BodhiSatprem
согласен.
BodhiSatprem
А почему они оба не могут быть реальными?
могут, реальность — здесь относительное понятие, оценка в мышлении, более-менее «реально». как поверишь (определишь), так и будет.
Слова «Осознание» и «Присутствие» мне ничего не говорят.
Ну и ладно, даже хорошо. Не будем усложнять ВОТ!
По ходу дела это просто синонимы для ВОТ.
Да, пусть.
BodhiSatprem
Пусть будет ВОТ И ВСЁ!!! этого предостаточно.
BodhiSatprem
хорошо, что предупредили, а то тут у нас все очэнь рэально )))
BodhiSatprem
ну вот сначала реально компостирование мозгов, а теперь вопросы: реален ли мозг, реален компостер? ))))) конкретная иллюстрация работы мышления ))))
BodhiSatprem
я не знаю, поиск продолжается.
BodhiSatprem
Абсолют вне понятий о реальности и не-реальности.
Мы ж тут концепции обсуждали…
Что касается супа, то ты все придумал, меня, мой суп и что он кончился.
Но даже если б он и был — кончился, значит, его нет, он нереальный. И даже более — нет совсем, потому что времени тоже нет
Только ВОТ! )))
BodhiSatprem
Да нет никакого Абсолюта, и тем более его переживания, никаких ты и я. Экран, звук клацания клавиатуры, ощущение прикосновение пальцев к клавишам или наоборот. ВОТ!!!
BodhiSatprem
значит реальность есть — реальность компостирования мозгов
BodhiSatprem
да нет ничего плохого, и оно не отпадет. но почему ты страдаешь?
BodhiSatprem
ну, наконец-то, я догнал, почему ты так думаешь: ты не видел вторую половину вазы. Счастливый в каком-то смысле человек. Поэтому и интерес у тебя концептуальный. О чем говорят, эти ребята? )))))
BodhiSatprem
Мы не будем делить «ВОТ!»
попробую так…
1.ВОТ!
2.Присутствие «ВОТ!»
ВОТ! есть, существует, присутствует. Это качество Присутствия можно осознать, это тонкое чувство, которое ВОТ придает реальность. Переживание этого чувства возможно «как бы отдельно», и это есть мистический опыт.
3.Осознание присутствия ВОТ!!!
Но, конечно, можно ВОТ и не делить, тогда только ВОТ!!! )))
BodhiSatprem
Да, конечно, нет никого ни в Здесь, ни в Там, нет ни Здесь, ни Там, если не придумать. ШОУ продолжается.
BodhiSatprem
оно-то не нуждается, но это знание присутствует, оно очевидно, как и само ВОТ. Конечно, можно в ВОТ «включить» еще и это знание. ОК. Тогда СОВСЕМ ВОТ и тогда «вот и все» ))))), но тогда нет никакого ВОТ, потому что нет никакого знания о ВОТ и его существовании и реальности. Т.е. нельзя сказать, что ВОТ реально, и в этой модели появляется противоречие с начальным утверждением о реальности «ВОТ». Как-то так у меня вышло.
BodhiSatprem
Я не отрицаю Осознание и Присутствие, я хочу донести мысль, что ТО и ЭТО реально настолько, насколько вы так думаете, а точнее оцениваете непосредственный опыт. Если для вас реальнее Осознание, Бытие, то Мир иллюзорен, если не «знаете» Осознания, то только Мир реален. Но их не-два…
BodhiSatprem
Вот нам-ТУДА!!! Вернее,,, МЫ только и ЕСТЬ ТО!!, остальное-влипало..!:))
А как же ЗДЕСЬ? ЭТО? ЭТОГО УЖЕ достаточно. ТУДА и ТО — еще та придумка, изощренная и высококачественная. )))
BodhiSatprem
вот и говорю нечего ))
BodhiSatprem
не нужно бояться концептуализации, это не проблема. Проблема, когда концепции принимаются, за нечто иное, чем они являются
BodhiSatprem
Все верно…
но это «лаборатория». Мы тут «сознательно» мозг крутим, создаем концепции, чтобы увидеть как работает это механизм — концептуальное мышление. И это может привести в лучшем случае к его разоблачению — пониманию ходов и способов того, как «оно» «нас» дурит, обхитряет и т.п.
BodhiSatprem
феноменальное пространство, в котором существуют феномены.
это пространство — феномен? Если да, и ВОТ никак неделимо, то ок, но все равно есть осознание реальности этого ВОТ.