Gor
Хороший текст для тех кто интересуется, но он безполезен даже по словам самого Раманы. Поскольку реализация всего что выше 4-го определяется кармой. А всё что между 1 и 4 описывается одним этапом — поиск

Я что-то пропустил?
Gor
Именно

Gor
Хорошо. Я не вижу дальше смысла продолжать.
Gor
Ты тоже не адвайтист? Иначе ты бы знал, что Веды стоят выше любой йоги именно по причине, что ум не опираясь на веды может блуждать бесконечно пребываю в иллюзии познания атмана
Gor
Знание возможно только о ограниченном. указывая на что-то ты автоматом по умолчанию исключаешь то что ним не является. В предельном случае это знающий. То есть каким бы бесконечным не было бы знание оно всё равно не включает знающего — иначе они просто сольются и исчезнут как отдельные сущности. именно поэтому атман не может знать себя — для этого ему придётся разделится на знающего и знание
Gor
ок. хорошо допустим ты прав :) и как же атман знает себя?
Gor
ясно. ты не нашей православной истинной адвайтической веры.
Ну о чём же тогда с тобой говорить если ты не признаёшь основные догматы. Тогда мы попадаем в мир относительности и там всё относительно. Даже не знаю…
Gor
выбор (тот который я предполагаю) не подчинён алгоритмизации.
В этом суть выбора, что он произволен в каждый момент выбора.
Иначе это просто самореализация обусловленностей сложившихся в момент «выбора»
Gor
ты всегда остаёшься тем что есть — это не требует ещё и знания себя. знаешь ты себя или нет не меняет факта что ты есть то что есть. согласен?
Gor
если ты истиный адвайтис седьмого дня, то должен согласиться с догматом нашего символа веры — «существует лишь только атман — единный и неделимы».
Там же ничего не говорится о том что отдельно ещё есть знание атмана о нём самом?
Gor
Я же и предлагаю разобраться с заблуждениями, чтобы не принимиать себя за о чем не являешься
Gor
Мне достаточно, а собеседникам — не знаю :)
Gor
а зачем знать чем ты являешься?
Gor
Видимо мы о разных выборах говорим. Я считаю, что если действия объекта описываются алгоритмом (не важно насколько он сложный) то он не делает выбор.
В контексте таких объектов вообще о выборе говорить некорректно.
Gor
да, зато с временным справляется на 200%
Gor
Но ты же не питаешь иллюзий на предмет выборов которые делает машина, зная что она состоит из деталек и более ничего?
Gor
Точняк
Gor
Именно :)
Об этом и говорю, но Ерофею и Сиве больше нравится их вариант, где дерево и Сознание-энергия-тело являются тем что выбирает — субъектом.
«Методисты» тоже кстати тоже свято верят в выбор. Давно их что-то не было видно
Gor
Потому что выбор на самом деле это уже не выбор, а просто рефлекс или какой нибудь творческий импульс.
Мне больше нравится что-то со словом «творческий» :)
Но если включить сюда субъект, хотя бы игровой, то это действо справедливо назвать выбором. С субъектом появляется смысл этого слова.
Ну при этом не нужно забывать, что субъект то игровой — то есть он как бы есть, но в реальности его нет. Если это помнить то ради бога. Дети тоже играют в доктора, маму, папу, космонавтов и т.д. Но они же при этом не начинают требовать к себе такого отношения как к перечисленным персонажам. Поигрались, повеселились и затем все эти персонажи возвращаются туда откуда возникли
Gor
На мой взгляд, только последний дебил, будет утверждать, что у человека нет выбора.
И…?
У меня под окном растёт дерево, которое начало расти в током мосте, что если бы оно не выбирало как расти, то уткнувшись бы в козырёк крыши и прекратило бы свой рост.
Т.е. дерево выбирает как ему расти? У нас видимо разное понимание выбора. Я под выбором понимаю действие определённого субъекта путём избрания и реализации одного варианта развития событий при наличии у него альтернативных вариантов.
Тоже что ты описываешь, это изменение объекта под воздействие окружающей обстановки.
Я уже описал как деревья выбирают колыхаться в ту сторону куда дует ветер.