Люби:)А я сына люблю, и мужа:)Каждому своя любовь, Свобода, вот высшая степень всего… А вышла потому что фальшь увидела. Я наверно старая душа, уже много жизней здесь тусуюсь, меня на мысль о немысли уже не разведёшь)Да и вашь кумир любит девочек молодых, их и просветляет.А я тяготею к мудрым, опытным типа Ренца и ежи с ним ))))
К сожалению наше общение сводится к общения с самими собой. И всегда слышим только себя.
По поводу мастеров ничего не могу сказать… Но вот эти строчки многое говорят за себя Карл: Нисаргадатта и Рамана были одними из немногих, кто говорил о семи состояниях.
Вопрос: Между этими семью состояниями есть путь, мост?
К: Есть много мостов. Но только к первым трём и четвёртому есть мосты. От четвёртого нет больше никаких мостов. Переживания мостов есть только от первых трёх к четырём. Есть переживания мостов, сдвигов. От четвёртого нет больше никаких сдвигов. Это конец сдвигов. Между четвёртым, пятым, шестым, седьмым нет сдвигов и нет мостов. Только в личном переживании есть мосты и сдвиги между разделённостью, единством и осознанием и учителя, которые могут учить тебя. В присутствии Я-естьности может быть учитель, который что-то предлагает тебе, и он подобен мосту. Так что ты можешь идти по мосту, и он дает тебе техники. Все мастера находятся в первом, втором, третьем и может быть четвёртом. После этого больше нет никаких мастеров. Даже из четвёртого, никто не говорит из четвёртого состояния. Только в первых трёх есть учителя мира, учителя единства и учителя осознания. Это то, что вы можете найти. В четвёртом состоянии нет больше ни мастеров, ни учеников. Мастера и ученики есть только в первых трёх.
К: Когда Иисус вошёл в смерть, это означало отсутствие присутствия того, что вы называете жизнью, но и также, что он всё ещё существовал в этом абсолютном отсутствии. То, что есть Сердце существования, никогда не нуждается в переживании жизни, для того что бы быть тем, что есть. Оно есть вопреки переживанию жизни, это и есть жизнь. Даже в абсолютном отсутствии всякого присутствия всякого переживания жизни, жизнь есть то, что есть жизнь.
Понятно!)Но вот Ренц тут еще гворит- К: Будьте тем, что спокойно, и видьте. Вы есть Абсолютный видящий и вы не можете не видеть. Вы видите, когда есть видение, и то, что можно видеть, и даже если нечего видеть, вы воспринимаете отсутствие. То, что вы есть, это всегда само восприятие, в присутствии и отсутствии. В увиденном и в не увиденном, вы есть то, что есть Абсолютный видящий. Можете называть его Абсолютным Сновидящим, я предпочитаю называть его видящим. Это как восприятие. Вы есть то, что есть восприятие, и восприятие воспринимающее присутствие и восприятие воспринимающее отсутствие, это всё ещё восприятие.
Так что вы можете назвать это Абсолютным видящим или не-видящим, который видит. Назовите это чем угодно, просто будьте тем, что никогда не может быть увидено (или не увидено) ни в чём. Только потому, что вы есть, может быть увиденное или не увиденное, существующее или не существующее. Но вы есть не потому, что есть бытие тем, что вы есть, или небытие того, что вы есть. Ваша природа не требует присутствия или отсутствия бытия, чтобы быть. Вы есть и в присутствии и в отсутствии чего угодно, что вы воображаете собой.
Это от фантазирует???)
Вопрос: Традиционно говорят, что когда ум становится спокойным и молчаливым, он становится способным отражать реальное и это понимается как просветление.
Карл: Да, может быть. Ум становится чистым как осознание и затем фоном, проекции танцуют на нём и его не волнует то, что происходит, или не происходит. Звучит хорошо, может случится. Во сне всё может случиться, даже это. И во сне может быть очищение ума.
Тут речь о том, что есть то, чем ты являешься изначально, и увидеть это во сне невозможно.Поэтому ментальный фон, которым становится мысль не есть пробуждение. Про это всё учение.Но есть еще то, чем ты являешься изначально.Это и есть реализация, увидеть это. А увидеть ментальный фон это не реализация.
Все происходит так как должно быть.Осознания из того места, где ты сейчас находишься возможно только на уровне ума.Но мысль всегда приходит после.Присутствие- реализация в том понимании как я это вижу не осознаётся.Некому С мыслями ничего сделать нельзя- это механизм тела-ума. Его просто наблюдать.Остановить поиск ты не можешь, ты вообще ничего не можешь, просто принять и отпустить.
ты не есть присутствие, присутствие осознается — знается — это уже феномен. Значит не ты!((( А насчет переживания Присутствия я выше написала, как я переживаю. А вообще-то это присутствие ничем не отличается от присутствия табуретки. И это тоже я уже написала((( что оно воспринимается по-другому, когда это присутствие МЕНЯ)))
Ир, еще одна попытка- почитай.
Рамана на тамильском никогда не говорил "Кто я?". Это перевод кого-то, кто записал то, что он, может быть, сказал. Это всегда было "Есть я?" и ответ "Я есть."
02 Вы боксируете сами с собой
Вопрос: Все, что можно знать, это на самом деле тень, потому что ты постоянно играешь в тень. Ты не можешь и не играть в тень...
Карл: Нет, ты воспринимаешь себя как тень.
В: В восприятии тени всё приходит и уходит. Ты не можешь не играть в неё.
К: Но даже тень приходит и уходит.
В: Да, но тень думает, что она есть "То" что есть...
К: Нет, ты влюбляешься в эту тень, и затем ты отождествляешься с тенью и ты веришь, что ты есть тень за пределами теней. Но это никогда не происходило. Ты никогда не покидал то, "Что ты есть". Ты влюбляешься в эту самую первую идею "я". Но это уже фальшивая идея. Потом начинается всё это боксирование теней, ты боксируешь с самим собой, одна тень с другой тенью. Даже осознание является тенью того, "что ты есть". Тени! Тени! За пределами, прежде, с и без! Где бы ты ни приземлился это фальшивое приземление. Это все ложь! ложь! ложь!
В: И всё же приземление будет происходить...
К: Очевидно. Каждое утро ты просыпаешься приземлённым в этом теле. И тогда уже слишком поздно. Но каждую ночь ты взлетаешь снова.
В: Когда мы говорили в предыдущий раз о 'Двойственности', о роли тени, о том, что всё это происходит с тобой, и чтобы ты ни делал, чтобы избавиться от боли и страдания, это всё находится в 'Теневой Двойственности'?
К: Тень чувствует себя больной и тени нужно быть здоровой. Это болезнь тени. Так это работает. Быть между здоровым и больным. И потом ты, конечно же, всегда пытаешься быть здоровым. Тебе больше нравится быть в комфорте, чем в дискомфорте. Ты всегда хочешь комфорта, всегда добра. И потому что ты хочешь быть в комфорте, ты лишаешь себя комфорта. Одно идёт вместе с другим. Сколько комфорта, столько дискомфорта. Тебе никогда не будет достаточно комфорта. Никакое место, даже само осознание не будет достаточно комфортным для того, что ты есть. Красота этого в том, что ты никогда не нуждался ни в каком комфорте. То, что ты есть, не нуждается ни в каком месте и не имеет никакого места. Нет никакого "между". Оно даже не знает себя.
В: Тогда во что ты играешь с самим собой?
К: Оно воспринимает себя как игрока, игру и то, во что играют. Но оно не игрок и не игра. Оно то, что реализует себя как игрок, играющий в то, во что можно играть. Оно не играет в самого себя. Оно не может играть в самого себя, поэтому оно играет в идеи.
В: Так весь этот поиск в мире, все эти различные пути просто...?
К: Игра.
В: И это не является необходимым, и всё же это есть?
К: Это реализация Реальности. Нет вопроса в нужности или ненужности. Это способ, каким Реальность реализует себя. Как реализующий, который реализует то, что может быть реализовано. Но только реализующий является ложью. (Real-lie-zer).
В: Но тень реализует ложь в процессе поиска.
К: Распознающий ложь сам является ложью. Только ложь распознает другую ложь. Только ложь понимает, что всё является ложью. Вот почему это называется лила (lai-la). Всё, что ты можешь, бла бла бла, всё, что ты можешь вообразить, это способ, каким ты реализуешь себя. Ты уже являешься "Тем, что ты есть" и это твоя реализация и всё это является тем, что ты есть. Ты не можешь избежать того, что ты есть, это всё. Выхода нет. Ты есть То!
Это значит что скоро торкнет и вот оно- просветлел!:))
По поводу мастеров ничего не могу сказать… Но вот эти строчки многое говорят за себя Карл: Нисаргадатта и Рамана были одними из немногих, кто говорил о семи состояниях.
Вопрос: Между этими семью состояниями есть путь, мост?
К: Есть много мостов. Но только к первым трём и четвёртому есть мосты. От четвёртого нет больше никаких мостов. Переживания мостов есть только от первых трёх к четырём. Есть переживания мостов, сдвигов. От четвёртого нет больше никаких сдвигов. Это конец сдвигов. Между четвёртым, пятым, шестым, седьмым нет сдвигов и нет мостов. Только в личном переживании есть мосты и сдвиги между разделённостью, единством и осознанием и учителя, которые могут учить тебя. В присутствии Я-естьности может быть учитель, который что-то предлагает тебе, и он подобен мосту. Так что ты можешь идти по мосту, и он дает тебе техники. Все мастера находятся в первом, втором, третьем и может быть четвёртом. После этого больше нет никаких мастеров. Даже из четвёртого, никто не говорит из четвёртого состояния. Только в первых трёх есть учителя мира, учителя единства и учителя осознания. Это то, что вы можете найти. В четвёртом состоянии нет больше ни мастеров, ни учеников. Мастера и ученики есть только в первых трёх.
К: Когда Иисус вошёл в смерть, это означало отсутствие присутствия того, что вы называете жизнью, но и также, что он всё ещё существовал в этом абсолютном отсутствии. То, что есть Сердце существования, никогда не нуждается в переживании жизни, для того что бы быть тем, что есть. Оно есть вопреки переживанию жизни, это и есть жизнь. Даже в абсолютном отсутствии всякого присутствия всякого переживания жизни, жизнь есть то, что есть жизнь.
Понятно!)Но вот Ренц тут еще гворит-
К: Будьте тем, что спокойно, и видьте. Вы есть Абсолютный видящий и вы не можете не видеть. Вы видите, когда есть видение, и то, что можно видеть, и даже если нечего видеть, вы воспринимаете отсутствие. То, что вы есть, это всегда само восприятие, в присутствии и отсутствии. В увиденном и в не увиденном, вы есть то, что есть Абсолютный видящий. Можете называть его Абсолютным Сновидящим, я предпочитаю называть его видящим. Это как восприятие. Вы есть то, что есть восприятие, и восприятие воспринимающее присутствие и восприятие воспринимающее отсутствие, это всё ещё восприятие.
Так что вы можете назвать это Абсолютным видящим или не-видящим, который видит. Назовите это чем угодно, просто будьте тем, что никогда не может быть увидено (или не увидено) ни в чём. Только потому, что вы есть, может быть увиденное или не увиденное, существующее или не существующее. Но вы есть не потому, что есть бытие тем, что вы есть, или небытие того, что вы есть. Ваша природа не требует присутствия или отсутствия бытия, чтобы быть. Вы есть и в присутствии и в отсутствии чего угодно, что вы воображаете собой.
Это от фантазирует???)
А ты откуда знаешь про абсолют, если это изначально не познаваемо?
Карл: Да, может быть. Ум становится чистым как осознание и затем фоном, проекции танцуют на нём и его не волнует то, что происходит, или не происходит. Звучит хорошо, может случится. Во сне всё может случиться, даже это. И во сне может быть очищение ума.
Тут речь о том, что есть то, чем ты являешься изначально, и увидеть это во сне невозможно.Поэтому ментальный фон, которым становится мысль не есть пробуждение. Про это всё учение.Но есть еще то, чем ты являешься изначально.Это и есть реализация, увидеть это. А увидеть ментальный фон это не реализация.
Ир, еще одна попытка- почитай.