Я пробовала практику контроля, концентрации внимания. Та ещё прелесть. Ничего толком не получилось. Поэтому отпустить контроль себя как-то неактуально выходит. Нереально наоборот, держать контроль.
Я говорю о том, что первый шаг — это вывести внимание из мышления в восприятие.
Это и называют концентрацией, только объект концентрации лежит во вне.
Когда это удалось, тогда нужно направить это внимание внутрь на исследование своего мышления и найти там промежуток между мыслями и утвердиться в этом промежутке.
Потом этот пустотный промежуток станет фоном, а мысли будут проплывать на периферии и больше не будут захватывать ваше внимание полностью.
А дальше, нужно исследовать своим вниманием Пустоту ума.
Для этого конечно нужно прикладывать усилие, контролировать, не отвлекаетесь ли вы.
Естественно сначала нужно развить концентрацию!
О каком отпускании контроля идёт речь?
Да, однажды, на определённой стадии медитации на Пустоту ума, когда будет распознано эго (я-мысль, чувство отдельного существования), усилие будет мешать. И вот тогда нужно отпустить контроль, отбросить усилие, отдать себя. Но! НЕ ранее этого момента!
Это то, что касается практик концентрации, медитации.
Указатель «отпусти контроль» часто понимается неверно и применяется не к месту!
Если у вас раджасичный ум, если вы цепляетесь за результат, у вас много ожиданий и требований, тогда рекомендуют отпустить чрезмерный контроль.
Если ваш ум перевозбуждён, тогда нужно расслабить его.
Если ваш ум чрезмерно расслаблен, тогда нужно взбодрить его.
Ум должен быть в тонусе, должна быть ясность и различение.
Т.е. крайности это плохо, нужна золотая середина.
Однажды обнаружил, что живу в уме, вместо того, чтобы совершить простые действия, я совершаю их в уме, представляю, и потом на меня накатывает противные чувства и я не хочу уже это делать, хоть убей. Обнаружил, что мышление забирает очень много моих сил, высасывает все соки из меня. И решил покончить с этим. Проматывал плёнку назад раз за разом, увидел, как возникает мысль, позыв к действию, а потом я начинаю размышлять над мыслью и попадаю в ловушку ума, воображаемый мир и живу там. Это было открытие для меня! Потом я старался воздерживаться от размышления над мыслью и просто действовать не думая, когда это было необходимо. При восприятии я обнаружил, что называю, описываю всё, что вижу, слышу, ощущаю. Старался воспринимать и не описывать. Это было как глоток свежего воздуха. После некоторого времени тренировок, я освободился из ловушки ума, мог воспринимать и не думать, действовать и не думать, старался не терять Пустоту ума. Это был переломный момент в моей жизни.
Ну смотри: направь вримание на область груди. Между грудиной и спиной чутб справа. Погрузись в это пространство всем вниманием, ощущением мыслями и образами. Попробуй увидеть огонек лотос или еще что то. Как ты чувствуешь любовь? Почувствуй что в этом месте переживается. Может тепло, вибрация свет, мурашки, расширение, наполненность, потлк… полностью погрузившись нужно сконцентрироваться на жтом месте примерно пять минут.
Что за фантазии да визуализации? :)
Я разве об этом говорю?
Ну пустота ума пуста и бессущностна. Мысли это мысли. Мысль вакуум…
Вот об этом я и говорю! Я слышу эти речи уже много лет.
«Ну Пустота ума и что?»
Так смотри в эту Пустоту, а не разговаривай про Пустоту!
Сколько смотреть? 10 000 часов, для начала.
Что такое следующее? Это то можешь сказать?
Это не секрет. Читай. Я об этом много раз рассказывал, очень подробно.
Только тебе это ничем не поможет.
Исследовать то всё равно придётся тебе!
Ворчу
А ты не ворчи, а практикуй!
Если бы ты всё своё время, потраченное на разговоры на форумах потратила на медитацию, то не ворчала бы уже, а рассказывала о простоте! :)
Успехов! Ом!
Нужно удерживать внимание на более тонком и не вовлекаться в более грубое.
Тогда тебе откроется источник этого тонкого, т.е. ещё тоньше. Вот так, шаг за шагом. Это как листы с качана капусты снимать. Ты же не можешь знать, что там в середине, пока все листы, один за другим, по-очереди не снимешь?
А ты спрашиваешь:«А что там в центре этого качана?»
Что с того, если я тебе расскажу, что там в центре? Ты выслушаешь, подумаешь и успокоишься, и смотреть уже не будешь. Либо потому что тебе это покажется сложно либо просто, либо ожидать будешь, искать и т.д.
Тебе говорят:«А ты сама проверь! Сама найди! А когда найдёшь — расскажи!»
Вот об этом тебе знать и не нужно! Потому что ты начинаешь придумывать это и потом искать, ожидать. А это неправильно! Это мешает!
Ты понимаешь ли что жти указатели указывают в твое личное пространство представлений чувств и переживаний?
Об этом тебе и говорят! Смотри в своё пространство! Зачем тебе мои описания?
Тем более преждевременно. Вот когда тебе откроется следующее, тогда ты постараешься описать это, потом осмыслить, понять что это такое. Тут тебе поможет Учитель, подскажет, направит, что делать дальше.
Я как раз таки и говорю, что направлять внимание нужно только на то, что тебе доступно в данный момент, на самый тонкий аспект. Допустим, тебе доступна Пустота ума. Это самое тонкое тело или тонкий мир, который тебе доступен. Вот и смотри, исследуй своим вниманием этот мир. Только тогда тебе раскроется следующее.
Тебе не раскроется Атман вот так сразу, после того, как тебе скажут спросить:«Кто Я?»
Нужно плясать от того, что тебе доступно.
Ирина правильно тебе говорит! Всё, что тебе нужно сейчас — это внимательность и бдительность (можно назвать это осознанностью)!
Для меня есть только Недвойственное Осознавание. Но, говорить об этом пока рано. Это всё равно, что рассуждать о том, есть ли жизнь на Марсе. Пока тебе это не раскроется, ты не поймёшь, о чём речь.
Понять можно только то, что тебе доступно. Внимательность и бдительность доступны ЛЮБОМУ человеку!
Нужно сначала найти это чувство отдельного существования, а потом исследовать это чувство своим вниманием.
Если этого не сделать, то все разговоры на эту тему останутся только разговорами! :)
Но поверишь ли ты мне, если я скажу, что это простое действие — направленное внимание — было эффективно всегда, с самого начала и не было ничего другого?
Ха-ха-ха! Так и есть!
Даже простой вопрос самому себе «Где моё внимание?» очень эффективен!
Простые вещи кажутся нам слишком простыми. Непривычно выбирать простоту.
Да! Всегда удивлялся, когда предлагаешь простой инструмент «направленное внимание», то люди «нос воротят», думают что это ерунда какая-то.
:)
Некоторым нужно сначала развить свой ум, прежде чем выходить за пределы. Да, это так.
Но, если человек в школе учится хорошо, то этот процесс (развитие ума) происходит быстрее.
Я, например, в 16 лет осознал, что живу в уме, и уже выводил внимание из мышления в восприятие.
Первой ступенькой, конечно, является сосредоточение, концентрация внимания на чём-то одном.
В школьные годы помню, с класса 4-го, замечал за собой, что отвлекаюсь постоянно, был рассеянным, легко мог задуматься о чём-то, отвлечься и не сделать то, что планировал. Учился не отвлекаться, делать одно дело за один раз.
У меня большой опыт обучения людей. Не перестаю удивляться, что взрослые люди не понимают таких простых вещей. Они просто не прошли эти стадии развития ума, как-то застряли. Может их не учил никто, может не наблюдали за собой. Не знаю.
Я считаю, что такой предмет нужно преподавать в школе детям. Развивать внимательность, наблюдательность. Объяснять, как работает мышление.
Недвойственные Учения подразумевают, что все эти предварительные этапы развития ума уже пройдены. Поэтому… как-то странно на форуме Адвайты объяснять такие простые вещи…
Мне кажется Руперт Спайра говорит не об этом.
Есть хороший текст Адьяшанти про три вида Пробуждения (на уровне ума, сердца и кишок) в дополнение к этому тексту.
Идея в том, что недостаточно пробудиться на уровне ума. Придётся вскрыть слой подавленных эмоций и слой напряжений, зажимов в теле.
Это и называют концентрацией, только объект концентрации лежит во вне.
Когда это удалось, тогда нужно направить это внимание внутрь на исследование своего мышления и найти там промежуток между мыслями и утвердиться в этом промежутке.
Потом этот пустотный промежуток станет фоном, а мысли будут проплывать на периферии и больше не будут захватывать ваше внимание полностью.
А дальше, нужно исследовать своим вниманием Пустоту ума.
Для этого конечно нужно прикладывать усилие, контролировать, не отвлекаетесь ли вы.
Естественно сначала нужно развить концентрацию!
О каком отпускании контроля идёт речь?
Да, однажды, на определённой стадии медитации на Пустоту ума, когда будет распознано эго (я-мысль, чувство отдельного существования), усилие будет мешать. И вот тогда нужно отпустить контроль, отбросить усилие, отдать себя.
Но! НЕ ранее этого момента!
Это то, что касается практик концентрации, медитации.
Указатель «отпусти контроль» часто понимается неверно и применяется не к месту!
Если у вас раджасичный ум, если вы цепляетесь за результат, у вас много ожиданий и требований, тогда рекомендуют отпустить чрезмерный контроль.
Если ваш ум перевозбуждён, тогда нужно расслабить его.
Если ваш ум чрезмерно расслаблен, тогда нужно взбодрить его.
Ум должен быть в тонусе, должна быть ясность и различение.
Т.е. крайности это плохо, нужна золотая середина.
я писал на эту тему:
нужно же ещё проверять, не отвлёкся ли?
:)
Я разве об этом говорю?
Я тебе уже несколько раз одно и тоже объяснил. :)
Прочитай внимательно!
«Ну Пустота ума и что?»
Так смотри в эту Пустоту, а не разговаривай про Пустоту!
Сколько смотреть? 10 000 часов, для начала.
Это не секрет. Читай. Я об этом много раз рассказывал, очень подробно.
Только тебе это ничем не поможет.
Исследовать то всё равно придётся тебе!
А ты не ворчи, а практикуй!
Если бы ты всё своё время, потраченное на разговоры на форумах потратила на медитацию, то не ворчала бы уже, а рассказывала о простоте! :)
Успехов! Ом!
Тогда тебе откроется источник этого тонкого, т.е. ещё тоньше. Вот так, шаг за шагом. Это как листы с качана капусты снимать. Ты же не можешь знать, что там в середине, пока все листы, один за другим, по-очереди не снимешь?
А ты спрашиваешь:«А что там в центре этого качана?»
Что с того, если я тебе расскажу, что там в центре? Ты выслушаешь, подумаешь и успокоишься, и смотреть уже не будешь. Либо потому что тебе это покажется сложно либо просто, либо ожидать будешь, искать и т.д.
Тебе говорят:«А ты сама проверь! Сама найди! А когда найдёшь — расскажи!»
Чем больше, тем лучше!
Заранее знать об этом НЕ нужно! Писал уже об этом!
Само ожидание мешает! Цепляние за результат мешает!
Вот об этом тебе знать и не нужно! Потому что ты начинаешь придумывать это и потом искать, ожидать. А это неправильно! Это мешает!
Об этом тебе и говорят! Смотри в своё пространство! Зачем тебе мои описания?
Тем более преждевременно. Вот когда тебе откроется следующее, тогда ты постараешься описать это, потом осмыслить, понять что это такое. Тут тебе поможет Учитель, подскажет, направит, что делать дальше.
Тебе не раскроется Атман вот так сразу, после того, как тебе скажут спросить:«Кто Я?»
Нужно плясать от того, что тебе доступно.
Для меня есть только Недвойственное Осознавание. Но, говорить об этом пока рано. Это всё равно, что рассуждать о том, есть ли жизнь на Марсе. Пока тебе это не раскроется, ты не поймёшь, о чём речь.
Понять можно только то, что тебе доступно. Внимательность и бдительность доступны ЛЮБОМУ человеку!
Великий самообман. :)))
Если этого не сделать, то все разговоры на эту тему останутся только разговорами! :)
Даже простой вопрос самому себе «Где моё внимание?» очень эффективен!
Да! Всегда удивлялся, когда предлагаешь простой инструмент «направленное внимание», то люди «нос воротят», думают что это ерунда какая-то.
:)
Но, если человек в школе учится хорошо, то этот процесс (развитие ума) происходит быстрее.
Я, например, в 16 лет осознал, что живу в уме, и уже выводил внимание из мышления в восприятие.
Первой ступенькой, конечно, является сосредоточение, концентрация внимания на чём-то одном.
В школьные годы помню, с класса 4-го, замечал за собой, что отвлекаюсь постоянно, был рассеянным, легко мог задуматься о чём-то, отвлечься и не сделать то, что планировал. Учился не отвлекаться, делать одно дело за один раз.
У меня большой опыт обучения людей. Не перестаю удивляться, что взрослые люди не понимают таких простых вещей. Они просто не прошли эти стадии развития ума, как-то застряли. Может их не учил никто, может не наблюдали за собой. Не знаю.
Я считаю, что такой предмет нужно преподавать в школе детям. Развивать внимательность, наблюдательность. Объяснять, как работает мышление.
Недвойственные Учения подразумевают, что все эти предварительные этапы развития ума уже пройдены. Поэтому… как-то странно на форуме Адвайты объяснять такие простые вещи…
Есть хороший текст Адьяшанти про три вида Пробуждения (на уровне ума, сердца и кишок) в дополнение к этому тексту.
Идея в том, что недостаточно пробудиться на уровне ума. Придётся вскрыть слой подавленных эмоций и слой напряжений, зажимов в теле.