Ирина
@Irene

ну ладно-) «конь»-))))

Амин, я буду дальше думать. Пока так как есть. Спасибо за прочистку мозгов-)))

во-во-))) «конь» еще нормально, я когда «ктокала» совсем у меня не конь был-))))

значит буду думать дальше-)))

Однако, чем дольше самоисследование проводится, тем слабее все это, разум становится более ясным и легким, пропуская через себя все, что есть, не задерживая. И многие реакции действительно вовсе уходят, даже не возникают. Или, если приходят — быстро растворяются, не растягиваются во времени, не переживаются длительно и лишены тяжеловесности.

у Вас легкий слог, нравится читать Ваши посты, чувствуется что из «прожитого». Спасибо.

Амин, можно я своими словами, как мне «видится» как я исследовала:
есть самая первая мысль «я-есть», утром я проснулась и вот она Я_ЕСТЬ, она какая то особенная эта мысль потому что за ней или на ней висят «я думаю» «я знаю» «я проснулась» — то есть самая первая Я мысль как будто подтверждает реальность существования «меня» и уже потом, «я» начинаю присваивать себе эмоции или действия. Но все это как игра — потому что в действительности, хозяина нет, а просто для разнообразия добавляются разные варианты — ну типа тебе дают выбор. На самом деле, уже все предрешено и выбрано, а я только «живу» и «наблюдаю».
Мне понравилось у кого-то прочитала «нас проживают» — вот так точно сказано-)))

то что все происходит само и так как надо я давно поняла, наверное года 3 назад
я просто сдавалась на волю Бога
или говорила «я верю в высшую реальность» — ну я тогда не знала про Учение, оно само как то все происходило
хорошо или плохо — я просто все принимала как есть

нет-)))

ну так можно совсем загнать себя в тупик и непонятно как разговаривать-)))
у меня был момент, когда я «потерялась» и мне было страшно-))) я начала молиться: -кто молится? разве я могу просить? остается ждать — но и ждать я не могу остается ждущий — тогда просто буду — но я уже есть — и что делать? кому?.. и так я загнала себя в тупик, стала просто смотреть прямо на страх, махнула рукой и сказала «будь что будет»-)))
и уснула-)))

я буду думать над Вашими вопросами.

а кто тогда присваивает себе действия или эмоции?

я не понимаю разницы между Я и я-есть
вот много тут читаю про поиски Я — но правда не могу пока это понять

«я» — это мысль, местоимение для удобства общения как и «ты» «они» — это просто слово
если чуть глубже копнуть, то «я» присваивает себе действие/эмоцию
большое «Я» — как написано, должно обозначать истинное Я

я уже запуталась в разных терминах, поэтому не могу понять про какое «Я» Вы спрашиваете?
я говорю «я» когда общаюсь, имея в виду тело/ум, вот эту конструкцию которая живет с биркой Irene

да, уже думала и много.
У меня было очень сильное желание, на грани истерики-))) или даже на границе разумного и я ничего не могла поделать, то есть я понимала что нужно отпустить желание, но не могла. А потом само все успокоилось — как-то ушло, напряжение ушло чтоли
Еще иногда подглядываю, но уже нет того ожидания и контроля за ощущениями. Да иногда «торкает»-))0 иногда голова кружится, иногда ощущения, иногда растворение — в общем я перестала обращать на это внимание после того поста НгоМа.
я даже не могу сейчас вспомнить — просто как то само все разруливаться стало
и потом — интуиция говорит, остается только ждать-)))

конечно. Например днем я знаю «я-есть», а ночью я не знаю «я-есть» — я конечно догадываюсь, что и ночью я-есть тоже, но… я только догадываюсь потому что просыпаюсь на протяжении нескольких лет-))
или например я была в наркозе — я же не осозновала себя, поэтому говорить/свидетельствовать себя в наркозе не могла

значит этот феномен тоже может появляться и исчезать

говорят-)))
да в общем то… понимаете, даже если это со мной не случиться-)))) то Учение уже дало свои результаты, и у меня просто огромная благодарность вообще ко всем с кем я столкнулась в процессе «своего обУчения»-))) жить становится все легче, ярче и интереснее — и нет чего-то главнее или важнее — просто каждое утро я просыпаюсь другая и мне смешно-) я вспоминаю — а что было вечером? что случилось? ничего не случилось — но все по другому стало проживаться

раньше, как меня учили-)
феномен — это то что видно

из Учения я поняла, что феноменами называют и явления, которые можно ощутить/прочувствовать/пережить (как эмоцию например)
и если брать правила Учения, то тогда конечно ДА — Присутствие является феноменом, я-есть, является феноменом, все триады являются феноменами
и все это и вместе и раздельно одновременно-)))
ну как например я леплю из глины чашку или лучше собачку, а потом раз и снова скомкала-))) глина есть — есть
собачка была — и тут же нету ее

вот примерно я себе так ЭТО представляю
но я это только «как-то» представляю или знаю
нет переживания-(

интуиция-))))

я правда не могу ответить, мне кажется я его ощущаю-))) кожей/клеточками/волосами-))) в медитации Присутствие было таким… как запах мамы после длительного отсутствия в родном доме, ОНО ну такое -(блин, я не могу сказать по другому)
а фон, который я считала «я-естьностью» тоже ощущался на уровне Анахаты, иногда немного смещался влево, но это ощущение не совсем физического тела — а как бы чуть на расстоянии — может 5-7-10 см
это смешно наверное звучит, но я не знаю правильной терминалогии-)))

мысль я-есть, это понятно. Но когда исследуешь эту мысль — когда внимание удерживаешь на этой мысли — вот тогда ощущения возникают.

оно обязательно случиться когда-нибудь-)
просто времени нужно время-)))

вся игра, все триады, все отношения, эмоции, чувства, — все это может возникать и исчезать, сливаться и перемешиваться, быть или не быть — на одном некоем фоне, в каком-то потоке, из которого оно «появляется» и в котором «исчезает»
раньше я думала, что это фон, это «ощущение» я-естьности
а теперь не знаю как это называется
в медитации как то раз появилось слово Присутствие… как будто обволакивало меня и наполняло одновременно, как будто я была в нем и оно было во мне одновременно

это было приятно-)
а потом я прочитала пост НгоМа (я тогда не была зарегистрирована, только читала) о том что Ум может выкидывать разные фокусы и стала более внимательно в медитации следить за мыслями-)))

эмоция возникла благодаря несметному количеству взаимодействий феноменов
Может уйти, может остаться, а может возникнуть вновь.
Это понимание полностью снимает все напряжение.

исследовала эмоции месяца 2-3 назад и понимание/знание сразу проверяла в жизни, снова перечитываю Ваши посты (4 шага) и поймала себя на мысли, что у меня практически ушли сильные эмоции. Я их воспринимала как волны, то есть эмоции приходят, самые разные и уходят, они движутся сами по себе и обволакивают «меня»… я наблюдала этот процесс с эмоциями, а потом уже и забыла/забылось, а вот сегодня вспомнила и начала вспоминать: я вообще очень эмоциональная (была или есть???) но действительно сей час это так, удивительно-) эмоции приходят и уходят, самые разные — но бури нет-)))

У Ошо есть подробное описание передачи шактипат среди разных полов, он говорит, что женщина не может передать женщине.
А что Вы думаете, НгоМа?

О как!!!… аж дышать перестала…