26 июня 2018, 11:20

Дракон: о трех стадиях Освобождения...

Когда становишься ВСЕМ…
Не можешь быть чем—то конкретным…

Когда ВСЕ возникает в ТЕБЕ…
Ты не затронут ни суммой, ни частностью…

Когда уходит всякое СООТНЕСЕНИЕ…
Говорить абсолютно не о чем…

Ни ТЕБЯ нет…
И нет не ТЕБЯ…

376 комментариев

Kap-Lin
четвертая: говори, да хоть кричи… абсолютное творчество в любом проявлении, саморазвлечение
tara
Долго думала о двух последних строчках. Там есть какая то смысловая разница?
Diamir
В предпоследней строчке вместо «не»поставь «ни» типа ни любви ни тоски ни жалости
Felix
Вот с НИ понятней
Felix
Хотя я это читаю так ТЕБЯ НЕТ и НЕ ТЕБЯ ТОЖЕ НЕТ.
Diamir
Тут, наверное, про листикии на берёзе, которые не берёза, но и не не-берёза:)))
Felix
Ну или волны и Океан
Prostovv
Тебя нет — противоречит всем чувствам и прозрениям
Самое откровенное и неубиваемое: я точно есть
И хз что это такое
Не верю что у тебя не так
Надо очень верить теориям чтобы так пытаться под них подстроиться…
tara
У меня что- то не особо получилось.
Для меня эти 2 строчки, как масло масленное.
Diamir
«Ученик ламы Цонкапы Гьялва Энсава, достигший просветления за несколько лет, сказал: достигните вы реализации или нет — зависит от силы вашей преданности. Если вам кажется, что Учитель делает ошибки, не надо их замечать, но надо брать у него всё лучшее. Если ваш ум омрачен, то пусть даже все Будды и Бодхисаттвы усядутся прямо перед вами, вы не сможете их увидеть. Ваш ум будет проецировать такую картинку, что вы увидите перед собой собрание обычных существ. До тех пор, пока ум не очистится от омрачений, у вас нет шансов увидеть просветленный аспект Будд.»

Лама Сопа Ринпоче, из книги «Так называемый Я»
tara
Преданность внутренней истине, которая самоосознается.
Омраченный ум — это как раз ум, который делит на Будд и обычных людей.
Есть импульс понять и есть непонимание. И есть допущение, что эти две строчки написаны умышленно в таком виде.
В чем проблема?
Diamir
Не, у меня нет проблем. Прости, если задел. Вот ты говоришь масло масляное, а мне эти две строчки зашли так глубоко, что чуть не умер:)) Помнишь Будда отмахнулся от мухи? Так вот затем он отмахнулся от отсутствия мухи. И самое прикольное, что он отмахнулся еще и от отсутствия отсутствия мухи. Вот эти две строчки очень точно передают еще и этот, ну не сакральный, но тяжело выражающийся словами момент. И когда я подхожу в опыте к осознанию отсутствия отсутствия, меня аж как будто током бъет. Я вижу как ум спасается бегством, а тело зевать начинает. Я подобно торреадору гоню этого быка туда:))) ну, словом, можно и в двух строчках увидеть очень много. Ну весь вечер можно работать, а то и всю жизнь. А прикинь, когда Мастер отмахивается от целой вселенной:)))Прикинь когда отмахивается и от проявленного и от необусловленного:))Прикинь вообще какая это глубина… Я поэтому и склоняю голову у ног Дракона. Я в жизни не встречал никого, кто бы транслировал такую глубину. А ты говоришь масло масляное:)))
tara
Строчки уже исправлены, с пониманием стало Ок. ))
‌У меня тумблер с Джяной выключили. Ум в каком-то другом режиме работает, не видит парадокса, всё целостно. А реагирует только если есть резонанс в эмоционально- чувственном. Единый поток сознания через людей. Я с собеседником уже заранее согласна)) Но вот поиграть, удивиться, это с удовольствием и радостью.
Дракона люблю, и ни одного указателя больше не слышу и размышлять над глубиной бесполезно. И что делать?))
tara
И кстати, что там за история с мухой?
Diamir
У мухи были все шансы дорасти до собаки
Kleo
Тебя нет- говорится, чтоб показать, что Абсолют не находится, не ищется более как нечто, не подразумеваемся и тд, то есть вопрос о Себе(кто я?) не стоит, а вторая строка о том, что это всё и есть то как выглядит абсолют, но не так правильно и не так красиво было бы написать без «не не», просто утверждая) Ну если вообще это нужно понимать, я считаю, что не нужно)))))) но уже написала :D
tara
Это ты мне так ум останавливаешь?)
DASHKA
не меня нет и меня как что-то тоже нет»!
advaitaworld.com/blog/66514.html#comment1671371
aplakhina
После сатсанга часто замечаю соотнесение себя с чем-то. Обычно это что-то классное, любовь, распахнутость… и это обязательно нужно присвоить и повесить на себя в качестве медали )) Несколько раз получилось вспомнить, но чаще просто нет сил.
WWWWW
Спасибо мастер за эту замечательную сутру.
Amin
Да это Сутра!
absolutus
Я- свободен всегда. Все стадии существуют в уме а не реальном.
Dragon
Понятно есть ум, а есть я.
absolutus
Все что есть- есть Ум. Я — за пределами всего что есть и чего нет.
DASHKA
Главное Я на месте. Хорошо хоть за пределами пределов. Уютно.
absolutus
Все определения Меня есть только в уме в виде отрицаний, поскольку Я — не ум.
DASHKA
Есть Я и есть Ум. И уже разделение налицо. А речь про не2.
absolutus
Тогда, с моей абсолютной позиции, здесь речь о быть- небыть
Dragon
Сами пределы создаются этим запредельным, чтобы не войти…
absolutus
Пределов нет.Кто смотрит на пределы, смотрит не на Себя.
Dragon
Ты сам создал себя за пределами…
absolutus
Как такое может быть? Это противоречиво выглядит даже в этих словах.
Dragon
Все что есть- есть Ум. Я — за пределами всего что есть и чего нет.
absolutus
Это указание.а не создание. Вы смотрите на указатель а не на Меня.
Bambuka
Это фаетазии. :) Просто ты эзотерик.
absolutus
ГА где вы здесь меня увидели?
Bambuka
:))) ты проявляешься в словах тут на сайте. Попробуй не проявляться или выйти за пределы явлений
absolutus
Не принимай отражения за меня. Я не нуждаюсь ни в чем.
Diamir
иди проспись, когда бумага туалетная закончится, тогда важно на горшке повторишь
absolutus
Это кого-то беспокоит?
Bambuka
Отражение чего? И чтобы не путаться опиши свой портрет?
absolutus
Меня.И чтобы не путаться знай,
Я — неотразим.
Bambuka
Ну да, просто глюк ты :) приведение или Шапокляк
aplakhina
Ахаха ) Да, и Я :))
absolutus
Your text to link...Глюк уже нечто.Ничто невозможно без Меня
Bambuka
Да ну, ты не обязателен :) не будет тебя и мир нерухнет. Ага
absolutus
Нет. На самом деле, мир не обязателен для меня. Я ни в чём не нуждаюсь. Все нуждается во мне.
Bambuka
Ну по секрету, я в тебе не нуждаюсь. И солнцце тоже и миллиарды вещей…
absolutus
Тогда скажи… в чём разница между нами?
absolutus
Это только видимость, это только ум а не Я.
Dragon
Я не я и хата не моя!:)))
Bambuka
:))) ты меня смешишь, какая то буква претендующая на роль абсолюта получается. Пупырышек мира видящий себя источником реализации это весело.
absolutus
Увидела причину для смеха?
Bambuka
Ну по твоей логике это абсолют смеется то есть ты. И ты тогда и причина смеха и смех и мой рот и горло… :))) ты же знаешь от чего смеюсь, ты же я и ты моя причина
Prostovv
Это, видимо, другой Абсолют )
absolutus
Не выдумывай. Меня ничто нигде никак и никогда не может коснуться. У бытья — небытья, одна причина — Я
Skomoroh
О бытии и не бытии может сказать только эго, котороя как раз таки и делит неделимое и громко завляет Я, а для того что есть никак ни прибавилось и не убавилось, тебя очень много для самого себя
absolutus
А для того что есть, кто тут оценщик?
Skomoroh
а для того что есть даже есть не надо
absolutus
Его надо-нет. А Я, как двойное отрицание, нет-нет.
Bambuka
Так ты где то далеко? От смеха
absolutus
Все это движение ума. Меня оно не касается. Я — абсолютная недвижимость.
Dragon
Я я я я я! Сюда посмотри, это движимо или недвижимо?
absolutus
Смотри, здесь между я пусто. Мое То — за пределами обоих. Понял?
Dragon
Все что за пределами ОПРЕДЕЛЕНО ИМИ, этими пределами… я вот и указываю что вот это запредельное такая же лажа в реализации. Но эго ухватило наживку и счастливо, раздулось до небес и называет себя источником.
absolutus
Сказано было. Слова — указатели.
Bambuka
А ум то тогда отделен от тебя?
absolutus
Я понятий не имею. Деление и его отсутствие- это Ум, его понятия.
Bambuka
Погодь, ты сам говоришь о движении ума, принимая себя за пустоту. Очевидно что ты не ум и как то так оказалось что ты за предеоами, но видишь где ты.
absolutus
Я не принимаю себя ни за что. Не я вижу, но видимость присутствует благодаря моему абсолютному отсутствию.
Bambuka
Из отсутствия видишь?
absolutus
Из абсолютного свидетельствование ( или восприятие) бытья ( или я- есть) приходит и уходит.
Bambuka
Ты не есть бытие, а только свидетельствование?
absolutus
Я всегда абсолютно. Свидетельствование бытья появляется и исчезает.
Bambuka
Не ясно. Что абсолютно и что значит, свидетельствование появляется и исчезает. Пгимер есть?
absolutus
Как в пространство в помещении — человек входит и уходит.
Bambuka
Ну сомневаюсь что пространство отмечает что оно стабильно, относительно изменяемого. Хотя я тебя кажется понимаю, о чем это ты говоришь.
absolutus
Нет конечно. Ему всё равно. Но все что имеет начало — нестабильно.
Bambuka
Ну да. Но вот вопрос, пространство есть ли без того что оно вмещает?
absolutus
Почему нет.Все приходит из пустоты.
Bambuka
Из потенциальности скорее. И пустота из нее. Ну представь себе комнату без стен без наблюдающего и без единого объекта? Представил? Это не пустота, пустота возникает…
absolutus
Из Я.( Духа.Нагваля..) Потенциальная разумность становиться активной.
Bambuka
Ну это же как бы появляющееся, то что реализовано
absolutus
Все как бы, даже в потенциале, это уже Ум это уже иллюзия. Ты за пределами лжеца.
Bambuka
Нене. Погодь ум впихивать. Двай все таки пределы ума и найдем. А то как тр скачем то пустота то свидетель то нечто источник всего явленного. Смотри, если нечто за пределами то в пределы не попадает
absolutus
Ум — это все что есть и чего нет. Ничто, нечто, пустота, свидетель — это он.
Bambuka
Что такое ум? Не его формы а он сам?
absolutus
Все. И форма и содержание.
Bambuka
Тогда что в пределах и что за пределами? Что такое лжец? Что не иллющия?
absolutus
В пределах ум- лжец потому мир и называют иллюзорным.За пределами Я. То что делает его (мира)восприятие возможным.
Bambuka
Смотри: я получается некий стадион для мяча. Теперь что то делает возможность мячу быть. Ты говоришь, пустота, потом все это ум. Ты не запутался?
absolutus
В твоей аналогии Я директор стадиона- мира. Пустота это его месторасположение. А команды это все тела в нем (в мире).
Bambuka
:)) Ты сам прочти что ты описываешь. Пустота рождающая лжеца находится за пределами а виноват рожденный этой пустотой лжец. На поле носятся организмы, это директор и команды, а теперь вопрос, ум в этом что?
absolutus
Директор — Дух ничему отношения не имеет. Не к месту где стадион расположен — к пустоте не к стадиону- миру, не к игрокам телам.Но весь этот балаган с игрой и игроками а это все Ум(ложь иллюзия, бытье))возможен благодаря Ему.
Bambuka
То есть дух такой где то вне ума? И он порождает иллюзии? Тогда что же знает об иллюзии?
absolutus
Да дух — не ум.О нем нельзя ничего сказать а только указать в виде отрицания дуальностей -не то, не то.Иллюзии рождает ум.Не ум — разоблачает все образы ума как не реальные.
Bambuka
Так ить уже сказал, за пределами что то там :) мы с тобой как будто в догонялки играем и прятки
Dragon
Можно глянуть вашу фото, о прозревший!:)))
absolutus
Сказано же: Я — не от мира сего.
1234
Ну-ка нарисуй мир в котором менЯ нет)
absolutus
Знаешь ли ты Себя в мире??
Dragon
Теряешь ли ты себя в мире?
absolutus
Мир теряется во мне.
1234
Я есть прямо здесь и сейчас и это то что я знаю, остальное фантазии обо мне.
absolutus
Хорошо. Что ты знаешь о я-есть? В чем оно выражено?
1234
В присутствии
absolutus
Присутствие возможно только благодаря отсутствию. Это как чтобы что-то поставить, нужно чтобы было место куда.Одно без другого невозможно.А это аспекты реального, то есть Духа.
Dragon
То есть мир отдельно, ты отдельно?
absolutus
Я — единственная причина всего. Мир появляется и исчезает во Мне.
Dragon
Фотку почему не можешь прислать, или это уже не ты? Ты там?
absolutus
Я всегда там где меня нет.Другой — это всегда ум, это всегда эго.
Dragon
Да уж, победившее ЭГО и ставшее источником всего! Теперь тебя не остановить, тусуйся…
запомни одну вещь, быть причиной можно только в рамках реализации, то есть эго отождествившись с одним из первичных аспектов вот так раздувается до небес.
absolutus
Нет. Ты не поняля. Я, причина всего, то есть -бытья и небытья.
Dragon
Я понял, что фотку не пришлешь, потому что ты не можешь быть сфотан, эго не вмещается на фото.
absolutus
Нет. Наоборот, потому что-бы ты понял кто Я и перестал искать меня в этом мире.
Dragon
Запредельный беспредел! Ха ха ха!
aplakhina
Для смеха нет. А для серьезности всегда есть повод :))
absolutus
Здесь не для чего и не для кого повода, как и отсутствия, нет не было и не будет.
Dragon
Пока фото не пришлешь будет смешно!
absolutus
А сейчас твое ха — ха, что не ха- ха? Что не так то с этим?
Prostovv
Че то пафоса немерянно )
absolutus
Здесь все немеряно… и пафос тоже.
Prostovv
Снижай пафос, это лучше выглядит.
Излишний пафос опасен
Я может раздуться и лопнуть
absolutus
Если понимаешь в каких он глазах — убавь
Bambuka
Хахах. Подкрутить реле. Добавить резкости. Это сложно, ровно так же как стараться быть автором мыслей.
absolutus
Где сложно, там ложно.
Bambuka
Ну да, именно это и сложно. Когда не видишь увидеть, еще и подкрутить реле и перестать смотреть в свой моск.
absolutus
Все сложности от ума.Ум жив пока движется. Все что нужно- остановиться. По другому пребывать или присутствовать.
Bambuka
Ненене. Так не пойдет :))) Эти все штуковины я и сама умею писать :) Кто там у нас остановщиком ума будет и пребывальщиком?
absolutus
.Лстановщиком будет намерение.или желание. Пребыванием будет то же ум только не тела человека а бытья поскольку пребывание или присутствие одно у всех.
Bambuka
Хорошо. И все это ум. Лжец… так?
absolutus
Да. Потому что это все временное.Шкала времени меняется но часики идут. Когда движения останавливаеться ничем не обусловленная осозаность случается с тобой — абсолютом
Bambuka
А осознание себя разве это не осознание реализации или естьности или потенциальности и осознанности?
absolutus
Осознание неистребимый остаток всего.Как только потэциал разумности начинает движение он регистрируется ей. Осознание и Разум — начало Сна мира
konstruktor
Осознание неистребимый остаток всего
прикольно звучит.
его бы тоже выплюнуть
absolutus
Можно и по другому на это взглянуть. Дух- Отец совершает Акт разумности с Матерью в результате рождается Сын — осознание.
konstruktor
Это все умно для меня и не представимо. Делать чо нить надо или нет?
absolutus
Все дела или потребности связаны с телом. Иудовлетворяются не сложно. Ты не связан ни с чем. Просто оставайся в настоящем моменте и согласовывай действия тела — ума вместе с сетуацией.
konstruktor
ни отца, ни мать, ни дух, ни акт разумности не представить.
absolutus
Это Любовь. Ее телесное проявление — секс
Dragon
Да это так, осознание-сознание-знание
Bambuka
Ну а чего тогда естьность, его продукт что ли или внне его и им не является? Осознанность лишь аспект или сторона единого. Иначе противопоставление жеж
absolutus
Можно назвать есностьность по разному. Бытье, целостность. присутствие, которое осознаётся Тобой. Это аспекты появляющиеся и исчезающие в Тебе.
Bambuka
Да можно. Но в чем? Понимаешь? Тогда и присутствие есть ность ты, если осознание ты и пр. Разве нет?
absolutus
И тело тоже? Нет. Это все подобно одеждам.Они возникают как по причине твоего полного отсутствия.Это все временные явления — тлен. Твое истинное- вечно.
Bambuka
Ну что то этот тлен надевает тогда? Вечное лицо… если на него посмотреть то это разве не будет формами? Я не пойму одного, пустота почему отдельна оттого что ты называешь тленом?
absolutus
Нет. Здесь все вместе.Место- это она.
Bambuka
В смысле, пустотта это место которое вмещает осознание и естьность?
absolutus
Пустота осознаётся. Значит находится в осознании. Она есть. Значит присутствует в есностьности.
Bambuka
Ну, как явление да. Но ты не можешь быть только пустотой, ну в смысле и я тоже. Не получится быть одной ипостасью сознания.
absolutus
Я — за пределами всего что может быть или не быть. Пустота может только быть
Prostovv
Кто то натянул на себя Пустоту.
Ты его типа не замечаешь.
Ну и ладно, пообщаешься тут и заетишь )
Prostovv
Кто то уже за пределами. А вкус все тот же ))
absolutus
Тебе нужен другой? Кто тот кто есть в пределах?
Prostovv
Тот кто является всем
absolutus
Тот кто является всем — есть всё. Так?
Bambuka
Пкстота за пределами того что может быть и не быть? Но она же есть. Или ты имеешь ввиду под Я какое то иное явление?
absolutus
Я — не пустота. Пустота — есть. Это уже ум. Хотя и абстрактной формы. О себе ничего нельзя сказать утвердительно, поскольку у него нет выражения. Все выражения из него а но не он. Поэтому это указания в виде отрицания — не то, не это.
Bambuka
А тогда что ты описывал?
absolutus
Пустота, бытье, ничто, все это состояния ума — отражения реального. Я (Истина, Не-ум.Абсолют...)- невыразим.
Dragon
А почему в дзэн говорят СОСНА ВО ДВОРЕ? А ты говоришь не выразим?
absolutus
А Будда говорил из пустоты. Исус — из полноты.
absolutus
Христос и Будда — зто как сосна во дворе
Bambuka
Тогда ум противоположность абсолюту?
absolutus
Ум- нечто, есть. Его противоположность — ничто, нет.
Bambuka
Но есть и нет это ум же, ты говоришь. Я все не могу понять что ты назыааешь абсолютом и собой.
Prostovv
Погнимаю — в Твоих
Есть такое правило:
“нашел Абсолют — не чирикай — отберут” ))
absolutus
Нет В моих — ты ничего не видишь..
Меня, все что есть, не касается.
Bambuka
Я поняла, у меня такое было это такое дистанциирование, прям переживание незадетости ничем происходящим. У меня это о депрессии было, после смерти мужа, когда привычный мир и все ценности представления и понятия, разрушились и быт тоже и роли и окружение, осознались как фейк, в общем да, тогда пустота была домиком опорой и мной.
Felix
А что сейчас?
Bambuka
Сейчас пью чай и пишу тебе. Трактор тарахтит, душно. Не поняла кажется вопроса.
Felix
Отстранённость исчезла? Что то другое появилось?
Bambuka
Нет ничего не появилось нового.
Prostovv
Так я про тебя, конкретно про тебя.
absolutus
Видишь разницу?
Prostovv
Ясный пень )
absolutus
Вся разница в форме. Форма — это ум. Он же и судья. Но Я-не ум. Я это то что его осознает, что делает осознание возможным.
Prostovv
Я это то что «претендует» на то чтобы делать осознание возможным.
Но осознание прекрасно работает само по себе.
absolutus
Это что «претендует»- ты где увидел?
Prostovv
Я в себе.
Но у тебя такого нет, я уверен )
absolutus
Да — нет. Я — не в чём не в ком. Ничего нельзя назвать собой.Нет ничего такого и не такого в чем можно быть вообще.
veter
Как ни крутись, а какать тебе всё равно придётся идти
Prostovv
Это не он )
Он за пределами.
Прячется ))
absolutus
Это тело. Можешь назвать пищу собой?
Vichara
Не ищите меня не шукайте, я сегодня ушёл на свидание, я сегодня в лучах мирозданья
Prostovv
Ну это каждый может так сказать.
А зачем об этом кричать?
Можно ведь тихо радоваться )
absolutus
Ответь Мне Ты ли при памяти??
mpliusch
А ты посуду моешь?)
absolutus
Нет.Есть инструмент.Ты можешь?
Vichara
Думаю скоро с тобой перестанут разговаривать, тебе наскучит и ты пойдёшь искать место где ещё можно пошеркаться о «там где меня нет»
absolutus
Мне это без разницы. Где бы я не был — я везде у Себя.
mpliusch
Главное повторять это себе почаще )))
absolutus
Что главное ты определил для себя?
mpliusch
Что ты впялил себя по самый абсолют
Кто блин еще здесь на такое способен х)
absolutus
Я здесь не причем. Меня впяленого, ты здесь увидел.
mpliusch
Так тыж до этого говорил что причина всего!)
Как это ты здесь ни при чем? х)
absolutus
Источник вспять не течет. Я тут ни при чем. Тут все при Мне.
Prostovv
Нормальный такой Абсолют, причина всего, запредельный.
Ну брыкается немного для приятного самоощущения…
Вот все ищут, а человек нашел )
absolutus
Все кто ищет, ищет где-то. Я — всегда здесь.
Prostovv
Ну нашел, чего скромничаешь ))
absolutus
Ну не терял. Что здесь увидел скромное то?
Prostovv
Кое что скромное, куда смотреть не хочется )
absolutus
У кого проблема? Не смотри.
Prostovv
Это прикольно, когда к человеку обращаешься,
а он начинает оглядываться.
Здесь нет никого… ))
absolutus
Не так. Человек есть, но Я — не человек. Я — за пределами формы. И когда начинаешь исследовать себя — этот факт становится очевидным.
mpliusch
Ну да. Это «Я», о котором ты столько говоришь — точно не человек )
Это уже давно твой персональный трупик, за которым так удобно прятаться.
mpliusch
Человек поживее будет х)
И выглядит намного приятней ))
Prostovv
Че трупик то сразу? Эго-го-гошечка ))
mpliusch
Не совсем.
Из-за расщепления, создается образ я-мысли, который и выставляется на передний план. Потипу живого щита.
И вот уже вопрос о том чей это образ. Кто за ним прячется? Кому нужно это Я? Вот там морковь зарыта))
absolutus
Мир зеркало. Как ты думаешь так все и выглядит.
mpliusch
А можешь мне бабла надумать раз рабочая схема?))
Prostovv
Так вот я про ТЕБЯ, который не человек.
А что? )))
Кто ты, маска? Кто прячется за предлами формы?
Prostovv
Ну, это, привет )
absolutus
Как это не назвать это просто форма — предел а не ты.
Prostovv
Слон — это не форма
Dragon
Огороды огороды, а я абсолют!
mpliusch
Нет конечно!
Жду когда причина бытия и небытия за меня помоет))
mpliusch
Дерьмо на палочке
absolutus
У тебя дермовая фантазия.
aplakhina
А что ты тут назвал Я?
absolutus
Ты Меня то в названиях не ищи.)
aplakhina
Так я не про названия спрашивала а про Тебя. Что ты называешь Собой?
absolutus
Тот кто хочет меня узнать — должен замолчать.
mpliusch
Да кому ты нужен ))
Тусуйся
absolutus
Я ближе тебе чем ты думаешь, как тут не туси.
mpliusch
Спасибо, но нет) Твое ближе невкусно пахнет :P
absolutus
Оказываться неотчего. Нет дальше и ближн. Не ничего, что можно почувствовать.Здесь отличий нет.
absolutus
Я — источник, всего что есть и чего нет.
mpliusch
Нет, так а что это?
Что есть Я?
absolutus
Ничто. Все что есть Ум. Ум — это есть форма.
mpliusch
Пустота типа источник форм?)
absolutus
Пустота, это тоже форма.Пространство и время проявляются вместе с Умом.
aplakhina
:)) хотя и не обязательно
absolutus
Ум — это вопрос. Я — это ответ.
Amin
данный умом!)
absolutus
Это как, что бы вытащить одну колючку, я еспользую другую.Нет вопросов — нет ответов.
Amin
Аллах Акбар!) что тут еще скажешь)
Diamir
полный акбар:)))
Konoply
А я постоянно затрагиваюсь то суммой то частностью… ЭХХХХХХХ.
jedi
Поэтому наверное То что есть играет в эти игры «я есть — они есть ....»)))
absolutus
Нет, делает игру возможной
jedi
интересно!
prostoTA
Давно так не смеялась:))) И снова стало ясно, что Я — это ВСЁ!
absolutus
Со Всем можно согласиться. От Всего можно отказаться. Почему? Потому что это лишь аспекты абсолюта.
Dragon
Ты когда в магазин ходишь, на относительный язык переходишь или так же?
absolutus
Нет. Кому надо тот сходит и скажет.Тут кроме меня все относительно…
Dragon
Можно мне с тем поговорить кто в магазин ходит? Он мне интереснее!
absolutus
Ты с ним только и говоришь.
Bambuka
Так с ним только и можно говорить. А если говорит абсолют это глюки
absolutus
Кроме глюка никто здесь никогда и не говорит.Какое имя ему не дайте.
Dragon
Ты не слышишь тему, абсолютное воззрение такое же воззрение как и относительное, ты же его принял за истину теперь фиг отпустишь!
absolutus
Отпускать нечего. Здесь ничего нет и никогда не было.
Dragon
Я тебе еще раз попытаюсь объяснить… все что ты здесь пишешь не истина а некое воззрение, воззрение лишь выглядит как истина, но является волззрением. Если их попутать происходит цепляние за «абсолютное» воззрение и противопоставление его относительному. Так что это не прозрение к тому ЧЕМ НЕ МОДЕШЬ НЕ БЫТЬ, а прозрение к воззрению о том чем не можешь не быть. То что ты не понимаешь этих вещей еще раз говорит что прозрение отсутствует.
absolutus
Я не может быть ничем и ни кем.я — не понимаю.и не прозреваю. Ты указываешь на «горшки»
Dragon
И вместе с тем, ты здесь что то демонстрируешь, я вот хочу разобраться это демонстрация прозрения или воззрения…
veter
А я не ем кашу) а то, что ложка изо рта торчит, так это так… давайте не отвлекаться от моей диеты)
Bambuka
С глюком который говорит, согласна. Но это и есть ты. То что считает себя абсолютом и есть сон и персонаж сна.
absolutus
Меня нет нигде. То, что есть, то что говорит, считает — персонаж сна.
Bambuka
Про персонажа понятно. Но ты же его видишь.
absolutus
Нет. Видимость — это тоже отражение.Я — неотразим.
veter
На кой эта неотразимость-то нужна? :)
absolutus
Отразимость — это не я
Prostovv
Двойственность?
Prostovv
Ну есть Я и есть неЯ.
Два ведь )
absolutus
Нельзя сказать что не Я — есть. Не, это же отрицание есть.М ожно сказать о том что есть. О чем ком утвердительно можно сказать это Я?
Bambuka
Блин да ты определись то тебя нет то ты не отражаешься. Всегда когда о чем то говоришь, говоришь о явленном. Что жеже сложного в том что показать то что ты так тщательно описывал?
Dragon
Это в явленное нельзя отправлять, тогда катастроффффа!
Bambuka
Аа! Да, точно! Спасибо :)
Dragon
Последняя опора эго — запредельное!
Bambuka
Забавно. У меня пока распознание опоры и априорности всех явлений и реальности земли тела и мыслей, пока не такой большой космос. :))) Но когда что то такое происходит в сознании, раскрывается ложность восприятия, что земля тоже не совсем то что реальность и тело и я, тут быстренько находятся мысли поинтереснее :))
absolutus
Меня нет — чему отражаться? Я- за пределами чего то явленого или описанного.
Bambuka
Чота все запутано. Не распутать :)
absolutus
Все что запутано — не я.
Bambuka
А кто? Ты же пишешь. Сам прочитай. Я открыла твои комменты и прочитала их, вот местами ясно о чем ты, а местами ты куда то уносишься в абстракцию и оттуда противоречишь себе же. Короче мне кажется уже не понять что ты видишь. А было любопытно, так как местами очень ясно что ты видишь.
absolutus
Все усложняет — ум.Источник прост и единственнен.Я вижу всё. Мир и его отсутствие.
Bambuka
Неа. Речь. Все усложняет речь. Попытка изобразит пбсолютность. Запутывает тебя же. Прочитай что пишешь. Далось тебе это таинственное небытье смотрящее из пустоты и тут де являющееся всем?
absolutus
Я не изображаю а просто описываю то что вижу или не вижу.
Bambuka
Так я и говорю, описывать абсолютность всегда будет запутанно, речь не позволяет сказать прямо.
absolutus
Тут нужен опыт.И такой опыт хорошо даёт медитация. Это пребывание в наблюдении. Оно углубляется и все состояния ума становятся осознанными. И даже в глубоком сне осознание отсутствия всего осознаётся.
Bambuka
Хм. Но это не абсолютное переживание.
absolutus
Других нет. Абсолютное не переживаемого. Некому и нечего переживать. Благодаря ему переживание ничто возможно.
Bambuka
Переживание ничто или отсутствие переживаний возможно в обмороке. И это возможно благодаря осознанности. А ты о чем?
absolutus
В обмороке нет осознанности.вся разница в уровне осознанности
Bambuka
Ну опыт показывает что есть. Отсутствуют переживания и объекты, а осознание есть.
absolutus
А в сновидении бодрствующее сознание получается сохронять?
Bambuka
В ммысле? Осознание что спишь? Бывает. Но я непратикую эту тему, не вижу смысла.
absolutus
Да. Этот мир не только осознаётся но и исследуется в энерго- теле при соответствующей практике.
absolutus
Познание себя в разных проявлениях — телах.
Bambuka
Ой мне надоело все жто уже лет в 25. Знаешь зачем все это? Забавы и занятия, для интересу. А по факту что? Ничего. Тут востор тут радость тут интерес тут экстаз тут страх тут… короче, я где то в классе в 6м наверное решила чтт узнаю нафига вообще все это. А тут еще и новые слои реализации юзать, это жеж бесконечно.
absolutus
Ты права. Все пути заблуждения (сновидения) так как уводят от себя.
Bambuka
Ога. Как миражи
absolutus
У толтеков миры 1,2,3 внимания.
absolutus
С указания и принятия на веру — Я это ум-тело, сон кажется реальным.
Bambuka
Наверно. Хотя и у тех кто не тело тоже сон реальный
absolutus
нет отождествления с движущимся — нет движения. Остаётся видимость в чём движения происходят. Приходит понимание что видимое сознается и нет. Реальное то, в чем эта видимость есть- нет.Другими словами свидетельствование бытья случается с абсолютом
Bambuka
Я посмотрю. Пока не скажу ничо.
Amin
так надо, чем запутаннее тем сложнее вычислить
aplakhina
Пока есть Я, не-Я. Игра продолжается :)
Кто тебе помешает Всевышний )
absolutus
Как это не странно для многих звучит другие только декорации.
aplakhina
Где ты взял «многих» ?) Если есть только ты. Если в каждом ты, если из каждого смотришь ты, если каждый и есть ты.

Только чтобы подпереть найденного себя нужны «многие», «другие», «они», «не-я», «остальные» :) только для этого
absolutus
Не так.Меня нет ни в чем. Видимость разделена на тела- умы. Но ее тело — бытье одно. Это Разум. И его противомоложноcть — не бытье. Эти состояния осознаются Мной
aplakhina
Про тебя я поняла, сама невыразимость ) мне просто не о чем с тобой поговорить ))
absolutus
Я же ничего не отрицаю. Просто не принимаю ничего за себя.Если есть желание спрашивай.
Prostovv
Просто не принимаю ничего за себя = просто принимаю себя за ничего
absolutus
Нечего не принимать не не принимать
aplakhina
Что я в определенном, могу спросить у запредельного :)) Не о чем поговорить ) Но есть интерес к твоей форме. Как тебя зовут? Где живешь? Чем на жизнь зарабатываешь?
absolutus
Описания у форм отличаются. Интерес к той или иной не постоянен. Но подлинный интерес всегда к тому что за ней.
aplakhina
Эх… Ну да, я с этим согласна… А в магазин ты тоже с такими фразами ходишь ?)
Я же совсем простые вопросы спросила. Почему на них тебе так сложно ответить?
absolutus
Отвечаю. Суть твоих вопросов это поиск понимания — кто я такой. Так?
aplakhina
Не совсем. Эзотерические тусовки классное место ) Но с мамой я на другие темы разговариваю. Вот и мне интересно, как твоей маме, узнать как у тебя дела? Для этого я хочу просто познакомится.
Меня зовут Настя, а как тебя зовут?
absolutus
Мамина тема по сути одна — любовь. Хочешь со мной познакомиться, ближе, остааь голову с именами и формами в покое, загляни в сердце. Я там, откуда его любовь берет начало.
aplakhina
Там мне нет нужды с тобой знакомиться, потому что знаю тебя без всякого знания, как себя :))) Поэтому поговорить с тобой могу только о формах. Почему бы нет?
absolutus
Нигде нет нужды связывать форму со мной.
prostoTA
А ты — знаток абсолюта, да?
absolutus
Кого тут знать, когда он это я
prostoTA
Ну вот я, к примеру, тоже абсолют, но я — не знаю. Может, потому что абсолют — это он? А я всё-таки она!.. Да и вообще два абсолюта быть не может. Абсолют, он один и всё. Так что кто-то из нас тут явно врёт. И это точно не я! :)))))
absolutus
Других нет.Другой это всегда ум
Vichara
Ну всё, всем себя доказал и объяснил
absolutus
Есть ожидания? Я — не в доказательствах и объяснениях.
prostoTA
Ну у тебя может и нет. А у меня есть.
absolutus
Делиш. Делит-ум а не ты Все деление есть в видимости. Видимость (бытье, разум)) в тебе может быть или нет не быть. Или другими словами. Тысяч осознаешь это как присутствие и отсутствие. То есть за пределами того и другого.(все и ничто)
prostoTA
Прости — непонятно
absolutus
Прощать ннкому.и нечего. Понимание — это покой.
prostoTA
Всё ясно с вами
absolutus
Все просто и ясно со всем, пока не вмешивается ум…
prostoTA
А он разве умеет не вмешиваться?
absolutus
Он — нет. Ты — да. Здесь все зависит от тебя.
prostoTA
Здесь — это где?
prostoTA
Странно, а я бы так не сказала
absolutus
Все знания нужны лишь для успокоения ума.
prostoTA
Да и пусть — спокойный ум куда приятней!:)
absolutus
От чего бы кто не беспокоился, он беспокоится из за своего ума.
prostoTA
Ну может и так
vovannoviy
С абсолютом не поспоришь)))
vovannoviy
absolutus, возможно, авадхут, если живет согласно своему воззрению) а его все задеть пытаются… и никак)))
Если бы К.Ренц в таком стиле разговаривал на сайте, все бы пытались его понять)))
А ведь он как раз Авадхута-гиту коментировал, в которой Даттатрейя в таком же стиле пишет, из абсолютного воззрения)
Dragon
Ну вот я и говорю абсолютное воззрение отличается от абсолютного прозрения как раз тем, что нет этого удержания этого способа общения! Ибо сама относительность абсолютна в своей природе!:))
Dragon
А с Ренцем я общался лично и не раз, он легко переходит!:))