2b_neman
ок, ок, начните свою следующую жизнь с получения навыка «получение навыка», если получится :)
2b_neman
процитирую Клео:
что все представления о Почти, открытых нараспашку чакрах и аспектах- ничем не обоснованы по факту, кроме мыслей на сей счет, что всё это по-прежнему субтитры к фильму- которые не ставятся под сомнение, потому что кажется, что сами Мастера именно об этом
любой навык = мысль о навыке. существование с мыслью о том, что навык есть и мыслью о том, что навык может быть проявлен по собственной воле того, кто этот навык имеет.
2b_neman
не знаю :)
2b_neman
omg! да понял я, понял!
вопрос повторяю в твоих терминах:
мировосприятие через организм тела-ума идет по иному, но сам организм тела-ума об этом не знает. возможно?
вот это «восприятие отдельного себя-пробужденного» — можно не знать?
2b_neman
Такс, давай без этих «кто-то», остался ли «он» или потерялся :)

Говорим простым двойственным языком: был человек, жил поживал. Потом он реализовался, но этого не заметил. Возможно такое?

Речь не о хитросплетениях двойственного языка. То есть требуется обычный ответ да/нет. без анализа насколько этот ответ недвойственный.
2b_neman
этот практический навык (определение реальности) часто потом приходится также долго разрушать.
Людям склада Кастанеды для этого требуется не одно ведро разопределятелей сожрать.
2b_neman
пелевина на фб? не может быть :)
2b_neman
не исключает появления мысли(знания) под названием «я пробудился»
не исключает, понятно. Вопрос в том, может ли такая мысль вообще не придти пробужденному?
2b_neman
это тут продолжение разговора из камментов к прошлому посту :)
2b_neman
забавно, что этот текст можно тем же макаром («нет ни в чем необходимости» но и «обходимости нет») увеличить в 100 раз и все равно может быть недостаточно. А может хватить и одной строки «забросить чтение можно любой момент. Не обязательно читать до конца». :))
2b_neman
все правильно, кстати. так и есть. ТАК И ЕСТЬ.
Дело просто в том, что ожидание того, что анализы в лаборатории пробуждения покажут наличие-отсутствие чего надо, которые поставят точку в этом вопросе — это и есть крючок на котором висят и те, кто ожидает свои анализы прежде чем ответить Вернату четко и прямо, и те, кто хотел бы ознакомиться с чужими, чтобы знать стоит ли эту главу вообще слушать.
2b_neman
Ничто не обязано исчезнуть бла-бла итд. Уже устали слушать думаю :)
Даже эго не требуется уничтожать. Нельзя уничтожить допустимость всего. Нет инструмента подобраться. Спор останется может остаться в любом случае. Вопрос в том, результат спора важен кому.

Разные наборы? это в точку. Осталось сделать верный вывод из этого :)
2b_neman
любые события. любые событие ты себе как то объясняешь.
встраиваешь их в картину мира. С одновременной оценкой важноси-полезности.

Сходил на сатсанг, к примеру, — это событие.
А дальше начинается игра в объяснение эффективности события (зря-незря). итд.
2b_neman
вот щас сформировалась понятийная цепочка:
1) тело зафиксирует? — да. ОТЛИЧНО. Ответ авторитетный вроде, принимается.
2) мое знание-понимание подтвердилось? — да. ОТЛИЧНО.
значит я на верном пути. верный путь кончается либо достижением цели, либо разочарованием в верности пути? — да. ОТЛИЧНО, В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ Я В ШОКОЛАДЕ!
итд. итп.

Что будем делать, когда будет понятно, что все понимания которые были (а значит и которые будут) — фуфло.
?

Ну представить же можно, что к примеру человек читает книгу, где в каждой главе выдаются какие то сентенции и после прочтения каждой возникает абсолютная уверенность в том, что написано. Причем даже если одна глава другой противоречит. Ну просто как будто в текст включены заклинания, которые действуют 100% (на конкретного читателя) и обязательно убедительно удовлетворительны своими доводами.

Представили? Такую книжку можно читать вечно и с удовольтствием, особенно если ясно, что ВСЕ КНИГИ ТАКИЕ. Просто некоторые главы некоторых книг содержат заклинания, которые наоборот мешают принять написанное за чистую монету. Для пущей красоты разные главы-заклинания действуют на разных людей по разному :)
Намек понятен?
2b_neman
не «одно и тоже», а «не разделены». кстати.
2b_neman
представьте себе, что есть тако сервис «излей душу».
Клиент платит деньги, ему предлагается «жилетка для плаканья».
Чтобы душа лилась без запинки «жилетка» не знает языка клиента, однако хорошо ориентируется в интонациях и настроениях: в нужное время поддакивает и подмыкивает, качает головой и тяжко вздыхает.
Время такого хочется оплачивать. А если вдруг выяснится, что она, сука, все понимает и вздыхает, сука, совершенно неискренне — то такой сервис нафиг не нужен.

Объяснения произошедшим событиям ( а-ля «не вижу смысла и не делаю»), всегда основаны на логике, которая одним концом крепко привязана к тому, кому исход событий представляется важным и управляемым.
2b_neman
А как общаться?
общаться (и все остальное) так, как получится ))))

в общем то, все идет по прежнему: продолжаются попытки определить как это бывает. Мастера продолжают уговаривать, что любое определение — это определение границ. А если все границы условны — то и определения тоже. Том — в самом деле хулиган, а Джерри — находчивый. Если бы один из них просветлел — НИКТО бы этого не заметил :)))))))
2b_neman
потому что окончательный ответ уже известен.
а может наоборот? ;)
не было одной из вашей целей.
во-первых, может я хотел перестать быть эгоистом ))))
во-вторых, цель "стать просветленным перестать считать себя непробужденным" — чем эта цель отличается от «стать/перестать эгоистом»?
2b_neman
отличным становится любое, как только разница осознается :)
отличным индивидуально.
2b_neman
это просто отмаза. вот это «понимание», то, как оно видится, как некий образ. этот образ ложный в том смысле, что его воображает как раз тот, кого нет — подразумевая что как раз есть :)

Этот ответ выглядит абстракцией, которая наделяется некоей реальностью тем фактом, что понимание, постижение этой абстракции важно для дела.