Gorgen
Феликс, друг мой. Искренне желаю тебе реализации. Честно.Я всем ее желаю.) Пойми, если за 14 лет твои практики ни к чему не привели, выбрось их напомойку и забудь. Не теряй на эту туфту время. А то так вся жизнь Феликса пройдет. Послушай, что Даярамчик говорит. Это его опыт приведший к пробуждению. Мне можешь не верить, кто я собственно?)
Но искренне советую прислушаться к Даяраму. Дело в том, что то, о чем он говорит очень просто и естественно. Когда твое внимание расширяется до ВСЕГО, что включает в себя ДАННЫЙ МОМЕНТ. Оно становится всеохватывающим, без выделения чего то часного. То есть из всего воспринимаемого сдесь и сейчас нет ничего БОЛЕЕ ВАЖНОГО, чем что то другое.Все на равных. Фокус внимания ничего не выделяет. Это называется ОСОЗНАНИЕ. Если ты постоянно живешь в этом состоянии, то увидешь работу своего мышления. Мысли не выдерживают направленного на них внимания и исчезают. Процесс мышления замедляется, очищается и ВНЕЗАПНО ты оказываешься, за его пределами. То есть мышление ТСУТСТВУЕТ ВООБЩЕ! А если нет мышления, то нет и МЫСЛЯЩЕГО, и Феликс исчезает, и все ощущения порождаемые мыслью. Остается просто жизнь. Как говорил Махарадж «Единая масса реальности!» Прошу тебя, поверь, пробуждение это выход за пределы сна, за пределы иллюзии, а иллюзия это мысль! Пока мышление присутствует — ты спишь! Какого бы высокого уровня понимания ты не достиг В ЭТОМ СНЕ. Проснись и тебе больше не понадобятся больше мастера. Ни живые ни мертвые. Иди ЗА МЫСЛИ. Твоя основная беда в том, что ты не веришь в такую возможность. Возможно по тому, что твои учителя сами никогда туда не доходили. ) Только это и имеет смысл. Там будет жизнь во всей ее красоте и необъятности. Там будет все. КРОМЕ ТЕБЯ))) Услышь и удачи !)
Gorgen
«Я люблю тебя, Жизнь
И надеюсь, что это взаимно!»)))
Gorgen
Ну вот как его не любить?))))))
Gorgen
Для многих жизнь без проблем кажется «пресной», у них теряется ощущение «бытия», поэтому им скучно, когда ничего не происходит, так как это необходимо для поддержания всё того же персонажа.
Совершенно верно, поскольку за счёт постоянного мышления и ощущений которые в связи с ним возникают снижается чувствительность к восприятию реальности, если можно так назвать то, что воспринимается через органы чувств.
Это как есть постоянно суп из кубиков. Потом свеженький куриный бульончик кажется пресным и безвкусным. В процессе мышления происходит прямое воздействие импульсов в коре на железы расположенные в мозге и коктейль из гормонов впрыскивается прямо в мозг. Возникшее ощущение вновь порождает ту же мысль, тот же импульс и снова происходит «впрыск». Так мысль поддерживает ощущение, а ощущение вновь и вновь рождает эту мысль. Так и происходит «залипание» на мысли. Именно связанное с ней ощущение рождает её вновь и вновь. Вот этот процесс нужно понять и остановить. Не «подкармливанием» мысли страхами и желаниями. То есть стремлением получить или избежать какое либо ЗАПЛАНИРОВАННОЕ ощущение. Тогда мышление начинает работать по другому алгоритму и задействовать другие железы в мозге. Другие гормоны, другое восприятие, иное видение и понимание.
Gorgen
Думаю, что я не понял к чему ты написал «например?» ) Уточняй в следующий раз, а то будет ответ «ни о чём». Прости)
Gorgen
Я серьёзно. Ты же не хочешь сказать, что сейчас уровень твоего понимания такой же как в начале поиска? А ведь здесь есть и те кто только начал интересоваться данной темой и у них пока ещё совсем каша в голове.
Gorgen
Всё, что ты распознаёшь как «что-то» уже есть в твоей памяти. Только так ты можешь определить это, обозначить, отсортировать и поместить в ячейку памяти. Дело в том, что в память заносится всё не абы как, а как в библиотеке, по полочкам, по авторам и по алфавиту. То есть «привязывается к уже записанной ранее информации. Ту видишь объект, помещаешь его в фокус своего внимания и „называешь“ словом. Слово — это не сам объект, а его обозначение.И по этому»запросу" всплывает вся информация относящаяся к нему. Ты одновременно видишь множество объектов, допустим зайдя в кафе. Выбираешь вниманием столик, объектов много, но тебе нужен столик и ты смотришь на столик, оцениваешь в воображении удобно тебе за ним будет или выбрать другой.
И так далее. Но слова помогают тебе в уме осуществлять быстро это разворачивание образов. Как на сайт заходишь,
Нажимаешь «публикации», потом «персональные». Но ты же понимаешь что такое «публикации.» То есть это уже известное тебе. Ты можешь это распознавать. А если с тобой будет общаться китаец, ты не сможешь расшифровывать слова которые он говорит в образы и не можешь понять о чём он.
Gorgen
А то только пытаемся доказать чьё понимание правильнее. Есть разногласия, давайте разбирать, я лично хотел бы развеять свои заблуждения, но сам я их не вижу, для меня всё «сладко да гладко». Какой толк тратить уйму времени на сложные объяснения тем, кто либо не стремится понять, либо не в состоянии этого пока сделать. Давайте, те, кто способен к исследованию заниматься им, так и остальных скорее подтянем к пониманию, а то многие только повторяют слова, а что за ними не видят. Пусть учатся напрягать мозг, видеть яснее, ане ждать готовых ответов от мастера. Всё равно в них мало смысла если они не проникают. Прежде чем бросать семя не плохо подготовить почву.
Gorgen
И я полностью. Известное — это то, что уже записано в память и что можно назвать как-то и распознать. Но по-моему проблема в том, что мы, те кто УЖЕ ДАВНО всё это понял и «проехал», пытаемся это ПОНЯТНОЕ нам, жевать и пережёвывать по сто раз не понятно для чего. Давайте уже попробуем перейти к совместному исследованию тех моментов которые не совсем ясны и вызывают некие затруднения.
Gorgen
То, что ты описал выше, это как раз, похоже то, к чему все и стремятся, но не могут получить) Принимается всё таким какое оно есть, поскольку есть ПОНИМАНИЕ, а не предположение на уровне ума, что ничто и не может быть другим.
Ну если ты называешь «персонажем» тело, которое является инструментом восприятия, то скорее это просто функционирующий объект среди других объектов. По моему мнению. А «персонаж»,
это наверное «личность», придуманный некто на основе всех знаний об этом некто, как о себе. Это Я, Вася Пупкин, мне… лет, я родился, учился, женился, работаю, я добрый, люблю кошек… Ну и так далее. Ну пусть будет такая информация, она помогает эффективно функционировать телу создавая представления о ситуации. Когда тело ведёт автомобиль, оно должно понимать знаки на дороге. Иначе беда)
Gorgen
Совершенно согласен, и думаю, что это огромный камень преткновения для всех ищущих. Попытка при помощи мышления прекратить мышление. Не выполнимая задача. А мы не можем пока действовать иначе, нет никакого другого инструмента помогающего двигаться к цели. В этом вся беда. Это словно слепому искать глаза привычным способом, ощупью. Даже если он их нащупает, он не поймёт, что значит видеть. Чтобы видеть нужно открывать глаза. Щупанье здесь плохой помощник. Но никто не знает, что такое ГЛАЗА, и КАК их открыть. Но «ВИДЕТЬ» — это наша истинная природа. Мы все рождены зрячими. Вот те, кому удалось открыть глаза говорят о такой возможности другим, а те щупают, щупают и ничего не могут понять. Для начала не плохо понять, что привычный способ, то есть мышление, не может способствовать выходу из сна, поскольку именно оно, МЫШЛЕНИЕ и является ЭТИМ СНОМ.
Gorgen
Ну вот лично мне кажется, что вовсе не обязательно искать ТО. Нужно просто внимательно посмотреть на эти метания, увидеть их со всей ясностью и тогда возникнет понимание. И лишь понимание способно изменить эти метания.
Gorgen
Любое действие, которое совершает человек проистекает из его неудовлетворённости тем что есть. Неудовлетворённость — это ощущение, которое человек испытывает. Он понимает, что ему либо здесь сейчас не приятно, не нравится и он действует, меняет на другое ощущение, приятное, либо здесь нормально, но ТАМ лучше. И он стремится ТУДА. Метод кнута и пряника. Только и кнут и пряник человек создаёт САМ при помощи того же двойственного мышления. Если «выйти» за пределы привычного двойственного мышления то этот процесс НЕУДОВЛЕТВОРЁННОСТИ ТЕМ, ЧТО ЕСТЬ, прекращается. А до этого хоть расшибись, ты не сможешь принять то, что есть, как есть. Организм не даст, программа такая, способ функционирования. Но если понять как механизм устроен — можно изменить функционирование. Ну это для тех кто захочет этого) Но для начала стоит понять что и как работает. Я, как механик очень люблю разбираться во всяких механизмах. Вновь призываю желающих не к спору, а серьёзному исследованию.
Gorgen
Очень разумное замечание. Бо большому счёту всё и крутится вокруг этого вопроса. Вопроса МЫШЛЕНИЯ. Именно по этой причине большинство вцепилось в вопрос «просветления» и «просветлённых». Поскольку именно они сказали, что у них произошло изменение и они «вышли» за пределы непрерывного мышления и метания и связанные с этими метаниями прекратились.
Подобное изменение несомненно существует, и даже на этом сайте точно есть, ну по крайней мере один человек, который пребывает в этом состоянии и для него это не просто некая концепция.
Лично я считаю, что этот процесс чисто физиологический и связан с изменением алгоритма мышления. Именно такой алгоритм учёные недавно подтвердили у «мудрых» стариков.
Как в возрасте полового созревания у детей меняется функционирование головного мозга, и эти процессы хорошо изучены, так и после 65 лет, в мозге происходит очередная перестройка. И если в молодом возрасте человек перебирает в мозге, в мышлении все возможные варианты будущего действия и выбирает один который по его мнению лучше других, то после 65 при восприятии и принятии решения сразу появляется этот «лучший». Без волтуженья кучи мыслей в голове и изменения целой массы внутренних ощущений связанных с этим. Кстати, если кто не знает как эти ощущения возникают и изменяются с точки зрения физиологии могу рассказать.)
Вот данные вопросы я бы предложил глубоко исследовать, раскрыть механизм нашего функционирования на данный момент, понять, возможно ли изменение к тому состоянию, которое называют «пробуждение», для начала на уровне интеллекта, а затем возможно и в реальности. Я вижу и понимаю, что на данном сайте есть несколько человек которых очень серьёзно интересует вопрос «пробуждения» и они готовы к настоящему серьёзному и глубокому исследованию. Ну давайте соберём всю имеющуюся на этот счёт информацию в кучу, разложим, найдём противоречия, отбросим не нужное и может докопаемся до истины. А то только спорим не о чём. Причём иногда двое спорящих говорят друг другу одно и то же, только другими словами. Умора.)
Gorgen
Насколько я понимаю про этого «персонажа», то это скорее сборный образ, представление о себе, как и любое представление о чём либо. Вся известная информация относящаяся к определённому объекту собирается в единое целое и создаётся представление о нём. Когда к имеющейся информации что-то добавляется, представление об объекте меняется. «Я думал он такой, а он оказывается вот какой!»
Gorgen
Если ИСТИННЫЙ воспринимающий находится за пределами мозга, то как осуществляется передача информации из мозга в «центр управления»? Через Вай-фай? Но не кто ведь не станет спорить, что человек — автономная система. Пусть мы сравним его с марсоходом или точнее «землеходом», не важно, он автономен и мозг управляет его действиями, то есть управлением мышцами тела.
Я не отрицаю наличие СОЗНАНИЯ или РАЗУМА как основного воспринимающего, может и так, но пока я вижу, что в любом случае всё, что оно может воспринимать — это ментальный поток, который относится не к тому, ради чего создан этот механизм тела, то есть чистому восприятию, а к системе выживания данного организма. Нахрена чистому сознанию эта бесконечная рябь на экране? И все «персонажи», Воображаемый мир, в котором этот персонаж должен существовать, иметь отношения и действовать, относятся именно к процессам жизни и выживания тела. Система жизнедеятельности «марсохода». И мы в своём исследовании застряли в этой системе и говорим лишь о том, что в ней, но якобы это за её пределами. Нафига так долго всё это пережёвывыть. Давайте двигаться дальше.
Наконец -то началось нармальное, серьёзное исследование, а не толчение воды в ступе.
Gorgen
Согласен полностью. Всё воспринимаемое нами такое, поскольку таково строение тела. Если бы наши глаза были устроены иначе, то и мир мы воспринимали бы иначе. Дельфины и летучие мыши слышат ультразвук не доступный нашему слуху. Всё воспринимается таким только благодаря телу. С исчезновением тела как будет восприниматься мир? Так же? За счёт чего? Нет глаз, как можно видеть так же как и при их наличии? МАКСИМУМ, ЧТО МЫ МОЖЕМ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЭТО ТО, ЧТО ДАННОЕ КОНКРЕТНОЕ ТЕЛО ЯВЛЯЕТСЯ ИНСТРУМЕНТОМ ВОСПРИЯТИЯ НЕКОЕГО ЦЕЛОСТНОГО СОЗНАНИЯ, КОТОРОЕ ВОСПРИНИМАЕТ МИР ЧЕРЕЗ ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ. Как микроскоп, или бинокль. Самое, наверное правильное сравнение было бы, что человек, это такой МАРСОХОД благодаря которому гдето в центре управления полётами НЕКТО, наблюдает происходящее в данном месте пространства планеты Земля с определённого ракурса. Такое восприятие возможно осуществляется не только через людей но и через все живые существа способные к восприятию. Но это лишь одна из возможных гипотез. А наше мышление — это очень удобный инструмент выживания. Эдакая система защиты ТЕЛА от опасности, отсюда постоянные страхи и беспокойства, и стремление к комфорту, и приятным ощущениям. Вкусной еде, что предполагает правильную пищу для выживания, тепло и уют, что вероятнее всего защитит тело от болезней. Стремление к сексу как наслаждению, что способствует продолжению существования данного вида на планете. Эта программа выживания заложена в нас, как и программа развития плода, роста ребёнка, половое созревание в определённый период развития организма. Всё идёт по программе и мы не в силах ничего с этим сделать. Но это и так здорово. Пусть так и будет)
И идентификация мозгом тела как «Я», отдельный объект просто необходима, поскольку именно МОЗГ управляет ДЕЙСТВИЯМИ данного тела. А создание иллюзорного мира, ТЕМ ЖЕ МОЗГОМ, и «персонажа» который якобы в этом мире действует, тоже одна из важнейших программ. Она помогает на основе опыта и знания предполагать возможное развитие событий в будущем и просчитывает варианты, чтобы избежать опасности или получить наибольшую выгоду. Поэтому мы, люди, ездим на машинах, летаем на самолётах, живём в уюте, общаемся в интернете, а обезьяны всё так же прыгают по веткам и ловят друг у друга вшей)
Gorgen
Мозг — это совокупность того из чего он состоит. Если брать головной мозг, то это довольно сложный механизм состоящий из совершенно разных по строению и сути и функциям отделов, продолговатый мозг, средний, гипофиз, эпофиз и прочее. Но в эти отделы мозга сознательный вход воспрещён, а то мы такого наколбасим))) А вот то, что нас действительно интересует, где возникают все восприятия и мысли, которые мы способны наблюдать, анализировать, формировать новым способом создавая новые идеи, мнения и представления — это кора головного мозга.
Но и она разбита на отделы, каждый из которых отвечает за определённые восприятия и функции. Вот допустим, всё, что мы воспринимаем при помощи зрения, то есть весь огромный видимый мир — это всего лишь проэкция на область в мозге диаметром всего лишь два сантиметра в затылочной части коры. Тек же и со слухом, тактильными ощущениями и прочим. И как мы все знаем, что инсульт, или механическое повреждение определённого участка коры способно привести к функциональным нарушениям. Человек может потерять память, то есть часть записанной в нейронах информации теряется. Может потерять зрение или слух. И так далее. Так что мне кажется глупо закрывать глаза на очевидные факты о том, что всё, что воспринимается любым из нас, в том числе и тело, которое мы ЧАСТИЧНО видим при помощи глаз, но полностью воспринимаем в виде тактильных ощущений, попадает в мозг и распознаётся как воспринимаемые объекты.
Всё это соответствует устройству данного организма, которое, соответственно никто из нас не выбирал)
Gorgen
Всё тот же электрохимический процесс в мозге, к которому то, что вы называете «НАМ», не имеет ни малейшего отношения. Это и есть то, что есть.
Ну вот с данным утверждением про электрохимический процесс все согласны? Ну и зачем уходить от этого в дебри? То есть то, что мы можем наблюдать в себе «изнутри» как мысль, образ или слова, «снаружи», импульсы в коре ГОЛОВНОГО МОЗГА, не более. То, что «из нутри» видится как УМ, то есть ПРОСТРАНСТВО В КОТОРОМ СУЩЕСТВУЮТ ВСЕ ВОСПРИЯТИЯ как от тела, органов чувств и мыслеобразы основанные на памяти, ЭТО МОЗГ! в нейронах которого и записано как на жёсткий диск всё, что воспринималось МОЗГОМ ЖЕ, на протяжении всего периода существования этого мозга как объекта, который и является единственным воспринимающим субъектом. А попытка МОЗГОМ УВИДЕТЬ САМОГО СЕБЯ, такая же идиотская как попытка глазом увидеть глаз. Но все знают что у них есть глаза. Почему? Да потому, что на глаз не обязательно СМОТРЕТЬ, чтобы понять, что он есть. Его можно просто ПОЧУВСТВОВАТЬ, переведя на него внимание как на воспринимаемый, а не ВИДИМЫЙ объект. И вся эта чушь про видимого, видящего, персонажа, просветление и прочая другая хрень это процессы в МОЗГЕ. И не надо искать другого воспринимающего, видящего, думающего и создающего персонажей. Взрослые люди, а не поймёшь, то ли под гипнозом, то ли шутите.
Поставте МОЗГ на место и всё само станет на свои места.
Gorgen
Иногда, чтобы полностью опустошиться, нужно принять ещё одну порцию слабительного)Но нужно быть уверенным, что принимаешь именно слабительное, а не очередную порцию дерьма. А то мало что там в баночке с надписью «Слабительное»)
Тебе хорошо трындеть, ты продристался окончательно, ну вот и ставь теперь клизмы другим. Айбалит хренов)