Jaya
когда «я» становится объектом — появляется очередной номинальный субъект, и это снова «я». Звучит как «я думаю о себе», например
Jaya
спасибо)
Jaya
так и я о том же! на опыте возможны лишь дискретные мысли об Истине и непрерывности, которые при этом от Истины не отделены.
Jaya
а что такое Истина?
какое «неперманентно» недоказуемо, не поняла?
Jaya
да!
Jaya
А я и не говорю, что ЭТО дискретно :) Ведь для того, чтобы определить перманентность или дискретность ЭТОГО, «его» уже нужно определить, как какой-то объект, феномен. То есть поместить абсолют в относительное. Так что ничего не могу сказать ни о «его» дискретности ни о «его» перманентности. Зато феномен, НЕ ОТДЕЛЬНЫЙ от Реальности, очень даже определим и вполне может быть назван дискретным. Кстати, а существуют ли вообще перманентные феномены, кроме как идея о перманентных феноменах (абсолюте и пр.), которая дискретна?
Jaya
а почему и то и то не может быть верно одновременно? я — мысль. И при этом мысль не отделена от того, чем она не может не быть, как и любая мысль. А как Вы определили, что оно перманентно?
Jaya
Предложенный ответ именно логический, он не противоречит обеим первоначальным установкам. Или не так? Если есть противоречие, то где?
Jaya
верно, это тоже нужно уточнить как: «Просто мерцание мыслей, в каждой из которых есть
субъект (Я).»
Jaya
Не так давно я делала именно это исследование. Результаты меня потрясли. В предыдущем комментарии написала некорректно, это явно. Постараюсь написать, как вижу, надеюсь, что не вплету в свой опыт чисто теоретические знания.
Возьмем любую мысль о действии. Например, как раз мысль «Я волнуюсь». При более детальном, чем обычно, рассмотрении, видна следующая картина: «волнение» как некое явление в организме (физическое, эмоциональное), словесное описание «я волнуюсь!» и субъект (непонятное абстрактное нечто, воспринимаемое как «Я»), который КАК БЫ волнуется (что описано словесной фразой). Однако же, как я сейчас «вижу», этот субъект номинален, то есть сам является частью мысли о волнении, которая была бы неполной (или наверно вообще невозможной) без субъекта.
Таким образом мы имеем то, что любое действие, которое обычно приписывается МНЕ, как делателю, вынесенному за скобку, — это трехкомпонентная мысль, в которой все компоненты находятся «в одной плоскости». Первый компонент — объект (волнение к примеру), второй — процесс («ощущаю волнение»), а третий — Я, номинальный субъект.
Сам номинальный субъект кажется одинаковым в разных мыслях (так как он безсодержателен), от этого, видимо, и возникает иллюзия его перманентности, в то время как объекты дискретны и переменчивы. Мысль «Я», описывающая его, воспринимается иначе, чем другие мысли, возможно по той же причине.
Так что, когда я говорю, что это я это все поняла, в этой мысли снова «я» — это номинальный субъект понимания.
PS После того, как я перестала счиатать себя кем-то реальным, стало легко признать, что номинальный субъект, воспринимаемый как Я, неотделен от Реальности. Как и объект. И процесс. И все знание, присутствие и осознание.
Jaya
Спасибо!
Jaya
просто можно козырять интеллектом, а можно отодвинуть гордыню и подставиться под «удар мастера»
Jaya
не имеет сущности — в смысле не является реальной? является лишь мыслью, а не «кем-то живущим эту жизнь»? или я не так поняла?
Jaya
Еще немного подумала над этим. Можно сказать так: это волнует МЕНЯ. А я — номинальный субъект волнения в данном случае.
Jaya
Супер. Антагонист, уважуха тебе :)
Jaya
классно!
Jaya
анализ — отличный инструмент исследования. если оно идет «открыто», а не с целью доказать заранее известный постулат, может получиться и неожиданный результат. имхо.
Jaya
особенно про глаза на затылке :)))
Jaya
респект, Настя!
Jaya
С этим согласна. Можно лишь сказать, что есть информация (мысль) об отсутствии мыслей во время глубокого сна, которая поступила от ученых. То, что ученые думают, что голова имманентна, когда они ее исследуют, не делает ее такой!

Про отсутствие отсутствия речь была выше в диалоге с Феликсом.