Erofey
Откуда я знаю?
Странный вопрос… Чем угодно!
Зависит от свойств формы, через которую осуществляется восприятие.
У меня обостренный нюх. То, что для меня существует, для многих людей вообще отсутствует.
Кошка прекрасно видит в темноте. А человек хуже.
Сова в ультрафиолете… Собака не любит инфразвук…
Один и тот же предмет каждый воспринимает по-своему.
Каждый живет в своем субъективном мирке, который определяется формой в первую очередь физического тела, которое в свою очередь является сложной динамической системой, состоящей из множества взаимодействующих сознаний, воспринимающих мир через форму органов и прочих элементов.
Erofey
У меня нет никаких конкретных ожиданий.
Вон множество ответов!
Мне нравится.

А темы жизни мы коснулись в предыдущей темы.
Мне стало интересно сделать ее обособленной.
В зависимости от того, как каждый для себя определяет жизнь, он наполняет ее для себя смыслом… либо пытается отбросить концепции… либо укрепить…

И на заданные вопросы я не жду окончательного ответа.
Любой представитель форума будет давать на эти вопросы свой ответ.
И для него этот ответ будет правильным… :)
Erofey
Просто происхождение некоторых слов отражает описание мира, которым пользовались наши предки.
Род — то, что все порождает.
Можно быть единым с Родом. А можно нет. Во втором случае не-одно-родность.
А теперь попробуй воспринять что-либо в однородности?
Только свет! Что увидишь? Ничего.
Только тьма. Опять нечего воспринимать…
Восприятие возможно только при градиенте качества, при наличии неоднородности.
Иногда за словами есть суть.
Но часто ложь :))))))))
Erofey
Мне интересны разные темы.
Чем можно закончить предыдущий пост? Он в принципе не имеет окончания. Для меня это просто сравнение точек зрения, неотброшенных концепций :)
Какого окончания ты ждешь?
Erofey
А почему ты уверен, что я не понимаю, а ты понимаешь? ;)
Чье субъективное объективнее???? :)))))))))))))
Erofey
У тебя родственники других городах есть?
Ты приезжаешь… Уезжаешь… В период твоего отсутствия, когда ты не воспринимаешь родственников они перестают существовать?
Продолжайте фантазировать.
Мне это не интересно.
Erofey
Хм… сколько людей умерло, а мир существовать не перестал…
Erofey
Что все притихли?
Ни у кого нет версий?

Тогда выскажу собственную точку зрения.
Жизнь — восприятие непрерывно измененяюейся неоднородности.
Одно — Род — ность. Единство с Родом (Богом). В однородности нет ничего. И о ней ничего нельзя сказать.
Нечего воспринимать.
Как только возникает любая, даже самая простейшая неоднородность (свет — тьма, например) возникает возможность восприятия, осознания и самоосознания, поскольку любое восприятие возможно только при наличии различия в качествах, то есть через форму.
Способность воспринимать не может быть реализована никак иначе, как через ограниченную форму.
Любое «я» определяется именно качествами формы, через которую, как через фильтр осуществляется восприятие.
Самовосприятие формы и есть самоосознание.
С этой точки зрения во вселенной нет ничего не живого.
Живо все, атом так же способен к самоосознанию, как и человек. Разница в степенях свободы.
Erofey
Так все-таки картинка движется!
Вы, батенька, определитесь, или внимание творит картинку. или картинка управляет вниманием!

Жаль… жаль, что ты не управляешь собственным вниманием!
Суровая проблема. Соболезную.
Erofey
Может и так. Не знаю. Но что из этого следует?

Однажды к знакомому врачу пришел алкоголик в состоянии белой горячки.
Он от кого-то отмахивался и говорил: «Отцепись!»
На вопрос, с кем беседует, ответил:
— Да волос прицепился.
— А какой он?
Пациент поводил рукой в воздухе и ответил:
— Лысый…
????????????
Erofey
Это разговор лозунгами!
Что было в момент потери сознания?
О каком присутствии речь?
Erofey
Так и где стабильность? Ты его можешь потерять в любой момент.
Erofey
Отнюдь.
Внимание может быть рассеяно. Ты можешь воспринимать поле, спектр сигналов. Может быть сконцентрировано на одном объекте, точке.
И выбираешь ты.
Прикладывая волю ты управляешь вниманием.
Пронаблюдай. При чем тут Бог? ;) Твой осознанный выбор.
Erofey
1.Внимание должно быть на что-то направлено.
2.Кто направляет внимание? Из чего исходит способность управлять вниманием?
Erofey
А может и впрямь твое? Надо примерить!
Там, в подвале, всякого хлама…
Лейка зеленая стальная… гвоздь ржавый… рейтузы сиреневые… часы с кукушкой старинные… коловорот немецкий… сознание запылившееся… горшок с засохшим цветком…
С чего начнем примерку? я бы остановился на рейтузах…
Erofey
Тело — не только продукт аппарата восприятия, но и само по себе аппарат восприятия.
Более того, для среднего человека практически единственный аппарат, если не развиты органы восприятия энергетического тела.

Восприятие вне форм не возможно.
Само по себе восприятие и есть продукт сравнения качеств. И самоосознание — осознание одних качеств относительно других.
Erofey
Разница есть. И большая.
Поставь простой эксперимент.
Ты поднял руку с яблоком, разжал пальцы, яблоко упало. Ты это воспринял. Знакомое воспоминание.
Теперь ты можешь подумать о том, что яблоко повисло в воздухе. Наверняка возник образ.
А теперь сравни два образа.
Знание о падении яблока и фантазию о воздухоплавании яблока.
Прислушайся к себе и ощути разницу. Она есть всегда. То, что отличает знание от фантазии.
Ив принципе обе картинки имеют опору в непосредственном опыте.Яблоки падали у всех, воздушный шарик может висеть в воздухе. А вот яблоко, просто так висящее в воздухе — уже фантазия. И мы это знаем. Есть внутренний барьер. Он даже воспринимаем чувственно (во всяком случае мной).
Erofey
Привет! :)
Твое не находил. Дай объявление, пообещай вознаграждение, может вернут! ;)
Erofey
Кошки и собаки не имеют многих концепций.
Денег, собственности, возможно, концепций строения материи (хотя я этого точно не знаю).
Мир животных отличается от мира людей. Чтобы его полностью понять, нужно стать животным.
Erofey
Ага! Такой драйв! Особенно со знанием «реального положения вещей». Оно так вставляет! :)))))))

Непосредственный опыт не всегда возможен.
Органы чувств человека весьма ограничены. Думаю, что люди больше пользуются опосредованным опытом. А любой опосредованный опыт — уже цепочка умозаключений, но не чистое восприятие.

В отношении тела как концепции и каких-то социальных концепций я не могу согласиться. Разница именно в конкретном чувственном восприятии.
Ты можешь чувственно воспринять концепцию собственности недвижимости?
А концепцию выдавливания глазного яблока?
Можно воспринимать саму недвижимость непосредственно, щупать, нюхать обоссанные собаками углы, созерцать, лизать штукатурку. Но собственность ты не воспримешь никак!
А концепция есть и она может быть даже важнее для владельца, нежели оторванный палец (если собственность очень дорога, кстати, возникла концепция цены!)
Тело то может быть частично распродано на органы. По-моему разница в концепциях цены органа и самого органа очевидна.