Erofey
Да. Просто образ себя слишком крупная структура. Не уверен, что ее можно осознать целиком. Думая о себе, мы ведь пользуемся какими то фрагментами, профессиональные навыки и знания, семейные связи, религиозное мировоззрение, вкусовые предпочтения…
Присутствует у актеров такая ерунда. Глубокое отождествление с персонажем. Речевые обороты, двигательные стереотипы, история персонажа может подменять реальную.
Кстати, у стариков при внесении начинается домысливание. Они придумывают события, которых не было и сами верят, что они были.
Смешивается реальность и фантазия.
Erofey
Конечно! Есть сигналы от системы восприятия. Они порождают образы в уме.
Есть совокупный образ себя со всеми системами интерпретации, вербализации, накопленными сведениями, образами предыдущих опытов, историей. Это громадная и сложная динамическая система в мышлении.
И вот новый сигнал от системы восприятия рождается в уме.
Если он не соединился с этим образом себя, то он не осознан.
Любой из нас получает массу всяких впечатлений, которые просто игнорирует, его я их никак не воспринимает.
А то, что соединилось с образом себя, то анализируется, классифицируется, описывается и из имеющихся в арсенале я накопленных стереотипов выбирается оптимальный. Иногда выбор мучительно сложен, это всем знакомо,
Если я по каким то причинам разрушено, то осознанная жизнь становится невозможна. Прекрасный пример — старики с деменцией. Человек спичку зажигает, и стоит с ней в руках, не может вспомнить зачем зажёг.
Erofey
Конечно описание и образ.
А как система будет действовать, не имея образа себя?

Этого же и боятся создатели искусственного интеллекта! Появление у него образа себя. Как только этот образ появится, ии получит опору для принятия произвольных решений. То есть решений, соотнесенных с образом себя, а какими они окажутся для людей неизвестно.
Это оно и есть осознание!
Erofey
Ты сейчас понял, что написал?
Да, я абсолютно бессознателен, и себя не осознаю.

Все закрыли тему.
Блог SofaВопрос    60   
Erofey
Епт… Образ!
И соткан он из субстанции пространства образов.
Erofey
Ну остаётся, и остается.
Не препятствую! Надоело спорить. Знай дальше!
Erofey
Ты не перевирай! Ерофей никогда не утверждал, что мира нет.
А сознание и осознание полностью отсутствуют, поскольку процесс трансляции чувственных впечатлений в образы остановлен.
Ты там за честность топил, учись быть честным!
Блог SofaВопрос    60   
Erofey
Объяснить возможно. И физика уже скатывается в те принципы, по которы́м существует пространство образов.
А именно, эффект голографичности, когда все изображение целиком присутствует в каждой точке пространства. И его удалось реализовать в этом мире, на материальном носителе.
Недавно открыли эффект мгновенного изменения состояния электронов в связанной паре независимо от их удаления друг от друга.

Пространство образов субстанционально, но в нем действуют малоизученные человеком закономерности. Существует субстанция образов, существуют принципы распространения образов. Все это можно исследовать,, изучить и использовать осознанно, а не хаотично, как это сейчас делает большинство людей.

Нравится пользоваться идеей «невесть что»… Твой выбор.
Erofey
Образ
Erofey
То есть обрар, личность.
Личность разрушена, знания себя нет. Невменяемость.
Erofey
Да эго — это вообще выдуманная ерунда, используемая для обозначения «темных» сторон личности.
А «светлые» проявления личности с какого то перепугу часто называют душой.
Все это личность с ее интерпретациями и психо-эмоциональными реакциями.
Личность и развивается, и деградирует.
Блог SofaВопрос    60   
Erofey
Ну бесполезно объяснять.
Человек ничего не знает о сне и потере сознания. Совсем.
У него есть образ событий до и есть восприятие сейчас.
Между ними отсутствие, разрыв. Утрачена последовательность.
Ты наступил на крышку люка и вот в белой палате с перевязкой.
Разрыв.
Нихт. Найн. Ничего.
Больше объяснять не буду. Наскучило.
Блог SofaВопрос    60   
Erofey
Конечно знаю, поскольку зафиксировал момент засыпания и момент просыпания.
Есть прошлое знание и настоящее. Они отличаются. Между ними интервал, о котором никто ничего не может сказать.
Ты, заметь, проснувшись, вписал туда сознание. То есть домыслил.
Мои поздравления. Человек много что домысливает.

Можешь поставить простой эксперимент.
Попроси кого нибудь е… то тебя по голове чем нибудь тяжёлым так, чтобы ты сразу отрубился.
Как очнешься в больничке, поищи сознание в процессе перевозки, перевязки уколов и прочей медицинской ерунды ;)
Блог SofaВопрос    60   
Erofey
На самом деле все несколько сложнее, но я сознательно упрощаю описание, чтобы не писать толстый трактат.
Erofey
Софы
Erofey
Вот и вопрос Совы как раз в эту тему.
Глубокий сон без сновидений. Тело отключено, песочные часы разрушены. Нет ни восприятия, ни сознания, ни мышления, ни я, которое все это объединяет.
Erofey
Я о сне ничего не знаю.
Я лишь фиксирую разрыв было — не было — снова есть.
То, что ты написал — стандартное домысливание, если внимательно проследить за процессом засыпания и просыпания, можешь убедиться.
Блог SofaВопрос    60   
Erofey
стопроцентная
Блог SofaВопрос    60   
Erofey
В сне без сновидений нет ни наблюдающего, ни наблюдения, ни наблюдаемого, ни сознания, ни осознания.
О нем, обо мне, нечего сказать.
Вот это она и есть Адвайта, самая
Блог SofaВопрос    60   
Erofey
Так это же здорово!
Именно поэтому я уже много раз писал здесь, начинать надо с понятийного аппарата!

Основное принципиальное отличие в наших описаниях заключается в поняти сознание.
Местное большинство подразумевает под сознанием невесть что. Никто ответить не может.
Вы не понимаете простой вещи. Образы, которыми оперирует ум это такая же материя, как и наш мир, но только с иными свойствами. И пограничной для этих двух мира является скорость света.
Человек присутствует в мире ниже скорости света (физическое тело) и выше скорости света (мышление)
Сознание — процесс отражения одного в другое. Как в песочных часах перемычка между пакостями.
Личность, я — образ обеих частей в мышлении.
Осознание — соединение образов от впечатлений в этом мире и образов в мире идей с образом себя.
Причем, заметь, для оперирования в пространстве образов используется белковое тело, мозг, находящийся в другом мире!
Когда используется эта модель, все становится на место.