это примерно так:)
вы сидите перед большим телеком, ничто не отвлекает, переключаете канал, и видите заставку «Коламбиа пикчерс представляет...»
Вы ничего не знаете о сюжете но готовы к нему, заставка кончается, экран черный пару секунд...
Ну или просто хотите телек посмотреть, нажимаете на пульт, он включается там пару секунд синий экран, или какая то системная инфа телека, не существенная по содержанию… и вы вся во внимании к нему…
вот эта готовность к вовлечению, фокусировка внимания «пространстве» в котором будет разворачиваться сюжет…
ashtavakra
Спасибо, Сергей:-) Интерактивное кино не смотрела. Это в инете наверно надо посмотреть:-).
А с «голым» понятно… ваще круто. Но ухватить за хвост — едва ли выйдет:-)
ashtavakra
а вовлечение в рулящего возможностью вовлечься, типа не-вовлечением, разотождествлением
че то я не совсем врубаюсь эту фразу.
Dragon
Потому что нет игрового переживания контрагента вовлеченности, мысли я… Что отождествляется то и вовлекается, есть ли осознание этого?
ashtavakra
Что отождествляется то и вовлекается, есть ли осознание этого?
Так вроде бы не вопрос — мысль «я» как отождествляется так и вовлекается. Не улавливаю, о чем вопрос…
ashtavakra
Что отождествляется то и вовлекается, есть ли осознание этого?
Спасибо:-)! Доходит, о чем речь:-)
ashtavakra
ришла положительная оценка, на нее среагировало чувственное тело радостью)))вот и все!
Вот так вот! Че то я об этом не думала таким образом… Спасибо, очень кстати:-) Ты, Ира, вообще уже скоро будешь как живой справочник сайта:-))).Это здорово:-)
konstruktor
и мне понравилось
asyoulike
ты сам то бросил, или продолжаешь?
Бросай если сможешь, до добра не доведет
dima87
я бы сказал что статистические данные не полные. всего три человека получилось у вас.
salik2
Все они курили и много. Бяк не был зол вообще, был прекрасен.
Anagmin
Ага. Иногда только йух посылал
Мастеров НЕ ЗНАЮЩИХ СЕБЯ
Atattvamasi
фу, вот прет вас эта вершина претензии — ЗНАНИЕ СЕБЯ. эгоманы..
Anagmin
Это вершина ДОСТИЖЕНИЯ для тех, кто достиг
и претензии — для тех, кто нет
Atattvamasi
Я было Васей, а он никто, такой как все, теперь оно НА ВЕРШИНЕ ДОСТИЖЕНИЯ! познало себя. поздравляю, это клинический случай высоты эгомании
Atattvamasi
тебе обратно к Васе и расставанию с высшим я и претензиями
Anagmin
Я НИКОГДА НЕ БЫЛО ВАСЕЙ!
Я ВСЕГДА БЫЛО НА ВЕРШИНЕ!
Atattvamasi
да я и смотрю — вон как орет.. реально вершина эгоизма, но тебе непонятно это.
Atattvamasi
теперь помолиться только осталось, чтобы упал, от жизненной ситуации, которая покажет верх и абсурд этих претензий или еще от чего, больше ничего не спасет раздутое от самомнения эго
Anagmin
Христианские какие-то прогоны)))
Не, мне учений без концепций ближе
Dragon
Пусть там сидит, молиться не нужно, боль это боль!
Anagmin
Бог не хочет страданья людей!
Felix
Тогда почему они происходят?
Anagmin
из-за отклонения
от луча творения))
Felix
Что такое луч творения?
Anagmin
Луч Твоего внимания, сквозь твое
подчас увы незаветный
Felix
Ничего не понял.
Anagmin
я тебе уже писал об это подробно
да и ты сам об этом говорил
все мы путаем свое со Своим
Felix
Слишком много народа. Индивидуальное сознание и Сознание это абсолютное тождество, а ты говоришь об относительном. Об абсолютном сказать невозможно, но его можно пережить.
Atattvamasi
боль?
Dragon
Я не хочу больше ввергать в боль, а там будет очень больно, гордыни вагон…
Atattvamasi
хорошо.. но я бы просила у тебя другого, именно ее
Atattvamasi
какое покаяние и искупление, освобождение возможно без боли и признания того, что тут есть? никакого..
Dragon
Это не наше дело причинять боль, поверь! Это все от неопытности!
Anagmin
красивый уход из под «власти» кармы!
Atattvamasi
верю. а может и слышу уже, не знаю. вчера вот написалось:
и вобще мне тоже больно, потому что тебе больно. я бы никому не желала в этом мире боли и страдания

и потом были только предложения — как тебе помочь, практические такие, вроде — а давай съездим, а хочешь, я то сделаю, а может это нужно? и в принципе ты готов дать всего себя сюда за очень простые радости человека, улыбку, может он что-то поменяет в своей жизни, а может и нет и помочь ему только тем, чем ты можешь помочь и тем, что ЕМУ нужно вот прямо сейчас. ЕМУ, а не ТЕБЕ.. это то, что ему прочерчено взять (а может там и не прочерчено ничего), но не тобой. ты просто инструмент жизни, получающий свой опыт и все..

и это его запрос, такой какой какой есть и это его максимум и опыт проживания того, что ему вероятно выпало не просто так и нужно прожить и ты можешь дать сюда ответ. что не означает изменить положение вещей, не означает продавить, не означает поправить и не означает ни одного твоего импульса и поползновения вобще.

а если точнее сказать на счет вот этого — твоего — быть может нет просто нигде ничего твоего как и тебя, который бы всем этим занимался.. просто нет и все. и это вот так глубоко
Atattvamasi
как-то в последние два дня перестала видеть все это, как-будто ничего и не было и нет, кто там кого все пытался спасти и от чего.. чего показать, куда привести..
Upananda
и вобще мне тоже больно, потому что тебе больно. я бы никому не желала в этом мире боли и страдания
Всё это хорошо, если через минуту не приходит мысль: чтоб вы все сдохли!
Dragon
В которой очень трудно признаться…
Atattvamasi
вот эти все, которые бы сдохли — это что? кому желать смерти? если здесь живет ненависть, но видится где-то там в мире, возможно это именно это высказывание подойдет, иначе как такого пожелать вобще кому-то?
asyoulike
выходит и не наше дело знать, зачем человек пришел на этот ресурс..?
раньше вроде исходили из того что раз пришел, значит есть запрос в каком то виде, и можно ковырять заблуждения известными способами. А уж больно или не больно, не обессудьте…
Dragon
Больно он делает сам себе, это не наша миссия…
Felix
Некоторым больно от ласкового слова и дружеского объятия.
Anagmin
Мы это уже поняли. Ну и за что ты себя так не любишь?
asyoulike
человек не сидит и поддакивает, а постит и дискутирует.
разве не подставляется?
Anagmin
У мудрых нет смыслов
Спрашивать их глупо
asyoulike
есть смыслы
у мудрых со смыслами все ясно и просто
Anagmin
У них это переживание смысла,
а не тот смысл. кот ты вкладываешь в слово «смысл»))
asyoulike
каждому разумному действию или модели в мышлении можно сопоставить смысл, вполне разумный и практичный.
других смыслов о которых можно говорить нету
asyoulike
*можно трезво говорить нету
Anagmin
это бихевиоризм и профанация
asyoulike
ну ты то видимо знаешь что рассказать за абсолютный смысл…
Anagmin
а как же?)
переживание смысла не имеет никакого отношения к придуманной концепции смысла
salik2
напомнило анекдот:
Мазахист: Ну мучай же меня, мучай!
Садист: А вот не буду, не буду
Напомнило также песню:
«Наступите мне на позвоночник! Наступите мне на сандалЮ!
Набейте фейс. Наплюте мне на попу! Я инвалидом стать хочу!
Гога, где же твоя шляпа,
Гога что же скажет папа
Ой Гога…
»
Ну итд :)))))))
salik2
Об этом. Спецсостояния и спецвкус получаются через боль в том числе. «Духовный» мазахизм.
salik2
Вы с Феликсом из Одессы — вкусолюбы :)
asyoulike
В этом смысле Я никогда не было ничем кроме эго. Это либо притязание на Васю, потом становится ясно что недостаточность Васи преодолеть не удается, начинается притязание на Вершину, Абсолют, Бытие…
Но это Вершина Эгоизма.
Dragon
Точно так!:) и никаких вариантов!:)
Anagmin
в ментале — да?
но мы ведь можем разотождествиться!
DASHKA
Мы вообще много чего можем, хошь Вася, хошь Творец Всея Вселенной))))
Anagmin
Пока что вы не можете даже с астралом разобраться!
В день когда вы займетесь образом нашего мышления, я буду впечатлен.
asyoulike
больше нигде отождествляться и разотождествляться невозможно
Atattvamasi
в воображении только!:)
Anagmin
Фантазирование — это очень ценная вещь.
Без неё мы бы так и остались животными.
Логически мыслить животные умеют.
Но вот фантазировать — нет.
Не умея фантазировать, невозможно перейти к пробуждению кармического тела.
Зачем это нужно?
Ровно затем, как душа животного однажды испытывает потребность родиться человеком.
Atattvamasi
так я не против фантазирования.. просто одну мысль поставить на ее место и все..
Anagmin
Возможно везде!
Иначе профанируется сам принцип!
asyoulike
что за принцип?
Atattvamasi
где везде то? вот смотрю на стол — бутылка стоит — и что тут в непосредственном опыте и с чем может поиметь тождество или раз-отождествиться? покури этот абсурд, любое тождество и отождествление возможно только в воображении, ведь только там возникает субъект-объект, что и с чем может отождествляться