это у него как бы результат/цель/плод?
Мне кажется это для тех кто не наигрались пока в какие-то свои игры.
Если бы ваша стадия осознавания была чуточку выше, то вы бы обратили внимание на такую фразу:
Записано в непрерывной преемственности наставлений
Т.е. это устная передача от учителя к ученику на протяжении многих поколений реализованных йогинов.
Вот, вы бы стали передавать своим ученикам какое-то наставление, если бы считали, что оно неверное? А как вы можете определить что оно неверное? Только на собственном опыте.
Лично я не стал бы говорить о том, что не проверено на опыте и не работает для меня.
По поводу Бога-творца. В других школах есть ещё более высокая реализация. Например в Параадвайте (Кашмирский Шиваизм).
Если вам что-то непонятно, то это не значит, что это неправильно.
Если вам что-то не идёт, то это значит, что вы к этому просто не готовы.
Поэтому можете просто не заморачиваться. :)
Лично я склонен прислушиваться к наставлениям, проверенным многими поколениями реализованных Мастеров.
Да и зачем вам думать о стадии Бога-творца?
Вы сначала реализуйте стадию по-проще! Глядишь и понимание придёт и отношение изменится. Надо постепенно, шаг за шагом двигаться.
вот это меня и смущает…
я не понимаю, как моё внимание может спонтанно, само по себе, без моего ведома отправиться неизвестно куда…
отсюда вопрос:«Кто или что тянет моё внимание?» «Кто управляет моим вниманием?»
На этот счёт есть рекомендации Мастеров о шестнадцати стадиях нарастания луны внутреннего
осознавания
Там написано, что нужно бережно относиться к переживанию себя истинного, вынашивать это переживание как мать ребёнка, вскармливать своим вниманием, чтобы переживание набиралось сил, росло, взрослело. Потом надо воспитать, закалять и только потом отпускать на свободу!
А у нас что? Не успели родить — уже выкинули на улицы бандитского Петербурга… И что будет с вашим ребёнком осознавания, как вы думаете?
В моём случае, либо двойственное восприятие, либо недвойственное. Так проще наверное объяснить.
Т.е. если я выделяю какой-то объект из общей картины, то это двойственное восприятие.
А если не выделяю, ни на чём не концентрируюсь, нет усилия, то случается недвойственное восприятие.
Вот что я имел ввиду.
Есть 3 ограничения (мала):
1. Анава-мала: я — маленький, ложное чувство себя
2. Майя-мала: иллюзия множественности
3. Карма-мала: ложное чувство я-делатель
То, что я выше описал, это спадает первое ограничение (я-маленький).
Если вы переживаете себя как безграничное безопорное пространство сознания и смотрите на объективный мир рассредоточенным взглядом, то рано или поздно произойдёт схлопывание расстояния, границ. Предметы будут восприниматься слитно, как картина маслом, нет чёткой формы объектов. Естественно ваш ум пуст и нет называния предметов, нет никакой идеи, образа. Такое переживание, что этот мир проявляется из вашего сознания.
Это спало второе ограничение (иллюзия множественности). Такое восприятие называют недвойственным или нирвикальпа (без концепций).
Если вы сохраните недвойственное восприятие во время какого либо действия, то рано или поздно произойдёт следующее переживание. Такое чувство, что всё происходит само по себе, и вы не контролируете этот процесс.
Это спало третье ограничение (ложное чувство я-делатель).
Нет. Речь идёт о сознании. Точка — это ограниченное сознание.
А «безопорное пространство сознания», в этом тело не имеет видимых границ и может переживаться как тонкое тело.
Нет. Я не об этом. «Безопорное пространство сознания» — это безграничное сознание. Там нет опоры. Опорой был тот ложный центр (точка) (ограниченное сознание).
То, о чём вы говорите, когда тело по ощущениям растворяется, это разотождествление своего внимания с физическим телом. Это первое разотождествление.
Есть такой метод «панчакошавивека» — распознавание пяти тел: физическое, энергетическое, ментально-эмоциональное, мир без форм(пустота ума), Атман. Суть в том, что нужно отличить более тонкое тело от более грубого, «отсечь» более грубое и остаться своим вниманием в более тонком. Вот так, шаг за шагом, нужно снимать тела, как листья капусты, пока не дойдём до Атмана.
Когда вы дойдёте до Пустоты ума, в этой пустоте обнаружите присутствие (переживается как «я-есть). Это и называют наблюдающим сознанием, ахамкара, ложный центр. И по-началу оно выглядит, как пространство. Если долго наблюдать за этим чувством себя (эту практику называют атмавичара), то возникнет переживание, я называю это потеря точки опоры, это может переживаться как падение в Бездну. И есть цепляние за опору. То пространство, которым вы себя считали, теперь видится вам как точка. А вам открылось Безграничное Сознание, в котором нет опоры, нет центра. Вот тут нужно отпустить все цепляния, отпустить себя в это Безграничное Сознание. Тогда вы как центр растворитесь и переживёте себя этим Безграничным Сознанием. Первые разы у меня это сопровождалось взрывом немого восторга.
осознание присутствие пустотность присутствуют безусильно, внимание фокусируется либо на чем то одном либо расфокусируется ни на чем конкретно что ты хочешь всунуть сюда как постоянно это осознающее? я слышу за этим «я» центр которому необходимо быть в курсе 24 часа что и где происходит
Есть 2-а аспекта Бога: Сознание и Энергия. Ты раскрыл статичное бездеятельное сознание, но не раскрыл аспект «энергия». Поэтому ты не управляешь своим вниманием, не можешь растворить васаны, не можешь объединить недвойственное осознание с любой активностью.
Ответь сам себе на один вопрос:«Кто управляет моим вниманием?»
Ты, как божественное сознание-энергия или васаны? Почему ты не можешь растворить васаны? Почему ты позволяешь своему вниманию скакать куда вздумается?
У Бога есть свободная Воля, Бог проявляет Божественные Энергии (созидание, поддержание, растворение, сокрытие, раскрытие).
Совершенные йогины раскрыли в себе эти энергии и могут ими управлять.
Почитай сначала теорию, а потом попытайся раскрыть в себе.
Это тебе мой приятельский совет, без всяких упрёков, уколов и указивок.
Ты должен обнаружить природу всех опытов исследованием в обычном состоянии сознания, опираясь на очевидное, без погружений в подобный транс -только такое исследование причём безличностное, способно разрушить неведение.
Ты имеешь ввиду Пустоту Ума?
В плане перестать это принимать за истинную природу
Я не знаю что за что принимать.
Что ты принимаешь за истинную природу?
Если бы ты рассказал мне — как ты распознаёшь эту пустотность — можно в личке — мы бы выяснили вместе — что здесь не так.
Давай попробуем. :)
Когда нет усилия и сосредоточения на чём-то, картинка видится целиком, нет расстояния между предметами. Картинка светится и плывёт, как мираж. Такое впечатление, что весь этот объективный мир находится в моём восприятии. Ещё есть некое движение, оно видится и ощущается. Т.е. происходит какой-то сдвиг картинки и этот сдвиг я ощущаю как будто этот объективный мир — моё тело.
Как-то так.
Задавай уточняющие вопросы. Может я что упустил.
Исследованием явлений обнаруживается их пустотность или отсутствие у них самобытия или то, что всё это подобно сновидению, или всё это лишь произведения Ума — или природа всего — пустота, которая потенциально полна.
Речь не о вас, а о йогинах, которые передают из уст в уста наставления.
а где я о вас что-то додумал? :)
Т.е. это устная передача от учителя к ученику на протяжении многих поколений реализованных йогинов.
Вот, вы бы стали передавать своим ученикам какое-то наставление, если бы считали, что оно неверное? А как вы можете определить что оно неверное? Только на собственном опыте.
Лично я не стал бы говорить о том, что не проверено на опыте и не работает для меня.
По поводу Бога-творца. В других школах есть ещё более высокая реализация. Например в Параадвайте (Кашмирский Шиваизм).
Если вам что-то непонятно, то это не значит, что это неправильно.
Если вам что-то не идёт, то это значит, что вы к этому просто не готовы.
Поэтому можете просто не заморачиваться. :)
Лично я склонен прислушиваться к наставлениям, проверенным многими поколениями реализованных Мастеров.
Да и зачем вам думать о стадии Бога-творца?
Вы сначала реализуйте стадию по-проще! Глядишь и понимание придёт и отношение изменится. Надо постепенно, шаг за шагом двигаться.
я не понимаю, как моё внимание может спонтанно, само по себе, без моего ведома отправиться неизвестно куда…
отсюда вопрос:«Кто или что тянет моё внимание?» «Кто управляет моим вниманием?»
На этот счёт есть рекомендации Мастеров
о шестнадцати стадиях нарастания луны внутреннего
осознавания
Там написано, что нужно бережно относиться к переживанию себя истинного, вынашивать это переживание как мать ребёнка, вскармливать своим вниманием, чтобы переживание набиралось сил, росло, взрослело. Потом надо воспитать, закалять и только потом отпускать на свободу!
А у нас что? Не успели родить — уже выкинули на улицы бандитского Петербурга… И что будет с вашим ребёнком осознавания, как вы думаете?
Т.е. если я выделяю какой-то объект из общей картины, то это двойственное восприятие.
А если не выделяю, ни на чём не концентрируюсь, нет усилия, то случается недвойственное восприятие.
Вот что я имел ввиду.
Радужное тело — это сварупа-самадхи, это когда физическое тело растворяется в свете.
1. Анава-мала: я — маленький, ложное чувство себя
2. Майя-мала: иллюзия множественности
3. Карма-мала: ложное чувство я-делатель
То, что я выше описал, это спадает первое ограничение (я-маленький).
Если вы переживаете себя как безграничное безопорное пространство сознания и смотрите на объективный мир рассредоточенным взглядом, то рано или поздно произойдёт схлопывание расстояния, границ. Предметы будут восприниматься слитно, как картина маслом, нет чёткой формы объектов. Естественно ваш ум пуст и нет называния предметов, нет никакой идеи, образа. Такое переживание, что этот мир проявляется из вашего сознания.
Это спало второе ограничение (иллюзия множественности). Такое восприятие называют недвойственным или нирвикальпа (без концепций).
Если вы сохраните недвойственное восприятие во время какого либо действия, то рано или поздно произойдёт следующее переживание. Такое чувство, что всё происходит само по себе, и вы не контролируете этот процесс.
Это спало третье ограничение (ложное чувство я-делатель).
Нет. Речь идёт о сознании. Точка — это ограниченное сознание.
Нет. Я не об этом. «Безопорное пространство сознания» — это безграничное сознание. Там нет опоры. Опорой был тот ложный центр (точка) (ограниченное сознание).
То, о чём вы говорите, когда тело по ощущениям растворяется, это разотождествление своего внимания с физическим телом. Это первое разотождествление.
Есть такой метод «панчакошавивека» — распознавание пяти тел: физическое, энергетическое, ментально-эмоциональное, мир без форм(пустота ума), Атман. Суть в том, что нужно отличить более тонкое тело от более грубого, «отсечь» более грубое и остаться своим вниманием в более тонком. Вот так, шаг за шагом, нужно снимать тела, как листья капусты, пока не дойдём до Атмана.
Когда вы дойдёте до Пустоты ума, в этой пустоте обнаружите присутствие (переживается как «я-есть). Это и называют наблюдающим сознанием, ахамкара, ложный центр. И по-началу оно выглядит, как пространство. Если долго наблюдать за этим чувством себя (эту практику называют атмавичара), то возникнет переживание, я называю это потеря точки опоры, это может переживаться как падение в Бездну. И есть цепляние за опору. То пространство, которым вы себя считали, теперь видится вам как точка. А вам открылось Безграничное Сознание, в котором нет опоры, нет центра. Вот тут нужно отпустить все цепляния, отпустить себя в это Безграничное Сознание. Тогда вы как центр растворитесь и переживёте себя этим Безграничным Сознанием. Первые разы у меня это сопровождалось взрывом немого восторга.
Ответь сам себе на один вопрос:«Кто управляет моим вниманием?»
Ты, как божественное сознание-энергия или васаны? Почему ты не можешь растворить васаны? Почему ты позволяешь своему вниманию скакать куда вздумается?
У Бога есть свободная Воля, Бог проявляет Божественные Энергии (созидание, поддержание, растворение, сокрытие, раскрытие).
Совершенные йогины раскрыли в себе эти энергии и могут ими управлять.
Почитай сначала теорию, а потом попытайся раскрыть в себе.
Это тебе мой приятельский совет, без всяких упрёков, уколов и указивок.
я же тебе говорю, что объективный мир — это игра света
граница — это просто результат фокуса внимания
появляется граница между мной как наблюдателем и наблюдаемым объективным миром
пустотность-недвойственность-присутствие-блаженство — это и есть природа как меня так и всех явлений
Лет 9 тому назад я обнаружил, что пустотность — это лишь очередная оболочка.
Я же и говорю, что это в моём восприятии.
Я не знаю что за что принимать.
Что ты принимаешь за истинную природу?
что ты имеешь ввиду?
зачем мне это удерживать, если мне это доступно в любой момент?
наоборот, когда как-бы самоотпускание происходит, всё и случается
спасибо, я почитаю
Когда нет усилия и сосредоточения на чём-то, картинка видится целиком, нет расстояния между предметами. Картинка светится и плывёт, как мираж. Такое впечатление, что весь этот объективный мир находится в моём восприятии. Ещё есть некое движение, оно видится и ощущается. Т.е. происходит какой-то сдвиг картинки и этот сдвиг я ощущаю как будто этот объективный мир — моё тело.
Как-то так.
Задавай уточняющие вопросы. Может я что упустил.