2012.02.10 Т И Т Р Ы

что тогда реально?!

Только то, что это происходит:)

Молодец, присутствие этой иллюзии типа реально! А что если эта присутствие — это тоже знание о присутствии, и появляется там же в знании… значит не может быть реальным не присутствие мысли как объекта, ни содержание, а что тогда теперь реально?!

кстати вот где висят все культивирующие «присутствие»!:))

нет ничего реального:) и это утверждение тоже не реально:)

вот вот теперь реально отсутствие реальности, до этого практикующие присутствие пока не доросли… но что если отсутствие присутствия возникает в мыслях как и присутствие объекта и его содержания… и тоже не реально, тоже иллюзия… ЧТО ТОГДА РЕАЛЬНО?!

Я:)

Но если это ТО ЧТО Я ЕСТЬ не объект ни субъект ни присутствие и не отсутствие, не реально не не реально, значит ничто не противостоит тому что появляется как ЯВЛЕНИЕ… значит и его нельзя ни реальным не не реальным!:) просто ТО КАК Я ВЫГЛЯЖУ, в восприятии, в переживании, в мышлении… но Я ТАМ НИКОГДА НЕ ПОЯВЛЯЛСЯ!

То есть нет ничего отдельного от Я, но Я не «что-то» ограниченное, появляющееся в виде объекта или субъекта, либо отношений между ними, то есть процесса как сейчас модно говорить!:)

Я ТАМ НИКОГДА НЕ ПОЯВЛЯЛСЯ!

Ну а где, кроме как в описаниях: в восприятии, в переживании, в мышлении? Нигде:)

Если появится отдельно — расстрелять, это абстракция типа Жизнь сама по себе!:)

Я — абстракция типа? Я — Жизнь сама по себе?:)

Да, любая концепция уже проплывает в мире содержания мыслей!:)) но корректнее указателя на ТО ЧТО ТЫ ЕСТЬ не существует, Я! Но как только что то имеется ввиду — это уже проплывает в содержании!

Вспомнилась Алиса в стране чудес, кот исчез а улыбка осталась :)

Поэтому знание не знает знания, пока не появится познающий и познаваемое и не-познанное! Именно так, то что есть знание становится самопознающим!:)

:)))))

шикарная переписка — я ща тут уже просветлеваю :)))

давай за пулей, по очереди, хотя она может автоматная пуля, а не пистолетная, можно и очередью пальнуть!:)

шикарная переписка

да, очень клёвая и фундамент из под ног вышибающая:)

только отупеть возможно, но ни как не просветлеть...)))

Во ты как дурна, хаха:)

Во ты как дурна, хаха:)

Это приколисты!))

даже во сне без сновидений мысль есть и ее можно осознать, осознать ее присутствие и это будет тоже знание.

даже во сне без сновидений мысль есть и ее можно осознать, осознать ее присутствие и это будет тоже знание.

А не ПОЗЖЕ ли она превращается в знание?

конечно позже, просто есть такой опыт, переживание присутствия мысли во сне без сновидений…

А вот это,, хрен его знает!

Это так!:) но эту уверенность я никому передать не могу!:)

интересное предложение :)))))

коммент мой (с соседнего ноута ушел:)))

понятно, что «тот кого нет» написал!:)

???

1.никаких фантазий (я сторонник ясности)
2.тот кто хочет мороженного очевиден как ты пишущая коммент
3.желание не обозначается а осознается
4.мысли и желания разные вещи
5.набор полный согласен, надеюсь ты тоже в комплекте :)))
6.учение не даю, рассказываю только то, что было в моем опыте
7.а в опыте есть осознание Единого — потому и Адвайта :)))

коммент мой, надеюсь понятно

коммент мой, надеюсь понятно

Ещё как понятно, даже если бы вы сменили пять ников:))
Ну что здесь сказать — ясность очевидна, привязка к опыту и преподнесение его как Адвайты и плюс осознание единого в вашем понимании, я же и говорю-целый комплект!:))

даже если бы вы сменили пять ников:))

ник не менял. оказывается заминусованый топик не высвечивается. вот друзья и подплюсовали малехо. не успел выйти — сорвалось :)))

привязка к опыту и преподнесение его как Адвайты и плюс осознание единого в вашем понимании

1. опыт узнавания есть (привязка — это что?)
2. если это узнавание Единства — как же его приподносить?
3. узнавание Единого — это откровение, а не понимание (не смотрите таки сатсанги, только комменты читаете: я на сатсанге рассказывал как для меня выглядит процесс осознания: догадка — знание — понимание — осознание — откровение), частенько попадаю на путаницу в этом.

1.опыт узнавания есть (привязка — это что?)

Как много лишних слов-опыт.узнавание.есть! привязка это соответственно ваш «опыт узнавания есть»

2.если это узнавание Единства — как же его приподносить?

Разумеется, как Единство! А не заниматься разделением и выделением!

3.узнавание Единого — это откровение, а не понимание (не смотрите таки сатсанги, только комменты читаете: я на сатсанге рассказывал как для меня выглядит процесс осознания: догадка — знание — понимание — осознание — откровение), частенько попадаю на путаницу в этом

Я стойко выдержала просмотр ваших двух видеозаписей.Фантазии очевидны! Здесь согласна-как для вас выглядит процесс осознания…!:)) И вы его так конкретно расписали. Тогда позвольте спросить, вы наверняка знаете и можете дать определение, что есть: догадка, знание, понимание, осознание, откровение?! Только давайте по-честному, не несите этот блуд из ума, хотя возможно вам другого и не известно!

Сиддхартха, вы меня извините, а вы вообще знакомы с Мастерами Недвойственности, с их книгами?! Ведь у всех у них разное преподнесение Учения, но об Одном!!! У нас здесь недавно на сайте Елена-Коник была, так вот почему-то вы у меня с ней вызываете ассоциацию!:))Это всё красиво и прекрасно-тишина, спокойствие, умиротворение, счастье, радость, но это ведь всё очередные сказки...Для кого?! Вот в чём вопрос!И вот, когда хоть слегка приоткрытым глазом увидите ответ, вся эта «красота» растворится, тьфу.Потому что Настоящая Красота не нуждается в описании того, чего нет, и в присваивании тому, кого нет! Просто будьте искренним! Перестаньте цепляться за свой опыт и преподносить как Что-То! Смотришь, и процесс пойдёт!

молодец Lesya )))))

а вы вообще знакомы с Мастерами Недвойственности

да, как же помню старину Рамеша, лично обнимались в 2002, с огромной благодарностью за книгу «Знаки на пути от Нисаргадатты Махараджа». ну конечно, всю классику читал. в том то и фишка, что не вижу противоречий с ними. даже удивлен «теплым» приемом. самадхи было в 2001 году, никого 9 лет не трогал, потом посмотрел сатсанги Цезаря, Нукуну, Ренца и т.д. подумал что можно все это и без переводчиков рассказать и решил (и друзья давно просили) провести первый сатсанг в Ярославле в дек 2010 — всем понравилось, так и пошло.

Смотришь, и процесс пойдёт!

смотрю — идет :)))

Просто будьте искренним!

тут уж как могу :))

Перестаньте цепляться за свой опыт и преподносить как Что-То!

только свой опыт все и преподносят, остается выяснить чего он касается:
догадки
знания
понимания
осознания
или…
:)))

Ну что ж – вам повезло обнять Рамеша!:))А на меня снизошла Милость.Через объятия своего Мастера я обняла всех Мастеров!

ну конечно, всю классику читал. в том то и фишка, что не вижу противоречий с ними.

Конечно не видите.Увы, слепой не может быть зрячим!

(и друзья давно просили) провести первый сатсанг в Ярославле в дек 2010 — всем понравилось, так и пошло.

Нисколько не сомневаюсь, что им понравилось.Ведь большинству нравятся сказки про серенького бычка, а не правда-матка.Да и не каждый может резануть эту правду.Кому-то больше мил свой любимый образ, нравится себя почёсывть и другим дать почесать!

Просто будьте искренним!
тут уж как могу :))

Очень жаль, что лишь на столечко, на самую капочку вы можете быть искренним(хотя искренности не вижу ни на грамм). Вы настолько «искренни», что на вопрос, заданный вам ищущим «Кто говорит?» Вы быстренько ныряете в ум и говорите-Реальность! Охренеть! Хотя вероятнее всего из ума вы не выныривали.Это ваша стихия! Что-то я не припомню ни одного Мастера, который бросался бы такими ответиками. Они-то и указывают на ТО ЧТО ЕСТЬ! Так вместо того, чтобы ответить ищущему: «Милый, задай этот вопрос себе, спрашивай до изнеможения, до тех пор, пока не затошнит, пока рябь в глазах не появится и ты УВИДИШЬ! Так где там?! Ведь Сиддхартха и себе никогда этот вопрос не задавал! Поэтому и помочь ищущему он не в состоянии.Сам ведь омрачён по самые…!!!
УЧЕНИЕ-это Благородный Труд, но не всегда Благодарный, к сожалению! Ну, тот, кому удастся встетиться с УЧЕНИЕМ, с НАСТОЯЩИМ МАСТЕРОМ, склонит голову и поклонится!

только свой опыт все и преподносят, остается выяснить чего он касается:
догадки
знания
понимания
осознания
или…

Отвечайте за себя. Может начать с того, что нужно выяснить Кого Он Касается?!Неужели вы и вправду не видите(хотя глупый вопрос конечно же) что все ваши догадки, знания, понимания- просто чушь.А что говорят Мастера?! Выкинтье все свои знания и опыты на помойку!!! И я вам искренне советую это сделать, Сиддхартха! Начните заниматься самоисследованием! И тогда действительно обретёте ЗНАНИЕ!!!

Жестко, но справедливо!:)

Ведь Сиддхартха и себе никогда этот вопрос не задавал!

о чем это?
я монахом был 4 года, 2 полугодовых ритрита прошел, в темном ритрите 49 дней посидел, и ты полагаешь я не задавал себе этот вопрос?
Атмавичарой занялся с лета 99 года, Самадхи было летом 2001 — два года упорного спрашивания :))))

Ах молодец Леся, зацепила!!! А Ты прямо сейчас задай этот вопрос, ты рано отложил его в сторону! Твое самадхи не сожгло ЭГО, а только его усилило, когда было присвоено и описано «как опвыт МОЕГО просветления!!! Спрашивай, КТО НОСИТ ЭТОТ ХЛАМ В РЮКЗАКЕ!!! КТО ХОЗЯИН ЭТОГО ОПЫТА? НАЙДИ ЕГО! Кому это важно? Кто рисуется тут и перед кем? НАЙДИ ТОГО, кто живет во времени и обладает всем этим „мое“! Неужели безличностное присутствие, которое ты изображаешь и моделируешь на сатсангах полно этих претензий?! Не знаю как сам Вишнудэв, не видал его, но все кого встречал из его туссы просто раздутые гордецы, уверенные в собственной исключительности!!! Вру, кроме одного — нашего любимого Омешвары!

Смотрите ниже комент Дракона и задавайте себе этот вопрос! А всю эту чухню-ритрит, самадхи в муссорку, да побыстрее!:))

Если тот кто хочет мороженого очевиден, так же как и тот кто пишет комент, о ком ты сказал в профиле «меня нет»! Нет кого, того, кто очевиден?!

о ком ты сказал в профиле «меня нет»! Нет кого, того, кто очевиден?!

это чтоб личных вопросов поменьше :))))
ты ведь вообще «дневник дурака» ведешь :)))))))))))))))))))))
и ничего печатают

Она умнее Сиддхартхи, так что обошлось без новой просветленной :)

степень какого-либо качества можно определить, если это качество у тебя развито больше, чем у определяемого. выходит, мы с тобой определились: у тебя тоже ко мне вопросов нет :))))

я отвечал felixу, под «тоже», конечно, тебя имел ввиду :)))

Я приношу извинение за некорректную формулировку. Умнее не правильное слово и может выглядеть обидным. К людям работающим в вашем ключе у меня всегда только один вопрос, если у них есть ясность то почему нет понимания. То что говорит Дракон старо как мир, написано во всех древних текстах не буду перечислять вы их знаете не хуже меня, тогда что заставляет искажать страх, что не поймут, желание помочь, собственное глубокое бессознательное убеждения в отдельность? Это не укол а искреннее желание разобраться.

тогда что заставляет искажать страх, что не поймут, желание помочь, собственное глубокое бессознательное убеждения в отдельность? Это не укол а искреннее желание разобраться.

искренне не пойму — в чем искажение?

Переживание имеет переживающего.Поэтому на него нельзя указать как на ТО. В том числе и переживание присутствия. Остальное указал Дракон ВСЕ ЧТО МОЖЕШЬ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ЕСТЬ СОДЕРЖАНИЕ МЫСЛИ, ЧТО НЕ МОЖЕШЬ — ТОЖЕ!!! ведь ты то уже точно ЗНАЕШЬ то, что не можешь!:)

ВСЕ ЧТО МОЖЕШЬ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ ЕСТЬ СОДЕРЖАНИЕ МЫСЛИ, ЧТО НЕ МОЖЕШЬ — ТОЖЕ!!! ведь ты то уже точно ЗНАЕШЬ то, что не можешь!:)

ну знаешь и что?
я есть процесс осознания ВСЕГО происходящего, какие проблемы с осознанием? :)))
обычно выделяют факт сужения внимания (РЕГИСТРАЦИИ), приводящий к отождествлению. так внимание сейчас сужено у всех пишущих на сайте. это факт, раз пишешь — значит сужено :))), чем же я по сравнению с другими оплошал? :)))

процесс — это время, а время — это ум. или нет?

процесс — это время, а время — это ум. или нет?

да железная логика: яблоко = фрукт, груша = фрукт, следовательно — яблоку = груша.
ну необъяснимо оно, сколько можно слова обсуждать — скучно становится :((

ну необъяснимо оно

что время? необъяснимо?))

процесс осознания (я вообще-то о нем)

вы его уже описали как процесс)) и это уже слишком крутая фантазия))

А есть ли осознание, что процесс осознания во времени происходит, то есть между выделенным объектом и субъектом?

Пишущие на сайте указывают только на одно процесс восприятия не может воспринять себя. Вы контрабандой проносите некое Я осознающее процесс. появляется двойственность на это вам и указывают.

процесс восприятия не может воспринять себя

процесс осознания субьекта не имеет, какая контробанда — у меня документы в порядке:)))
в указаниях, оценках, и рекомендациях не нуждаюсь
неужели это не очевидно: нравиться беседа — смотри, не нравиться — ПРОСТО не смотри.
разве я, повесив ролик написал: как вам?

А что есть выбор?!:) Ты все время утверждаешь выбор у «других» но снял его только с себя!:) так не пойдет, передергиваешь под столом однако!:)

Как прикольно, не извиняться мог, а не сказать не мог! Смотри не запутайся!:)))

читай внимательней:

извиняться не стоит

и

не мог не сказать

Читай внимательнее, когда ты говоришь «извинятся не стоит» это предполагает, что кто-то все же может не извинятся, когда извиняется или нет?:)

я про обложку)

Конечно!!!!!!!:))))))))))

взяли с поличным))))

Нисаргу взяли:))))))))

Нисаргу взяли с Адвайтой, срок светит))))))))))))))))

Срок светит, а времени нет!!!!!!!!:))))))))))

так и останется маячком в далике)))

Может стать МЯЧИКОМ АДВАЙТЫ:)))))))))

свисток уже просвистел))

свисток уже просвистел))

Так через него происходит, у него нет выбора :))))))))))))

ага, за хранение и распространение в больших количествах :)

Нисаргу взяли:))))))))

Дырявым сачком..!:)))

ДА СЧАС!!! Если оно уже МОЕ, то с чего вдруг, МНЕ, делать лишние усилия и переводить внимание! На данном этапе, обычно уже нет выбора! :))

да уже когда по уши в тряпки залез то и забудешь как зовут)))))))))

:))))))))))

делать лишние усилия и переводить внимание!

на тряпки внимание переводится что бы того кто из под пристального внимания вывести и тем самым сделать неуязвимым, ведь нет никого, только тряпки не мои)))) но пусть будут — выбора нет))))))

Эво оно как!!! Я даже и не понял. Вот это фокус так фокус! Мистическая магия — не меньше!!! :)

аааа, как же охото понять о чём вы толкуете. можно кратко или цитатой из двух слов пожалуйста!

это я к

Прикольная смехопанорама! Только смеяться не хочется, так как людей обманывают…

кто кого обманывает и каким образом?

Попробую бытовым примером:
вот есть телефоны айфон, и делают их очень качественно. Стекло не царапается, не глючит, удобен в управлении и т.д. И какая-нибудь фирма (например, из Китая) начинает их полностью копировать. Внешний вид, менюшка, название.., в общем, все под чистую! Только стекло у них царапается, глючат, быстро ломаются и т.д. А на вид не отличишь, потому как с виду одинаковые, АБСОЛЮТНО! Никому кроме разработчиков не отличить! И вот скажи мне — купив по случайности подделку вместо настоящего, не будет ли у тебя разачарования в этой марке? Захочешь еще айфон5 купить? Дак вот

смеяться не хочется

так как уж лучше с телефоном, чем с искренним порывом души…

привет! вот могу объяснить на своем личном примере. Я как-то была на пару раз на конгрессе адвайты, и видела сатсанги Цезаря. и везде это называют адвайтой. Не знаю кому как, но мне лично происходящее на его встречах не близко, ну да, прикольный смеющийся чувак, но зачем тратить время сидеть в зале где куча истерично смеющегося народу — мне совершенно не понятно. Так вот, и исходя из этого, я делаю вывод, что адвайта — это и есть вот этот смех и болтовня на тему, что мы все уже то и ничего не надо делать. И в следующий раз, когда я смотрю, что сатсанг Мастера адвайты, мне сразу уже не хочется даже интересоваться этим, поскольку с «адвайтистами» все понятно. И все, и пусть человек будет хоть трижды Мастер после этого, но поимев такой опыт уже не каждый будет пробовать снова. А если таких «мастеров» было несколько?! это еще хорошо, если у человека вообще не отобьется все желание какого-то искреннего поиска, не махнет рукой на все это и не скажет, что «я уже то» поэтому пойду бухать с друзьями но не как они а как свидетель или брахман или высшее я…

У них и на это есть мантра — ВСЕ ПРОИСХОДИТ ТАК КАК ПРОИСХОДИТ!!!

ну против этой мантры вообще не попрешь — даже возразить нечего!!! :))))

Только одно возражение — это очередная звонкая концепция и истиной она не является! Просто некий эзотерический опус.

ВСЕ ПРОИСХОДИТ ТАК КАК ПРОИСХОДИТ!!!

Да!
Богу -Богово!
Дураку-дураково!!:)
Что поделаить!

Так вот, и исходя из этого, я делаю вывод, что адвайта — это и есть вот этот смех и болтовня на тему, что мы все уже то и ничего не надо делать.

Нео Адвайта-да!
Для того Что бы понять нео,, надо лет дцать изучать *старо*:))))
Я это сразу усёк..., и говорил везде!!!
На дурочка тут не проканать!!:)
Что поделать!

ничего не поняла из того, что вы написали! а более просто вы можете изложить свою мысль?

А я ведь слышу подъебку, по поводу несерьезности происходящего… :)

Взрослеешь!:)

:)

С душком темка, а?!:))

душит темка :)

С душком темка, а?!:))

это уже не с душком, это уже воняет :(((

А!!! Это же НЕО,, я забыл!!:)
У нео как!!! Пошли все на хер!!! ничего нет!!:)))

нет слов)))

нет слов)))

у меня тоже. потому как, чтобы быть непредвзятым пришлось взять письмо Шри Раманы Махарши к матери, о котором вы видимо не знаете, и убедиться, что вам всё равно кого поливать, лишь бы поливать. увы

«К матери (1898)
Написано в декабре 1898 года, когда Бхагаван жил в Павалаккунру, на восточном склоне Аруначалы, в качестве ответа матери, слёзно умолявшей Его возвратиться домой (см [3, с. 68–69]).
Предопределяющий управляет жребиями душ в соответствии с их прарабдха кармой. Чему не суждено случиться – не случится, как ни старайся. Что предопределено – случится, несмотря на любые попытки это предотвратить. Здесь нет сомнений. А потому лучше всего – оставаться в молчании.»
ШРИ РАМАНА МАХАРШИ: Собрание произведений
Сост. и пер. с англ. О. М. Могилевера

Пробужденный говорит то что нужно сказать в тот момент когда нужно и теми словами которые нужны для этого человека. Что еще мог ответить Рамана верующей матери? Он не учил и не показывал путь он УТЕШАЛ.

Во, ответил не читая твой, короче в строчку!:)

:))))
ну конечно, забыл только дописать: «Мама, это чисто для тебя» :)))))))))))))))))))

Смешной, Феликс!!:)))
Бывает в тему!!!
Но бывает...., хоть стой,, хоть падай!:)))

Все что сказано сказано только в определенный момент, определенному человеку, и истиной не является!:) кто бы это не произносил Рамана или Банана!:)

Все что сказано сказано только в определенный момент, определенному человеку,

все мои видео — определенный момент, определенному человеку — какого банана ты суешься?
есть вопрос — спроси, нет — смотри, если нравиться. не нравиться — не смотри (я живу по такому принципу)

истиной не является!:)

авторские права на истину не раздаются

Нет выбора суетится или нет, поэтому когда создаешь того, кто суетится, возникает вопрос какого банана? А я спрашиваю какого банан ты постоянно создаешь ТОГО КТО? Чтобы его отрицать потом или лишать выбора? Этим ты его только утверждаешь! Ты еще не встретил Мастера браток, который бы прочистил тебе мозг! Поэтому запутался! Но гордыня вскормленная на ритритах, затворах и самадхи вряд ли уже позволит опуститься на колени и послушать какого-нибудь дурака на сайте на этом! Ты просто слабак для этого!

чтобы быть непредвзятым

а что так?))) у нас тут предвзятось не наказывается, или боитесь лицо потерять)))

лицо — не боюсь, наказаний — очень :)))))

:)))

А мне Сидхартха нравится!
Молодец! На него все купой набросились, а он никому даже полу-злого слова не сказал!

Такому терпению не грех и позавидовать! :))))

Тем более что он никому НИЧЕГО не навязывает, в отличии от многих здесь контраргументирующих! :)

это безусловно показатель очень глубокого понимания адвайты и полного пробуждения!:)) а может просто чел. воспитанный, не то что Дракон!:)))

ХА! :)))))

Я не в курсе что такое очень глубокое понимание адвайты или полное пробуждение — возможно Дракону виднее! :))))

Куда там нам дуракам, к тому же невоспитанным!:)

:)

что вам всё равно кого поливать, лишь бы поливать. увы

о каком поливе речь?)) То чему вы никакого отношения к Адвайте не имеет вы учите двойственному учению, и только это тут обсуждается, но если это вы называете поливать, то тут вы правы нам нет разницы «кого» поливать ведь поливаем только того кого нет так что и беда не велика))

поправляюсь: то чему вы учите

1. учения не имею
2. не учу, а отвечаю на вопросы
3. Адвайтой назвал — потому как кроме Единого ничего нет
4. поливайте сколько хочется, у вас нет выбора :)))

В школе школьники тоже отвечают на вопросы учительницы, но учителями себя не называют, сатсангом тоже, ты скользкий типаж однако, все время на съезде! Вас так в монастыре учили держать ухо востро, извиваться, крутиться, а то прижучат! Этим и плохи монастыри, особенно сегодня особенно, из слабых делают еще хитрых и скользких.

кто тебя обидел?

Что уже личность появилась?! Как можно обидеть процесс, ведь больше ничего не существует, согласно вашей доктрине! Так придерживайся своей философии, или это так, для сатсангов, по ушам ездить, бери и разговаривай с процессом, это я тебе как процесс процессу процессирую!

А в чём сила брат?

В ПРАВДЕ!:) Кто прав у того и сила!:) это понятно что не правым никто себя не считает, но Жизнь тетка суровая, все расставит по местам!:)

Кто же определяет и сравнивает!

Кто же определяет и сравнивает!

вот вот:)))

. поливайте сколько хочется, у вас нет выбора :)))

а есть кого? к кому вы этот полив приписали?))) то что у нас нет выбора это уже понятно, мне интересно кому вы там приписываете функцию поливаемого?))

тому же, кому приписывается отсутствие выбора!

разница проста:
если видишь, что нет выбора — пропадает осуждение, остается только обсуждение.
мне обсуждение уже надоело, перешел на режим: вопрос-ответ

почему перешел только когда надоело, выбор был все же?!

नमस्ते

Да они не в курсах!!!
Ничего нет! и всё!!:))))