Aqua
Вот Владимир хорошо сказал:
А с чего ты решил, что мысли должны что-то давать? Или брать?
А главное — КОМУ? :)
изначально ты уже используешь понятие Реальность для описания.Давай возмём такую мыслеформу-желание.Покажи на что указывает желание.
Понимаете, Вы считаете, судя по всему, что слово «реальность» должно указывать на какую-то Реальность, а слово «желание» — на какое-то Желание, которое как бы ДО слова «желание». Но суть в том, что нет никакого «ДО»!
Абсолютно любое слово, любая мысль, любое чувство [то, что присутствет в непосредственном опыте] всегда указывают на реальность, на то, что-ты-есть, потому что кроме реальности просто нет ничего другого! :)
Что такое желание [в виде чувства или в виде слова]?
Это то, как выглядит реальность в данный момент в форме переживания желания или в форме слова «желание»!
Любое проявление [феномен] не указывает ни на что иное, кроме как на реальность, которая не есть ЧТО-ТО [потому как любое «что-то» это уже видимость, игра в ограниченность].
ВЫ и есть сама эта реальность, которая в проявлении видится как разделение на субъект и объект.
Фух, столько вариантов получилось, уж и не знаю что добавить :)
Aqua
А что такое мысль?
Это реальность, урезанная и условно ограниченная посредством «линий» до какого-то ментально-чувственного восприятия.
А особенность восприятия в мышлении объясняется уникальностью функционирования «тела-ума» :)
Aqua
:)
Aqua
Да это, скорее, даже не вопрос, а восклицание :)
А вот от Кого к Кому — это совершенно не принципиально :)
Aqua
Каких еще ТЕХ!? Кто здесь ТЕ, а кто ЭТИ? :)))
Попробую сказать по-умному:
Мне интересно проявление реальности в форме мышления, когда оно пытается посредством себя отыскать свой «источник» :)
Aqua
С детства нравятся загадки, указатели, коаны.
И мне интересен способ мышления разных людей, когда они пытаются выразить невыразимое :)
Aqua
Ну так я ответила насколько поняла :)
Меня интересуют не только люди, мне всё интересно!
Aqua
Уж как я только ему это не объясняла! :)
Он еще молодой, совсем теорию не просекает :)
Aqua
Если кота не кормить, он сильно скандалит… выпадает из дзена и становится похож на голодного автора :)))
Aqua
Замечательно описали! :)
Aqua
Возможно я просто не осознаю вот этот, несколько «технологический» механизм с аспектами.
Думаю, мы говорим о том же самом, просто у Вас это более структурировано и детально.
Вероятно, это просто особенность мужского способа мышления :)

У меня есть осознание условности границ, но вот эти аспекты я при всем желании не в состоянии выделить, иначе как в мышлении, даже условно.
Я просто не вижу никаких отдельных аспектов. Они для меня являются чем-то сродни качественных… хорошо :))) можно сказать, «аспектов» любой видимости, но не что-то такое, что осознается самосущим!
Вот, например, есть видимость монитора. Эта видимость осознается пустотной и, одновременно, наполненной — как условно переживаемая форма монитора.
Но нет осознания пустотности, как некоторого выделенного объекта [по аналогии с монитором], разве что как мысль-о-пустотности, пусть эта мысль и «тонкая».
Aqua
А что это-ТО ЧТО ЕСТЬ ЛЮБАЯ МЫСЛЬ?
Это не ЧТО-ТО, это просто указатель на реальность, которая видится как что-то, но сама не является ЧЕМ-ТО, даже как видимость.
Aqua
По-моему, это неплохое разбиение, хотя и концептуальное :)
По крайней мере, для интеллектуального понимания.
Aqua
Насчет опоры Вы правы.
Но мне не очень понятно вот это:
что делает все границы условными
Разве их что-то ДЕЛАЕТ? :)
Возможно это просто издержки описания, но эти «аспекты» в таком вот «виде» у Вас выступают в роли как бы абсолютных феноменов, которые являются источником видимости, делателей границ.
Я вижу это так:
Реальноть видится как что-то [наполненность], хотя сама видимость пустотна и эта видимость осознается.
Если отсутствует объективизация, пропадает и субъект, и уже нЕкому и нЕчего сказать :)
Aqua
Я думаю, что это просто разночнение терминов.
То-что-есть я называю Я, в отличие от «я» [номинального субъекта] или какого я, как некой сущности-делателя [у Вас это автор]:)
Aqua
ЗдОрово! Это очень точно! :)
Aqua
Возможно, так и есть, но это все равно модель.
Если честно, я ее не прочувствовала [вот с этими аспектами]. У меня как-то проще [для меня, естественно :)].
Aqua
почему это не символ например для того, что сейчас в условном разделении играет роль номинального субъекта?!
Почему же нет? :)
Как раз под «я» и имеется в виду номинальный субъект.
Aqua
Нет, не так получается?
Когда говорится [это уже стало какой-то мантрой]: «есть ТОЛЬКО реальность!», что же тогда Вы имеете в виду вот этим:
У тебя получается что феномен и есть Реальность?
?
Вы что, выходит, как-то сумели поделить?
Что, значит есть реальность и есть феномен, который не совсем реальность [хоть Вы и говорите, что они не-2]? :)
Феномен это и есть реальность, проявленная в видимости!
Но обратное — неверно!
Нельзя сказать, что какая-то видимость — это и есть ИМЕННО реальность, потому что видимость уже как-то ограничена! Сейчас видимость такая..., а вот сейчас — не такая!
На это и направлены практики, в частности, — осознать, что пойманная видимость, в любой форме — не есть самА реальность, найденная в относительность как что-то. :)
Aqua
А чего именно «хачу»? :)
Ирина, у Вас же все, чему возможно быть сейчас, уже перед глазами! Это прямо здесь, в эту самую секунду, и даже хотение чего-то, что как бы не здесь — оно уже здесь, как хотение! :)