Erofey
Так что вопрос и вправду совсем не такой однозначный…
Можно ли выбрать некое просветление, если ты никогда его не испытывал?

А вот другой вопрос: что заставляло монахов уходить от мира, совершать глубокий суровый пост, носить вериги, стоять ночи напролет, сидеть часами в лотосе?..
Erofey
Это болтовня и манипулирование.
Линза и мир прекрасно существуют без ума и его знания. Ребенок ничего не знает ни о внутреннем, ни о внешнем, ни об уме, ни о всех этих разворотах, тем не менее он видит сквозь линзу искаженное изображение.
Содержатся ли ещё где то интерпретации воспринятого, кроме твоего ума? — это ответ.
Erofey
Так же как наяву.
Erofey
У тебя есть опыт сгорания?
Тогда ты изрядно не догорала :)))))
Erofey
Очень жаль, что люди уходят внезапно и довольно молодыми.
Никто не знает, чего избежали ушедшие и с чем столкнутся оставшиеся…
Erofey
Что выберешь одно, здоровое тело и психику без познания недвойственности, или же познание недвойственности с болезненным телом и непонятно какой психикой?
Выбирать можно из того, что известно.
Если одна из составляющих предложенного выбора не известна, то о каком выборе речь?.. ;/
Erofey
Ничего не знаю о скоростях сгорания кого-либо…
Твое высказывание весьма противоречиво.
Erofey
Тело — инструмент взаимодействия с миром.
Близорукий видит мир через линзу очков. Без очков он слепой. Но является ли мир за линзами внутренним по отношению к линзе? ;)
Erofey
Снился сон в котором распознавалось тело и заболевание.
Также были сны, внутри которых возникало понимание, что это сон.
Erofey
Да, было.
Erofey
Все, что я воспринимал и воспринимаю, проходит через голову.
Голова — неотъемлемая часть меня в этом мире ;)))
Меж тем людям их индивидуальные головы не мешают воспринимать и сходно описывать внешние по отношению к их головам явления.
Erofey
рассуждаем о Духе, а это понятие в воображении
Отнюдь. Все очень конкретно.
Беседа Саровского с Мотовиловым, — очень точное описание.
Erofey
Если взять религию, то дух дается сверху, тут это скорее милость, которую оказывают ученику, когда он более-менее готов.
Обрати внимание, даосы идут снизу, из живота.
А христиане категорически запрещают спускаться ниже сердца. И большинство старцев имели весьма изношенную тушку…

То есть можно выделить традиции, которые укрепляют в том числе тело в практике, и те, которые телом пренебрегают…
Насколько одинаковый результат достигается — ?..
Erofey
Структуры (связи с телом) рушатся
Не факт. В даосской традиции структуры тела продуцируют ци и дух.
Erofey
Почему нет? Вполне.
Erofey
Например, криминал. Как правило, достаточно здоровые люди.
Erofey
То есть здоровое тело в известной степени не способствует накоплению духа, хотя казалось бы должно быть наоборот…
Erofey
Тоже интересная тема!
Болезнь врожденная, а еще лучше, передаваемая по роду…

Тот факт, что что-то не так очевиден. Вопрос в том, каков смысл это нетаковости!?..
Erofey
Я не знаю, что ты понимаешь под словосочетанием «ум как единый феномен».
Здоровье предполагает определенный набор усредненных функций (двигательных, пищеварительных, способностей к восприятию, воспроизводству и пр. обеспечивающих жизнеспособность вида). Любое достаточно существенное отклонение, приводящее к снижению жизнеспособности вида расценивается как заболевание.
Erofey
«Мастер — не мастер» — это уже совсем другая тема. Чтобы ее обсуждать, нужно определить понятие «мастер».
Что касается объекта в качестве мастера для ищущего, то, на мой взгляд, это зависит не от свойств объекта, а от интерпретации этих свойств ищущим. «Мастер» же предполагает наличие неких способностей воздействовать на ученика, менять его особым образом…