Но вот что я точно в буддизме увидел, так это то, что учение при втором и третьем повороте колеса Дхармы практически противоречит учению при первом. И вот если надергать цитат из разных поворотов и собрать их вместе, то такая хрень получится…
… уже неплохо...
прошу прощения, если как оценка идет комментарий..:DDD
… можно конечно свои пять копеек вставить… хоть будет и в пустоту скорее всего :DDD
///так для разнообразия; немного тут увидел комментариев...«неделателе», «наблюдателе»...
… ладно...:D
Вот для примера… кто там говорит, что он «дошел» до «зрителя» якобы наблюдателя и тп… Как-бы сказать помягче… понимания нет, даже я бы сказал на уровне концепций...
Если прям в лоб сказать… и оч. оч. грубо привести пример...- то на самом деле это оч. высокий уровень...
Например, вы говорите «зритель» и т.п.… так, а я скажу — значит у вас нет влечения вообще к чувственному и также нет, снова же никакой (именно вообще никакой!) недоброжелательности… т.е. нет этих оков...
Это фактически уже привязка лишь к тонкоматериальному и бесформенному… на деле же здесь, т.е. то что пишут и говорят — конечно же это «вранье», или помягче сказать самообман и ненамеренная ложь в т.ч. самому себе. Т.к. и реализация и знания на этот счет напрочь отсутствуют.
… люди, которые «смело» могут так заявить — это фактически *монахи, только в миру по обстоятельствам. Так вот посмотрите на себя и честно ответьте… У вас это так? Или вы просто концепциями бомбите...?
....:DD
Ежели что, извиняюсь, время чуть появилось, решили ответить от себя :D
Кстати, ум почти не страдает от этой тревожности. Страдает тело. Разрушается тело, но вам кажется что рушится вся субстанция. Ум вообще не страдает:)) Он типа зеркала, совершенно безболезненно и совершенно без эмоций отражает или моделирует любые кошмары.
… как это не страдает...? :DDD
Именно «умственную стрелу» неудовлетворенности нам и под силу *выдернуть...(с формой телом то ясны дела, как говорится — конец каков и т.д… :DD);
Ежели у вас этого нет… то все — поздравляем...«вам делать ничего не нужно»...
Знать заслуг* много набрали до этого и в этой жизни… если у вас просто «ум не страдает», как говорите и вообще все ок, ничего не нужно прояснять и откидывать)
«путь\плод» есть такие понятия… которые соответствуют тому, что в уме откинуто или еще нет — таков и результат. Вот и все в-целом.
… здесь, например, если ***вновь и вновь (хоть и ради смеха опять же: В)… опустить т.с.: ВВВ; всех с небес на землю...
Все мы обычные заурядные люди всего-лишь… как-бы кто не пыжился… споря тут, что-то доказывая или рассуждая о тишине… а то и выше..:DDD
Вот в целом и все.
:DDD
Что это значит… расшифровка — значит это то… шо процессы (поток сознания), опять же будет «скитаться и скитаться» и пойдет в прямом смысле «невесть куда»… хоть в самый *низ, хоть в самый *верх прыгнет — толку не будет… туда-сюда… туда-сюда.
Т.к. на самом деле нет никакой реализации, откидывания, отсечения… опять же тех самых оков ума.
вторая истина о чем… что это за причина — неудовлетворенности (по-нашему «лево» если переводить — страданий то бишь)?
… жажда… цепляние; — почему это именно выделено? Потому что это и есть самое слабое звено, которое и рвется в итоге при полном освобождении… т… е. том самом конце Сансары...
Если дальше и глубже смотреть, то конечно это и неведение… т.е. верно сказано — отсутствие знания прямого.
В «наших» случаях, то бишь **землян** т.с. ...:DDD… именно развитие ума и приводит к тишине… бхавана\саматха\… кому-то «просто» милость… по-разному у *разных зовется это..
Ум в конечном счете просто напрямую видит, что по чем, прямым знанием\видением\реализацией… и успокаивается… угасает в конечном счете...
Об этом по-сути многое и много где… В т.ч. и предсмертное\смертное… например.
Чем спокойнее будет ум у мирянина, монаха… без разницы кого в этот момент, тем лучше.
Кто-то через напоминание непостоянства, кто-то неудовлетворительности, кто-то безличности (отсутствия постоянного «я\Я»)… к этому приходит — по доминирующей индрии (управляющей способности ума) в одну из этих 3-х х-к… в конечном счете они должны быть увидены все, вне зависимости от того к чему больше склонен ум.
для некоего поддержания топика на время, пока еще здесь))
… многих мы видели, многие уходили и приходили....
И вы также пройдете...:D
///p.s. И родились вы также когда и надо..:DDD
///а по-серьезному говорить… не пожалуй не… стоит)
Могу вам лишь факт констатировать… ваше конкретно сознание (его поток), которого якобы никогда и не было, как и ума… пойдет дальше невесть куда — так вам расшифрую… и снова… и снова… и снова и снова… и снова..
Авось… на авось...- это в вашем уме отложится, хоть крупицей какой-то и когда-нибудь и сработает. Увидите, шо что-то тут не так… явно :D И с этим необходимо что-то делать именно вам лично, а не кому-то...
Кидая по сути просто пустые фразы)
Вам же успехов и доброжелательности для кучи желаю)
Анапана\Анапанасати в помощь (осознанное дыхание)… говорят и так можно полностью пробудиться...
коль осознанность будет «подключена» к телу, чувству, уму и умственным формациям (феноменам)… то, согласно *обещанию за 7 лет...3 года… год… месяц..7 дней..."… если практикуется\видится именно так… либо здесь и сейчас будет полное освобождение (при жизни), либо, если остаточное (тонкое) самомнение еще остается, то будет *плод не-возвращения...",,,
Так что… вдох\выдох… всегда с нами фактически и ближе всего… можно и пробудится кому-то… кто знает)?...:DDD
В целом… хорош ответ именно первый комментарий… вот именно зачем...?
… а если мнение конкретно по-вопросу… ТО да сокращение колорий влияет, коль «верить статистике»… Давным-давно уже попадалось такое… как-раз о долгожителях и т.д. — какие народности и тп живут дольше… их 3 на нашей планете —
Три известные народности-долгожители – это буриши (живущие в Кашмире), алеуты (которые достигают возраста 100 лет) и японцы (особенно жители острова Окинава), которых признают как одних из самых долгоживущих наций мира.
Также «поближе» нам — абхазцы например...
Многие из этих долгожителей вообще не употрябляют мясо..(абхазцы только немного).
… Точно подробностей не помню… но помнится брали интервью у одного из… он подтвердил, что порой очень мало колорий употребляет и довольно активен и т.д.… остальное конечно же нужно конкретней смотреть — экология(природа) и тп и тп
… это еще что… как-то обнаружили женщину, которая фактически «не болеет»… как-то у нее там *хитро это все восстанавливается и т.д.… но это уже другой вопрос)
… и конечно же — зачем… для чего вам это?)))
***
в качестве отступления могу добавить....«вон» девы(брахмы\божества\небожители) — рупа-локк — неимоверно долго существуют (зачастую тысячи кальп...)… а в бесформенном еще дольше...
… не хочется уже встревать тут в топики и диалоги..
… но наткнулся на ваше и других… вот рельно *демагогия и идет — лучше и не скажешь… и так из раза в раз из раза в раз… адвайта)) :D
Если ничем, если всё это обусловленность, автоматизм, что почему человек чувствует то, что и называет волей? Ведь человек не называет волевым актом рефлекторное одёргивание руки от горячего, например. Если то, что он чувствует как волевой акт, не является волевым актом на самом деле, то почему он вообще возникает? Мог бы и не возникать.
… если вам о буддизме нужно конкретно… то необходимо знать хотя бы на уровне концепций, что под человеком\существом понимается?
… одно из первых прямых знаний и есть, что существо — это лишь тело\ум… мы же — воспринимаем все, как чувственное прежде всего… также и я, мое и т.д. искажение в природу вещей и происходит на коренном уровне. У человека же, у которого есть это знание конкретно — есть различение — подъем стенки живота (как пример)… это материя(форма)… затем уже ум *думает и т.д. Желание сесть — это «от ума» идет, наоборот, а затем происходит это *сидение (т.е. действие материи\формы)....
«вот» такое существо уже это хорошо различает, что тут нет никакого «я» например (нет этих воззрений)… это лишь тело и лишь ум… Сначала может быть действие материи… затем ума… либо наоборот.
В котором также есть мысль, что это он думает что это он действует, что у него есть воля.)
… это окова из *начальных и называется она «воззрения о Я\я»....
Но тут такое дело, что если кажется что это *легко отбросить… на деле может оказаться совсем не так...:D
Кстати, человека можно рассматривать как существо которое направляется мыслями и намерениями.)
Человек\существо — это тело(форма)\ум(психика)… по-буддизму*, это взаимозависимое возникновение, как и «вся жизнь(т.е. сансара т.н.)»… это 5 совокупностей\агрегатов, подверженных цеплянию: тело, чувство, внимание, формации ума, сознание…
… вообще говоря о буддизме (да и не только)… неплохо бы воззрения прояснить свои\другие...
Т.к. это и есть самое важное… могу лишь напоследок повторить (и вновь в пустоту скорее всего… да и ладно..:D)
Выправление воззрений на самом деле одно из самого сложного и есть, особенно по началу… т.е. всем нам.
Затем уже идет только правильное намерение… и это конечно же во многом связано и с отрешенностью от мира, т.е. с тем самым постепенным отпусканием этой самой сансары..(Т.к. понятно, что *сразу Арахатом стать… абсолютному большинству попросту *невозможно).
По-классике, например, правильные воззрения о которых можно говорить — есть 100% только начиная от первого плода прозрения — вступления в поток..(но они еще конечно же не совершенны, но уже достаточны)… и выше, вплоть до Арахата (здесь уже совершенные конечно же… но и тут стоит не забывать, что даже такие существа, например, могут не всегда в осознанности находится и т.д.… но у них полностью отсечены оковы сансарные — в том и отличие).
… это все образно, и я бы сказал к буддизму это не совсем удачный пример...)
Это «вырезание упаданы», т.е. цепляния, если кратко совсем...
Каким образом вы станете «просто как ребенок»? Ребенок априори с жаждой быть уже на свет появляется например...«ну» и т.д. по списку.
… уже неплохо...
прошу прощения, если как оценка идет комментарий..:DDD
раз уж вы о буддизме немного поддержим)
А то везде «детей» приводят в пример, а то и младенцев… без прояснений...
Опять двадцать пять… скрытые склонности те самые есть и у младенца… без развития ума никак не обойтись)
Что значит — знать ВСЕ?
Знать обусловленное, как обусловленное; а не обусловленное, как не обусловленное. Это и есть знать все...
… как узнаете\различите\реализуете ....«пиликните»… тогда другой разговор уже)
///так для разнообразия; немного тут увидел комментариев...«неделателе», «наблюдателе»...
… ладно...:D
Вот для примера… кто там говорит, что он «дошел» до «зрителя» якобы наблюдателя и тп… Как-бы сказать помягче… понимания нет, даже я бы сказал на уровне концепций...
Если прям в лоб сказать… и оч. оч. грубо привести пример...- то на самом деле это оч. высокий уровень...
Например, вы говорите «зритель» и т.п.… так, а я скажу — значит у вас нет влечения вообще к чувственному и также нет, снова же никакой (именно вообще никакой!) недоброжелательности… т.е. нет этих оков...
Это фактически уже привязка лишь к тонкоматериальному и бесформенному… на деле же здесь, т.е. то что пишут и говорят — конечно же это «вранье», или помягче сказать самообман и ненамеренная ложь в т.ч. самому себе. Т.к. и реализация и знания на этот счет напрочь отсутствуют.
… люди, которые «смело» могут так заявить — это фактически *монахи, только в миру по обстоятельствам. Так вот посмотрите на себя и честно ответьте… У вас это так? Или вы просто концепциями бомбите...?
....:DD
Ежели что, извиняюсь, время чуть появилось, решили ответить от себя :D
… как это не страдает...? :DDD
Именно «умственную стрелу» неудовлетворенности нам и под силу *выдернуть...(с формой телом то ясны дела, как говорится — конец каков и т.д… :DD);
Ежели у вас этого нет… то все — поздравляем...«вам делать ничего не нужно»...
Знать заслуг* много набрали до этого и в этой жизни… если у вас просто «ум не страдает», как говорите и вообще все ок, ничего не нужно прояснять и откидывать)
«путь\плод» есть такие понятия… которые соответствуют тому, что в уме откинуто или еще нет — таков и результат. Вот и все в-целом.
… здесь, например, если ***вновь и вновь (хоть и ради смеха опять же: В)… опустить т.с.: ВВВ; всех с небес на землю...
Все мы обычные заурядные люди всего-лишь… как-бы кто не пыжился… споря тут, что-то доказывая или рассуждая о тишине… а то и выше..:DDD
Вот в целом и все.
:DDD
Что это значит… расшифровка — значит это то… шо процессы (поток сознания), опять же будет «скитаться и скитаться» и пойдет в прямом смысле «невесть куда»… хоть в самый *низ, хоть в самый *верх прыгнет — толку не будет… туда-сюда… туда-сюда.
Т.к. на самом деле нет никакой реализации, откидывания, отсечения… опять же тех самых оков ума.
… Именно очищение ума и происходит… устранение\отсечение напрочь, т.е. буквально без остатка тех самых оков, пут, скрытых склонностей «сансарных»...
… можете конечно и с Дхаммападой «спорить» и т.п. дело хозяйское и ваше… Ум-то зачем? Доверяй, но проверяй...
"… посредством ума существо очищает себя, посредством ума и загрязняет.."
©
"… не делай зла, совершай добро и очищай свой разум — вот учение просветленных.." © Дхаммапада
… жажда… цепляние; — почему это именно выделено? Потому что это и есть самое слабое звено, которое и рвется в итоге при полном освобождении… т… е. том самом конце Сансары...
Если дальше и глубже смотреть, то конечно это и неведение… т.е. верно сказано — отсутствие знания прямого.
Ум в конечном счете просто напрямую видит, что по чем, прямым знанием\видением\реализацией… и успокаивается… угасает в конечном счете...
Об этом по-сути многое и много где… В т.ч. и предсмертное\смертное… например.
Чем спокойнее будет ум у мирянина, монаха… без разницы кого в этот момент, тем лучше.
Кто-то через напоминание непостоянства, кто-то неудовлетворительности, кто-то безличности (отсутствия постоянного «я\Я»)… к этому приходит — по доминирующей индрии (управляющей способности ума) в одну из этих 3-х х-к… в конечном счете они должны быть увидены все, вне зависимости от того к чему больше склонен ум.
для некоего поддержания топика на время, пока еще здесь))
… многих мы видели, многие уходили и приходили....
И вы также пройдете...:D
///p.s. И родились вы также когда и надо..:DDD
///а по-серьезному говорить… не пожалуй не… стоит)
Могу вам лишь факт констатировать… ваше конкретно сознание (его поток), которого якобы никогда и не было, как и ума… пойдет дальше невесть куда — так вам расшифрую… и снова… и снова… и снова и снова… и снова..
Авось… на авось...- это в вашем уме отложится, хоть крупицей какой-то и когда-нибудь и сработает. Увидите, шо что-то тут не так… явно :D И с этим необходимо что-то делать именно вам лично, а не кому-то...
Кидая по сути просто пустые фразы)
Вам же успехов и доброжелательности для кучи желаю)
Иногда мб и полезно...
Тем-более зачастую *маскируются так, что это уже для постигших\продвинутых....
Шото мне подсказывает, что ежели и так… то эти *постигшие и т.п. уже в таких форумах и сайтах не нуждаются явно.
:D
коль осознанность будет «подключена» к телу, чувству, уму и умственным формациям (феноменам)… то, согласно *обещанию за 7 лет...3 года… год… месяц..7 дней..."… если практикуется\видится именно так… либо здесь и сейчас будет полное освобождение (при жизни), либо, если остаточное (тонкое) самомнение еще остается, то будет *плод не-возвращения...",,,
Так что… вдох\выдох… всегда с нами фактически и ближе всего… можно и пробудится кому-то… кто знает)?...:DDD
… а если мнение конкретно по-вопросу… ТО да сокращение колорий влияет, коль «верить статистике»… Давным-давно уже попадалось такое… как-раз о долгожителях и т.д. — какие народности и тп живут дольше… их 3 на нашей планете —
Три известные народности-долгожители – это буриши (живущие в Кашмире), алеуты (которые достигают возраста 100 лет) и японцы (особенно жители острова Окинава), которых признают как одних из самых долгоживущих наций мира.
Также «поближе» нам — абхазцы например...
Многие из этих долгожителей вообще не употрябляют мясо..(абхазцы только немного).
… Точно подробностей не помню… но помнится брали интервью у одного из… он подтвердил, что порой очень мало колорий употребляет и довольно активен и т.д.… остальное конечно же нужно конкретней смотреть — экология(природа) и тп и тп
… это еще что… как-то обнаружили женщину, которая фактически «не болеет»… как-то у нее там *хитро это все восстанавливается и т.д.… но это уже другой вопрос)
… и конечно же — зачем… для чего вам это?)))
***
в качестве отступления могу добавить....«вон» девы(брахмы\божества\небожители) — рупа-локк — неимоверно долго существуют (зачастую тысячи кальп...)… а в бесформенном еще дольше...
Но… зачем? Опять же вопрос...=))
… но наткнулся на ваше и других… вот рельно *демагогия и идет — лучше и не скажешь… и так из раза в раз из раза в раз… адвайта)) :D
… если вам о буддизме нужно конкретно… то необходимо знать хотя бы на уровне концепций, что под человеком\существом понимается?
… одно из первых прямых знаний и есть, что существо — это лишь тело\ум… мы же — воспринимаем все, как чувственное прежде всего… также и я, мое и т.д. искажение в природу вещей и происходит на коренном уровне. У человека же, у которого есть это знание конкретно — есть различение — подъем стенки живота (как пример)… это материя(форма)… затем уже ум *думает и т.д. Желание сесть — это «от ума» идет, наоборот, а затем происходит это *сидение (т.е. действие материи\формы)....
«вот» такое существо уже это хорошо различает, что тут нет никакого «я» например (нет этих воззрений)… это лишь тело и лишь ум… Сначала может быть действие материи… затем ума… либо наоборот.
… это окова из *начальных и называется она «воззрения о Я\я»....
Но тут такое дело, что если кажется что это *легко отбросить… на деле может оказаться совсем не так...:D
Человек\существо — это тело(форма)\ум(психика)… по-буддизму*, это взаимозависимое возникновение, как и «вся жизнь(т.е. сансара т.н.)»… это 5 совокупностей\агрегатов, подверженных цеплянию: тело, чувство, внимание, формации ума, сознание…
Т.к. это и есть самое важное… могу лишь напоследок повторить (и вновь в пустоту скорее всего… да и ладно..:D)
Выправление воззрений на самом деле одно из самого сложного и есть, особенно по началу… т.е. всем нам.
Затем уже идет только правильное намерение… и это конечно же во многом связано и с отрешенностью от мира, т.е. с тем самым постепенным отпусканием этой самой сансары..(Т.к. понятно, что *сразу Арахатом стать… абсолютному большинству попросту *невозможно).
По-классике, например, правильные воззрения о которых можно говорить — есть 100% только начиная от первого плода прозрения — вступления в поток..(но они еще конечно же не совершенны, но уже достаточны)… и выше, вплоть до Арахата (здесь уже совершенные конечно же… но и тут стоит не забывать, что даже такие существа, например, могут не всегда в осознанности находится и т.д.… но у них полностью отсечены оковы сансарные — в том и отличие).