Эх, не зря Адвайту назвали именно Адвайтой, а не Единством!
Это указатели всё-таки на разное!
Единство — на какое-то Основное переживание, как Осознанность или Присутствие, которые всегда есть в потенции…
Но посмотрите, любое переживание имеет градации, оно может оттеняться, быть скрытым. Значит уже присутствует дуализм — когда по полной переживание, и когда на первом плане нечто другое, мышление скажем.
Это букет различных выражений Жизни, но Адвайта — указатель на То, что есть Жизнь, на То, что есть ЛЮБОЕ переживание!:)
Это всё качества… Как река — прозрачная, текучая, содержит рыб и прочее. Но ничто из этого — не Река! Как и не сумма аспектов. Через переживание это не узнать.
У тебя уже параноя, не обижайся, но это так! эго — это содержание мысли, даже не мысль! ну и что мысль может фантазировать? Вроде взрослый мужик а в сказки веришь как ребенок!:)
видишь как быстро появляется кто то еще!:)) мгновенно! Это и называется ментальное воззрение, которое не имеет опоры! то есть просто факт иной для него, а это красивое бла бла бла, есть только присутствие, единство и безмерная любовь… пора учить и проводить сатсанги.
… Адвайта — указатель на То, что есть Жизнь, на То, что есть ЛЮБОЕ переживание!:)
Какое любое?! О чем ты?!!! Человек же ясно сказал: переживание за пределами имени и формы… Сечешь?
Перевожу — неделимое переживание! Но.., по каким-то причинам отделенное от этого, этого и вот этого :)))))))) Прям как Нео в третьей части Матрицы,! Застрял между матрицей и реальностью. Все! Теперь нужно ждать перевозчика! :))
Адвайта (в переводе с санскрита — «недвойственность») — духовное воззрение, основным постулатом которого является утверждение, что за всеми явлениями и феноменами проявленного мира стоит одна неделимая субстанция, единый трансцендентный источник, — Космическое Сознание. Это неделимое Сознание (Бог, Брахман, Единое Квантовое Поле) являет собой как невоспринимаемую основу, так и все то, что может быть воспринято. Оно лежит в основе всего и представляет собой все, что есть.
Адвайта для меня это.…
А для меня это Любовь почему-то)) А поразвёрнутей-Знание и Понимание))
Ок, Сношаемый с отношениями!:)Я повторю свой вопрос, который вы проигнорили! Кстати, свечку-то не надо подставлять.А то она бедная погаснет от такой картины, так и не разгоревшись от такой «страсти» и не дождавшись заблудшего!:))В данной теме advaitaworld.com/blog/video-satsang/8777.html на вопрос ищущего Кто спрашивает? Вы отвечаете Реальность!:))Поэтому сказав А, говори Б.Исходя из вашего ответа, у меня возник вопрос.Если Сиддхартха так уверенно отвечает, значит(мой комментарий с вопросом с прошлой темы)
Тогда позвольте спросить, вы наверняка знаете и можете дать определение, что есть: догадка, знание, понимание, осознание, откровение?!
Я повторила вопрос! С нетерпением жду ответа!:)Ах, да, и еще очень интересует что же такое Реальность?!:)
содержание этих терминов самое обычное. я их выстраиваю по глубине проницательности. посмотри мой ролик «Читта», advaitaworld.com/journal/Siddhartha/
там есть структура «тонких тел». по телам соответствие следующее:
догадка — проблеск буддхиального
(потом вниз)
знание — ментальный
понимание — каузальный
осознание — буддхиальный
откровение — атманический
если останется вопрос — пиши.
Реальность — все, что есть.
А я и не передергиваю! Прямо спрашиваю! Непонятно где он эти границы неделимого раставляет? Когда арбуза поешь, и после некоторой задержки идешь таки пописять, кроме кайфа от освобождения мочевого пузыря ничего не чувствуешь. Так что. Теперь назвать это переживание за пределами имени и форм?! Не с пустого пишу, понимаю о чем говорит. Только формы там никуда не пропадают! По ощущениям — да, но в реальности — нет! Не спеши отвечать. Прочувствуй о чем я!
Только формы там никуда не пропадают! По ощущениям — да, но в реальности — нет!
о реальности точно поговорить не получиться, и все-же… процесс осознания формы не имеет, это процесс. костра нет — это процесс горения, реки нет — это процесс течения, меня нет — я процесс осознания
Это что истина?! Решили из триады объект-субъект-процесс(который можно зарегистрировать только между двумя точками) выделить одно и назвать ТО? Ха ха ха!:) ВСЕ ПРОСТО ПРОИСХОДИТ! Это как монету поставить на ребро и сказать нет ни орла ни решки! Просто глупость!
Мы с вами только о реальности и говорим! То, что для нас сейчас не реально, для нас не существует! А по поводу процесса… так для меня это все равно что говорить, что река существует без берегов! Ну не бывает такого! Вода, есть. А как вы реку без берегов зафиксируете? Как можно зафиксиовать процесс, не подразумевая до и после. А это и есть объекты, только субъект теперь стал процессом. Понимаете к чему я? Согласны со мной?
логикой согласен.
давно сказал: никакая аналогия точно не отразит осознание. объект и субъект пропадают одновременно. нет того, у кого происходит осознание.
в общем, из плоскости объем не обсудить :)))
«объемные» картинки напоминают эту трудность. берёшь листик, на нем узор, меняешь фокальную плоскость и «возникает» объем. первая, которую я смотрел «содержала» в себе яйцо. однажды увидев его ты понимаешь о чем тебе говорил тот. кто увидел раньше тебя. вот и все!!! увидевший поймет увидевшего :)))
кто смотрит твой сон, и кто тебе его показывает?
ответ где-то рядом. но точно указать не получится. точное указание — это «непосредственное введение» (Дзогчен), если бы у меня получалось — зачем сатсанги? :)))
Мне представляется что благодаря яркому духовному переживанию вы воспринимаете То, в дзогчене Ригпа, как некое состояние куда можно ввести и которое можно пережить. Вот текст дзогчена
Поскольку в самосуществующей пробуждённости нет ни причин, ни условий,
То цепляясь за них на самсарных путях, вы препятствуете своему же пробуждению.
В то время как непредвзятое спонтанное присутствие свободно от крайностей,
Фиксации на крайностях ограниченных воззрений — это высокомерный Мара.
Тогда как непрерывная пустота лишена субстанции и характерных признаков,
Только извращённый рассудок может приписывать ярлыки
«существования», «несуществования», «явлений» и «пустоты».
(3). В сущности осознавания нет ни духовных путей, ни уровней реализации, ни воззрения, ни медитации и прочего. Вы должны уяснить, что всё это изначально свободно в великом состоянии бездействия. А если вы будете осуществлять это в состоянии осознавания, то ваши попытки будут противоречить желаемому результату.
В этом разделе содержатся как определяющие положения, так и заключительные выводы с ключевыми пунктами. Так как Дхармакая находится в вас самих, то нет смысла добиваться или искать её где-то ещё, ибо воззрение, медитация, поведение, плод и прочее только помрачают нагое и беспрепятственное осознавание. Поэтому определитесь в небоподобном осознавании, запредельном явлениям.
Испытав просветлённое измерение во всеохватывающем светоносном пространстве, вы ощутите, что неспособны описать или определить осознавание с помощью умственных или вещественных аналогов, которые, кстати сказать, произведены тем же осознаванием. Оно спонтанно присутствует в уникальном состоянии естественного покоя, не требуя никаких действий. Если бы явления могли его обозначить, то можно было бы сделать такой ошибочный вывод, что в нас отсутствует великое совершенство Дхармакаи. Поэтому, не пытаясь определить его какимлибо образом, вы сами определяетесь в нём, оставив все действия и поиски.
Мне представляется что благодаря яркому духовному переживанию вы воспринимаете То, в дзогчене Ригпа, как некое состояние куда можно ввести и которое можно пережить.
это узнавание, что я «никогда не выходил из дома», поэтому ввести домой никак не получится! а узнавание называй как хочешь, я называю переживанием. самое главное — что испытывает собеседник в общении со мной, а не мои слова (в буквальном смысле). я в общении настраиваюсь на изначальную мудрость (праджню или буддхи) и выражаю то, что возникает в моем восприятии. если у собеседника есть реальный вопрос (а он всегда лежит в буддхи) правильная настройка на него приведет к ответу, который просто возникает во мне.
в самосуществующей пробуждённости нет ни причин, ни условий,
вся переписка на сайте — олицетворение причин и следствий, но все в самосуществующей пробужденности :))))
Узнавание это процесс требующий узнавшего и объект узнавания. Процесс в таком случае становиться объектом эго расширяется до процесса. И ваши ответы возникают от туда, потому и критикуются на этом сайте.
мне вот кажется, что вы выгораживаете нечто «невыразимое словами», но при этом сами зачарованы его «невыразимостью» настолько, что даже не смотрите в ту сторону… но если о невыразимом можно сказать «это» или даже просто иметь его ввиду, то это уже объект. Просто абстрактная мысль, поэтому и невыразимая.
Вы хотите «ПРОСВЕТЛИТЬ» их, а они хотят «ПРОСВЕТЛИТЬ» вас.
Но при этом ваше «ПРОСВЕТЛЕНИЕ»-с противоположной стороны воспринимается -как «Невежество».
Они явно не хотят принимать ВАШЕ «просветление»-видят в этом невежество, некую «ФИКСАЦИЮ».
Ведь любая «корона»[ПРОСВЕТЛЕНИЕ], иногда смотрится со стороны, как ТЕРНОВЫЙ ВЕНЕЦ.
Но при этом ваше «ПРОСВЕТЛЕНИЕ»-с противоположной стороны воспринимается -как «Невежество».
Они явно не хотят принимать ВАШЕ «просветление»-видят в этом невежество, некую «ФИКСАЦИЮ».
Кто что «хочет» точно не знаю, и в чём заключается «просветление Siddhartha», но говорит он из ума… по крайней мере здесь. Мастер или хороший(в моём понимании) учитель, общается «к самому себе в другом человеке»..-так можно выразиться. У индейцев это называлось говорить от сердца к сердцу. А если тебе это не слышно, это не значит что не слышно другим)
Правда и показатель «чего» это, тоже не знаю. И возможно у просветления другие критерии… но для меня это показатель «Знания и не-знания» не в поверхностном смысле)
Без сомнений идет фиксация и выделение подлинного, истинного знания, истинного состояния, и когда он из 3д игры переводит внимание на 1д игру, которая есть неотъемлимая часть 3д игры, полностью включена в нее, то создается впечатление выхода из 3д игры, но все это разводка ума!:)Просто происходит ментальное моделирование некой первичной реальности, подлинности, типа реален только экран, а не фильм, но и этот экран уже в фильме!:)
Об этом и речь, все эти розыгрыши только в 3д, где и моделируется переход в 2д, в 1д! Ведь только там можно провести границу и выделить что-то, как более подлинное и посадить пограничника. То есть опыт 1д может быть, но не может быть зарегистрирован, поэтому без шансов! НЕТ ВЫХОДА!
Бывает так, что глядя на что-нибудь, вдруг теряется ощущение «масштаба». То есть становится неясно, большое это или маленькое, какая-то полная потеря координат. Но описывается это уже в 3д, как «моё» :)))
Да, просто игра как бы состоит из трех уровней поэтому 3д!:) перевод внимания на уровень игры 2д не означает никакого выхода, просто фиксация этого уровня и все, потом можно выдумать что он и только он есть подлинный!:) и начать учить как удерживать внимание на этом уровне!:)
Это как удержание внимания на телевизоре когда смотришь телевизор не дает заныривать в кино, то есть пока реален телевизор, в телеке нет реальности! Есть еще круче вариант: реален не сам телик, а только свет или тьма или присутствие или осознание как некий безличностный взгляд, это уже 1д уровень, можно его отыскать в 3д, он тоже присутствует!
Это иесть психотерапия, абстрагирование и удержание внимания на одном из слоев, где нет проблем или они еще не появились!:) это и есть та сука укусившая себя за хвост, теперь не знающая войти поглубже(зубами) и получить кайф или остаться на поверхности!:) и всегда хочется второй вариант, вход-выход! Просто «секас» и ничего более!:))
Я не противник психотерапии, но это перевязка нарыва, временное облегчение, потом станет хуже и тем хуже чем лучше было. Поэтому даже с точки зрения блага персонажа, такой подход увеличивает омрачения.
Я тоже так считал, но сейчас шучу так, детям Дракона все равно ничего не поможет кроме самоисследования, ну а детям заурядных человеков, надо смягчать все же, чего терпеть, крыша может поехать!:)))
просто фиксация этого уровня и все, потом можно выдумать что он и только он есть подлинный!:) и начать учить как удерживать внимание на этом уровне!:)
А что, он что нибудь конкретно говорил, что только он и только он есть?
И кто такой*он*?
Что там произходит дальше, не ты не он, не я не знаем..,, углубление!??, забирает тебя МИЛОСТЬ..!!! или ещё чего..!!!
Не откл.от сути(не уводите от темы(умышленно или нет, ваше дело..)
Он говорит, что он имеет этот, будем говорить, опыт и он там!!!
Вот и всё.
Ты(Нго Ма), не имеешь его ,, и не там),, вот и всё… Он в *воде*,, а ты на берегу!!!
Вот и всё!!!
Он говорит, что вода мокрая!!:), а ты не понимаешь,, т.к.не пустили тебя ещё в купальню!:)))
Вот и всё!!!
Чего разглагольствовать,, и уводить в сторону?!:))
Ещё раз-никто не прав,, никто не виноват!!!
50на50-и буду ждать красных:))или белых:))
Апартунист короче,, каким и был Будда:)))
Мы все об одном!!!!!!!, но кто то один всё время тянет одеяло!!:)
Не будем показывать пальцем:)), все поняли..!:)))
Ку-кУ!
А про 3 д,,100д,, это и дураку понятно,, и уж тем более, кто пришёл на этот сайт!
А кто не понял,, а уже топчиться сдесь год,, тому лучше надо было делать домашнее задание,, а не ходить по походам:))), и любоваться цветочками:)))))))))))))))).
Вы ошибаетесь, приняв некое откровение за ТО ЧТО ВЫ ЕСТЬ! Поэтому замкнулись на этом пусть и пиковом опыте, некорректно его интерпретировав как ТО!
Ни один опыт не ведет к ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ, потому как ЛЮБОЙ опыт — это опыт того, что ты не есть! Так как он в момент регистрации уже описывается как «мой», и идет разделение на объект-субъект-процесс, а не потом, через три дня присваивается, как некоторые наивно полагают. и сколько не нивилируй субъект, он присутствует в каждом опыте, ведь именно ты испытал этот опыт десять лет назад, а не весь монастырь! И поэтому ты особенный и проводишь сатсанги, а не кто другой!
Когда во время практики медитации возникают различные переживания, их следует рассматривать как возможность продвигаться дальше,а не как что-то, за что нужно цепляться,-это очень важно.Все Великие Мастера прошлого соглашаются в одном-все необычные переживания, которые возникают во время практики, являются лишь ещё одним украшением нашего понимания.Их следует рассматривать как украшения, декорациино не как нечто самоценное.Если вы чувствуете себя необычайно спокойно, вы счастливы, ваш ум ясен или вы совершенно свободны от умопостроений, не стоит считать эти состояния самоценными.Эти состояния не следует ни подтверждать, ни отрицать.Вместо этого оставайтесь совершенно открытыми; дайте развернуться всему, что разворачивается в вашем уме. Чокьи Ньима Ринпоче
Красота! Все что можно схватить — уже порождает фиксацию и разделение, значит уже схвачено!:) теперь поздно воздерживаться!:) или делать вид, что нет разделения!
Все что можно видеть — объект и субъект, а когда ОНИ пропадают, они остаются на века! Поэтому ты и рассказываешь про процесс между ними закрасив их белой краской, типа «никого нет дома» только чистое присутствие! Только здесь это не прокатит, увы!
… объект и субъект пропадают одновременно. нет того, у кого происходит осознание.
Когда «захожу» в это переживание, то все так и выглядит. Фокус внимания целиком на процессе и объектов не видать. :) Но! Вы уверены, что вы в этом переживании 24 часа в сутки? Еще есть нюанс в том, что я не на 100 процентов уверен, что мы с вами об одном и том же говорим. :) А вы?
Вы уверены, что вы в этом переживании 24 часа в сутки?
я уверен, что я есть процесс осознания на 127% :))) 24 х 24 :)))
когда я «увидел» его в «чистом» виде, я осознал, что всегда был в нем и буду. в нем «сидят» все! сейчас мое внимание собралось в отождествление с телом и ахамкарой, но это не может быть тем, кем я себя считаю. мне не важно чем закончиться судьба этого внимания — внимание всего лишь функция осознания 0))
Еще есть нюанс в том, что я не на 100 процентов уверен, что мы с вами об одном и том же говорим. :)
Всегда разное. Смотря где мое внимание в данный момент. Вот описание одного из состояний, которое считаю похожим на твое: Где — я не знаю. Кто — тоже вопрос. Точно знаю, что не тело, потому как вне его, но знаю, что с ним происходит. Так же знаю, что не ум, так как мысли не мои, но о чем и какие они — в курсе. :) Так как твое описание не понял, ответь: похожи ли состояния? И если есть разница, то в чем?
Любой ответ — не окончательный, поэтому поиск продолжается и ты не исключение!:) НЕ СУЩЕСТВУЕТ НАШЕДШИХ, есть искренне заблуждающиеся! Не очень хорошо, что такие искренне заблуждающиеся вводят абсолютно искренне в заблуждения тех, кто к ним обращается за помощью, но еще хуже, когда выдают то, что они делают за то, чем это не является! Лишая людей подлинного честного учения, типа адвайту мы уже знаем, это то, что дает и рекламирует Сиддхартха!:)))
Ты прав — окончательный ответ не нашел. Два раза написал тебе длинный ответ, и он 2 раза стерся! :))) Больше разоблачать тебя тебе не хочу. Если ты уверен, что ты будда и просветляешь людей, то у меня нет силы показать тебе, что это не так. Хотя имею право высказать свое мнение! :))))
А я в его упертости и не сомневаюсь, просто не могу проходить мимо профанации Учения! Да и потом, это еще один повод проверить различение для каждого искреннего ищущего!:))
Если ты уверен, что ты будда и просветляешь людей,
я уверен, что ты тоже будда. просветлением не занимаюсь. практику рассказываю только ту, которой занимался. общаюсь пока спрашивают. о просветлении тоже вопросы бывают.
у меня нет силы показать тебе, что это не так.
чтобы показать, что это не так, сначала надо знать как оно. а если знаешь как — силы найдутся.
Когда «я» появляется и «ты» появляется, Будда ложится спать, когда Будда пробуждается «я и ты» ложаться спать на веки вечные! Не совмещайте несовместимое — это только в разделенном уме возможно, образ будды и образ себя породнить, две картинки рядом смотрятся весьма неплохо!
Если ты не занимаешься просветлением людей, зачем называешь свои встречи сатсанг? Не верю, что для красного словца! :) Смотрел 3-4 твоих видео, мне понравилось. В плане как устроена личность, мир — для меня интересно. Но на встречу с Мастером это никак не тянет (это я к переводу слова сатсанг). Не могу не сравнивать твои встречи и сатсанги Дракона. Для меня это видится так: с твоей стороны — облегчить жизнь живущему, а со стороны Дракона — бескомпромиссное учение тому что есть.
Для меня это видится так: с твоей стороны — облегчить жизнь живущему, а со стороны Дракона — бескомпромиссное учение тому что есть.
1. жизнь живущего — это и есть то, что есть для живущего — с ним и общаюсь
2. сатсангом называю потому, что в основе этого общения лежит откровение, произошедшее со мной в 2001г, на нем построена и программа семинаров.
откровение показало мне кто мы все на самом деле. и это полностью попадает в описание цитируемое где-то на форуме (если это для тебя авторитет.)
3.
Смотрел 3-4 твоих видео, мне понравилось
мне этого достаточно для продолжения общения. не хочешь называть это Адвайтой, назови как хочешь. ты здесь не один. мне пишут много людей — и некоторые рады, что наконец-то есть Адвайта по-русски.
также как выйти из сна. когда спишь — кажется, что это то, что есть. просыпаешься, смотришь на то, что есть и снова кажется, что оно есть. так вот: выйти за пределы имени и формы — посмотреть смотрящего, а не предметы рассмотрения. смотрением я называю ОСОЗНАВАНИЕ. смотрящий — это сама способность осознавать, а у кого она — этот вопрос снимается только когда увидишь. вот это ОСОЗНАВАНИЕ и есть единственное, что есть. и выйти из него нет шансов — это ты!!! :))))))
Дело в том, что когда что-то определяется как Ты, неважно что, появляется и что-то, что не-ты, это понятно?! Если нет, тогда никогда не поймешь, будешь цепляться за некие феномены и называть их собой! за осознание, присутствие, отсутствие и прочие!
Ты же согласен, что так выглядит мысль — это лишь одежда того, что есть, и то как переживается переживание -форма того, что есть переживание! На это и ловится двойственный ум как на факт! Теперь ищем уже не что-то, что знаем, а саму суть, материал этого! А то, что пока не получилось — ну не всё попробовали — называется!
Но поиск теперь переведён из необъятной сферы переживаний и мыслей в сферу сутей и материалов! Теперь уже легче показать безвыходность уму — и суть и материал суть переживания! Но и этого недостаточно, можно прикинуться что нет реальности вообще! Но это уже последние попытки ума сохранить реальность нереальности…
Это и есть основной Блуд, образ себя был переодет в другую одежду, и продолжает жиреть и набирать вес, и называть «это» сатсанг и Адвайта, это не просто не корректно. Это полное извращение Учения, примерно такая же фигня произошла с католическим и протестантским Христианством, «дерево засохло» поливали кислотой на которой было написано, удобрение))
Ты можешь проснуться только, если уснул. А если все, что есть, это ты и есть, тогда (по идее :) ) абсолютно без разницы форма ты, или за ее пределами, или осознание… Ты не можешь не видеть Себя во всем этом!
Безусловно, есть разделение… Иногда так говорят: «вижу себя в каждом объекте», я и сам так говорю, иначе не будет понятно, но разве это правда?! ведь появляется «себя», и объект… Поэтому лучше сказать: «лампа желтая муха черная — жужжит!» но это высший пилотаж, не каждый мастер поймет!:)
Задать вопрос-это иногда может означат «ОТКРЫТЬСЯ»-и получить УДАР куда-то вглубь.
Просто многие этого НЕ ОСОЗНАЮТ.
Я понимаю ВАС.Мне так думается, что ДРАКОН тоже не любит задавать вопросов.
Это иногда рискованно.
Это все так-мысли в слух.
Я НИКОГО НЕ ОСУЖДАЮ-каждый поступает как считает правильным.
Задать вопрос-это иногда может означат «ОТКРЫТЬСЯ»-и получить УДАР куда-то вглубь.
задать вопрос — это сформулировать чувство неудовлетворенности, с которым не можешь разобраться. если на это получаешь удар от кого-то — лучше у него больше не спрашивай:)))
Я понимаю.Такие фашисткие «САТСАНГИ» абсолютно не в моем вкусе,
хотя должен признать, что в моем случае это как-то сработало.
_________________________
Siddhartha не случайно вы здесь появились.
Уверен-что кому-то очень нужна ваша ВЕСТЬ и ЭНЕРГИЯ, а также- скорее всего весь тот БРЕД и ОСКОБЛЕНИЯ, что вы здесь слышите в свой адрес -ПРИГОДЯТСЯ и вам.
Что касается меня-мне «мир» дракона больше импонирует, хотя не могу назвать себя его учеником,
Но факт остается ФАКТОМ-живое ОБЩЕНИЕ с «драконом» (даже только через интернет)в принципе было для меня как ДВЕРЬЮ в бездну.
Кажется в одном Христианском апокрифе есть такие слова: тот, кто вблизи меня — вблизи огня, а тот, кто вдали от меня — вдали от царства.
Можете ничего не отвечать-мне просто пришло почему-то изнутри написать все это вам.
Пока тебе что-то нравится ты еще не упал, даже если это мир какого-то дракона, ты все еще наблюдаешь его со стороны, а не упал в бездну, пока у тебя роль статиста и нашим и вашим и сиддхартха прав и дракон тоже ничего… ты не прыгнул, не ври себе! БУДЬ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ ДРАКОН! Это единственный шанс, все остальное — игры двойственного ума, «нравится не нравится спи моя красавица»!
ИМЕННО!!! Склонномть к оформлению, к описанию Себя как вещи, как феномена, а потом «ой потеряли, ой беда, надо срочно искать снова!» А как можно забыть, ТО ЧТО НЕВОЗМОЖНО ЗНАТЬ!:)) Ха! Как можно потерять то, что не нашли как что-то конкретно!:) так этот развод от ума и работает! все, потерял, буду искать, простите, только денежек(то есть энергии пришлите)! И начинаются поиски, того, что не может быть потеряно и найдено!:) миллион лет будет мало, если просто не рассмеяться в глаза этому труженику тыла — двойственному разделяющему уму!:)
Ну если начнешь искать «того кто» и найдешь — будет он!:))
У тебя уже практика КТО Я, в другую сторону работает, она дает уверенность, раз ищем значит этот кто-то точно есть!:) пора выбросить иголку, которая достала колючку, а не засовывать ее вместо колючки под кожу!:))
*Громогласный пафосный возглас (как бы подразумевающий известную долю иронии, но в то же времяя ясно намекающий на понимание сути вопроса)*
— «Ничего!»
Ну вот и пошел развод от ума — он как раз отвечает за «разное», он так и называется разделяющий ум, потом берется за приведение разного к какому-то единству, вычленению сути всего… желаю удачи!:)
Знаете, у меня уже есть «просветленные ученики», которые проводят встречи, говорят что учились у Дракона, а кто такие я даже их припомнить не могу, так что все в полном порядке!:) я вот тоже говорю, что мой коренной учитель Рам Цзы, но ему просто до звезды, кто там что говорит, кому он помог, а кому нет, он всегда говорит «кто-то благодаря учению освободился, а кто-то повесился, посмотрим что будет с вами»! На мои благодарности он всегда отвечает одно и тоже: «Всегда рад помочь!» А знаете в чем дело, ДЛЯ НЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ РАЗНИЦЫ!!! Различия есть — а РАЗНИЦЫ НЕТ, В ТОМ КАК РЕАЛИЗУЕТ СЕБЯ БЫТИЕ!:) Карл Ренц тоже говорит: «БУДЬ ТЫ ХОТЬ СУКОЙ ХОТЬ СТЕРВОЙ, ТЫ НЕ ПЕРЕСТАЕШЬ БЫТЬ ТЕМ ЧТО ТЫ ЕСТЬ!»
Но не задавать вопрос и не открываться еще хуже. А то, что реагирует болезненно на «удары» и есть психологический образ себя, к-й так сложно увидеть как иллюзию. Ведь Дракон не бич какой-то и не лупит никого в реале, а в Нете не троллит ради забавы. Так что такие его удары неприятны только одному…
Краткое содержание твоего коммента:«Я-ты… Я-ты… Я-ты… Я-ты».
Как-то сильно много на личный счет принимаешь :) Я ж не ворог какой-то со штыком в чужой окоп лезу, правда и в друзья не напрашиваюсь. Но странно здесь, на этом сайте общаться на уровне «Сам дурак». Здесь скорее место для выкристаллизовывания Понимания и способа его выражения… до тех пор пока не останется понимающего… и понимания :) и вот на ошибки в понимании и есть возможность указать, в результате чего возможна подвижка, если не воспринимать все общение как нападки на ТЕБЯ самого.
А по моему скромному мнению, то оба, Дракон и Сиддхартха, правы, просто Дракон не хочет допустить, чтобы кто-то цеплялся за слово Осознание.Типа, найти какое-то тонкое ощущение и сказать: Вот оно! Осознание!
Но это не будет правдой, потому что это ощущение УЖЕ ОСОЗНАЛОСЬ :))
Мы сегодня оба правы ох как правы оох как правы… Это не вопрос конфликта личностей.Личность права или не права с точки зрения другой личности.Это качественость УКАЗАТЕЛЯ.
Дело не в словах, дело в том, пока принимаешь Себя за объект, или за его отсутствие, или за некий тонкий психический феномен, или… или… или… даже за пустоту, что остается после отрицания пар противоположностей, находишься в иллюзии НАХОЖДЕНИЯ!:)
Природу ума не открыть, пока все яйца в одну корзину не сложишь, а ум пытается что-то под стол припрятать! Ты ему «бери все», а он отказывается! А почему, так он превратиться в целостный, единый, целокупный, а так разделенный, но там на границе ПОГРАНИЧНИК, весь замут из-за него!
Я изначально учу не раздвоению ума, а расстроению, (я-не-я-свидетель) или (мысль-не-мысль-мыслящий)от этого расстроения, кстати все и ходят «расстроенные», поэтому переезд в свидетельствование, осознание, ментальную пустоту после схлопывания пар противоположностей сразу различается как ловушка, переход в не-ум, поэтому у моих учеников нет такой болезни…
Есть различие, но нет разницы… вопрос кто я? перестал быть актуальным, и звучит как насмешка, если возникает, то не возникает вопроса у кого возникает вопрос, а если и возникает, то интереса не проявляется и распознаётся, как затухающие колебания мышления… идеи по отношении себя воспринимаются, как фантастические истории не имеющие ко мне ни какого отношения… мыслепоток как продолжался, так и продолжается… я — не я — свидетель это не понятно
не имеющие КО МНЕ отношения!!! Вот и смотри как ты определяешь это МНЕ, не является ли это неким безличностным пространством осознания, которое ни во что не вовлечено, из которого все изливается, источник всего, не затронутый ничем! Красиво пою? Да?! Это как раз и есть вариант Сиддхартхи!
ни как не определяю и ни как не определить… всё что может быть определено и не определено… не имеет значения. Просто так случается, что вот клавиатура, конфеты слева, вкусные, шоколадные, звуки, мысли, мысли о том кто, и мысли о том кого нет… понять не хочется, даже напрягаться в этом направлении, но есть задачи, которые должны быть решены в ближайшее будущее, есть тот кто будет их решать. И этот кто то игра воображения, это понимание возникает, но не для него, а просто, так вот как всё то что видится и слышится, просто так как сам тот, кто думает. Тот сам кто думает, есть само думаннье. Тот кто уселся на «безличностное свидетельствование» думает, что в нём это думанье и возникает и в ТО же время очень чётко воспринимает личность, которая пишет эти буквы. Нет разницы ни какой ни в чём.
прекрасно, но КТО видит это?! Есть прямо сейчас образ некого пространства, пустоты, в котором все это возникает! Разве нет, ты когда пишешь настолько сильно транслируешь это, как себя, что аж визуальный образ возникает…
ежели возникает какой то образ, то он сразу распознаётся, как не Я и отбрасывается за ненужностью, но при этом не возникает другой идеи (замены) ни чего не возникает, а если опять возникнет, то всё возникшее интерпретируется как ложное и не заслуживает внимания. все эти образы используются как игрушки, не более того.
Получается, что тебе все время приходится отбрасывать все, что бы не приходило как мысль о тебе как будто хоть одна из них угрожает :) я понимаю, что это всего лишь способ говорить, но твое описание больше похоже на борьбу с помыслами(что является на определенном этапе хорошей практикой) чем на празднование того, что ты есть и в виде мышления :)
Не важно, даже то, что иногда становится важно кое что, и это даже скорее всего приоритет нежели важность. О контроле и в помыслах нет, как это можно делать???? Я не знаю как и по этому, отбрасывание происходит своевременно, если так это можно назвать. Мне не приходится ни чего отбрасывать, по той простой причине, что я не вижу как и кому это можно делать.
когда я иду по улице и «смотрю» «внутрь» себя, то подняв глаза в небо я встречаю свой взгляд. Я иду по сути у себя в голове, вернее я не двигаюсь, а двигается феномен со своим набором инструментов ( глаза, уши и так далее).
Думаю поверить вряд ли удастся, только во сне, там действительность не осознанная, хотя раньше я знал, что мне снится сон. Был одновременно вид из двух позиций. Позиция персонажа с его чувствами, личностью, желаниями и позиция как бы ото всюду. Сейчас во сне такого нет, а есть здесь нечто подобное. Эмоции испытываются в полном спектре, но они как бы не затрагивают меня, и мне не принадлежат, а принадлежат персонажу Рикирмурт. Есть различие, но нет разделения и границ. Там я, а там не я. Всё я, но я этим всем не являюсь.
По моему все прекрасно, но есть некое устойчивое описание и появляется граница
если на ней нет пограничника то все хорошо. У меня написался когда то стишок
Маленький Феликс в маленькой ямке что там ищет и роется в ней
Феликс большой равнодушно взирает на копошение этих червей. ЭТО ЕЩЕ НЕ ТО.
Феликс, нет я не за кем не наблюдаю, такое было. Я Сейчас не так. Как я не знаю. Если сейчас расфокусировать взгляд и прекратить всякие действия, то возникнет эффект растворения. Так можно залипнуть, но тут в чём заковырка. Постоянно что то происходит и действия делаются и в этот момент может случится вовлечение, а может и нет, но это не заботит. Пуэр. вкусно.
Эмоции не растворяются, а переживаются посредством персонажа, но не ненаделяются реальностью. Иногда, когда смотришь кино, можно такие эмоции испытать, что в жизни не испытываешь. Так что, для тех кто ещё сильно вовлекается, можно потренироваться на кинофильмах. Телевизор начать смотреть, не вовлекаясь. Почему то эзотерический люд не смотрит телевизор и считает его злом или скучным, отнюдь очень поучительно иногда новости посмотреть или кино какое нибудь, что бы можно было отследить эмоции и внутренний покой. Для тех кто ещё не распознал иллюзию, кино смотреть с такими настройками, вариант, потому что уж точно знаешь, что это кино.
Есть комп. и сайт адвайтаворлд!:))))) можно так же использовать для общения с виртуальными персонажами и замечать как они наделяются реальностью и дорисовки возникают, типа живой человек там!:)) а такой ли он на самом деле!:) Ха!:) даже требуют чтобы за базар ответил!:) как будто мой персонаж в компе не может быть крутым парнягой, а сам я скромный, и затюканый! Требуют соответствия, только вот ЧЕМУ?!!!
Безусловно!:))) любые варианты, виртуальный мир — это и есть мир, где реализуются бесконечные амбиции личности, которые невозможно по тем или иным причинам реализовать в физическом мире:))так что ДАЕШЬ 4D игру!!!:))
Siddhartha
173 комментария
Это указатели всё-таки на разное!
Единство — на какое-то Основное переживание, как Осознанность или Присутствие, которые всегда есть в потенции…
Но посмотрите, любое переживание имеет градации, оно может оттеняться, быть скрытым. Значит уже присутствует дуализм — когда по полной переживание, и когда на первом плане нечто другое, мышление скажем.
Это букет различных выражений Жизни, но Адвайта — указатель на То, что есть Жизнь, на То, что есть ЛЮБОЕ переживание!:)
Я не виноват!:)))
А то что фантазирует твоё эго,, так мы уже об этом уже всё, по тысяча первому разу...!
Нет?!:))
Разговор не об этой концептухе:)
а об:
Больше всё равно ничего нет!:))
Но у вас только *субьект-обьект* в голове:)
Вам не вдомёк, что всё есть сАмо!!:0
Яж не виноват!:))
и кто не виноват?
Перевожу — неделимое переживание! Но.., по каким-то причинам отделенное от этого, этого и вот этого :)))))))) Прям как Нео в третьей части Матрицы,! Застрял между матрицей и реальностью. Все! Теперь нужно ждать перевозчика! :))
Переживание это переживание, не имеющее никакого отношения к Адвайте!
А для меня это Любовь почему-то)) А поразвёрнутей-Знание и Понимание))
По-моему ВСЁ и НИЧЕГО! А вот по-вашему — Сношаемый с отношениями!!!:))
не заметил где вопрос. если он остался, спроси снова — ответ будет (не могу обещать, что сразу — редко бываю в сети).
почти попала: остается поставить свечку и подсмотреть, кто же это? или дождаться когда сношение закончиться и он сам выйдет из спальни:)))))
advaitaworld.com/journal/Siddhartha/
там есть структура «тонких тел». по телам соответствие следующее:
догадка — проблеск буддхиального
(потом вниз)
знание — ментальный
понимание — каузальный
осознание — буддхиальный
откровение — атманический
если останется вопрос — пиши.
Реальность — все, что есть.
не передёргивай!
(слоао не совершенно!)
давно сказал: никакая аналогия точно не отразит осознание. объект и субъект пропадают одновременно. нет того, у кого происходит осознание.
в общем, из плоскости объем не обсудить :)))
«объемные» картинки напоминают эту трудность. берёшь листик, на нем узор, меняешь фокальную плоскость и «возникает» объем. первая, которую я смотрел «содержала» в себе яйцо. однажды увидев его ты понимаешь о чем тебе говорил тот. кто увидел раньше тебя. вот и все!!! увидевший поймет увидевшего :)))
ответ где-то рядом. но точно указать не получится. точное указание — это «непосредственное введение» (Дзогчен), если бы у меня получалось — зачем сатсанги? :)))
Поскольку в самосуществующей пробуждённости нет ни причин, ни условий,
То цепляясь за них на самсарных путях, вы препятствуете своему же пробуждению.
В то время как непредвзятое спонтанное присутствие свободно от крайностей,
Фиксации на крайностях ограниченных воззрений — это высокомерный Мара.
Тогда как непрерывная пустота лишена субстанции и характерных признаков,
Только извращённый рассудок может приписывать ярлыки
«существования», «несуществования», «явлений» и «пустоты».
В этом разделе содержатся как определяющие положения, так и заключительные выводы с ключевыми пунктами. Так как Дхармакая находится в вас самих, то нет смысла добиваться или искать её где-то ещё, ибо воззрение, медитация, поведение, плод и прочее только помрачают нагое и беспрепятственное осознавание. Поэтому определитесь в небоподобном осознавании, запредельном явлениям.
Испытав просветлённое измерение во всеохватывающем светоносном пространстве, вы ощутите, что неспособны описать или определить осознавание с помощью умственных или вещественных аналогов, которые, кстати сказать, произведены тем же осознаванием. Оно спонтанно присутствует в уникальном состоянии естественного покоя, не требуя никаких действий. Если бы явления могли его обозначить, то можно было бы сделать такой ошибочный вывод, что в нас отсутствует великое совершенство Дхармакаи. Поэтому, не пытаясь определить его какимлибо образом, вы сами определяетесь в нём, оставив все действия и поиски.
Драгоценная Сокровищница Дхармадхату
у тебя доверие этому тексту, а разве этот текст не выглядит как воззрение?
на этом можно закончить!
тот, кто писал знает, что имелось ввиду
тот. кто читает всегда путается
вся переписка на сайте — олицетворение причин и следствий, но все в самосуществующей пробужденности :))))
Но при этом ваше «ПРОСВЕТЛЕНИЕ»-с противоположной стороны воспринимается -как «Невежество».
Они явно не хотят принимать ВАШЕ «просветление»-видят в этом невежество, некую «ФИКСАЦИЮ».
Ведь любая «корона»[ПРОСВЕТЛЕНИЕ], иногда смотрится со стороны, как ТЕРНОВЫЙ ВЕНЕЦ.
Правда и показатель «чего» это, тоже не знаю. И возможно у просветления другие критерии… но для меня это показатель «Знания и не-знания» не в поверхностном смысле)
И я ОБРАЩАЛСЯ не к Siddharthе, а к том, КТО действует ЧЕРЕЗ Siddharthu. :))
А что, он что нибудь конкретно говорил, что только он и только он есть?
И кто такой*он*?
Что там произходит дальше, не ты не он, не я не знаем..,, углубление!??, забирает тебя МИЛОСТЬ..!!! или ещё чего..!!!
Не откл.от сути(не уводите от темы(умышленно или нет, ваше дело..)
Он говорит, что он имеет этот, будем говорить, опыт и он там!!!
Вот и всё.
Ты(Нго Ма), не имеешь его ,, и не там),, вот и всё… Он в *воде*,, а ты на берегу!!!
Вот и всё!!!
Он говорит, что вода мокрая!!:), а ты не понимаешь,, т.к.не пустили тебя ещё в купальню!:)))
Вот и всё!!!
Чего разглагольствовать,, и уводить в сторону?!:))
Ещё раз-никто не прав,, никто не виноват!!!
50на50-и буду ждать красных:))или белых:))
Апартунист короче,, каким и был Будда:)))
Мы все об одном!!!!!!!, но кто то один всё время тянет одеяло!!:)
Не будем показывать пальцем:)), все поняли..!:)))
Ку-кУ!
А кто не понял,, а уже топчиться сдесь год,, тому лучше надо было делать домашнее задание,, а не ходить по походам:))), и любоваться цветочками:)))))))))))))))).
Ни один опыт не ведет к ТОМУ ЧТО ТЫ ЕСТЬ, потому как ЛЮБОЙ опыт — это опыт того, что ты не есть! Так как он в момент регистрации уже описывается как «мой», и идет разделение на объект-субъект-процесс, а не потом, через три дня присваивается, как некоторые наивно полагают. и сколько не нивилируй субъект, он присутствует в каждом опыте, ведь именно ты испытал этот опыт десять лет назад, а не весь монастырь! И поэтому ты особенный и проводишь сатсанги, а не кто другой!
Ты как тётя лакшми,, математичесуим умом хочешь вычислить мокрость воды!!:)))))
Почему на опрос про тренера по плавнтю не ответил??!:))))))))))))))).
когда я «увидел» его в «чистом» виде, я осознал, что всегда был в нем и буду. в нем «сидят» все! сейчас мое внимание собралось в отождествление с телом и ахамкарой, но это не может быть тем, кем я себя считаю. мне не важно чем закончиться судьба этого внимания — внимание всего лишь функция осознания 0))
опиши поподробней «свое»
по опыту: опыт разный.
мое переживание дало окончательный ответ на вопрос «кто я?», ты еще ищешь ответ.
чтобы показать, что это не так, сначала надо знать как оно. а если знаешь как — силы найдутся.
2. сатсангом называю потому, что в основе этого общения лежит откровение, произошедшее со мной в 2001г, на нем построена и программа семинаров.
откровение показало мне кто мы все на самом деле. и это полностью попадает в описание цитируемое где-то на форуме (если это для тебя авторитет.)
3. мне этого достаточно для продолжения общения. не хочешь называть это Адвайтой, назови как хочешь. ты здесь не один. мне пишут много людей — и некоторые рады, что наконец-то есть Адвайта по-русски.
А вот На местном сайте, часто звучат другая формула «ИСТИННОГО СЕБЯ».
Примерно так:
Вы не есть ОСОЗНАВАНИЕ, вы есть то, ЧТО есть ОСОЗНАВАНИЕ;
что видимо подразумевает: ВЫ есть то из- ЧЕГО «сделано» ОСОЗНАВАНИЕ.
_______________
Мне непонятно другое: зачем проносятся нотки типа:
Я есть то, что есть мысль,
Я есть то, что есть сознание.
и т.д.
Но поиск теперь переведён из необъятной сферы переживаний и мыслей в сферу сутей и материалов! Теперь уже легче показать безвыходность уму — и суть и материал суть переживания! Но и этого недостаточно, можно прикинуться что нет реальности вообще! Но это уже последние попытки ума сохранить реальность нереальности…
Просто многие этого НЕ ОСОЗНАЮТ.
Я понимаю ВАС.Мне так думается, что ДРАКОН тоже не любит задавать вопросов.
Это иногда рискованно.
Это все так-мысли в слух.
Я НИКОГО НЕ ОСУЖДАЮ-каждый поступает как считает правильным.
хотя должен признать, что в моем случае это как-то сработало.
_________________________
Siddhartha не случайно вы здесь появились.
Уверен-что кому-то очень нужна ваша ВЕСТЬ и ЭНЕРГИЯ, а также- скорее всего весь тот БРЕД и ОСКОБЛЕНИЯ, что вы здесь слышите в свой адрес -ПРИГОДЯТСЯ и вам.
Что касается меня-мне «мир» дракона больше импонирует, хотя не могу назвать себя его учеником,
Но факт остается ФАКТОМ-живое ОБЩЕНИЕ с «драконом» (даже только через интернет)в принципе было для меня как ДВЕРЬЮ в бездну.
Кажется в одном Христианском апокрифе есть такие слова:
тот, кто вблизи меня — вблизи огня, а тот, кто вдали от меня — вдали от царства.
Можете ничего не отвечать-мне просто пришло почему-то изнутри написать все это вам.
(ест)есть Дракон?меня выкидывает из...вернее снова сгущаются тучи: УМ восстаёт и нагнетает ПОНИМАНИЕ «того что я есть»?...У тебя уже практика КТО Я, в другую сторону работает, она дает уверенность, раз ищем значит этот кто-то точно есть!:) пора выбросить иголку, которая достала колючку, а не засовывать ее вместо колючки под кожу!:))
— «Ничего!»
Но уже ЭМОЦИОНАЛЬНО никак не цепляют.
_______________________
Боюсь, что ты можешь ошибаться.
Бездна-она ведь тоже разная бывает.
И мне кажется, что только он может сказать, его ли вы ученик. :)
а что в тебе среагировало на мой коммент?, не психологический образ? или он для тебя уже ясная иллюзия?
пусть Дракон сам разбирается кто он, мне до этого нет дела
разве я пожаловался на неприятность?
Как-то сильно много на личный счет принимаешь :) Я ж не ворог какой-то со штыком в чужой окоп лезу, правда и в друзья не напрашиваюсь. Но странно здесь, на этом сайте общаться на уровне «Сам дурак». Здесь скорее место для выкристаллизовывания Понимания и способа его выражения… до тех пор пока не останется понимающего… и понимания :) и вот на ошибки в понимании и есть возможность указать, в результате чего возможна подвижка, если не воспринимать все общение как нападки на ТЕБЯ самого.
Но это не будет правдой, потому что это ощущение УЖЕ ОСОЗНАЛОСЬ :))
Я изначально учу не раздвоению ума, а расстроению, (я-не-я-свидетель) или (мысль-не-мысль-мыслящий)от этого расстроения, кстати все и ходят «расстроенные», поэтому переезд в свидетельствование, осознание, ментальную пустоту после схлопывания пар противоположностей сразу различается как ловушка, переход в не-ум, поэтому у моих учеников нет такой болезни…
если на ней нет пограничника то все хорошо. У меня написался когда то стишок
Маленький Феликс в маленькой ямке что там ищет и роется в ней
Феликс большой равнодушно взирает на копошение этих червей. ЭТО ЕЩЕ НЕ ТО.