Lucifer
Да странно, как таки у него ум — стал некой вражеской силой, когда видно что человек это не только тело-ум, но и Отец ( Сознание) и Дух ( источник всего сущего) — то есть это аспекты одного того же
Lucifer
Да, потому как Сын, Дух, Отец — ОДНО!
Тогда почему тебе не нравится этот указатель?
Человек, по природе своей — триедин.

Как Дух (Безначальный Источник) — он Дух.
Как Отец (Проявленное Сознание) — он Отец.
Как Сын (Индивидуальное Сознание) — он человек.
Lucifer
Сознание тоже не имеет собственного существования как и персонаж
Lucifer
он все равно о персонаже
Нет никакого персонажа самого по себе, поэтому бессмысленно говорить о нём в отдельности наделяя или лишая его каких-то качеств, вот когда начинают говорить о нём в отдельности, как бы оживляя этого персонажа и получаются самостоятельные организмы тело-ума, сами по себе функционирующие
Lucifer
то есть то что читали про сознание
я вообще не читал ни про какое сознание, и не просветлялся по книжкам -ты наверное о своем опыте
Lucifer
проведем эксперимент в котором ты докажешь что физического тела нет
в опыте нет никакого физического тела -поэтому даже опровергать нечего и доказывать нечего, но ощущения, которые так названы есть — и тут тоже нечего опровергать или доказывать, знаешь есть такое понятие -презумпция невиновности — если вина не доказана, ты не обязан опровергать обвинение, также и здесь существование мира без сознания не только не доказано, а не может быть доказано в принципе
Lucifer
зачем?
Lucifer
не поняла. опыт чего?
сами ощущения и есть опыт, ощущения существует, а вот внешний объект для существования таких ощущений вовсе не обязателен
Lucifer
ты хочешь сказать что свеча зависит от тебя?
свеча представленное тобой это просто образ — у этого образа нет материального соответствия, опоры, до того как ты представила -этой воображаемой свечи нигде не было, и сам этот образ существует ровно столько, сколько ты поддерживаешь его силой воображения
Lucifer
Тела же нет, значит нет и экскрементов, они все воображаемые
Ладно — это дискуссия бесполезно, потому как я смотрю на это с точки зрения адвайты, а ты из кухонно-бытового воззрения
Lucifer
свеча которую ты представила — существует где-то сама по себе, как внешний от тебя предмет?
Lucifer
можешь его доказать аргументировать?
я вообще ничего не говорю о реальности или нереальности тела, я просто говорю, что словом тело названа совокупность образов (визуальных, кинестетических и т.д.) — это опыт — а всё остальное -уже додумывание, концепции
Lucifer
что за идея?
вот попробуй закрой глаза и представь горящую свечу… Получилось? Вот образ свечи есть — а где сама эта свеча?
Lucifer
и что?
Lucifer
то конечно живого существа точно нет…
откуда такой вывод? наверно просто из убеждение, что живое существо должно находиться в образе
Lucifer
Современная наука ни тело ни проявленный мир не отрицает
так и я не отрицаю, я просто говорю, что тело, и мир — это просто названия, для имеющихся в сознании образов, эти образы недейственны сознанию
Lucifer
что физическое тело не существует, а значит туда же отправляется физический мир.Классика дуальности.
То есть по-твоему материалисты, считающие что все эти образы являются самостоятельными физическими объектами — по-твоему адвайтисты? :))) насмешил
Lucifer
тело можно не сливать
в смысле — куда сливать? :)) я говорю что это образ не что-то самостоятельное, а многие товарищи этот образ принимают за некое живое существо
Lucifer
Ум не может создать из идеи тело и без тела сознание не доказуемо.
тело это просто название для чего-то сознаваемое -появившееся в том же самом сознании, а то, что это не просто ощущения а за образом стоит некое настоящее тело из плоти — то уже концепция -ничем не обоснованная
Lucifer
Ощущения во сне это память о переживаниях в теле. Без опыта тела их не было бы
опыт тела, это просто ощущения, которые названы так, то, что есть некое тело, получающее опыт — это просто концепция -ничем не обоснованная