Catriona
Феликс, ну спасибо за такие слова! Только ты меня переоценил думаю… точнее мой запрос) Потому что если б он был серьёзным и настоящим, мне кажется не ограничивалась бы я темой поиска в виде пребывания на сайте и мыслями о поиске) В которых правда всем уже «доставалось» как виновникам прекращения его активного продолжения))) и карме, и звёздам что не так стояли во время моего рождения, и моему иррациональному мозгу))
Иногда это тяжело читается
ну как здесь написано для меня вообще не тяжело читается, наоборот с удовольствием «глотается»)) главное чтоб феноменов и ноуменов не было)))) но тут вроде и нет неясных терминов))
Буду ещё публиковать в будущем учение Падмасамбхавы, Учителя из Уддияны. )
Давай!)) Прикольно ещё что я имена не запоминаю, даже не помнила про Падмасамбхаву, и не особо обращаю внимание кто откуда, а перед твоей записью вспоминала про Цогял, думала надо будет почитать) А потом смотрю у тебя эта запись, хотела даже написать что ты мысли читаешь))
Catriona
Всё-таки, ещё выделю))
Недавно про веру здесь обсуждали, очень здорово и красиво выражено по крайней мере то что я пыталась сказать))
Цогял, если в сердце есть вера, нужно её поддерживать. Если же нет, нужно её зародить!

Не иметь веры – всё равно, что пытаться сделать уголь белым: благо пути освобождения для тебя закрыто. Не иметь веры – всё равно, что быть самоцветом на дне океана: ты погружён в пучину сансарного бытия. Не иметь веры – всё равно, что плыть в лодке без весел: тебе никогда не удастся переплыть море. Не иметь веры – всё равно, что сеять семена в сухую и невозделанную, пусть даже плодородную, почву: на ней не уцелеет ни одна добродетель.

Не иметь веры – всё равно, что быть горелым зерном: оно не даст ростков просветления. Не иметь веры – всё равно, что путешествовать по опасным местам без сопровождения: ты не сумеешь одолеть врага – клеши. Не иметь веры – всё равно, что быть бродягой, брошенным в тюрьму: ты не сможешь избежать перерождения в низших мирах. Не иметь веры – всё равно, что безрукому пытаться влезть на скалу: ты сорвёшься в бездну шести классов существ.

Не иметь веры – всё равно, что быть оленем, пойманным охотником: тебя погубит Владыка Смерти. Не иметь веры – всё равно, что быть слепцом, взирающим на храм: ты не видишь объекта знания. Не иметь веры – всё равно, что быть слабоумным, попавшим на остров из чистого золота: ты не знаешь, что нашёл.
Люди без веры не могут достичь освобождения или просветления!
Catriona
Привет Феликс!)) Ну здесь уже достаточно комментировали эту тему, и Дракон исчерпывающе ответил) Так что думаю комментировать особо нечего)
И это говорилось не в наше время, и не для мирян и средне-статистических ищущих))

А вообще я в восторге от текста, ещё раз спасибо! Я бы вообще с прочтения подобных текстов любое учение начинала, потому что здесь есть что стоит зарубить себе на носу, имхо)))
Catriona
Классный текст, спасибо!
Правда я не дочитала ещё, но обратила внимание на кусочек о браке, после всех обсуждений здесь про замужество) что чуть не отрицательное отношение…
Цогял, когда практикуешь освобождающую Дхарму, вступить в брак и вести семейную жизнь – все равно, что быть закованным в цепи. Захочешь бежать, – но ты крепко заперт в темнице сансары, откуда нет выхода. Ты безвозвратно погрязаешь в трясине клеш, хотя позже пожалеешь об этом. Если у тебя есть дети, пусть даже очень милые, это тот столб, на котором держатся узы сансары. Если детей нет, то тебя одолевает ещё большая тревога, что твой род прервётся. Если у тебя есть имущество, то уход за скотом и землёй отнимает много времени, и его не остаётся на практику Дхармы. Если же у тебя нет ничего, то страдания и борьба за существование – ещё тяжелее. Если у тебя есть слуги и батраки, необходимость распоряжаться ими порабощает без остатка. Если их нет, попадаешь в зависимость от других, и не остаётся никакой свободы для практики Дхармы. Так пропадает впустую и нынешняя жизнь, и будущее.
Так или иначе, люди, которые вступают в брак и становятся домохозяевами, погружаются в трясину страдания безо всякой надежды на освобождение!
Catriona
А я с момента знакомства со своим учителем недели две присматривалась и прислушивалась, мне было не ясно что это за ощущение правды в его словах)) Было странным это ощущение, потому что раньше никогда подобного не замечала от слов других людей)
Думаю что у меня так и доверие к нему с открытостью появилось)
Catriona
точно))))
Catriona
Нет добра и зла. Есть субъективное суждение.
Здесь была на мой взгляд очень хорошая запись у Алексея Поликутина, она и про добро и зло, и про типичные ошибки…
advaitaworld.com/blog/17238.html

это не именно вам, а вообще если кто почитать захочет)
Catriona
Привет Скай!) Спасибо за комметарий! С удовольствием твои читаю)
И мне нечего по нему сказать)))
Catriona
У вас прям обо всём и сразу получилось))
По паре моментов напишу…

Но вера бывает разной. Разумная и слепая.
Названия можно придумывать любые… бывает Вера, а бывает не Вера, бывает Живая Вера, а Бывает мёртвая Вера, бывает малая Вера, с «горчичное зерно», а бывает Вера такой силы, что тысячи людей спасёт тот человек…
Общие рассуждения на чём какая строиться, из чего исходит, какая правильная какая нет, какой должна быть, и т.д… думаю это для тех кто любит поговорить и пофилософствовать)

С чем у кого Вера связана я не знаю… если у кого-то с доказательствами я не против)

И лично мне что б говорить о чём-то нужен конкретный предмет разговора, одинаковые понимания значения слов у собеседников, и видение смысла ведения разговора) И желательно чтоб собеседники имели не поверхностные знания о том, о чём говорят… насчёт христианства например не думаю что на сайте особо найдутся понимающие и хорошо знающие его люди, и я к ним тоже не отношусь)
Catriona
Рада что мой комментарий хоть кого-то порадовал))) Тоже спасибо на радостном слове, и за ваш ответ))
Попробую ответить здесь и вам и moksha))

Посмотрите на это внимательно. Страшно ведь? Это ведь самое святое для вас.
К сожалению что для меня самое святое пока покрыто мраком)) И кроме теоретических вариантов что этим может у меня быть ничего нет… единственное что как-то заинтересовало недавно, это то что есть эмоциональная реакция на тему «потери веры», но до ясности о чём речь и на сколько это значимо для меня я не дошла. Но не исключаю, опять же теоретически, что может быть из серии «потери веры в Учение»… но тогда как выражался недавно Дракон, это то что может случиться у ищущего на каком-то этапе)

Насчёт остального, на мой взгляд вы говорите о «сюжетах развития событий»… но если говорить применительно к каждому человеку, есть время одними шипами выковыривать другие, а есть время вытащить последний шип, но «быстрее времени не прыгнуть», и придётся ходить каждому со своим «набором» сколько положено, и «профессиональные операции с шипами» здесь сможет сделать только Мастер) кстати благодаря той же Вере(открытости и доверию))
И если например у христианина «забрать шип Веры Иисусу» и предложить ему практику Риг-Па, а буддисту предложить исповедоваться и причаститься в церкви например, не думаю что выйдет помочь) Потому что на каждом Пути и формы помощи отличаются)
не знаю удалось ли мне в этот раз свою мысль донести, и поняла ли я вас, но я об этом)
Catriona
Но знаете, что такое Вера? Вера — это абстрактная мысль
Nau, извините за вмешательство, но я в лёгком шоке от такого определения Веры))
Решила вот своё дать, как человек имеющий некоторое отношение к христианству)
Вера это открытое Богу Сердце, доверие. Это понимание что ничего не происходит просто так, и это знание что ты и Бог одно)
И конечно Вера не проявляется в виде просветления и сразу, и вообще это большая редкость что человек христианской веры пробуждается, но подобно как человек доверяет своему Учителю(думаю и Мастеру), так же он доверяет Иисусу если он христианин) И в христианстве например Вера это чуть ли не «всё Учение»)
А для адвайты слово Вера в том значении как она в христианстве используется, я бы перевела как любовь, открытость и преданность Учителю) И если для ищущего это становиться всего-лишь абстрактной мыслью, по-моему это провал…
Catriona
вот это мы и проверим на вас)))
Catriona
Ну то что вы в бла-бла преуспели, в этом я уже убедилась, можете больше не демонстрировать)))
Catriona
я и сама про цигун не знаю, по секрету))) а из того что видела и читала о боевых искусствах как-то у меня не сочетаются подростковые выходки с этим, потому что там Дух Воина важен)
хотя подростки вон тоже борьбой разноплановой занимаются в секциях) с другой стороны)
Catriona
Похоже всё же что вы наврали всё в профайле…
Ой прям уели)) Как такой умный может такой простой вопрос задавать, вай?) Я прям застыдился)
а здесь прям настоящий «цигун»)
Catriona
Может быть «пробуждение» — это только обученность «правильному» способу отвечать на вопрос «Кто Я»?
Как ты вы странно, в профайле и цигун, и преподавали, и буддизм разделяете три года, а вопросы задаёте как будто первый раз слово «пробуждение» услышали)

Или это очередной тролизм?
Catriona
))
Catriona
пояснение))
имею ввиду не в плане здоровья, а во всех остальных планах и не планах)))
Catriona
если есть еще какие-то вопросы, спросите
Как вы себя сейчас чувствуете?))))
Catriona
у чуваков в профайле нет нихрена в профайлах кроме рекламы
По-моему какая-то сомнительная логика))
не могу конечно судить и я ни их профили не смотрела, ни их не знаю, но если в общем думаю нужно смотреть что за человек, каковы его намерения, искренен ли он и насколько ему нужен и важен поиск) Иначе можно просто оттолкнуть нормальных людей.
И если например кто-то попутал пробуждение с каким-то состоянием, тоже не повод его сразу заворачивать)