Erofey
Не знаю, чья это цитата.
Только у меня вопрос по тексту.
Для того, чтобы наблюдать невовлеченно без мыслей, нужно иметь идею о наблюдении без вовлечения, то есть мысль. И в эту мысль нужно быть вовлечённым!..
Иначе как будет поддерживаться состояние наблюдения?
Erofey
многие довольно искренни
Конечно, искренни.
Германия искренне зиговала фюреру… За гробом Сталина шли искренне рыдающие люди… Искренне сжигали еретиков. Искренне сражались за гроб господень…

Для того, чтобы служить некой идее, нужно искреннее в нее поверить. Это способ добровольной сдачи в рабство. Самые преданные рабы те, кто любят своего хозяина от всего сердца ;)
Erofey
делятся сокровенным для себя и дорогим, важным
Не все то лебедь, что торчит из воды (М.Веллер)
Erofey
Они делятся тем что для них ценно
Пользуйтесь, если разделяете оценку.
Свою точку зрения я мотивировал. Навязывать не собираюсь. Но может статься, задам неудобные вопросы, поскольку привык думать самостоятельно :)
Erofey
Это не беда. Тут много поклонников, которые мелко оргазмируют на целостное учение. Они с превеликим удовольствием засыпят вас наставлениями.
Erofey
Хорошая шутка! :))))
Аплодисменты. Занавес.
Erofey
В свое время я и читал, и слушал дракона, неоднократно задавал ему вопросы.
Мне хватило.
Вас удовлетворяет «единое учение о духе и душе» и «взгляды из души»? Ничего не имею против.
Вы обозначили, что душой дракон не занимается, на что я спросил, каковы основания о ней говорить?.. Неудобный вопрос, согласен. Можете не задумываться, проигнорируйте, так спокойнее ;)
Erofey
Мне абсолютно сиренево, на какой территории ведётся диалог. Есть предмет и есть собеседник.

Свое мнение о том, чем занимается дракон, я озвучивать не буду.
Задам лишь вопрос, как он может говорить о духе, душе, сознании (а оно с ними неразрывно связано), если этим «не занимается», никогда не воспринимал?
Может стоит научиться воспринимать душу непосредственно органами чувств, а после уже разводить учения?.. (Последний вопрос риторический, ответа не требует)
Erofey
Понятно, на тему выхода души сказать нечего, приходится манипулировать субъективностью- объективностью…
Тоже характерно для местной аудитории :)
Erofey
Вам ведь не нужны мои ответы, не так ли?
Они нужны вам!
Поскольку вы учите Айни, что ему делать, кого искать.
Я лишь попытался навести вас на размышления об основании для ваших выводов ;)
Если вы заметили, то я преимущественно задаю вопросы :)
Erofey
Практика не работает на последнем этапе.
Иначе был бы проход к Богу.) Его нет.
Кто это сказал? Откуда все эти утверждения?..

Естественное состояние, это что?
Душа вне тела, это естественное состояние? Дракон умеет выводить душу из тела, показывая верхние и нижние миры? Карму ученика может показать?
Erofey
Ну что ты там «слышишь», обсуждать не берусь. И из случайному набору слов и цифр можно присваивать смысл, если есть желание.

Практики не работают. На чем основано это утверждение?
Почему ты решила, что для кого то его практики не работают?
Как определила? По каким критериям?

Что ты понимаешь под «прямым введением»?
И опять же, откуда вывод, что оно кому то необходимо, и что кто то его должен ему дать?
Erofey
С чего ты решила, что его практику никуда не ведёт?
Почему он должен тебя слушать?
Почему ты даёшь ему советы, что ему делать? Он просит совета? Просит его конкретно у тебя?..
Erofey
ты не самодостаточен, постоянно подтверждаешься за счет других
А ты что сделала?
Кого приспустила, кого приподняла? Самоутвердилась? Довольна?
Erofey
Складывается впечатление
Это и есть оно, классическое додумывание, против которого вы так горячо выступаете! ;)
Вы постоянно манипулирует понятиями, пытаясь протащить идею нереальности тела, ощущений и прочего, изображая просветленность.
К сожалению, увидеть ваши реакции в жизни, я не могу.
А они и есть единственный критерий вашего состояния.
Лингвистические позы не интересны :/
Erofey
Было бы безумно интересно понаблюдать за вами в повседневной жизни!
Увидеть, насколько вы получаете наслаждение от любых опытов.
А то здесь рисовать собственный портрет наслаждающийся легко, как говорится, языком молоть, не мешки ворочить!
Erofey
Кстати, горячо любимый Ошо визжал как поросенок, когда у него выворачивают все суставы перед смертью и обвинял Рейгана в отравлении.
Наслаждения опытами совсем не наблюдалось :))
Erofey
Так в чем проблема?
Вперёд.
Одно дело на форуме пальчиками стучать. Другое — лесоповал и зона.

А сказки про наслаждение от любых опытов я могу тоже писать. Не сложно.
Erofey
А что плохого в нижних мирах?
Так это легко проверить!
Соверши какое нибудь преступление, тебя посадят в тюрьму. Это нижний мир относительно обычного гражданского общества.
Перевелась в пустыню, где за водой надо идти пол дня, тоже нижний мир.
Потом поделишься впечатлениями ;)
Erofey
Ну вот и начался типичный адвайтической съезд, что характерно.